Bruno Jeudy : "C’est notre challenge de trouver La Tribune en kiosque le dimanche"

Sud Radio

Avec Bruno Jeudy, journaliste - Directeur de la Tribune dimanche et Jean-Christophe Tortora, président de la tribune  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  --- ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##SUD_RADIO_MEDIA-2023-10-20##

Transcript

00:00 Le 10h30 Sud Radio Média, Valérie Expert, Gilles Gansman.

00:05 Bonjour à toutes et à tous, vendredi 20 octobre.

00:08 Bonjour Gilles Gansman, on est ensemble pour l'émission Média.

00:12 Notre invité aujourd'hui c'est Bruno Jeudy.

00:14 Bonjour Bruno, vous êtes directeur de la Tribune Dimanche.

00:17 Les auditeurs vous connaissent, ils vous voient sur BFM TV également.

00:21 Vous avez dirigé plusieurs, directeur de la rédaction de plusieurs journaux également.

00:26 Vous avez été à Match, au JDD, journaliste politique.

00:30 Et puis je ne sais pas s'il est avec nous, Jean-Christophe Tortora,

00:34 le président de la Tribune qui sera avec nous dans un instant

00:37 parce que c'est quand même l'événement Média de la rentrée.

00:39 Bonjour, c'est quand même l'événement Média de la rentrée.

00:43 C'est donc ce nouvel hebdomadaire papier qu'on retrouve également évidemment en numérique

00:51 qui paraît le dimanche, la Tribune Dimanche.

00:53 Vous étiez vous auparavant au journal du dimanche, Bruno Jeudy.

00:56 Et vous allez nous raconter cette folle aventure

00:59 puisque vous avez lancé un journal en 80 jours, c'est ça ?

01:03 80 jours à peu près, oui.

01:04 Et c'est vrai que vous avez raison, modestement c'est une aventure pour nous

01:10 et c'est aussi quand même un beau geste pour les médias écrits

01:14 tandis qu'ils sont morts.

01:15 Et c'est la première fois depuis 10 ans qu'il y a un quotidien qui se crée en France.

01:18 Le dernier c'était l'Opinion, il y a eu un hebdo qui s'appelle Franck Tireur.

01:21 C'est deux dernières créations de la presse qui d'ailleurs au passage m'ont un peu inspiré

01:26 parce que c'est deux succès donc j'espère être le troisième.

01:29 Il faut bien préparer son affaire.

01:31 Mais c'est vrai qu'il y a une forme d'événement, à une époque où on ne croit plus trop au papier

01:35 et nous le dimanche on pense qu'il y a encore de la place pour le papier.

01:38 Mais j'imagine qu'en tant qu'homme, ça doit être incroyable de se dire

01:42 "je suis le premier directeur de ce journal et je le resterai à vie dans 10-15 ans".

01:48 Il ne sera peut-être pas toute sa vie à la Tribune Dimanche.

01:50 - Non mais d'avoir lancé le journal.

01:52 - En tous les cas, j'ai le premier directeur.

01:54 - Ce qui est vrai Gilles, c'est que le soir on a bouclé le numéro 1.

01:57 Quand vous voyez le numéro 1, c'est une émotion incroyable.

01:59 Moi ça fait 35 ans que je suis dans la presse écrite.

02:01 J'ai commencé tout jeune à Ouest France il y a de longues années.

02:04 Valérie a énuméré les journaux où je suis passé, il y en a quelques-uns.

02:08 Et franchement, créer un journal, qu'est-ce que je pouvais espérer de mieux ?

02:11 J'ai eu 60 ans il y a quelques jours et voilà, c'est pour moi une sorte de...

02:16 J'aurais jamais cru créer un journal.

02:18 - Vous nous raconterez cette aventure.

02:20 - Et ça a reçu plus de 40 000 ventes.

02:25 Le tirage a été augmenté.

02:27 C'est un vrai, vrai succès.

02:29 - Vous nous raconterez comment ça s'est passé.

02:31 Est-ce que vous apportez de plus ou de différent le dimanche

02:35 par rapport à vos concurrents qui sont le Parisien et le JDD ?

02:38 On pourra y revenir.

02:39 Mais tout de suite, c'est le Zapping.

02:45 - Valérie, Bruno, hier, Emmanuel Valls était l'invité de "Touche pas à mon poste".

02:49 - Manuel.

02:50 - J'ai dit Emmanuel, pardon.

02:51 Manuel Valls, j'ai écrit Emmanuel.

02:53 Manuel Valls était l'invité de "Touche pas à mon poste".

02:56 De retour d'Israël, il a raconté les horreurs qu'il a vues,

02:59 comment ce conflit l'a bouleversé, car il connaît aussi la souffrance des Palestiniens.

03:04 - J'étais maire d'une ville qui était jumelée avec le camp populaire de Chania Nes,

03:11 qui est au sud de la bande de Gaza.

03:13 Je connais cette région et moi j'espère qu'il y aura un jour la paix.

03:20 J'étais ami de Chimone Perez.

03:24 Je reviens secouer parce que j'ai vu et j'ai entendu ces réactions.

03:27 Mais parce que j'ai vu aussi les vidéos et les photos.

03:32 J'ai parlé avec les soldats qui sont rentrés et qui ont vu des enfants décapités,

03:37 des femmes éventrées, des familles entières décimées.

03:40 Donc ce n'est pas un bombardement, ce n'est pas l'action d'une armée.

03:45 Non, là il s'agit d'un acte avec une volonté d'humilier, de tuer.

03:50 J'étais à la morgue.

03:51 J'étais saisi par l'odeur évidemment de la mort.

03:55 Pourquoi on n'arrive pas à savoir si ce sont des otages ou des gens disparus ?

04:01 Mais parce que les visages sont défigurés, brûlés, écrasés.

04:07 Ces photos sont arrivées jusqu'à vous et ces vidéos.

04:10 Est-ce qu'il y a des choses que vous vous êtes dit ?

04:14 Est-ce que je publie cette photo de cet enfant, de cette femme martyrisée

04:18 pour montrer la violence ?

04:20 Ou quand même il y a des choses qu'on ne peut pas publier ?

