La France est-elle prête pour l’euthanasie ?

Sud Radio

Avec Olivier Falorni, Député MoDem de Charente-Maritime, Membre du comité d’honneur de l'Association pour le droit de mourir dans la dignité (ADMD) et Damien Le Guay, Philosophe, Auteur de “Quand l´euthanasie sera là…” (Editions Salvator)  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos Parlons vrai chez Bourdin : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQkzX4JBcyhPDl9yzBynYbV  ##PARLONS_VRAI_CHEZ_BOURDIN-2023-09-27##

Transcript

00:00 Il est 9h35, nous allons parler de la fin de vie.

00:03 Je reprends le sujet, pourquoi ? Pour plusieurs raisons.

00:07 D'abord, la visite du pape François a marqué les esprits,

00:11 à la fois sur la question migratoire, mais aussi sur la question de la fin de vie.

00:16 On ne joue pas avec la vie, on ne joue pas avec la vie,

00:19 ni au début, ni à la fin, a déclaré le pape François,

00:22 un sujet de société évoqué évidemment.

00:26 Le président Emmanuel Macron dit que ça n'a pas été abordé dans le détail.

00:32 Dans le détail, mais je suis persuadé que le pape François et Emmanuel Macron en ont parlé dans le privé.

00:38 Peut-être pas dans le détail, mais au moins, ils en auraient parlé.

00:42 Bien. Mais le pape François a remis le sujet sur la table.

00:47 Je dis ça parce que ça fait quand même maintenant des mois, je dis bien des années,

00:52 que je dis même des années, que l'on attend un nouveau texte.

00:56 Oui, on attend ou pas d'ailleurs, une évolution de la loi actuelle.

01:01 Est-ce qu'il y aura ? Alors pour parler du sujet fin de vie,

01:05 nous avons deux invités qui est Olivier Falorni, qui est député modem de Charente-Maritime,

01:10 membre du comité d'honneur de l'association pour le droit de mourir dans la dignité,

01:14 et Damien Leguet qui est philosophe, auteur de "Quand l'euthanasie sera là" aux éditions Salvatore.

01:19 Messieurs, bonjour. - Bonjour.

01:21 - Merci d'être avec nous tous les deux.

01:22 Alors, vous êtes peut-être informé, Olivier Falorni, texte de loi pour quand sur la fin de vie ?

01:28 - J'ai l'habitude d'avoir effectivement un certain nombre d'informations.

01:33 J'en ai aujourd'hui certaines qui sont contradictoires.

01:36 En tout cas, je n'ose pas imaginer que ce qu'avait annoncé le président de la République

01:42 devant la convention citoyenne, c'est-à-dire un texte avant la fin de l'été,

01:46 - Oui. - Voilà, fin de l'été, c'est fin septembre.

01:50 Donc, je n'ose imaginer que cet engagement ne soit pas tenu,

01:54 et j'espère que les arbitrages seront faits par le chef de l'État rapidement,

01:58 et qu'un texte sera présenté aux Français d'abord dans les jours qui viennent, je le souhaite,

02:05 et ensuite inscrit à l'ordre du jour du Parlement, je le souhaite là aussi,

02:10 - Avant la fin de l'année. - Au tout début de l'année 2024,

02:13 ce qui suppose la mise en place d'une commission spéciale à l'Assemblée nationale

02:17 qui travaillerait en amont sur ce texte.

02:19 - Alors, sur ce texte, qui fait évoluer la loi ?

02:22 La volonté, c'est de faire évoluer la loi actuelle.

02:25 - Qui ferait évoluer la loi ? - Non.

02:27 - Qui ferait évoluer la loi ? - Oui, qui ferait, oui.

02:29 - Parce que vous n'êtes pas d'accord. - Ah non, non, mais je veux...

02:31 - Non, non, non, non, mais attendez. - Pour l'instant, rien n'est acté.

02:34 - Qui ferait évoluer la loi ? Alors, on n'a pas le détail du texte.

02:39 Ce qu'on sait, c'est que ce qu'on appelle le suicide assisté serait envisageable,

02:45 avec aussi, je ne sais pas si ça sera contenu dans le texte ou pas,

02:49 une extension des soins palliatifs dans toute la France.

02:56 Parce qu'aujourd'hui, on parle beaucoup des soins palliatifs,

02:59 mais 300 000 personnes souhaiteraient bénéficier de soins palliatifs actuellement,

03:05 et 100 000 seulement bénéficient. Je me trompe sur ces chiffres ou pas ?

