Le Salon de l'immobilier bas carbone naît d'une volonté des acteurs du bâtiment de promouvoir eux-mêmes les bonnes pratiques en matière de diminution d'empreinte carbone.
Tous les acteurs et toute la chaîne de la (co-)construction de la ville et du territoire décarboné, réunis sur le lieu proposent des solutions concrètes.
Tous les acteurs et toute la chaîne de la (co-)construction de la ville et du territoire décarboné, réunis sur le lieu proposent des solutions concrètes.
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00:00 J'accueille tout de suite mes premiers invités Feriel de Riche, bonjour.
00:09 Bonjour Thomas.
00:10 Bienvenue chez vous en quelque sorte puisque vous êtes la directrice de ce salon, la directrice
00:14 du Subcash.
00:15 J'accueille également Stanislas Poutier.
00:17 Bonjour et bienvenue.
00:19 Vous êtes le président de l'association BBCA pour le développement du bâtiment bas
00:23 carbone à l'origine de la création de ce salon.
00:26 Tiens, je démarre avec vous.
00:27 Je le disais dans les titres, c'est la deuxième édition.
00:30 Pourquoi vous l'avez créée ? C'était quoi l'idée de départ ? Accélérer
00:33 le mouvement ? Oui.
00:35 En fait, BBCA, l'association, a été créée en 2015.
00:38 C'était déjà une initiative du secteur, des acteurs particulièrement engagés dans
00:43 la décarbonation mais qui ne se sentaient pas valorisés dans ce qu'ils faisaient,
00:48 ni par la réglementation, ni par les labels, etc.
00:50 Donc, ils se sont dit qu'on va s'organiser nous-mêmes et on va promouvoir ce qu'on
00:54 fait, les bonnes pratiques, en manière de diminution de l'empreinte carbone.
00:57 Alors, ça a progressé, ça a prospéré et chaque année, on a commencé à célébrer
01:03 les meilleures opérations avec le trophée BBCA.
01:06 Et puis, est arrivé un moment où on s'est dit, mais il faut quand même aller plus loin.
01:09 Ça commence à s'installer.
01:10 Le sujet est absolument clé, central pour tout le secteur.
01:14 Et on a aussi besoin de ménager un espace de rencontre entre tous les acteurs de la
01:19 chaîne de valeur, c'est-à-dire les fabricants de matériel, les constructeurs, les architectes,
01:23 les bureaux d'études, etc. pour qu'ils se rencontrent et qu'il y ait une alchimie
01:28 qui se passe.
01:29 Donc, on a lancé ça l'année dernière, effectivement, avec un partenaire spécialiste
01:32 de salon et ça a tellement bien marché que maintenant, on a décidé que ce sera annuel.
01:36 Bon, parfait.
01:37 Très bonne nouvelle.
01:38 Féryl De Riche, on vous avait reçu dans ce Martin Pack, pour annoncer la création
01:43 du salon.
01:44 Il a bien grandi.
01:46 Présentez-nous, posez-nous le décor, en quelque sorte, de cette deuxième édition.
01:50 Il a bien grandi et c'est vrai que vous étiez à nos côtés dès l'annonce du lancement
01:55 du CIPCA.
01:56 Vous posez le décor, et bien 150 exposants.
01:59 Il grandit, en effet.
02:01 On a plus d'exposants que l'an dernier, beaucoup plus de solutions, des territoires,
02:06 aussi des élus, des investisseurs.
02:08 Toute la chaîne de l'immobilier, de la construction, de la co-construction de la ville et du territoire
02:13 décarboné est vraiment bien représentée cette année sur le salon.
02:17 Ce qui montre que tous les acteurs avancent vraiment ensemble.
02:20 Est-ce que vous voulez sélectionner le maître ? Le mot est peut-être un peu fort, c'est
02:24 « sélectionner le maître ». Mais c'est un engagement le fait de participer à un
02:29 salon comme celui-là ?
