Midi News Week-End (Émission du 21/10/2023)

CNEWS

Thierry Cabannes reçoit les acteurs de l'info du jour, des experts et nos journalistes dans #MidiNewsWE

Transcript

00:00:00 Il est midi, bonjour, soyez bienvenus. 12h-14h, c'est Midi News Week-end.

00:00:05 Vous connaissez le rendez-vous, deux heures d'infos, de témoignages.

00:00:07 Et aujourd'hui, beaucoup de témoignages très forts.

00:00:09 Vous allez le voir, vous allez le découvrir.

00:00:10 Des reportages et bien sûr des débats.

00:00:12 Je vous présente l'équipe qui m'entoure dans quelques instants.

00:00:14 Mais tout de suite, tout de suite, le sommaire de notre première heure.

00:00:18 À la une de cette première partie de Midi News Week-end,

00:00:21 on reviendra sur cette bonne nouvelle du jour.

00:00:23 Et en cette période trouble, on en a bien besoin.

00:00:25 C'est cette libération des deux otages américaines dans la bande de Gaza.

00:00:29 Ils ont été libérés pour des raisons humanitaires selon le Hamas.

00:00:32 Analyses avec notre spécialiste Harold Eman.

00:00:34 Et puis nous saurons en direct avec Olivier Rafovich, porte-parole de l'armée israélienne.

00:00:40 L'autre focus de la journée, l'autre focus de la journée,

00:00:43 on suivra avec une grande attention cette manifestation contre l'autoroute A69

00:00:49 entre Castres et Toulouse.

00:00:51 Un rassemblement sous haute tension.

00:00:53 1600 policiers et gendarmes sont mobilisés.

00:00:55 On sera sur place avec Maxime Leguet et Charles Pousseau.

00:00:59 Enfin, dans Midi News Week-end, on évoquera également ce casse-tête pour le gouvernement français.

00:01:04 Comment, oui, comment gérer les manifestations pro-palestiniennes et ces dérapages ?

00:01:09 Clotilde Payet nous expliquera tout.

00:01:11 Débat évidemment sur ce plateau avec mes grands témoins du jour.

00:01:15 Voilà, vous connaissez tout.

00:01:16 Voici le menu de notre première heure.

00:01:18 Mais tout de suite, place à l'info.

00:01:20 Et l'info est incarnée en ce samedi midi par Isabelle Piboulot.

00:01:23 Bonjour Isabelle.

00:01:24 Bonjour Thierry.

00:01:25 Bonjour à tous.

00:01:26 Arrivé d'Egypte, les premiers camions transportant de l'aide humanitaire

00:01:30 sont entrés ce matin dans la bande de Gaza,

00:01:32 chargés de nourriture, d'eau, de médicaments et de carburant.

00:01:36 Ils ont franchi le terminal de Rafah,

00:01:38 ouvert exceptionnellement pour cette opération humanitaire.

00:01:41 Ce premier convoi ne doit pas être le dernier, a prévenu l'ONU.

00:01:45 A Lyon, la synagogue de la Duchère a été dégradée

00:01:49 par des tags antisémites dans la nuit de jeudi à vendredi.

00:01:52 Une plainte contre X a été déposée pour injure publique et menace réitérée.

00:01:56 Les deux auteurs encagoulés ont également accroché des drapeaux algériens et palestiniens.

00:02:01 Un geste directement lié à la guerre en Israël,

00:02:04 selon le président de la communauté juive de la Duchère.

00:02:07 Écoutez.

00:02:08 C'est un conflit en France qui concerne l'État d'Israël

00:02:17 et qui combat aujourd'hui le nazisme et le terrorisme.

00:02:24 Donc c'est irresponsable et criminel d'importer tout ça en France.

00:02:29 Franchement, pour faire ce genre de choses, c'est qu'on n'a rien compris.

00:02:34 Ce n'est pas une religion qui s'attaque à une autre.

00:02:38 C'est un pays qui combat pour sa survie,

00:02:40 qui combat le nazisme et le terrorisme d'aujourd'hui.

00:02:43 Donc il ne faut pas tout mélanger.

00:02:47 Une manifestation d'envergure attendue ce week-end dans le Tarn.

00:02:51 Elle devrait réunir près de 8 000 personnes.