04:22 Le week-end dernier, au moment où nous avons bouclé le deuxième numéro,

04:29 il y avait un certain nombre de photos mais on n'avait pas tout encore de mémoire.

04:34 J'avoue que les deux numéros se sont un peu découpés.

04:35 C'est sur le premier numéro qu'on s'est beaucoup posé la question,

04:37 notamment la photo à l'arrêt de bus, je crois que c'est Sverot,

04:40 je ne sais plus exactement le nom de la ville.

04:42 Là oui, on s'est posé la question, notamment,

04:44 est-ce qu'on la met en une ou pas ?

04:46 Ou est-ce qu'on la met à l'intérieur ?

04:47 A l'intérieur, on a fait le choix plutôt de mettre des photos

04:51 des soldats israéliens dont certains étaient morts, il me semble,

04:58 et qui étaient portés par des militants du Hamas.

05:03 Par contre, la photo de l'arrêt de bus, on ne l'a pas publiée.

05:08 On a eu une discussion entre nous, c'est notre première discussion sur des photos,

05:11 on vient de cultures différentes.

05:13 Moi, j'ai eu la culture match juste avant,

05:16 il y a une autre collègue qui a une culture match,

05:18 et on a d'autres collègues qui ont des cultures différentes,

05:20 qui viennent de l'opinion, qui viennent de journaux.

05:22 Et là, on a confronté un peu nos cultures,

05:24 où là, il y a vraiment deux écoles dans le journal,

05:26 ceux qui voudraient publier, c'est plutôt mon cas,

05:28 et donc on discute entre nous sur le premier numéro.

05:30 On ne l'a pas publiée, finalement, cette photo, qui était vraiment très très dure.

05:34 Là, je pense que ce n'était pas aussi documenté sur le numéro 2.

05:40 Moi, je suis plutôt partisan de les publier,

05:43 je pense qu'il faut montrer la vérité,

05:45 après, il faut s'assurer que ces photos soient...

05:47 - C'est ça, parce qu'il y a beaucoup de manipulations.

05:49 - C'était ma question suivante avec Libération, et la photo de cet enfant.

05:51 - Et mon rédacteur en chef photo qui s'appelle Stéphane Coréa,

05:53 qui a une grande expérience, qui a été chef du service photo au Figaro,

05:55 et qui était à l'agence Abaka,

05:57 on en discute beaucoup, parce qu'aujourd'hui,

05:59 la photo, c'est...

06:01 Il y a un univers assez complexe,

06:03 qui demande vraiment beaucoup de précautions,

06:05 de vérifications,

06:07 et de voir, de bien checker le document.

06:10 - Et c'est plus compliqué aujourd'hui, justement,

06:12 avec la manipulation des images,

06:14 parce qu'on a vu que le rédacteur en chef de Libé

06:16 ramait un peu hier, pour tenter de justifier

06:18 cette une, hier,

06:20 où on voit un manifestant brandir une photo d'enfant,

06:22 qui est une photo générée par l'intelligence artificielle,

06:26 donc c'est très compliqué.

06:28 - C'est beaucoup plus difficile, Valérie.

06:30 Alors là, pour le coup, on en a pas mal parlé avec Stéphane Coréa,

06:32 et oui, ça demande du temps.

06:37 Moi, quand j'ai construit l'équipe,

06:39 très vite, j'avais vraiment mis en garde

06:43 les responsables de la tribune,

06:46 et les gens qui ont lancé le journal,

06:48 en disant, il faut vraiment qu'on prenne un soin particulier

06:50 dans le recrutement du rédacteur en chef photo,

06:53 et d'être équipé pour essayer de minimiser

06:57 tous ces risques-là, et même en les minimisant

06:59 aujourd'hui, avec l'intelligence artificielle

07:01 et tout le réseau de photos,

07:04 tout ce qui traîne sur les réseaux,

07:06 c'est vraiment devenu la jungle,

07:09 et extrêmement difficile de discerner tout ça,

07:12 et même en le faisant, on peut quand même

07:14 être victime de tromperie.

07:17 - Hier, a été enterré Dominique Bernard,

07:19 professeur d'Arras, lâchement assassiné,

07:21 hier sur France 2, Gabriel Attal est revenu

07:24 sur ses élèves qui se sont manifestés

07:26 durant la mine de Sinanse, et bien vous allez voir,

07:28 ils sont très très jeunes.

07:31 - Oui, il y a une très grande fermeté,

07:33 et on en a déjà interpellé plusieurs dizaines.

07:36 - Vous avez interpellé ?

07:37 - Oui, la police, et je remercie la police

07:39 pour la rapidité, la justice,

07:41 on a interpellé, et je le dis devant vous,

07:43 Caroline Roux, des élèves, parfois de 11 ans,

07:47 12 ans, 13 ans, 14 ans, 15 ans,

07:50 il y a quelques majeurs qui ont été interpellés.

07:53 - On peut interpeller des élèves de 11 ans ?

07:56 - Oui, la police s'est rendue, quand elle avait

07:58 des informations, dans des domiciles,

08:00 pour procéder à des interpellations.

08:02 Mais je vais vous le dire, il y a un moment,

08:03 il faut des exemples, Caroline Roux.

08:05 - Incroyable, une parole mesurée différente,

08:08 celle de la première femme imame,

08:10 Kaima Baloul, qui hier, sur France 2,

08:13 vous savez qu'ils ont fait une émission spéciale,

08:15 s'est directement adressée au peuple juif.

08:18 - Tout d'abord, j'aimerais commencer mon propos

08:21 par adresser un message de fraternité

08:25 à tous nos concitoyens. En tant que musulmane,

08:27 j'y tiens, c'est très important,

08:29 parce qu'il y a souvent un amalgame

08:31 qui est fait entre islam et islamisme.

08:33 Donc je tiens à assurer mes sentiments fraternels,

08:37 non seulement à la famille de cet enseignant,

08:40 Dominique Bernard, et puis aussi,

08:43 je tiens à m'adresser à la population juive de France,

08:47 et leur dire aussi que leurs vies sont précieuses,

08:52 et que toute vie humaine est sacrée,

08:56 quelle qu'elle soit, que ce soit les juifs,

08:58 les chrétiens, ou les musulmans,

09:00 ou les faits, ou quelle que soit la personne.