03:08 - C'est ce qui se dit, vous savez, c'est très difficile à évaluer.

03:12 - Oui. - En tout cas, ce que l'on peut dire de façon certaine,

03:15 c'est qu'il y a aujourd'hui 21 départements en France qui n'ont pas d'unité de soins palliatifs.

03:20 Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas de soins palliatifs dans ces 21 départements.

03:24 Mais dans ces 21 départements, il n'y a pas d'unité de soins palliatifs

03:27 qui sont, j'allais dire, les lieux de prise en charge pour les personnes les plus malades,

03:33 en fin de vie, et qui sont vraiment des structures totalement adaptées

03:38 à la prise en charge de ces malades.

03:40 Donc, il y a un vrai manque, et que l'accès universel des soins palliatifs,

03:45 qui est une ambition annoncée depuis des années et des années,

03:50 doit être encore plus encouragé, et je crois que ce sera un des volets,

03:55 je crois, mais j'en suis même sûr, ce sera un des volets majeurs de la future loi à venir,

04:00 c'est-à-dire renforcer, développer les soins palliatifs.

04:03 Mais cela ne peut pas suffire.

04:05 Je veux dire, on pourra développer les soins palliatifs encore beaucoup plus,

04:09 et je le souhaite, mais il y aura des cas, il y aura des circonstances,

04:13 il y aura des maladies, et donc des malades,

04:16 qui soit ne souhaiteront pas aller en soins palliatifs,

04:20 soit qui ne pourront pas être pris en charge suffisamment,

04:25 j'allais dire suffisamment bien,

04:27 parce que les soins palliatifs sont parfois impuissants,

04:30 face à certaines souffrances réfractaires,

04:32 et où je considère que là, l'aide active à Montréal doit être une possibilité.

04:38 - Alors, pour en rester si vous voulez à la question des soins palliatifs,

04:42 on voit bien, et c'est quand même un scandale,

04:46 que depuis des années, tout le monde, y compris M. Falorni,

04:50 y compris l'Assemblée Nationale, y compris tous les présidents,

04:52 disent tout le bien qu'ils pensent des soins palliatifs,

04:54 et depuis des années, les moyens manquent.

04:57 Depuis des années, l'accès universel de tous aux soins palliatifs

05:01 est quelque chose qui est inscrit dans la loi,

05:03 mais qui n'est pas proposé à tout le monde.

05:05 Je le dis, cette inégalité devant la loi,

05:08 cette incapacité de tiers, ou de métiers, des Français,

05:13 de pouvoir accéder aux soins palliatifs quand ils le souhaitent,

05:15 est quelque chose qui mériterait, effectivement,

05:18 d'être dénoncé comme un des scandales qui existent là-dessus.

05:22 Deuxième réponse.

05:24 On voit bien que la question de l'euthanasie,

05:26 elle est contenue, pour partie, et je suis d'accord avec vous,

05:29 pour partie, mais en grande partie, dans l'extension des soins palliatifs.

05:32 Plus les soins palliatifs sont là, plus la prise en charge est présente,

05:35 plus la capacité à pouvoir soulager la souffrance,

05:37 et à écouter ces personnes-là,

05:40 plus la demande d'aide active à mourir, d'euthanasie,

05:46 et aux tisans d'assister, diminue.

05:48 Donc, la question, malheureusement, on peut se demander pourquoi les soins palliatifs n'ont pas été...

05:54 - C'est une question budgétaire, probablement, ou d'organisation, non ?

05:58 - Je ne sais pas. Je ne sais pas à quel point c'est une question budgétaire,

06:01 ou à quel point on veut, ce qui est le cas maintenant, aujourd'hui...

06:04 - Encourager, vous voulez dire qu'on prive les Français,

06:09 vous voulez dire qu'on prive les Français de soins palliatifs,

06:12 pour pouvoir mettre en place le suicide assisté ?

06:15 C'est un peu ce que vous dites !

06:16 - Ce n'est pas exactement ce que je dis. Ce que je dis, c'est que si on avait mis le paquet...

06:19 - C'est ce que vous pensez, peut-être.

06:20 - Si on avait mis le paquet sur les soins palliatifs, comme tout le monde voulait le faire,

06:23 les questions que M. Ferrand...