00:02:54 Une mobilisation massive contre la construction de l'autoroute A69 entre Castre et Toulouse.

00:02:59 1600 policiers et gendarmes sont mobilisés,

00:03:02 soit deux fois plus qu'en avril dernier,

00:03:04 lors de la précédente mobilisation des militants écologistes.

00:03:08 Jeudi soir à Montpellier, une femme a été blessée par trois éclats de balles.

00:03:13 Victime collatérale de tirs d'intimidation dans un quartier connu pour trafic de stupéfiants.

00:03:18 Les faits se sont produits peu avant 21h, au pied de la cité Saint-Martin.

00:03:23 La jeune femme d'une vingtaine d'années a été touchée au visage.

00:03:26 Son pronostic vital n'est pas engagé.

00:03:28 Mais selon Bruno Bartocitti, la victime est sous le choc.

00:03:32 Vous avez plusieurs individus qui ont tiré peut-être à la Kalechnikova.

00:03:42 Je n'ai pas encore la certitude.

00:03:44 Mais en tout cas, pour intimider et pour montrer un territoire,

00:03:47 certains ont tiré au hasard, en l'air.

00:03:50 Mais en l'air, il y a des fenêtres, il y a des balcons.

00:03:53 Une balle a ricoché dans l'appartement de cette jeune fille.

00:03:58 Elle a été blessée très légèrement.

00:04:01 Mais elle est très choquée et ça aurait pu être dramatique.

00:04:06 À 14h, lors d'une marche blanche, les Marseillais rendront hommage

00:04:11 à Soukaina, la jeune femme de 24 ans, avait été victime d'une balle perdue

00:04:16 chez elle lors d'une fusillade début septembre sous fond de trafic de stupéfiants.

00:04:21 Retour sur les faits avec Adrien Fontenot.

00:04:24 C'était le 10 septembre dernier.

00:04:26 Un dimanche soir banal.

00:04:28 Le dernier pour Soukaina.

00:04:30 J'ai pleuré dans la rue.

00:04:33 Ma fille s'est fait tuer dans sa chambre.

00:04:37 Il est 23h dans la cité Saint-Is, au cœur du 10e arrondissement de Marseille,

00:04:42 quand une fusillade éclate.

00:04:44 Après une première vague de rafales dirigée vers un point de deal,

00:04:47 la deuxième tirée en l'air touche des immeubles alentour.

00:04:50 Soukaina reçoit une balle perdue dans la tête.

00:04:53 J'ai vu ma fille par terre, du sang.

00:04:58 C'est une rivière.

00:05:00 Et le sang s'est coulé de partout.

00:05:02 Je ferme les yeux, je le vois devant moi.

00:05:05 Je vois la scène, je vois tout.

00:05:07 C'est catastrophique.

00:05:09 Transportée dans un état grave à l'hôpital,

00:05:11 l'étudiante de 24 ans décède deux jours après,

00:05:14 dans un communiqué.

00:05:16 Sa famille a appelé à une marche blanche.

00:05:18 Soukaina était paisiblement installée dans sa chambre un dimanche soir,

00:05:21 comme beaucoup de personnes.

00:05:23 Soukaina a reçu une balle, une maudite balle,

00:05:25 qui a traversé la façade de sa chambre.

00:05:27 Cette marche vise à sensibiliser tous les citoyens

00:05:30 aux horreurs qui se produisent dans nos villes,

00:05:32 dans nos quartiers et même au cœur de nos maisons.

00:05:35 La violence n'a pas de frontières.

00:05:37 Soukaina est l'une des 44 victimes

00:05:39 des règlements de comptes sur fonds de trafic de drogue à Marseille.

00:05:43 Après l'incendie meurtrier de Vinsenheim dans le Haut-Rhin,

00:05:46 la gérante du GIT a été mise en examen pour homicide involontaire hier.

00:05:51 Elle est soupçonnée d'avoir exploité son établissement

00:05:54 sans autorisation et sans respecter les règles incendie.

00:05:59 Elle a désormais l'interdiction de gérer toute catégorie

00:06:02 de résidence de tourisme.

00:06:04 Le 9 août dernier, son GIT s'était embrasé.

00:06:06 11 personnes avaient été tuées.

