Mercredi 12 juillet 2023, SMART IMPACT reçoit Arnaud Berchon (Directeur Technique Immobilier, Leroy Merlin) et Julien Bellynck (Directeur Général, Eficia)
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00:00 [Musique]
00:06 C'est le débat de ce Smart Impact. Je vous présente mes invités tout de suite.
00:10 Arnaud Berchon, bonjour, bienvenue.
00:12 Bonjour.
00:12 Vous êtes le directeur technique immobilier de Leroy Merlin.
00:15 Julien Béling, bonjour.
00:16 Bonjour.
00:17 Bienvenue à vous aussi, directeur général d'Efficia.
00:20 Un mot de présentation. Leroy Merlin, on ne va pas présenter l'entreprise,
00:23 mais peut-être le nombre de sites aujourd'hui et les enjeux en termes de consommation énergétique,
00:28 parce que c'est de ce dont on va parler ensemble.
00:31 Très bien. Voilà. Donc, chez Leroy Merlin, en nombre de sites, on a 145 sites sur toute la France.
00:38 Et vous savez, en fait, quand on parle de Leroy Merlin, moi, j'aime bien présenter d'abord la mission de Leroy Merlin,
00:42 qui est d'améliorer l'habitat de nos clients. Et ça concerne 35 % des ménages français.
00:48 Et forcément, face à cet enjeu, il est évident pour nous de s'occuper aussi de notre propre habitat,
00:53 que sont nos magasins et nos entrepôts. Et on a posé une stratégie RSE très tôt autour de 4 grands axes.
01:02 Le premier, c'est notre priorité consommer moins, réduire nos consommations d'énergie.
01:07 Le deuxième, ce sera de consommer mieux, donc faire appel et déployer des énergies renouvelables.
01:14 Notre quatrième pilier, c'est de régénérer nos sites en redonnant un équilibre naturel aussi à ces sites-là.
01:20 Donc la biodiversité.
01:21 Exactement. Et le quatrième pilier, c'est d'offrir à nos usagers une expérience exceptionnelle sur tous ces sites-là.
01:29 Ok, donc ça pose effectivement bien les enjeux et on va voir comment Efficia vous aide à améliorer,
01:35 à accélérer encore sur ce thème-là. C'est quoi Efficia ?
01:39 Alors Efficia, c'est une entreprise de service de pilotage énergétique des bâtiments, principalement tertiaires.
01:45 D'accord. Donc c'est quoi ? C'est de la connectivité, c'est des capteurs, c'est de la data qui permet de savoir comment on consomme ?
01:52 Alors effectivement, on s'appuie sur du matériel connecté installé dans les bâtiments de nos clients.
01:57 Mais c'est d'abord du service avec des algorithmes qui optimisent les réglages de pilotage des systèmes de CVC,
02:05 donc chauffage, ventilation, climatisation et d'éclairage.
02:07 Et puis une équipe d'énergéticiens, donc des experts dans le réglage de ces équipements disponibles 24h/24, 7j/7,
02:16 qui pilotent les machines installées dans les bâtiments de nos clients.
02:20 Et alors où en est le secteur tertiaire de cette transformation et à quel point la réglementation est une sorte d'aiguillon ?
02:26 Alors, premier chiffre pour poser un peu le débat.
02:30 En France, 45% de la consommation d'énergie, toute énergie confondue, est consommée dans les bâtiments.
02:37 C'est colossal, c'est bien plus que les transports ou l'industrie.
02:41 Donc c'est le premier sujet, c'est le premier secteur consommateur, c'est le premier secteur sur lequel le gouvernement ou les décideurs mettent l'accent pour améliorer la performance énergétique.
02:52 En France, on est également précurseur sur la réglementation.
02:55 Donc on a deux décrets aujourd'hui qui sont en vigueur pour obliger les directions techniques et les directions d'exploitation à s'investir dans une démarche de performance énergétique.
03:06 Ce sont les décrets tertiaires et le décret BACS.
03:08 C'est quoi BACS ?
03:09 BACS, Building Automation Control System.
03:12 Ah merci, je vous ai laissé faire.
03:14 En français, on dit GTB ou GTC, c'est les systèmes de pilotage des consommations.
03:20 Et donc avec une pression réglementaire, elle oblige à faire quoi ?
03:23 Elle oblige à s'engager dans une démarche de réduction avec le décret tertiaire et elle oblige à s'équiper de systèmes de pilotage avec le décret BACS.
03:30 Et en face, à côté de ça, il y a un système d'incitation financière.
03:33 En France, c'est les C2E, les certificats d'économie d'énergie qui facilitent l'investissement dans ces systèmes pour des directions d'exploitation comme celle de Laurent Merlin.
03:43 En France, on observe différents niveaux de maturité.