06:26 - Seraient moins prégnantes.

06:27 - Seraient moins prégnantes, parce que beaucoup de réponses auraient été apportées,

06:31 et que la qualité... Et quand il y a des personnes qui meurent mal, c'est un scandale !

06:36 Quand il y a des gens qui meurent dans la souffrance, c'est un scandale !

06:39 Tout le monde le dénonce, personne n'est pour cela !

06:41 Donc plus... Si on avait mis les moyens avant, les questions qui se posent aujourd'hui,

06:46 ne se poseraient plus du tout, mais ne se poseraient pas dans la même proportion.

06:51 - Dans la même proportion. Il n'empêche que, même si l'on développait totalement,

06:55 même si l'on proposait à tout le monde des soins palliatifs...

06:58 - Ce qui serait la moindre des choses.

06:59 - Oui, c'est la moindre des choses, mais certaines personnes souhaiteraient autre chose, peut-être.

07:04 - Absolument.

07:05 - Est-ce qu'il faut le permettre ?

07:07 - Absolument. Vous savez, j'ai l'impression de revivre...

07:11 Alors, je ne l'ai pas vécu en 1974, j'étais à peine né.

07:14 Mais j'ai l'impression de revivre le débat sur l'avortement.

07:17 D'ailleurs, demain, c'est la journée internationale du droit à l'avortement.

07:20 Petite référence, les femmes disaient "mon corps m'appartient" à l'époque,

07:24 et bien aujourd'hui, beaucoup de Français disent "ma mort m'appartient".

07:27 Et à l'époque, on disait "on ne va pas faire l'avortement, la contraception est là pour ça,

07:32 généralisons la contraception avant de légaliser l'avortement,

07:35 faisons en sorte que tout le monde puisse avoir accès à la contraception".

07:38 On sait bien qu'il y avait des circonstances où des femmes étaient contraintes d'avorter.

07:44 Alors, soit elles partaient à l'étranger, soit elles avaient recours à la clandestinité.

07:48 Ça ne vous rappelle rien ?

07:49 Ça ne vous rappelle pas ces Français qui, aujourd'hui, sont obligés de partir en Belgique ?

07:53 En Suisse, ça ne vous rappelle pas les milliers d'euthanasies clandestines

07:57 qui se produisent chaque année ?

07:59 - Je comprends la comparaison.

08:01 Est-ce qu'elle est valable, la comparaison ?

08:03 - La comparaison n'est pas raison, comme dit l'autre.

08:05 - Pourquoi ?

08:06 - Si je peux me permettre, M. le Président, je précise juste,

08:09 parce que vous l'avez déjà dit, vous l'écrivez régulièrement,

08:12 cette histoire de l'exode des Français en Belgique,

08:15 vous le savez, il n'y a que 20 cas, 20 cas, 30, allez, si vous voulez,

08:19 de Français qui vont en Belgique par an pour bénéficier.

08:23 - Oui, mais bon, c'est une centaine, vous savez combien ça coûte ?

08:27 - Non, mais 50.

08:29 - Vous savez combien ça coûte ?

08:30 - Je finis juste mon propos, excusez-moi.

08:32 - Deuxièmement, pour l'assisté, là aussi, on parle de 50 Français qui vont en Suisse,

08:37 donc il n'y a pas un exode...

08:39 - 10 000 euros, minimum.

08:40 - Non, mais peut-être.

08:41 - Peut-être.

08:42 - Non, mais ce n'est pas la question.

08:43 - Si, si.

08:44 - Ce que vous dites, c'est qu'il y a effectivement des questions qui se posent

08:47 et que ça suppose effectivement cela.

08:49 Deuxièmement, quand vous dites, vous l'avez dit, vous l'avez dit souvent,

08:53 qu'il y a des anésies clandestines, il n'y a pas d'anésies clandestines en France.

08:57 - Ah bon ?

08:58 - Non, il n'y a pas d'anésies clandestines en France.

09:00 - Vous avez lu Alain Juppé samedi dans Le Figaro, qui explique que,

09:04 parce qu'il ne supportait pas que son père hurle de douleur,

09:07 qu'il considérait qu'un fils, lui, ne pouvait pas avoir la cruauté de laisser faire,

09:11 ni son médecin, et que parfois l'humanité devait primer sur la loi.

09:14 Alain Juppé samedi, qui se définit comme catholique.