00:06:09 Voilà pour le point sur l'actualité.

00:06:11 Je vous retrouve dans 30 minutes,

00:06:13 tout de suite, Midi News Weekend avec vous Thierry.

00:06:15 - Merci Isabelle.

00:06:16 Le rendez-vous est pris.

00:06:17 On vous retrouve dans 30 minutes.

00:06:18 Midi News Weekend, c'est parti.

00:06:19 Nous sommes ensemble jusqu'à 14h avec moi

00:06:21 pour débattre de cette actualité assez riche,

00:06:23 il faut bien le reconnaître, hélas.

00:06:25 Naïma Mfadel, essayiste chargée de mission politique de la Ville.

00:06:27 Soyez la bienvenue, ma chère Naïma.

00:06:29 - Bonjour Thierry.

00:06:30 - On vous retrouve avec beaucoup de plaisir également,

00:06:31 Lauriane Neuraux, sillée du Renaissance et Hauts-de-Seine.

00:06:33 Soyez la bienvenue Lauriane.

00:06:34 Harold Imane, autre spécialiste des questions internationales.

00:06:37 On commencera par vous dans quelques instants, évidemment.

00:06:39 Bonjour Harold.

00:06:40 Valérie Lecable, chroniqueuse politique.

00:06:42 Soyez la bienvenue, chère Valérie.

00:06:43 - Bonjour Thierry.

00:06:44 - Kevin Bossuet, professeur d'histoire.

00:06:46 Soyez bienvenue.

00:06:47 - Merci.

00:06:48 - On va donc commencer nos deux heures d'information

00:06:50 par cette bonne nouvelle.

00:06:52 Et parfois, il y en a et ça fait du bien

00:06:54 dans ce conflit entre Israël et le Hamas.

00:06:56 Le Hamas, je le disais, a libéré hier soir deux Américaines

00:06:59 qui avaient été enlevées le 7 octobre dernier

00:07:01 lors de son attaque meurtrière contre Israël.

00:07:04 Récit de Ciela Grouillet.

00:07:05 On sera juste après avec le colonel Olivier Rafovitch,

00:07:07 porte-parole de l'armée israélienne.

00:07:09 Mais tout d'abord, le récit.

00:07:11 - Après 14 jours de calvaire,

00:07:15 c'est la délivrance pour ces deux otages américaines.

00:07:18 Les deux femmes avaient été kidnappées le 7 octobre dernier

00:07:22 alors qu'elles étaient en visite au kiboutzna à Luz.

00:07:25 Un véritable soulagement pour leur père et ex-mari.

00:07:28 - J'attendais ce moment depuis très longtemps,

00:07:33 depuis deux semaines.

00:07:34 Je n'ai pas dormi pendant deux semaines.

00:07:36 Ce soir, je vais bien dormir.

00:07:38 J'ai parlé avec ma fille aujourd'hui.

00:07:43 Elle a l'air très bien.

00:07:44 Elle était très heureuse et elle attend de rentrer à la maison.

00:07:53 Sa mère a une petite égratignure à la main.

00:07:55 Mais elle n'a dit que ce n'était rien.

00:07:57 - C'est la première libération d'otages,

00:07:59 confirmée par les deux parties.

00:08:01 Le Hamas a affirmé les avoir relâchés

00:08:03 pour des raisons humanitaires après une médiation du Qatar.

00:08:07 Un rôle salué par Emmanuel Macron,

00:08:09 qui dit maintenir les efforts pour obtenir

00:08:11 la libération des otages français.

00:08:13 Il pourrait être sept retenus.

00:08:15 Pour l'instant, seul un est confirmé.

00:08:17 - La jeune Miachem est la seule dont le statut d'otage est confirmé.

00:08:21 Pour les six autres, il y a une présomption de prise en otage,

00:08:24 mais sans certitude.

00:08:25 Nous sommes confiants.

00:08:26 Les canaux que nous avons sont les bons et sont utiles.

00:08:29 - Emmanuel Macron n'exclut pas un déplacement au Proche-Orient

00:08:32 dans les prochaines semaines.

00:08:34 - Avec nous le colonel Olivier Rafovitch,

00:08:37 porte-parole de l'armée israélienne.

00:08:39 Bonjour, merci d'être en direct dans "Midi News Weekend".