02:30 C'est un véritable engagement de participer à un salon comme celui-là.
02:34 On y candidate.
02:35 Et quand on y candidate, c'est qu'on prend bien confiance du fait qu'on est un acteur
02:42 vraiment déjà dans l'engagement, en effet.
02:44 Avec des solutions concrètes mises en œuvre.
02:46 Qu'il s'agisse, en effet, si on prend à l'échelle d'une solution technique, d'une
02:51 solution énergétique ou autre, c'est qu'elle a déjà fait ses preuves concrètement.
02:55 Qu'on la présente ici au travers d'une réalisation bas carbone.
02:59 Quand on est promoteur ou constructeur, on vient présenter une réalisation à l'échelle
03:05 d'un bâtiment, d'un écoquartier aussi qu'on a créé.
03:08 Et on passe un comité de sélection.
03:11 C'est ce qui fait le succès du Cibcar.
03:13 C'est qu'on n'a pas de greenwashing ici.
03:15 On vérifie vraiment tous les dossiers, tous ces acteurs, leur engagement concret.
03:20 Avec une volonté cette année de partager les solutions avec vos partenaires européens.
03:25 C'est un peu l'idée ou la thématique, si j'ose dire ?
03:28 Oui, si vous le dites, c'est que vous l'avez peut-être déjà remarqué sur le salon.
03:32 On a d'ailleurs juste en face de votre plateau des solutions américaines qui sont ici présentes
03:38 et qui sont déjà assez développées en France.
03:41 On a des solutions suisses, belges et on a une forte volonté aussi sur les années prochaines,
03:48 en tout cas sur les prochaines éditions, d'avoir une représentation de solutions vraiment
03:52 mondiales qui souhaitent accompagner les acteurs français dans cette transition et cette transformation.
03:58 Stanislas Pottier, ça représente quoi ? 10% du secteur du bâtiment ? Le bâtiment durable aujourd'hui ?
04:04 Je n'en ai aucune idée.
04:06 Pourquoi ? C'est intéressant ça.
04:09 Parce que c'est difficile de l'évaluer ?
04:11 Non, parce que je pense que c'est difficile de…
04:13 Il y a des acteurs majeurs qui sont engagés sur une partie de leur production.
04:18 Certains ont pris des engagements chiffrés d'ailleurs.
04:20 Par exemple, Dexity s'est engagé au moins 20% etc. bas carbone.
04:25 D'autres sont 100% bas carbone.
04:28 Vous en avez ici bien sûr, W2 ou DA, etc.
04:31 Et donc, vous avez des fabricants de matériel aussi spécialisés.
04:34 Vous avez des fabricants de matériel extrêmement œcuméniques qui fabriquent tout un tas de produits.
04:42 Donc, c'est difficile d'avoir un chiffre comme ça, un moyen.
04:46 Je voudrais insister sur le point quand même que vous venez d'évoquer sur la sélection.
04:50 Parce que c'est très rare dans un salon professionnel.
04:53 Et le résultat, c'est que quand on est ici, on se sent bien.
04:56 C'est-à-dire que le voisin, il n'y a pas de greenwashing.
04:59 C'est une vraie solution.
05:01 Et on le sent dans l'atmosphère du salon.
05:03 Il y a beaucoup de partenariats qui sont conclus sur le salon.
05:06 Et l'international, vous aurez là, je ne me souviens plus si c'est aujourd'hui, demain, il y en a eu un peu hier.
05:12 Vous avez des architectes du monde entier.
05:13 Vous avez une ville suédoise qui présente ce qu'elle fait, qui est absolument remarquable.
05:17 Qui est clairement identifiée comme ayant une politique de décarbonation.
05:20 Tout s'assimule sur ce qu'elle fait.
05:21 Et la commission européenne, nous on lance, BBCA, une initiative européenne
05:26 qui permet aux acteurs qui sont actifs sur différents marchés immobiliers de l'Europe
05:30 d'avoir un référentiel un peu tout terrain qui marche partout.