09:02 - Le grand patron de presse que vous connaissez bien,

09:05 alors je ne parle pas de Jean-Christophe Tortora,

09:07 qu'on va voir au téléphone après la publicité,

09:09 mais d'un aveille qui a des ambitions télé

09:12 pour le journal L'Express, qui fait ses 70 ans.

09:15 Écoutez-le, c'était dans C'est à vous, hier.

09:17 - Je crois que d'abord qu'il y a une convergence de tous les médias.

09:20 C'est-à-dire que les télés ont des sites d'information,

09:22 il y a de l'écrit.

09:23 Les journaux produisent maintenant de l'image, du son.

09:26 Les radios font aussi de l'image, font du digital.

09:29 Donc il y a une convergence avec sa spécificité historique.

09:32 Nous, c'est l'écrit, mais on va aller vers l'image.

09:34 Est-ce qu'on ira jusqu'à une chaîne de télévision ?

09:36 On pourrait l'imaginer, parce qu'on est plusieurs dans le groupe,

09:39 à avoir une expérience de la télévision.

09:41 C'est aussi un monde qui se transforme,

09:43 qui est touché par le digital aujourd'hui,

09:45 avec la télévision délinéarisée.

09:47 Donc ça méritera une étude approfondie

09:49 avant de créer une nouvelle chaîne.

09:51 - Oui, enfin Paris Match TV, vous avez été dans l'aventure de Paris Match TV.

09:54 - Non, je n'ai pas été dans cette aventure.

09:56 Vous voyez qu'il y avait été un traumatisme pour le groupe,

09:58 mais je n'y étais pas.

10:00 - Donc on pourra demander à Jean-Christophe Tortora

10:02 si il veut faire la Tribune TV ou racheter le groupe Altice.

10:05 On pourra lui en parler directement.

10:07 Grand Corps Malade a slamé un nouvel opus.

10:10 Je vous ai vu souffler, Valérie.

10:12 - On n'est pas Grand Corps Malade ?

10:14 - Pas trop, non.

10:16 Je pensais que vous me passeriez les Stones,

10:18 ce qu'on a entendu un peu partout.

10:20 - Je vous rappelle que j'étais le premier à vous diffuser le premier extrait

10:22 du nouvel album des Stones.

10:24 Je ne peux pas à chaque fois passer des Stones.

10:26 - Moi aussi.

10:28 - Donc c'est Grand Corps Malade,

10:30 il a slamé un nouvel opus dans cet avoue.

10:33 C'était l'hiver tôt le matin, juste avant que le jour se lève.

10:36 J'ai regardé.

10:38 Vos yeux endormis, sereins, autour de la table du petit-déj.

10:41 J'ai aimé.

10:43 Il y avait l'odeur du gris peint et vous me racontiez vos rêves.

10:45 De drôles d'histoires de requins et de marins qu'on enlève.

10:48 C'était un matin commun, mais comme un privilège.

10:50 J'ai rêvé.

10:52 C'était l'été à la campagne, il y avait de belles éclaircies.

10:55 - On n'a pas obligé de monter le son, ça va ?

10:57 - Non, c'est pas monter le son, c'est ouvrir mon micro.

10:59 Aujourd'hui, on reçoit Bruno Jeudy

11:01 et on est très content de le recevoir.

11:03 C'est un grand journaliste et on est très fiers.

11:06 - J'aurais préféré les Stones, j'espère qu'on les a.

11:08 Vous aussi, Bruno ?

11:10 - Je préfère les Stones, oui.

11:12 - C'est sûr, mais j'aime pas le gris peint.

11:14 On se retrouve dans un instant avec Bruno Jeudy

11:20 et Jean-Christophe Tortora

11:22 pour parler de la Tribune Dimanche.

11:24 Nouvelle hebdomadaire

11:26 qui est arrivée il y a à peine 15 jours

11:29 dans vos kiosques. A tout de suite.

11:31 L'invité du jour, c'est Bruno Jeudy,

11:38 directeur de la rédaction de la Tribune Dimanche.

11:41 Directeur de la Tribune, tout simplement.

11:43 Tout à l'heure, on sera également en ligne avec Jean-Christophe Tortora,

11:45 le président de la Tribune.

11:47 Un nouveau quotidien,

11:49 parce qu'il a la forme du papier du quotidien.

11:52 C'est une nouvelle offre du dimanche,

11:55 après le parisien Dimanche, le JDD.

11:57 Vous venez du JDD.

11:59 Vous l'avez vécu comment,

12:02 quand on vous a proposé ?

12:03 Est-ce qu'il y a une forme de revanche ?

12:04 J'imagine qu'on vous a souvent posé la question,

12:06 parce que la fin du JDD a été assez terrible,

12:08 j'imagine, pour vous ?

12:10 - Surtout la fin de Paris Match.

12:11 La fin du JDD, ça s'était passé moyen,

12:14 mais je suis passé à Paris Match, quand j'étais au JDD.

12:16 - C'est vrai, vous étiez passé à Paris Match.

12:17 - Et c'est Paris Match qui a été difficile,

12:18 mais j'ai eu l'habitude de tourner la page

12:21 et ça a été dur sur le coup,

12:23 oui, très dur sur le coup, il faut le reconnaître.

12:25 Et puis voilà, c'est la vie des journalistes,

12:27 on a tous plus ou moins connu ce genre de déboires.

12:30 Franchement, en fait, il y a un an,

12:33 on m'aurait invité, je pense que je vous aurais dit,

12:35 je crois que la presse écrite, c'est fini,

12:37 on ne veut plus de moi.

12:39 Donc j'étais chroniqueur éditorialiste à BFM TV.

12:43 Et puis finalement, Jean-Christophe Tortora,

12:45 que j'ai rencontré au début de l'année 2022,

12:48 on a discuté et on s'est mis d'accord pour ce rendez-vous,

12:51 d'abord, qui était une interview chaque jeudi,

12:53 un entretien du jeudi, d'ailleurs,

12:55 je continue mais de manière plus espacée,

12:57 pour Latribune.fr.