00:08:43 C'est une véritable lueur d'espoir pour les autres otages.

00:08:47 Est-ce que d'autres otages sont sur le point

00:08:49 d'être relâchés par le Hamas, mon colonel ?

00:08:52 - Bonjour et merci de m'inviter à cette émission.

00:08:58 D'abord, je voudrais vous dire que nous sommes évidemment ravis

00:09:01 que deux otages aient été libérés, mais je veux aussi vous dire

00:09:04 que le nombre d'otages que nous pouvons maintenant diffuser

00:09:09 est plus important que nos pensions.

00:09:11 Il y a actuellement 210 otages.

00:09:14 210 otages, 210 kidnappés aux mains du Hamas.

00:09:17 Hier, nous parlions de plus de 200, donc là c'est 210.

00:09:20 Ce chiffre est donc plus important que nos pensions,

00:09:24 qu'à maintenant.

00:09:26 Nous ferons tout pour libérer tous les otages,

00:09:29 qu'ils soient binationaux, qu'ils soient israéliens.

00:09:32 Je voudrais aussi rappeler que le Hamas a kidnappé des enfants,

00:09:37 des bébés, des gens âgés, et que le Hamas reste un groupe

00:09:41 terroriste, salafiste extrêmement dangereux, extrêmement violent.

00:09:45 Et je voudrais encore une fois rappeler qu'il a commis

00:09:48 un massacre le 7 octobre, avec plus de 1 400 personnes

00:09:52 qui ont été assassinées, massacrées.

00:09:54 Nous avons encore un nombre de 210 kidnappés aux mains du Hamas

00:09:59 et une centaine de personnes dans lesquelles on n'a pas

00:10:05 pour l'instant de nouvelles.

00:10:07 Comment expliquez-vous cette libération de ces deux otages ?

00:10:14 Écoutez, je ne vais pas expliquer cette libération dont nous parlons,

00:10:19 je peux juste vous dire qu'elle s'est passée et que pour ces deux

00:10:24 personnes, nous sommes extrêmement ravis effectivement,

00:10:27 mais que le Hamas reste une organisation terroriste qui a encore

00:10:31 210 personnes kidnappées sur le sol gazaoui, dont le Hamas

00:10:39 est totalement responsable.

00:10:41 - Mon collègue, vu la cruauté de l'attaque du Hamas,

00:10:47 est-ce que les otages sont tous en bon état physique ?

00:10:51 Est-ce qu'on peut imaginer de mauvais traitements à l'heure qu'il est ?

00:10:55 Et puis, est-ce qu'ils sont tous détenus par une instance

00:11:01 reconnaissable du Hamas ou est-ce qu'il y a des groupes un peu

00:11:05 sauvages, comme on l'a vu sur les images, qui détiennent des personnes

00:11:10 infortunées dans des coins divers ?

00:11:15 - Pour des raisons que vous pourrez comprendre, cher ami,

00:11:19 je ne peux pas aujourd'hui donner aucune information au-delà de ce que

00:11:24 je viens de vous donner aujourd'hui par rapport au dossier des otages.

00:11:27 Ce que je peux vous dire, c'est qu'Israël fait tout et fera tout

00:11:31 pour ramener les otages, sains et saufs, à la maison.

00:11:34 Je dis bien tous les otages.

00:11:37 - Bon, colonel, est-ce que le Hamas fait une distinction entre les otages

00:11:40 de nationalités étrangères et ceux qui sont uniquement israéliens ?

00:11:43 Est-ce que vous pouvez répondre à cette question ?

00:11:47 - Je préfère encore une fois, pour des raisons qui sont liées au dossier,

00:11:50 ne pas répondre à cette question.

00:11:53 Mais votre question, entre guillemets, soulève beaucoup de questionnements

00:12:03 et encore une fois, je préfère ne pas y répondre.

00:12:06 - Naïma Mpanel.

00:12:07 - Oui, bonjour, colonel.

00:12:09 J'avais une question par rapport à la place et le rôle du Qatar.

00:12:14 Est-ce que, lui, le Qatar détient les clés pour pouvoir libérer tous les étages ?