05:33 Donc, il y a une vraie expansion à l'international et à l'Europe.
05:36 Parce que vous aviez lancé un label, je crois que c'était en 2016,
05:40 premier label de mesure de l'empreinte carbone d'un bâtiment.
05:44 C'est intéressant parce que sur tout son cycle de vie, l'idée c'est de le faire grandir ce label aussi ?
05:50 On est monomaniaque.
05:52 Donc, on regarde une seule chose, c'est le carbone.
05:54 Ce n'est pas que ce n'est pas important de regarder la biodiversité.
05:57 On en parlera d'ailleurs ce soir avec des partenaires.
06:00 Mais on trouvait que c'était important de mesurer très bien le carbone,
06:05 qui est absolument un enjeu central, la lutte contre le changement climatique,
06:09 et de le mesurer de façon totale pour le coup.
06:11 Donc, sur l'ensemble du cycle de vie du bâtiment, depuis les matériaux de construction,
06:15 construction, exploitation, rénovation lourde, fin de vie.
06:18 Et donc, la façon de fonctionner de l'association, c'est de voir comment on compte le carbone,
06:25 comment on peut le diminuer, et de produire des référentiels et des labels.
06:28 Et donc, on a un label sur le neuf, un label sur la rénovation lourde, un label sur l'exploitation,
06:33 comment au fil de l'eau je peux améliorer la performance carbone de mon bâtiment
06:36 sans le rénover de façon lourde.
06:38 Certains labels spécialisés, commerce, logistique, hôtel, maintenant une extension européenne.
06:45 Et surtout, très intéressant aussi, parce que c'est ça qui nous permet d'avoir les collectivités locales,
06:50 label sur le quartier.
06:51 C'est quoi un quartier bas carbone ?
06:52 Là, on ne parle pas d'éco-quartier, une notion un peu vague, etc.
06:56 On est sur le quartier bas carbone.
06:57 On a des métriques, on quantifie les résultats.
06:59 Vous allez avoir ici sur le salon des premiers résultats de bêta-testeurs, si je puis dire,
07:05 de quartier bas carbone.
07:06 Et ce label, Fariel de Riche, il sert de socle aux trophées qui seront remis ici au CIPCA ?
07:13 Tout à fait, les trophées BBC.
07:14 Alors là, c'est Stanislas qui à la fois organise, sélectionne,
07:19 puisque c'est au travers de l'association BBCA et bâtiment bas carbone,
07:22 c'est vrai que c'est un événement qu'on accueille ici sur le CIPCA.
07:24 La remise des trophées, un événement très, très attendu.
07:27 Est-ce que c'est forcément un salon de l'innovation, quand on est un salon bas carbone ?
07:32 C'est-à-dire que c'est ce qui est principalement mis en avant ?
07:34 On ne se veut pas être un salon de l'innovation, mais il y a forcément des innovations.
07:40 Quand on dit innovation, c'est nouveau, c'est découvrir.
07:44 L'idée de ce salon, même si Stanislas vous en a donné à la Genèse tout à l'heure,
07:49 c'est d'accompagner aussi, certes on sélectionne les acteurs qui sont présents sur le salon,
07:53 mais c'est aussi d'accompagner celles et ceux qui sont dans cette transition
07:57 et qui ont besoin de solutions.
07:58 En ce sens, ils vont trouver de nouvelles choses, des innovations.
08:03 Pour eux, c'est nouveau.
08:05 Ils vont pouvoir intégrer ces solutions à leur démarche et à leur réflexion.
08:09 On n'est pas à l'énième salon de la French Tech,
08:12 donc il y a de l'innovation, comme vient de le dire Fériel.
08:14 Il y a parfois aussi de la low tech,
08:16 on redécouvre des matériaux, des façons de faire qui peuvent être parfois antiques.