09:17 Ça n'existe pas, les anésies clandestines ?

09:20 - Non.

09:21 - Ah d'accord.

09:22 - Je dis qu'il peut y avoir des cas, ici ou là, de personnes qui ont fait des gestes.

09:25 Je dis que, massivement, il n'y a pas d'anésies clandestines.

09:28 Ça a été reconnu dans différents rapports, même dans celui du Sénat.

09:32 - L'Inned dit le contraire.

09:34 - L'Inned justement ne dit pas le contraire.

09:38 - Elle est valuée à 0,8% le nombre d'anésies en France.

09:42 - Je vous assure que j'en ai parlé avec celui-là même, qui a fait cette étude-là, ce n'est pas vrai.

09:46 - Bah, il a écrit.

09:47 - Non mais, c'est quelque chose sur lequel l'ADMD s'appuie depuis des années, ce n'est pas vrai.

09:53 - Je ne suis pas l'ADMD, je ne suis pas...

09:55 - Je ne suis pas sur le rapport de l'Inned, mais...

09:59 - Je dis simplement qu'il ne faut pas non plus tout confondre.

10:03 Et il me semble, effectivement, que la question de l'euthanasie, aujourd'hui en France,

10:07 si elle venait à être légalisée, poserait énormément de problèmes.

10:11 Et au sein palliatif. Et à cet appel à ceux qui sont en faiblesse de pouvoir le faire.

10:17 Et surtout, je me suis permis de le dire devant le M. le Président,

10:21 devant la commission auquel il m'a agité en juillet dernier,

10:25 c'est que tous les encadrements que vous pourriez faire, et que vous ferez,

10:29 et qui sont dans la loi, tous les encadrements d'euthanasie, ne tiendront pas longtemps.

10:35 Et que donc, c'est un mensonge de dire aux Français que l'on peut encadrer l'euthanasie,

10:39 vous le ferez pour un an, deux ans, trois ans.

10:41 Et que après, comme ça s'est passé en Belgique, comme ça s'est passé à Canada,

10:44 comme ça s'est passé aux Pays-Bas, dans tous les pays,

10:46 un désencadrement de tous les ayants droit va se produire.

10:50 Et donc, c'est de la question...

10:52 - Mais s'il devait y avoir désencadrement, ça ne pourrait être que par les parlementaires,

10:55 vous êtes bien d'accord avec moi.

10:56 - Personne n'y comprend rien.

10:57 - Donc vous considérez que les parlementaires vont rentrer dans une spirale folle ?

11:01 Vous savez, c'est la démocratie, après on élit des gens qui vous représentent et qui votent.

11:05 - Bon, bon, bon, bon, messieurs, messieurs, messieurs, on va poursuivre ce débat,

11:08 mais je suis obligé d'offrir une petite page de pub.

11:12 A tout de suite.

11:13 - Sud Radio, Parlons Vrai chez Bourdin, 9h10, Jean-Jacques Bourdin.

11:19 - Bien, il est 9h50, 10h10, je voudrais terminer ce débat passionnant,

11:23 c'est vrai qu'il y a eu un documentaire, un documentaire, un soir, c'était sur France 5, je crois,

11:28 sur les soins palliatifs, le suicide assisté, alors le suicide assisté,

11:33 parce qu'on ne parle pas d'euthanasie en France, pour l'instant, nous verrons,

11:38 mais le suicide assisté, c'est de l'euthanasie pour vous ?

11:41 - Beaucoup y pensent.

11:42 - Oui, peut-être, peut-être, mais...

11:43 - Non.

11:44 - Non. Le suicide assisté, ce n'est pas de l'euthanasie ?

11:46 - Non. C'est tout à fait un autre sujet.

11:48 - Quelle est la différence ? Dites-moi.

11:51 Pour que l'auditeur comprenne bien.

11:53 - Oui, oui, oui. L'euthanasie, si vous voulez, c'est un geste qui est fait par un tiers...

11:56 - Damien Legay.

11:57 - Vous avez compris ? C'est un geste qui est fait par un tiers pour donner la mort.

12:00 Ça, c'est l'euthanasie.

12:02 - Ça, c'est l'euthanasie.

12:03 - Le suicide assisté, c'est la personne elle-même, comme on l'a vu effectivement hier,

12:07 qui s'administre une solution létale, qui se donne ou qui actionne une solution létale.