00:12:19 Est-ce que, justement, une pression internationale sur le Qatar,

00:12:23 qui a quand même des intérêts, notamment beaucoup d'intérêt en France,

00:12:27 peut être un élément déclencheur et notamment permettre que ces otages

00:12:32 soient libérés ?

00:12:35 - Encore une fois, je suis vraiment désolé, pas pour des raisons de refus.

00:12:40 Je ne peux absolument pas traiter, en aucun cas, le processus,

00:12:44 les structures et les éléments qui sont liés au dossier otage.

00:12:48 - Je fais mienne la question.

00:12:50 Je pense que, justement, le Qatar, et notamment notre président de la République,

00:12:54 a bien dit dernièrement qu'effectivement, lui aussi, il était en dépourparler

00:12:59 et que le Qatar était quand même quelqu'un qui était extrêmement impliqué

00:13:06 dans la médiation.

00:13:11 Et je pense, pour ma part, que c'est la clé, notamment la pression

00:13:15 que pourrait faire la France, puisque le Qatar a des intérêts

00:13:18 extrêmement importants dans notre pays.

00:13:21 - Veillez le cap. Dernière question.

00:13:24 Et on remerciera le colonel Olivier Ravovitch.

00:13:26 - Bonjour, colonel. Je compatis, parce que j'ai été moi-même

00:13:30 deux ans et demi porte-parole du ministère des Armées en France.

00:13:33 Et donc, je comprends bien à quel point toutes ces questions sont éloignées

00:13:36 de ce que vous pouvez dire.

00:13:38 En revanche, peut-être une question à laquelle vous pourriez répondre.

00:13:41 Vous avez annoncé, l'armée a annoncé une offensive terrestre en Israël

00:13:46 qu'on attend depuis maintenant, qui se prépare depuis deux semaines.

00:13:51 Est-ce que c'est en raison de votre volonté de libérer les otages

00:13:57 que cette offensive terrestre, que l'on croyait imminente

00:14:01 depuis huit jours, tarde ?

00:14:05 - Ce que je peux vous dire par rapport à votre question,

00:14:07 madame, et je vous remercie de la poser, une guerre a été déclarée

00:14:11 à Israël le 7 octobre au matin par le Hamas.

00:14:14 La branche militaire du Hamas, Assadine El Kassam,

00:14:16 par la voix de Mohamed Def, qui est l'instigateur,

00:14:19 celui qui est le cerveau derrière le massacre de masse,

00:14:23 je ne dirais pas, c'était l'attaque génocidaire qui a eu lieu le 7 octobre,

00:14:27 avec Ismail Haniyeh et avec Irki Essinoua.

00:14:31 Maintenant Israël est en guerre aujourd'hui, en guerre contre le Hamas,

00:14:37 contre l'ejad islamique, pas contre les Palestiniens,

00:14:40 je voudrais mettre l'accent dessus, nous ne sommes pas en guerre

00:14:42 contre les Palestiniens, d'ailleurs à ce niveau-là,

00:14:45 je voudrais aussi ouvrir une petite parenthèse, si vous me permettez.

00:14:47 Le Hamas fait tout et fera tout pour impliquer des civils dans les combats

00:14:52 et accuser Israël d'en être responsable.

00:14:54 Mais celui qui est responsable, du fait que malgré ce que nous demandons

00:14:58 et exigeons, c'est-à-dire que les familles palestiniennes et les innocents

00:15:02 quittent les zones du nord pour aller au sud et surtout vers la zone de Hanyounès

00:15:09 où là a été établie une zone humanitaire,

00:15:13 le Hamas empêche ces déplacements de population

00:15:16 de justement les laisser là-bas et être utilisés malheureusement

00:15:20 comme des boucliers humains.

00:15:21 Et là il y a quelque chose qui est dramatique du côté de la situation,

00:15:25 il faut que le Hamas laisse les populations aller vers le sud,

00:15:28 mais évidemment dans cette guerre-là, le Hamas va tout faire.

00:15:31 D'ailleurs à ce niveau-là, 550 missiles tirés par le Hamas et l'ejad islamique

00:15:36 sont tombés en territoire Gazaoui alors que leur trajectoire était vers Israël.

00:15:40 Mais ils sont tombés en territoire Gazaoui et ont fait des morts

00:15:43 et ont fait des blessés du côté de Gaza, évidemment là aussi,

00:15:46 c'est de bonne guerre de vouloir accuser l'État d'Israël.