12:59 Bon, voilà, j'ai commencé au mois de mai,

13:02 et puis au mois de juillet,

13:04 Latribune a été rachetée par Rodolphe Saadé,

13:07 qui est un industriel,

13:09 patron de la compagnie CMA, CGM,

13:12 compagnie maritime, transport.

13:14 Et après avoir racheté Latribune,

13:18 sa première décision a été de créer Latribune dimanche,

13:21 et Rodolphe Saadé et Jean-Christophe Tortora me l'ont confié.

13:25 - Et vous avez réagi comment ?

13:26 Parce que quand vous dites "je pensais que la presse écrite était finie",

13:29 et on vous propose de lancer un nouveau journal le dimanche ?

13:33 - Moi je ne suis pas un homme de coup de tête,

13:36 je prends rarement des décisions comme ça, rapidement,

13:39 et peut-être que pour la première fois de ma vie,

13:41 je me suis décidé immédiatement,

13:42 Jean-Christophe Tortora dit toujours que...

13:44 Bruno Jeudy m'a dit "oui" au téléphone,

13:46 et il a pris l'avion, il était à Formentera,

13:48 il est rentré de Formentera pour venir travailler à Paris,

13:50 et ensuite j'ai travaillé jusqu'au 8 octobre,

13:53 matin, midi et soir,

13:55 avec une équipe qui a grossi au fur et à mesure des semaines et des jours,

13:59 et on a réalisé ce journal avec l'équipe de Latribune,

14:02 il y a la rédaction de Latribune.fr,

14:04 mais surtout le designer Jean-François Labour,

14:07 avec qui j'ai travaillé tout l'été,

14:10 et l'équipe de TX Magellan,

14:12 qui nous a apporté le soutien technique,

14:15 pour réaliser cet exploit éditorial

14:18 de sortir un quotidien papier en 80 jours.

14:22 - Avant de parler du contenu,

14:24 on voit désormais énormément de critiques

14:27 sur ces industriels qui détiennent des médias,

14:31 c'était Bolloré pour Paris Match,

14:33 je ne pense pas qu'ils n'ont pas réussi,

14:35 il faut tenter un autre industriel,

14:37 est-ce qu'ils sont vraiment,

14:39 comme la plupart des gens le pensent,

14:42 ceux qui vont donner la couleur à un journal,

14:45 ou mettre leur patte,

14:47 on fait ce reproche à Bolloré,

14:49 et finalement, personne ne peut avoir un journal indépendant,

14:52 c'est très compliqué.

14:54 - Alors moi la première chose que je dis,

14:56 et je le dis vraiment sincèrement,

14:58 c'est que je me réjouis qu'un industriel,

15:00 en 2023, décide d'investir dans un journal papier,

15:03 de surcroît le dimanche,

15:05 c'est pas facile de vendre des journaux le dimanche,

15:07 parce que tout le monde le sait,

15:08 les kiosques ne sont pas tous ouverts,

15:09 il y en a à peu près la moitié de fermés en France,

15:11 donc moi je me réjouis de ça,

15:12 et franchement il faut être courageux de le faire,

15:14 et notre rédaction, on est très heureux de ce choix,

15:18 et bravo à Rodolphe Saadé.

15:20 - Mais est-ce qu'il intervient ?

15:21 Est-ce qu'il vient, comme il le pourrait ?

15:23 - D'où je viens ?

15:24 C'est une discussion que j'ai eue avec lui,

15:26 à deux reprises, d'abord il y a un an,

15:28 parce qu'il avait voulu me faire venir

15:29 comme directeur de la Provence,

15:30 et pour des raisons personnelles,

15:31 je n'ai pas voulu aller vivre à Marseille,

15:33 non pas que je n'aime pas Marseille,

15:35 mais j'ai besoin de vivre à Paris,

15:37 et j'ai eu à nouveau cette discussion

15:39 lorsque j'ai accepté le challenge,

15:41 Rodolphe Saadé a laissé faire une équipe de journalistes

15:47 pour porter ce projet de journaliste,

15:50 il y a deux catégories à mon avis de milliardaires

15:52 qui possèdent des médias,

15:54 il y a ceux qui laissent les journalistes diriger les médias,

15:56 et il y a ceux qui ne laissent pas les journalistes diriger les médias,

16:00 il se trouve que Rodolphe Saadé est dans la première catégorie,

16:03 et c'est pour ça que je suis son collaborateur,

16:06 et celui qui a choisi de porter ce journal.

16:11 - Qui sont ceux qui ne laissent pas diriger ?

16:13 - Je crois que mon parcours parle pour ça.

16:17 - Juste une question sur les kiosques,

16:20 c'est un vrai problème aujourd'hui,

16:22 les kiosques disparaissent,

16:23 trouver les journaux le dimanche, c'est très compliqué.

16:27 - C'est une tannée Valérie, c'est très compliqué.

16:30 - Abonnez-vous !

16:31 - Oui mais si vous vous abonnez,

16:32 il faut savoir qu'en Provence vous l'aurez le lundi,

16:33 vous ne l'aurez pas le dimanche,

16:35 à Paris on va mettre en place un système de portage,

16:38 mais en Provence c'est très compliqué d'avoir le portage,

16:41 donc l'abonnement pour le papier,

16:43 c'est forcément accepter l'idée qu'on va lire

16:46 la tribune dimanche et lundi,

16:47 et pourquoi pas, parce qu'il y a beaucoup d'articles

16:49 qui restent frais toute la semaine.

16:51 C'est difficile oui, vous fabriquez un journal

16:54 qui va être vendu en kiosque,

16:56 dans un kiosque sur deux vous ne le trouverez pas,

16:58 vous le trouverez dans le kiosque qui est ouvert,

17:00 et en plus souvent, il ferme à 13h,

17:03 donc c'est difficile,

17:05 c'est notre challenge maintenant,

17:08 nous avons réussi à sortir ce journal,

17:10 nous en sommes contents, on va l'améliorer,

17:12 maintenant il faut qu'on améliore la possibilité

17:14 de le trouver en Provence, à Paris,

17:17 et surtout en banlieue,

17:18 où il y a hélas de plus en plus de commerces qui ferment,

17:21 de commerces de proximité,

17:23 donc oui, il faut travailler ce programme.