12:12 - Et qui est assistée par des médecins, par exemple.

12:14 - Qui est assistée par des médecins pour être éligible à cela,

12:17 mais c'est lui-même qui fait le geste...

12:20 - Je comprends.

12:21 - Qui lui donne à lui-même la mort.

12:23 Et que c'est une condition sine qua non en Suisse, partout ailleurs, c'est une condition sine qua non.

12:29 Donc c'est absolument...

12:31 - Ça n'a rien à voir. Bon. Alors, est-ce que le soin palliatif poussé à bout n'est pas un suicide ?

12:37 - Pas partout ailleurs, Jean-Jacques Bourdin. Pas partout ailleurs.

12:40 Beaucoup de pays ont légiféré sur le suicide assisté et l'euthanasie.

12:44 En Belgique, aux Pays-Bas, au Luxembourg, en Espagne, demain au Portugal.

12:49 À mon sens, ce ne sont pas des barbares. Ce ne sont pas des barbares décivilisés, tous ces peuples-là.

12:54 Et aucun pays ne veut revenir dessus.

12:57 Et je pense que beaucoup d'auditeurs ont dû être surpris en entendant M. Le Guet dire

13:02 "Les euthanasies clandestines n'existent pas en France".

13:05 Ça, je dois avouer que je pense que derrière les postes, certains doivent tomber des nues.

13:11 Parce qu'on a tous des expériences de ça et même des médecins, des parlementaires chevronnés

13:17 comme d'ailleurs Jean-Léonetti, ont eux-mêmes reconnu qu'à une époque, les cocktails litiques se pratiquaient.

13:22 - Il y a 30 ans. - Mais oui, mais quand on parle de rupture anthropologique...

13:28 - Mais oui, mais... - Mais maintenant encore...

13:30 - Mais je suis d'accord avec vous. - Mais non mais alors, maintenant encore...

13:32 - Mais le cocktail litique était une euthanasie, je suis d'accord avec vous.

13:34 - Pour vous mettre d'accord. - Mais je ne dis pas le contraire.

13:36 Je n'ai jamais dit le contraire. Je vous dis juste simplement que

13:38 je vais demander à M. Aubry sur ce point-là, c'est lui-même qui a diligenté cette enquête,

13:42 et il vous dira exactement à quoi correspondent les 0,8 %.

13:45 - Messieurs, le soin palliatif poussé à bout, c'est du suicide assisté, non ?

13:50 - Alors je pense que la sédation profonde et continue est à la limite.

13:54 C'est à la limite, ça n'est pas évident.

13:56 - C'est pas le patient qui demande la sédation ?

13:58 - Si, si, si. - C'est le patient ?

14:00 - Donc le patient qui demande, c'est le patient qui demande, et M. Léonetti...

14:04 - Donc c'est du suicide assisté ? - Non.

14:06 - M. Bourdin, quand vous demandez une sédation profonde et continue,

14:10 cela entraîne effectivement une sédation qui est accompagnée de l'arrêt de tous les traitements.

14:16 Cela entraîne l'arrêt total de l'alimentation et l'arrêt partiel de l'hydratation.

14:25 Quand vous arrêtez de nourrir et quand vous arrêtez d'hydrater en partie quelqu'un,

14:31 qu'est-ce que vous faites ?

14:33 Quand vous arrêtez de nourrir quelqu'un, qu'est-ce que vous faites ?

14:35 Et quand on dit qu'on plonge quelqu'un en sédation profonde et continue,

14:38 et on attend la mort naturelle,

14:40 excusez-moi si le sujet n'était pas aussi grave, je dirais que c'est une plaisanterie,

14:44 parce que beaucoup de ces malades, ils décèdent par insuffisance rénale ou par décompensation cardiaque.

14:50 - Et ces malades l'ont souhaité cette sédation, donc c'est un suicide assisté, non ?

14:54 - La sédation profonde et continue n'est pas un geste qui donne la mort.

14:59 C'est un geste... - Elle provoque la mort ?

15:01 - Non, elle ne provoque pas la mort, elle laisse venir la mort.

15:05 - Elle provoque la mort par insuffisance rénale, par décompensation cardiaque...

15:10 - Par arrêt des traitements, mais l'arrêt des traitements est prévu dans la loi.

15:13 - Arrêt de l'alimentation, arrêt de l'hydrater.