00:15:48 Je vous dis ça parce qu'à ce niveau-là aujourd'hui,

00:15:51 l'opération aérienne continue, elle continuera tant que nous le voulons

00:15:57 au niveau des frappes contre des objectifs du Hamas dans la banque de Gaza

00:16:01 et lorsque les échelons politiques et les échelons militaires

00:16:06 décideront d'autre chose, d'un développement de l'offensive contre le Hamas,

00:16:10 vous le saurez en temps et en heure.

00:16:13 À l'heure où nous parlons, comme vous le savez,

00:16:15 près de 400 000 réservistes de l'armée israélite ont été mobilisés sur le terrain,

00:16:20 pas seulement dans le sud mais également au nord,

00:16:23 pour faire face à cette guerre contre le Hamas.

00:16:26 Et les objectifs en sont clairs, la destruction et l'élimination du régime du Hamas,

00:16:31 de ses capacités opérationnelles et militaires dans la banque de Gaza.

00:16:35 Et à ce niveau-là, les objectifs seront remplis par TSAL

00:16:41 lorsque l'opération, le développement de la deuxième phase sera décidée.

00:16:47 Merci Colonel Olivier Rafovich.

00:16:49 Je rappelle que vous êtes le porte-parole de l'armée israélienne

00:16:51 et effectivement oui, il y a certaines questions parfois où il est difficile

00:16:54 d'apporter quelques réponses, mais c'est également notre rôle de journaliste

00:16:58 de tenter de les lui poser en tous les cas.

00:17:00 Petite réaction sur cette annonce et cette libération, je disais,

00:17:04 une lueur d'espoir pour les 210 otages, nous précisait le Colonel Olivier Rafovich.

00:17:11 Oui, une lueur d'espoir, une bonne nouvelle évidemment pour ces deux otages

00:17:15 qui sont en bonne santé, il faut le souligner.

00:17:18 Et espérons évidemment, et c'est tout l'enjeu de l'action qui est mené

00:17:21 à l'échelle internationale, je rappelle qu'une résolution a été votée par l'ONU

00:17:24 exigeant la libération de tous les otages.

00:17:27 Le colonel vient de nous apprendre qu'il y en avait 210 et non plus 201

00:17:33 avec la libération des deux otages.

00:17:36 Donc plusieurs enjeux, évidemment la libération la plus rapide possible

00:17:40 de tous les otages en bonne santé, je rappelle qu'il y a parmi ces otages

00:17:43 également plusieurs français.

00:17:45 Évidemment la condamnation totale, unanime et ferme de l'action terroriste

00:17:49 menée par le Hamas et assurer la paix et la sécurité au Proche-Orient

00:17:54 et la protection civile, l'acheminement de l'aide humanitaire à Gaza

00:17:57 et la France d'ailleurs par la voix d'Emmanuel Macron a annoncé hier

00:18:00 l'envoi d'un convoi humanitaire à Gaza pour venir en aide évidemment

00:18:05 à tous les civils, je dis bien à tous les civils.

00:18:07 Kévin Mosué.

00:18:08 Oui, évidemment on peut se réjouir que deux otages aient été libérés.

00:18:15 Après moi la question que je me pose c'est pourquoi ils ont été libérés ?

00:18:18 Ça pose quand même question, peut-être que le Hamas a des difficultés

00:18:23 à gérer autant d'otages, surtout des otages bi-nationaux.

00:18:28 En tout cas moi ce qui m'a marqué dans ce qu'a dit le porte-parole

00:18:34 de l'armée israélienne c'est qu'on a affaire à une démocratie,

00:18:38 la démocratie israélienne qui est en lutte contre une organisation terroriste

00:18:43 qui est le Hamas.

00:18:44 Il l'a dit le porte-parole, Israël veut libérer tous les otages,

00:18:49 quelle que soit la nationalité de ces otages.

00:18:51 Israël est aujourd'hui du côté de la vie, Israël est aujourd'hui du côté

00:18:55 de la démocratie, Israël est aujourd'hui du côté de la civilisation

00:18:59 et c'est pour ça qu'il ne faut pas se tromper, le combat est là

00:19:03 et c'est pour ça que nous, Européens, il faut soutenir Israël

00:19:06 parce qu'Israël c'est finalement une tête de pont des valeurs occidentales

00:19:10 au Proche-Orient.