17:25 - Alors il existe aussi sur les tablettes,

17:27 et ceux qui sont abonnés à caféine ou autres propositions,

17:30 on peut le trouver.

17:32 - On a vendu 41 000 exemplaires papiers la première semaine,

17:36 pour un tirage de 96 000,

17:38 la deuxième semaine, on ne sait pas encore,

17:41 mais on va être à peu près dans les mêmes eaux que la première semaine,

17:43 ce qui est vraiment très content,

17:45 on a 12 000...

17:46 - A titre indicatif, le JDD qui existe depuis des années et des années,

17:50 ils sont 70 ans, et donc ils n'ont pas de marque à imposer,

17:53 sont autour de 60 000, donc ils ont baissé.

17:55 - 60 000, ça c'était 1 000 euros quand ils sont ressortis,

17:57 maintenant c'est entre 45 et 49 000.

17:59 - Je l'ai taché, je l'ai taché.

18:02 Vous avez raison Valérie, il y a à peu près 12 000, par contre,

18:05 consultations du journal sur les plateformes,

18:09 caféine, e-press et compagnie,

18:11 donc ça c'est bien, et puis on a évidemment

18:13 les abonnements numériques qui commencent,

18:15 il faut savoir que la tribune .fr dispose de 15 000 abonnés,

18:19 donc on espère que ces 15 000 abonnés vont se convertir au dimanche,

18:24 c'est ce qu'on est en train de faire avec une offre commerciale,

18:28 donc voilà, on a des perspectives sur le numérique qui sont intéressantes,

18:32 il faut savoir quand même que La Tribune,

18:34 c'est un journal qui a fermé son papier il y a 10 ans,

18:36 Jean-Christophe Tortora qui l'a acheté, il va en parler,

18:38 et 10 ans plus tard, c'est un clin d'œil incroyable,

18:42 on revient au papier dans un journal qui avait fermé le papier,

18:44 ce qui a rendu l'aventure plus compliquée,

18:46 puisqu'il a fallu recréer les métiers du papier,

18:49 le journal papier c'est de l'industrie,

18:52 et donc il faut recréer des métiers qui avaient disparu au sein de La Tribune.

18:55 - Et comment vous travaillez depuis Paris ?

18:58 - Alors on travaille depuis Paris, la rédaction est dans le 9ème rue de Clichy,

19:02 on boucle sur deux sites,

19:04 on a un site au nord de Paris à Porte-Montmartre

19:07 pour le bouclage technique du journal,

19:10 voilà, tout ça se met en place.

19:13 - Avec beaucoup d'anciens du JDD ?

19:15 - Oui, bien sûr, c'est évident,

19:17 moi-même Valérie, mon expérience professionnelle,

19:20 j'ai travaillé 12 ans dans les journaux du dimanche,

19:22 7 ans au Parisien Dimanche,

19:24 j'étais en 99 lors du premier numéro du Parisien Dimanche,

19:27 et 5 ans comme rédacteur en chef, j'y ai 12 ans,

19:30 et il y a à peu près 8,

19:32 entre les titulaires et les collaborateurs réguliers,

19:35 il y a à peu près 8 anciens du JDD.

19:37 - Et du coup c'est un journal de gauche ?

19:39 - Non, je ne pense pas qu'on puisse dire ça,

19:42 peut-être non plus,

19:44 - Le centre droit ?

19:45 - Moi je crois que d'abord cohabitent,

19:47 peut-être, en tout cas ça me ressemblerait,

19:49 parce que bon, on ne peut pas me cacher,

19:51 ce que je dis tous les jours à la télévision,

19:54 moi je m'attache quand même à essayer,

19:56 bon il y a ceux qui regardent vers la gauche,

19:59 il y a ceux qui regardent vers la droite,

20:01 il y a ceux qui regardent vers le centre,

20:03 nous on va essayer de...

20:05 moi je ne cherche pas, j'ai dit,

20:07 je suis content de cette formule,

20:09 je ne cherche pas des électeurs, je cherche des lecteurs,

20:11 on est dans un journal qui veut rester ouvert,

20:13 - Mais dans une société de plus en plus clivée,

20:15 - Dans une société polarisée,

20:17 où nous on ne veut justement pas recréer

20:19 cette polarisation dans le journal,

20:21 je pense qu'il faut laisser les gens,

20:23 moi je fais confiance à l'intelligence des lecteurs,

20:25 ce qui est clair c'est qu'on ne va pas beaucoup

20:27 en faire des tonnes sur les extrêmes,

20:29 si vous voulez le fond de ma pensée,

20:31 et là-dessus on est à peu près tous d'accord,

20:33 - Vous êtes plus dans l'analyse de ce que j'ai lu,

20:35 les deux précédents,

20:37 vous êtes dans l'analyse,

20:39 plus que dans l'opinion, à proprement parler.

20:41 - On est dans l'analyse,

20:43 on a des convictions qu'on exprimera

20:45 fortement le moment venu,

20:47 on est dans l'analyse, vous avez raison Valérie,

20:49 vous me connaissez assez bien, puisqu'on a fait

20:51 quelques émissions ensemble il y a quelques années,

20:53 - Oui.

20:55 - Je tiens beaucoup à ça,

20:57 je tiens beaucoup aussi,

20:59 moi, un truc tout simple,

21:01 il faut qu'il y ait des infos,

21:03 et la Tribune Dimanche, je veux qu'il y ait un maximum d'infos,

21:05 - C'est ça la valeur ajoutée du Dimanche,

21:07 parce que le Dimanche,

21:09 on a eu toutes les infos toute la semaine,

21:11 il faut trouver d'autres choses,

21:13 - Il faut qu'il y ait des nouvelles infos,

21:15 - C'est un numéro du Dimanche réussi,

21:17 c'est un numéro dont on parle encore le lundi et le mardi,

21:19 et ça a été le cas sur les deux premiers

21:21 numéros. - Et vous avez le moyen de faire de l'international,

21:23 on sait que, par exemple, ce dimanche

21:25 il y a l'élection en Argentine,

21:27 il y a un personnage qui s'appelle

21:29 le Loco, qu'on l'appelle,

21:31 le fou quand il était à l'école,

21:33 en Argentine, un Valéry de Bolsonaro,

21:35 - On aimerait bien le faire,

21:37 le problème c'est que...