08:20 En revanche, là où c'est nouveau, c'est qu'on s'inscrit dans une véritable révolution industrielle.
08:26 Il faut quand même changer la façon de produire, les produits,
08:29 la façon d'habiter, de travailler dans un lieu, les habitudes de consommation.
08:34 Tout ça, ce sont des changements fondamentaux pour les business models de nos exposants.
08:39 On est à la fois sur quelque chose de très neuf, mais pas forcément de la new tech.
08:45 Oui, bien compris avec ces chiffres.
08:48 Le secrétariat général à la programmation écologique affiche pour votre secteur
08:52 des objectifs hyper ambitieux.
08:53 Émission de gaz à effet de serre du bâtiment ramenée de 64 millions de tonnes de CO2 en 2022
08:57 à 30 millions de tonnes en 2030.
09:00 Est-ce que c'est tenable ?
09:01 C'est formidable.
09:03 Il n'y a pas le choix à quoi.
09:04 BBCA se donne pour objectif de diminuer par deux le plus vite possible l'empint de carbone des bâtiments.
09:10 Donc voilà, on y est.
09:12 Mais pour tenir ce défi, les leviers les plus importants à activer pour vous,
09:16 c'est quoi ? C'est la formation ?
09:20 Il y a des enjeux de formation absolument, parce qu'utiliser des nouveaux matériaux qu'on n'avait pas utilisé,
09:27 il faut former les gens pour ça.
09:29 Il y a un enjeu de structuration de la chaîne de valeur et d'approvisionnement.
09:32 Aujourd'hui, vous avez des tensions sur les prix, parfois, où on dit ce qui est vrai,
09:37 que les matériaux biosourcés, notamment, peuvent être un peu plus chers que les matériaux classiques.
09:41 Mais ça, c'est parce que la filière amont n'est pas encore suffisamment organisée pour produire en quantité.
09:46 En même temps, c'est intéressant parce que ça vous montre que l'économique va vite et qu'en aval,
09:52 il y a une vraie demande et l'amont doit se mobiliser pour fournir à cette demande.
09:56 Donc, il y a vraiment des enjeux, effectivement, de formation et de généralisation, d'industrialisation des process.
10:03 Un dernier mot.
10:05 Là, je vais aller me balader dans le temps, dans les allées.
10:09 Je vais être surpris.
10:10 Vous allez être surpris, oui, je pense, parce que vraiment toute la chaîne immobilière est représentée.
10:14 On a à toute échelle, à toute dimension, même au niveau des promoteurs immobiliers.
10:19 Vous allez découvrir, oui, une multitude de solutions, des territoires également très engagés.
10:26 Je vous invite à les découvrir, surtout les matériaux.
10:29 Comme disait Stanislas tout à l'heure, on en revient aussi beaucoup à d'anciennes méthodes et d'anciens matériaux.
10:34 Et puis pour la formation, je voulais aussi rajouter ce point.
10:38 La formation est importante.
10:39 On ouvre les portes à la formation vendredi après-midi.
10:42 Voilà pour les grandes écoles.
10:44 On a une trentaine d'écoles partenaires.
10:47 On met en avant aussi ce savoir-faire qui est celui du compagnonnage.
10:52 On fêtera les 60 ans des compagnons du Minorange demain matin.
10:57 Voilà eux-mêmes qui essaient d'attirer aujourd'hui vers ces métiers nobles.
11:04 Voilà, vous allez découvrir plein de choses, mais je vous invite surtout à monter sur les salles de conférence,
11:08 parce qu'on a des sujets très pointus, très intéressants.
11:11 Vous allez apprendre beaucoup de choses.
11:12 Et qui vont peut-être nourrir de futures émissions de Smart Impact.
11:15 Merci beaucoup à tous les deux.
11:17 Avant ça, avant d'aller me balader dans les allées du salon,
11:19 j'ai d'autres invités à recevoir dans cette émission spéciale.