00:19:11 Olivier Roland.

00:19:12 Oui, le cas très rapidement parce que je voyais qu'on parle de l'aide humanitaire.

00:19:14 Charline Vanhoenacker.

00:19:15 Oui, mais c'est très intéressant ce qui se passe avec les otages

00:19:17 parce que vous vous souvenez que le Hamas a dit qu'il tuerait chaque otage

00:19:19 à peu près qu'il y aurait une bombe. Ils ont changé de stratégie visiblement.

00:19:22 Pourquoi est-ce qu'ils n'ont libéré que deux otages sur 210 ?

00:19:26 C'est formidable pour ces deux personnes mais c'est très très peu,

00:19:29 c'est une goutte d'eau.

00:19:30 Olivier Roland.

00:19:31 Ah oui, c'est une goutte d'eau.

00:19:32 C'est pour ça qu'on s'accroche parfois à des gouttes d'eau.

00:19:33 Charline Vanhoenacker.

00:19:34 Voilà, ils sont en train de montrer au monde qu'ils ont le pouvoir

00:19:36 de libérer des otages.

00:19:38 Bon, bien évidemment après la visite de Joe Biden en Israël

00:19:41 qui a mis une pression très forte pour obtenir cette libération,

00:19:45 ça a été dit, l'intervention du Qatar qui est en négociation

00:19:48 avec le Hamas puisque c'est eux qui financent pour 30 millions d'euros.

00:19:53 Oui, on en a parlé sur le plateau.

00:19:54 Voilà, qui financent le Hamas, donc le rôle du Qatar dans tout ça.

00:19:58 Mais surtout ce qu'ils sont en train de nous dire, le Hamas,

00:20:01 c'est ne lancez pas l'offensive terrestre.

00:20:04 C'est pour ça que j'ai posé cette question au colonel

00:20:06 puisque nous avons encore 208 otages et que vous avez dit

00:20:10 qu'on allait les libérer et que nous pouvons les libérer.

00:20:13 C'est nous qui allons décider, c'est nous qui le souhaitons

00:20:16 et c'est nous qui avons la main.

00:20:17 Donc il y a une espèce de retournement de situation stratégique

00:20:20 sur cette guerre où on pensait à un moment que les Israéliens

00:20:24 allaient faire une attaque extrêmement rapide, violente,

00:20:26 une attaque terrestre terrible.

00:20:28 On l'a évoqué le week-end dernier sur ce plateau même.

00:20:30 Qui n'a pas eu lieu en raison de la nécessité de protéger

00:20:34 tous ces otages de 20 pays différents.

00:20:37 Je vous rappelle, il n'y a pas que les Israéliens.

00:20:39 Il y a le monde entier qui est en train de discuter

00:20:41 pour essayer de récupérer ses propres otages nationaux.

00:20:44 Nous, on en aurait jusqu'à 7 dans le pays.

00:20:47 Et donc on voit bien la supériorité stratégique du Hamas

00:20:53 qui pendant ce temps-là est en train de préparer sa défense,

00:20:57 de creuser ses trous, de reconstruire des roquettes, etc.

00:21:02 Donc c'est un tournant psychologique qui est assez important

00:21:06 qui vient d'intervenir.

00:21:08 L'autre information du jour également, mon cher Harold,

00:21:10 très rapidement, c'est la l'humanitaire qui a commencé

00:21:12 à passer de l'Égypte vers Gaza ce matin.

00:21:15 Et ça c'est important aussi.

00:21:16 Oui, elle est assez modeste.

00:21:18 Il a fallu attendre des jours et des jours.

00:21:20 Il s'agit parfois de 20 camions, parfois de 50.

00:21:24 Ce n'est pas gigantesque.

00:21:27 Ça a vite résorbé et cela ne règle pas le problème du carburant

00:21:31 qui n'entre pas, qui est évidemment nécessaire

00:21:34 pour l'électricité à Gaza.

00:21:36 Mais voilà, on a réussi parce qu'il a fallu négocier

00:21:40 l'aide du côté égyptien.