21:39 - On est à 30% quand même,

21:41 - Là on est au moment où...

21:43 - Il est complètement tard,

21:45 il insulte les gens,

21:47 il a des gros mots dans ses...

21:49 - Je rêve de lire un article...

21:51 - On a une bonne info, parce qu'on voulait une page

21:53 internationale de plus pour faire l'argentine,

21:55 mais on a une bonne info qui vient d'arriver là ce matin,

21:57 et on va avoir un arbitrage compliqué à faire aujourd'hui.

21:59 - Vous allez pas faire le Loco ?

22:01 - Je sais pas, peut-être, mais je suis pas certain.

22:03 - C'est un personnage.

22:05 - On a un correspondant qui nous a fait un papier qui est bien.

22:07 - On va marquer une page de pub,

22:09 et on va essayer de savoir pendant la pub

22:11 ce qu'est cette information.

22:13 - Et on aura enfin Jean-Christophe Tortorelli.

22:15 - Et le prix de la tribune, me demande un éditeur,

22:17 de la Tribune Dimanche.

22:19 - On est à peu près sur le prix de nos concurrents,

22:21 légèrement au-dessus,

22:23 mais on a un grand format aussi,

22:25 on a choisi ce prix qui est dans

22:27 l'éso des journaux du dimanche.

22:29 - Allez, à tout de suite,

22:31 on aura le président de la tribune avec nous aussi

22:33 dans un instant.

22:35 - Le Supplément Média,

22:37 avec Bruno Jeudy,

22:39 animateur de la rédaction de la Tribune Dimanche,

22:41 et avec nous également Jean-Christophe Tortorelli.

22:43 Bonjour.

22:45 - Bonjour. - Vous êtes président de la tribune,

22:47 vous avez

22:49 démarré assez vite,

22:51 très tôt dans l'entrepreneuriat,

22:53 vous aviez 22 ans,

22:55 vous avez créé le premier pôle de presse

22:57 magazine à Toulouse, c'était en 2000,

22:59 et puis

23:01 La Dépêche

23:03 en 2004,

23:05 et puis vous avez été producteur, animateur

23:07 économique, et aujourd'hui

23:09 vous êtes à la tête

23:11 de la tribune et vous avez lancé ce

23:13 sacré pari de lancer

23:15 un nouveau journal

23:17 papier le dimanche.

23:19 Alors, peut-être nous raconter un petit peu

23:21 d'où vous est venue cette

23:23 envie d'un journal le dimanche. On rappelle,

23:25 et on l'a dit avec Bruno Jeudy précédemment,

23:27 que vous aviez quitté le papier

23:29 pour être uniquement sur du numérique.

23:31 - Oui absolument, mais

23:33 écoutez, vous savez tout en tous les cas sur mon

23:35 parcours,

23:37 d'abord je pense que c'est un rêve d'enfant,

23:39 quand on adore et quand on

23:41 n'est pas pivot dans la presse, le rendez-vous

23:43 dominical pour les français, c'est un

23:45 moment

23:47 privilégié.

23:49 Pourquoi un quotidien le dimanche

23:51 et un quotidien papier,

23:53 comme vous l'avez précisé, nous à la tribune

23:55 c'est un journal qui a bientôt 40 ans,

23:57 on avait

23:59 le choix du tout digital en semaine,

24:01 mais par contre on avait cette conviction

24:03 que le week-end c'est justement

24:05 un moment différent qu'en semaine,

24:07 ce qui a remplacé le quotidien papier dans

24:09 l'usage des français, on le voit, c'est le téléphone

24:11 mobile, et c'est depuis quelques années,

24:13 mais par contre quand on interroge

24:15 les français, ils ont envie de

24:17 retrouver du temps de lecture,

24:19 ils ont envie de

24:21 comprendre, d'analyser, et je

24:23 trouve que le journal papier trouve tout son

24:25 sens le week-end.

24:27 - Moi je voulais savoir,

24:29 j'ai fait écouter un son

24:31 tout à l'heure d'Anna Veil, qui avait

24:33 l'ambition de faire une télé de L'Express

24:35 qui fait des 70 ans,

24:37 est-ce que vous la tribune pourrait devenir

24:39 une chaîne de télé, et est-ce que vous avez

24:41 des ambitions d'un point de vue

24:43 audiovisuel ?

24:45 - Pour ce qui concerne la tribune,

24:47 écoutez, moi je dirais, il faut rien

24:49 exclure, de là où on part,

24:51 vous savez, il y a 10 ans la tribune était en dépôt

24:53 de bilan, comme quoi il y a de belles

24:55 histoires en France de voir que aussi

24:57 un journal peut se redresser,

24:59 on donnait pas cher à la vie

25:01 de ce journal,

25:03 on l'a repris au tribunal de commerce,

25:05 on lui a donné un nouveau projet industriel, éditorial,

25:07 donc quand vous m'interrogez sur de nouvelles

25:09 ambitions, il faut rien s'interdire,

25:11 comme on ne s'est pas interdit l'idée de faire

25:13 un quotidien du dimanche papier

25:15 depuis maintenant

25:17 deux semaines. - Est-ce que c'est une envie chez vous ?

25:19 - De faire de la télé ?

25:21 - Est-ce que c'est une envie chez vous de faire de la télé

25:23 et dans le groupe en général ?