15:16 - Et donc comme il y a sédation, il n'y a pas souffrance, contrairement à ce que vous avez dit.

15:20 - Ah, je n'avais jamais dit ça.

15:22 - Si, dans un article que vous avez publié, vous avez dit qu'il y avait des souffrances

15:26 qui étaient liées à cet arrêt de...

15:28 - Aucun médecin digne de ce mot n'est en capacité de dire s'il n'y a pas souffrance ou pas.

15:33 Je vous mets au défi de me dire, de trouver un médecin qui vous dira

15:37 "je suis absolument certain qu'il n'y a aucune souffrance", mais je ne l'affirme pas.

15:40 En revanche, quand vous les franchez autour, qui voient pendant une semaine, dix jours,

15:46 un malade se décharner et ne jamais cesser de mourir,

15:51 je cite le conseil d'Etat, de voir ces malades qui n'en finissent pas de mourir,

15:54 je trouve ça choquant.

15:56 Croyez-moi, la sédation profonde et continue, je suis pour.

15:59 Parce que je pense qu'elle est adaptée à certaines situations de toute fin de vie.

16:03 Et la sédation profonde et continue, à mon sens, doit continuer.

16:06 Et doit être un outil proposé.

16:08 Mais juste, vraiment, quand le pronostic vital est engagé à très très courte durée,

16:13 pour partir vite.

16:14 Mais dans certaines circonstances, ça dure beaucoup trop longtemps.

16:17 - Parce que personne n'est maître de la mort, et que personne ne la donne.

16:20 En l'occurrence, ce qui est le cas aujourd'hui.

16:22 Après demain, on verra ce qui se passera.

16:24 - Mais je dis simplement qu'il y a une différence complète,

16:27 pour répondre à votre question, M. Bourdin,

16:29 il y a une différence complète entre le suicide qui se donne la mort,

16:32 l'euthanasie à qui un médecin donne la mort,

16:35 et la sédation profonde et continue, qui est un compromis de la loi d'avant,

16:39 qui juste permet, comme disait M. Levesque...

16:42 - De mourir.

16:43 - Non, de s'endormir avant de mourir.

16:46 Voilà. Et effectivement, comme...

16:48 - C'est un accompagnement à la mort.

16:50 - C'est un accompagnement dans les derniers moments,

16:53 quand l'issue est prévisible et à très court terme,

16:57 de façon à ce que la personne qui souffre puisse bénéficier de la sédation,

17:03 donc ne plus souffrir, et donc être accompagnée,

17:06 comme cela, en attendant que la mort vienne.

17:09 Voilà. Je dis ça, c'est pas polémique ce que je dis,

17:13 c'est juste la réalité.

17:15 Donc la sédation profonde et continue est un élément

17:17 qui était un compromis entre ceux qui voulaient l'euthanasie

17:20 et ceux qui voulaient en rester à la situation exsantée,

17:23 et qui a permis, et je précise que la sédation profonde et continue

17:26 est rarissime. C'est quelque chose qui concerne très très peu de monde.

17:30 On parle de ça comme si on parlait...

17:32 Il y a 650 000 personnes qui meurent par an,

17:34 il y en a 300 000 qui voudraient bénéficier de l'euthanasie,

17:36 et là, on parle d'une tête d'épingle, sur quelques cas particuliers.

17:40 Donc je ne dis pas qu'il ne faut pas en parler,

17:44 je dis simplement que voyons ça de façon large,

17:47 comme une focus, et puis effectivement,

17:50 dans les cas, je ne dis pas qu'il n'y a pas de solution à trouver,

17:53 je ne dis pas qu'il n'y a pas de problème, tout ça,

17:56 mais ne cassons pas le micado des soins palliatifs

18:00 et de l'accompagnement au seul profit de quelques cas.

18:04 - Merci, merci messieurs. - Développons les deux.

18:07 - Merci messieurs, attendons maintenant les textes de loi,

18:10 et nous verrons. Nous reprendrons ce débat.

18:13 - A bientôt. - Il est 9h57, merci d'être venu nous voir.

18:17 Après les infos, Sud Radio Média, Valérie Rexpert et Gilles Gansman

18:21 reçoivent Thierry Hubert, prêtre catholique dominicain,

18:24 et producteur de l'émission "Le jour du Seigneur".

18:26 Il est 9h57.

Category

Transcription

Recommandations