03:46 Premier, mais malheureusement encore majoritaire, c'est les directions techniques qui ne connaissent pas vraiment leur consommation.
03:51 Ensuite, quand elles commencent à s'intéresser au sujet, elles utilisent des applications gratuites, soit du distributeur, soit du fournisseur, soit la nôtre,
03:59 qui permettent de connaître leur consommation jour le jour et puis d'identifier des leviers d'amélioration.
04:04 Puis ensuite, on s'équipe d'un système qui automatise les bonnes pratiques, qui éteint la lumière en fonction d'un capteur ou en fonction d'une horloge.
04:12 Et puis ensuite, une fois qu'on est équipé d'un système, on confie le pilotage à des experts ou à des algorithmes,
04:17 parce qu'en fait les calculs deviennent trop répétitifs et trop complexes pour un humain.
04:22 C'est ce qu'a fait Laurent Merlin il y a quelques années.
04:25 Et c'est ce que vous allez nous raconter. Vous en êtes à quelle étape en quelque sorte à Arnaud Verchon chez Laurent Merlin ?
04:29 En fait, depuis 2019, on a déployé un plan de rénovation énergétique de l'ensemble de nos sites,
04:35 donc des LED, de la réisolation, des toitures blanches, des pompes à chaleur, enfin voilà, tous les nouveaux systèmes qui nous permettent de réduire nos consommations.
04:45 Et on a mis en place ce système de management de l'énergie.
04:52 Et pour moi, en fait, c'est un peu la clé de voûte de tout ça, parce que ça va assurer la cohérence de toutes les actions qu'on peut faire.
04:59 Aujourd'hui, vous pouvez créer le bâtiment le plus performant possible.
05:02 Si vous l'utilisez mal, ça ne sert à rien. Si vous le chauffez trop, si vous laissez la lumière allumée, ça ne sert strictement à rien.
05:09 Donc voilà, nous, on a fait le choix très vite de se dire au-delà des actions de rénovation énergétique, on va aussi piloter, on va mesurer...
05:21 Alors c'est ce que je vais vous dire, c'est une sorte de cabine de pilotage en fait que vous avez entre les mains, c'est ça ?
05:26 Alors oui, donc on a confié à Eficia l'installation technique, donc les automates etc. qui permettent de piloter à distance tous nos équipements techniques.
05:37 Et on a donc, via Eficia, on a une cellule d'énergie manager qui vont contrôler en temps réel toutes nos dérives énergétiques
05:46 et qui vont pouvoir ajuster justement tous les paramètres techniques pour baisser nos consommations.
05:51 Ça veut dire que c'est ce qui vous permet, parce qu'on a bien compris que le mouvement vous l'aviez enclenché il y a plusieurs années,
05:57 est-ce que les premières économies sont plus faciles à faire que les suivantes ? Vous voyez ce que je veux dire ?
06:01 Là écoutez, en fait, quand je regarde en tout cas les chiffres, puisque moi je me suis connecté hier à cet outil,
06:13 aujourd'hui, à fin juin, on a fait une économie de 13% sur nos économies, donc en 2023 par rapport à 2022.
06:22 Et en 2022, sur toute l'année par rapport à 2021, on a fait -15%.
06:27 Donc on réussit à continuer de faire des économies ?
06:30 Exactement.
06:31 Et comment c'est possible ça ? Je repose la question à, parce qu'il y a un mot horrible qu'on appelle le "re-lumping",
06:38 donc ça consiste à remplacer les vieilles ampoules par des ampoules LED, c'est déjà un bon point de départ.
06:44 Ensuite on peut les piloter effectivement avec des capteurs, etc. Je pose la même question,
06:48 les premières économies sont plus faciles, forcément ?
06:51 Oui, les premières économies sont forcément plus faciles, parce qu'on va corriger les dérives, on va corriger les absurdités sur le pilotage.
07:00 En revanche, on continue d'apprendre, on continue d'intégrer des nouveaux paramètres, comme l'inertie thermique du bâtiment.
07:05 C'est quoi ça ?
07:06 C'est la capacité du bâtiment à garder la chaleur ou garder la fraîcheur, pour limiter l'effort de chauffage ou de climatisation.
07:13 Et en fait, ça permet d'intégrer les données de météo, ça permet d'intégrer la prévision météo dans l'effort qu'on va demander à la machine,
07:21 pour maintenir un niveau de température au fil de la journée.
07:25 Il y a eu un plan de sobriété demandé par le gouvernement aux entreprises en général.
07:32 Quand il a été demandé, vous étiez déjà prêt, vous étiez en avance par rapport à ce plan de sobriété ? Comment vous l'avez reçu ?
07:38 Alors, quand on a reçu ce plan de sobriété, on y pensait depuis quelques mois.