25:25 - Très sincèrement, quand je me rase le matin,

25:27 je ne pense pas à la télévision,

25:29 mais il ne faut rien s'interdire,

25:31 moi j'ai fait de la télévision,

25:33 j'en ai fait même à Toulouse,

25:35 mais très sincèrement,

25:37 on a d'abord un pari,

25:39 on est rentré dans un marathon

25:41 avec Bruno Jeudy et toute la rédaction,

25:43 réussir la tribune dimanche,

25:45 c'est vrai qu'on a réussi le lancement,

25:47 les résultats sont très au-dessus

25:49 de nos attentes, mais vous savez,

25:51 un projet de presse c'est un long marathon,

25:53 et donc d'abord on a besoin de consolider,

25:55 on a besoin de démontrer

25:57 dans un mois, dans six mois,

25:59 dans un an qu'on a raison,

26:01 après il y aura toujours des possibilités

26:03 pour se diversifier,

26:05 que ce soit en audio,

26:07 que ce soit en télévision,

26:09 mais d'ores et déjà vous savez que tous les articles

26:11 de la tribune dimanche, vous pouvez les écouter,

26:13 puisqu'on est arrêté le premier journal économique

26:15 en France à pouvoir faire

26:17 tous ses contenus en audio.

26:19 - Est-ce que vous évoquez effectivement

26:21 la particularité de la tribune,

26:23 qui est un journal économique,

26:25 est-ce que ce n'est pas un handicap pour les lecteurs,

26:27 pour ceux qui catalogueraient

26:29 le journal La Tribune

26:31 dans la catégorie économie,

26:33 de proposer un titre généraliste

26:35 le dimanche ?

26:37 - Vous avez raison, c'est une bonne question

26:39 et on s'est bien sûr interrogés,

26:41 mais on a fait ce choix en se disant

26:43 un, d'abord La Tribune c'est une marque connue

26:45 depuis 40 ans auprès des Français,

26:47 elle, quand on interroge les Français,

26:49 ils disent crédible, sérieux,

26:51 quand on monte un projet

26:53 de journal, on a besoin en effet d'avoir

26:55 ce rapport de confiance avec les lecteurs

26:57 et les Français. Maintenant, je crois

26:59 qu'on a essayé d'accompagner tout cela avec une campagne

27:01 de communication pour dire que dans La Tribune dimanche,

27:03 il y a de la culture, il y a du sport,

27:05 il y a du débat d'idées,

27:07 c'est un journal à la fois nuancé

27:09 et un journal, et je le dis à votre antenne,

27:11 parce que quand on s'appelle Sud Radio,

27:13 on sait comme quoi c'est très important les territoires,

27:15 mais vous savez, nous on a fait quelque chose d'unique,

27:17 avant de lancer La Tribune dimanche,

27:19 on a fait un tour de France, tous les dimanches

27:21 matin, on était dans un café de France

27:23 à la rencontre des lecteurs

27:25 et on a posé cette question,

27:27 quel est le quotidien du dimanche que vous souhaitez ?

27:29 Et nous sommes allés à Bordeaux,

27:31 nous sommes allés à Marseille, à Toulouse,

27:33 en Bretagne, à Lyon,

27:35 et ces rencontres avec

27:37 deux terrains nous ont beaucoup servi

27:39 pour accomplir ce projet.

27:41 - Qu'est-ce qu'ils vous ont dit ? Alors peut-être que Bruno peut répondre aussi,

27:43 qu'est-ce qu'ils vous ont dit dans les Français

27:45 que vous avez rencontrés, qu'est-ce qu'ils attendaient de différent ?

27:47 Parce qu'on l'a dit, il y a deux titres concurrents,

27:49 le JDD et le Parisien dimanche,

27:51 en quoi vous vous distinguez

27:53 de ces deux titres-là,

27:55 et qu'est-ce que vous avez voulu apporter de différent justement ?

27:57 - Alors on leur a présenté à peu près

27:59 ce qu'on voulait faire, Jean-Christophe vient

28:01 de le rappeler,

28:03 ils ont beaucoup

28:05 souscrit à l'idée d'un quotidien nuancé,

28:07 l'envie de sortir

28:09 un peu de cette

28:11 bipolarisation et de cette

28:13 info binaire,

28:15 donc il y avait déjà ça, ça c'était un truc

28:17 qui a été approuvé,

28:19 en tout cas qu'on a testé.

28:21 Ensuite, selon les villes, on a aussi

28:23 rencontré

28:25 parfois, il y a eu des débats un peu

28:27 plus difficiles,

28:29 on a des positions quand même

28:31 dans le journal, par exemple, nous sur la transition écolo,

28:33 on ne badine pas avec ça, c'est-à-dire on n'est pas

28:35 du tout là pour partir

28:37 laisser la parole

28:39 aux climato-sceptiques, par exemple.

28:41 J'ai eu parfois des

28:43 dialogues un peu houleux dans certaines villes

28:45 sur ce point. - Ils iront s'y aider, ne vous inquiétez pas.

28:47 - Oui, mais ils iront, ils voudront,

28:49 et c'est ça qui est formidable en France, c'est que le pluralisme,

28:51 ça existe. Donc là, nous, là-dessus, on est assez

28:53 clairs. Par exemple, à Toulouse, quand j'ai commencé à

28:55 laisser entendre que oui, le sport, je ne savais pas

28:57 trop, là, on a compris

28:59 qu'il fallait mieux en faire quand même, ils n'étaient pas

29:01 contents. - Parce qu'il n'y en avait pas dans le premier, pratiquement pas,

29:03 dans le premier numéro. - Pratiquement pas, oui, même au début,

29:05 je ne voulais même carrément pas en faire, moi. - Vous êtes d'accord, vous ?

29:07 - Oui, un peu, pourtant, vous savez parfaitement, j'aime le sport.

29:09 - Oui, tout le week-end, le sport. - Non, mais, c'est-à-dire qu'il y a

29:11 quand même une offre sportive qui est très importante

29:13 le dimanche, vous avez l'équipe, vous avez

29:15 le parisien qui a beaucoup de pages sport, et tous les quotidiens régionaux,

29:17 parce qu'on oublie quand même qu'il y a les quotidiens régionaux,

29:19 qui sont en fait les premiers concurrents,

29:21 et qui sont largement au-dessus à chaque fois

29:23 de tous les quotidiens nationaux, il faut le rappeler.

29:25 Très bien fait, Paris. - Oui, mais c'est juste, vous savez que les

29:27 amateurs de sport sont capables

29:29 de lire, c'est quelque chose. - Voilà, oui.

29:31 - C'est quelque chose. - Non, mais on ne peut pas tout faire.

29:33 Je pense qu'il faut aussi assumer des choix.

29:35 On fait peu de faits divers dans notre journal.

29:37 On a fait ce choix-là.

29:39 Oui, bien sûr. - Pourtant, c'est ce qui marche.

29:41 - Ben oui, mais si vous voulez, vous êtes face

29:43 à... C'est essoré par les chaînes infos.

29:45 Vous savez, si vous refaites dans le journal,

29:47 dans notre journal, celui-là, au dimanche,

29:49 on retrouve ce qu'il y a sur les chaînes infos la veille,

29:51 on en revendra pas beaucoup. - Oui, mais est-ce que ça risque pas

29:53 de donner un journal un peu plus élitiste ?

29:55 Alors peut-être que je peux poser la question à

29:57 Jean-Christophe Tortora. Quel est

29:59 l'électorat que vous visez

30:01 vous aujourd'hui ?

30:03 - Écoutez, on est parti avec cette ambition d'être

30:05 le quotidien qui rassemble les Français.

30:07 Donc quand on dit "qui rassemble les Français",

30:09 c'est à la fois, bien sûr, de ces Français qui sont

30:11 dans les métropoles, en ruralité,

30:13 dans le périurbain.

30:15 Je dis ça, c'est très important parce qu'on

30:17 voit aujourd'hui la difficulté d'accéder

30:19 notamment

30:21 à des journaux le dimanche.

30:23 Notre principal obstacle, vous le savez, c'est...

30:25 - Oui, les caisses. - ...avoir les marchands de journaux

30:27 qui sont ouverts. Et pourtant, vous savez, le dimanche,

30:29 c'est le jour où les Français disent que c'est le jour où ils ont

30:31 envie d'acheter la presse. C'est le jour

30:33 où ils ont envie de lire et c'est le jour où ils ont le plus

30:35 de difficultés. Et pour nous, ça a été

30:37 très important, c'est un engagement

30:39 fort. On a souhaité vraiment

30:41 avoir un tirage très important parce que, pour

30:43 nous, il s'agissait pas, si vous voulez,

30:45 de mettre uniquement la concentration

30:47 de nos journaux dans les grandes métropoles.

30:49 Ça aurait été trop facile.

30:51 Être le journal qui rassemble les Français, c'est

30:53 pouvoir s'adresser à tous les Français.

30:55 Que ce soit les Français qui sont dans ruralité,

30:57 dans des petits villages, qui ont eux aussi le droit

30:59 de pouvoir acheter un quotidien.

31:01 Donc, très sincèrement,

31:03 nous, on veut parler

31:05 à tout le monde, à tous ceux

31:07 qui ont envie de retrouver, parce que

31:09 il y a un certain nombre de lecteurs qui ont perdu

31:11 ce goût du quotidien

31:13 du dimanche.

31:15 Et donc, voilà, il s'agit pas de

31:17 faire un journal illicite, il s'agit d'être

31:19 un journal qui informe et qui apporte

31:21 des clés de compréhension sur l'actualité.

31:23 - Moi, je voulais vous demander,

31:25 une rédaction, alors je parle aux deux,

31:27 ça coûte très très cher.

31:29 Est-ce que vous avez pensé à faire

31:31 rédiger certains articles par l'intelligence artificielle ?

31:33 Plusieurs journaux

31:35 commencent à avoir cette pratique.

31:37 Est-ce que c'est une discussion

31:39 que vous avez eue et c'est quelque chose

31:41 que vous interdisez ? Vous vous interdisez

31:43 ou pas ? - On n'a pas

31:45 eu cette discussion, on n'a pas recours

31:47 à l'intelligence artificielle pour nos articles.

31:49 On a de très bonnes plumes qui font

31:51 des articles qui sont, à mon avis, meilleurs que l'intelligence artificielle.

31:53 J'ai testé l'intelligence

31:55 artificielle comme ça, d'abord

31:57 par intérêt, pour voir comment ça marche,

31:59 voir ce qu'on peut...

32:01 Je pense qu'en plus, nous,

32:03 on essaie d'être sur des angles et sur

32:05 des informations qui ne sont pas

32:07 couvertes par l'intelligence artificielle

32:09 qui, vous savez, puise dans ce qui existe

32:11 déjà.

32:13 Le seul

32:15 recours à l'intelligence

32:17 artificielle, je crois, je parle sous le contrôle de Jean-Christophe,

32:19 c'est qu'ils ont cloné ma voix

32:21 dans l'audio,

32:23 lorsque vous allez sur mon édito,

32:25 c'est ma voix, en fait.

32:27 C'est l'intelligence artificielle qui

32:29 reprend de ma voix, et ça aussi, c'est

32:31 une expérience unique que nous menons

32:33 grâce à l'agence

32:35 ETX. - Incroyable. - On travaille dessus. - Et la une de dimanche ?

32:37 - La une de dimanche, ça risque d'être

32:39 sur l'Inter, sur Israël, la semaine qui s'annonce

32:41 va être une semaine extrêmement importante.

32:43 D'abord, il y a

32:45 un débat à l'Assemblée nationale,

32:47 il va se passer des choses à Gaza, à mon avis, dans les heures

32:49 et les jours qui viennent, et probablement

32:51 un déplacement du Président de la République

32:53 une semaine prochaine. - Vous êtes obligé

32:55 parfois de casser la une ? Vous allez être

32:57 obligé, c'est ce qui se passe... - Premier numéro.

32:59 - Oui, c'est ça. - Premier numéro, le matin,

33:01 à 9h, conférence de rédaction, on casse 4 pages.

33:03 - Merci à vous,

33:05 merci Jean-Christophe Tortora d'avoir

33:07 été avec nous, merci Bruno Jeudy,

33:09 et puis dimanche, la tribune dimanche,

33:11 on rappelle, dans les kiosques, et évidemment

33:13 sur vos tablettes,

33:15 avec les

33:17 caféines et les plateformes,

33:19 et puis accessibles sur le site

33:21 de la tribune, bien évidemment.

33:23 Merci à vous, et dans un instant

33:25 c'est Jean-Marie Bordry qui sera avec vous.

33:27 Très bonne journée sur Sud Radio.

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