07:42 C'est vrai que finalement, cette obligation a accéléré un petit peu les choses.
07:46 Et le système d'énergie, de pilotage à distance, ça nous a permis une vraie accélération de ce plan de sobriété,
07:54 de baisser la température, de baisser la luminosité.
07:58 Et sur l'ensemble de nos 145 sites, on a pu le faire en quelques heures, grâce en fait à ce système de pilotage de notre énergie,
08:08 là où on aurait mis peut-être plusieurs semaines si on avait eu un pilotage local.
08:12 Donc, ça a été une vraie accélération.
08:14 Et surtout, on a pu mesurer précisément l'impact de ce plan de sobriété,
08:20 où là, on a vraiment agi sur les usages et nos habitudes, plutôt que sur la technique et la performance d'équipement.
08:28 Quel message vous pouvez faire passer à ceux qui sont réticents ou qui n'ont pas encore franchi le pas ?
08:34 Le message, c'est que la première étape, elle est simple et elle est gratuite.
08:38 C'est de se connecter à ces compteurs généraux pour connaître ces consommations et les analyser.
08:44 Savoir d'où on parle, déjà.
08:45 Exactement.
08:46 La première étape, c'est de compter, c'est de savoir de quoi on parle avant de s'engager dans une démarche de réduction de la consommation.
08:53 Et ça, c'est gratuit, c'est très simple.
08:55 Il y a plein d'outils qui le permettent, soit le distributeur, donc Kennedy, GRDF ou les fournisseurs.
09:00 Et puis, on a aussi, nous, une application qu'on a mise en ligne gratuitement sur notre site internet, Eficia.com,
09:06 qui permet d'avoir quelques outils simples d'analyse de sa consommation,
09:10 autant à la maison, dans son appartement ou sa maison, que dans un réseau de magasins, comme pourrait le faire Laura Merlin.
09:16 C'est quoi le retour sur investissement, quand on se lance dans une opération comme celle-là ?
09:22 Parce qu'on dit souvent, la transformation environnementale, ça coûte cher, ça met du temps à rapporter, etc.
09:28 C'est quoi votre retour d'expérience là-dessus ?
09:30 Écoutez, mon retour d'expérience, en fait, comme je vous le disais tout à l'heure,
09:34 on a déployé un plan de rénovation énergétique qui coûte extrêmement cher, en fait.
09:39 Puisque c'est des investissements assez lourds.
09:42 Et on a ce fameux plan de sobriété, on a plutôt travaillé sur les usages.
09:47 Et du coup, l'investissement qu'on a mis dans ce système de pilotage,
09:53 l'enretour sur investissement est très rapide, parce que finalement, c'est un système,
09:59 Julie en parlait tout à l'heure, grâce au C2E, etc.,
10:02 qui, au final, comparé à des investissements plus lourds de réisolation,
10:07 coûte un peu moins cher, avec un retour sur investissement très rapide,
10:11 de l'ordre d'entre une et deux années, je dirais.
10:14 Et surtout, pour moi, c'est aussi un outil d'animation,
10:18 puisque ça va inciter nos équipes aussi à regarder précisément,
10:22 et à se comparer aussi entre magasins, pour dire "Tiens, pourquoi est-ce que lui..."
10:26 Il nous reste une minute, c'est passé trop vite.
10:29 Après l'énergie, l'électricité, vous passez à l'eau, c'est ça ?
10:32 Oui, exactement.
10:33 Donc ça, l'eau, on en parle beaucoup, c'est la prochaine ressource rare sur notre planète.
10:38 Et on a une vraie volonté, en tout cas, de connecter nos compteurs d'eau à ce système-là.
10:45 Donc ce sera fait d'ici la fin de l'année.
10:47 On va connecter nos compteurs d'eau pour pouvoir gérer cette ressource
10:52 comme notre électricité, notre énergie.
10:55 Vous l'avez déjà fait, ça, chez d'autres clients, dans d'autres entreprises.
10:59 Il y a une efficacité aussi en termes de sobriété, de consommation d'eau ?
11:03 Oui, c'est en cours.
11:04 Alors, on ne va pas couper l'arrivée d'eau, mais en revanche,
11:07 on identifie beaucoup plus rapidement, quasiment instantanément, les fuites.
11:10 Et on est capable, en tout cas, les directions d'exploitation sont capables
11:13 d'intervenir très très rapidement pour corriger la fuite,
11:17 ce qu'ils ne pouvaient pas faire facilement avant.
11:19 Voilà, encore une marge de progression.
11:21 Merci beaucoup, merci à tous les deux.
11:23 A bientôt sur BeSmart.
11:24 On passe à notre rubrique "Start-up, tout ça vélo".