00:21:43 Il doit passer dans Gaza et il faut qu'il ait

00:21:47 l'approbation israélienne.

00:21:49 Donc cela s'est fait et le président égyptien,

00:21:53 Abdel Fattah el-Sissi, s'est beaucoup impliqué

00:21:57 dans cette affaire au point d'organiser un sommet

00:22:01 international en ce moment même au Caire pour parler

00:22:06 de cette question de Gaza.

00:22:09 Un dernier mot sur le sujet.

00:22:11 On reparlera dans la deuxième heure évidemment

00:22:13 de la situation en Israël et de cette bonne nouvelle.

00:22:15 Mais très rapidement avant de partir en pause.

00:22:17 La bonne nouvelle, c'est que l'aide alimentaire

00:22:19 commence à rentrer enfin.

00:22:21 C'est très peu, mais il semblerait que ça va être

00:22:23 d'une manière beaucoup plus importante.

00:22:25 Je voudrais aussi rebondir sur ce qu'a dit Valérie.

00:22:28 Je suis entièrement d'accord avec elle.

00:22:30 C'est qu'aujourd'hui, effectivement, le Hamas a des otages,

00:22:33 notamment des civils israéliens, mais il a d'autres otages aussi.

00:22:37 Les gazahouis, les 2 millions de gazahouis.

00:22:39 Puis aujourd'hui, on sait très bien que l'ordre qui a été donné

00:22:43 par Israël d'évacuer la zone qui va être bombardée

00:22:46 en mettant en place un délai, etc.

00:22:50 Malheureusement, les Hamas, les terroristes,

00:22:53 empêchent les gazahouis d'aller vers notamment cette zone

00:22:58 qui ne sera pas bombardée, notamment la zone nord.

00:23:01 Donc c'est ça qui est dramatique.

00:23:03 C'est qu'aujourd'hui, effectivement, c'est une démocratie.

00:23:06 C'est qu'elle tient compte aussi de ça et elle ne veut pas

00:23:09 sacrifier des vies humaines alors que malheureusement,

00:23:12 les terroristes, on le sait très bien, que pour eux,

00:23:15 une vie humaine, ils sont prêts à sacrifier pour leur cause.

00:23:18 - On marque une première pause dans ce "Minute News Weekend".

00:23:20 On se retrouve dans quelques instants et je vous emmènerai

00:23:22 du côté du Sud-Ouest. On parlera du sujet.

00:23:24 Combien sensible de l'autoroute A69 ?

00:23:27 On retrouvera nos envoyés spéciaux, Nouvelle ZAD ou pas ?

00:23:31 On posera la question.

00:23:33 Ce sera le début de la manifestation d'ailleurs à 12h30.

00:23:36 On se retrouve dans quelques instants.

00:23:38 Merci de nous accueillir.

00:23:43 C'est "Minute News Weekend". Jusqu'à 14h, je vous présente

00:23:45 mes invités dans quelques instants.

00:23:47 Mais tout de suite, un point info avec Isabelle Pivoulot.

00:23:49 Rebonjour Isabelle.

00:23:50 - Au 15e jour de guerre entre Israël et le Ramas,

00:23:52 un sommet pour la paix se tient aujourd'hui en Égypte.

00:23:55 Le CAIR est un médiateur traditionnel dans le conflit.

00:23:58 Ce sommet se tient en présence de dirigeants et de représentants

00:24:01 de pays arabes et occidentaux, comme le patron de l'ONU,

00:24:04 Antonio Guterres, ou encore la ministre française

00:24:06 des Affaires étrangères, Catherine Colonna.

00:24:09 À 14h, lors d'une marche blanche, les Marseillais

00:24:11 rendront hommage à Soukaina.

00:24:13 La jeune femme de 24 ans avait été victime d'une balle perdue

00:24:16 chez elle lors d'une fusillade début septembre.

00:24:19 Selon un communiqué publié par sa famille, l'objectif

00:24:22 de ce rassemblement est aussi de sensibiliser aux horreurs

00:24:25 qui se produisent dans nos villes, dans nos quartiers

00:24:28 et même au cœur de nos maisons.

00:24:30 Enfin, en pleine étude du budget 2024 au Parlement,

00:24:34 la note de crédit de la France n'a pas été mise à jour.

00:24:37 C'est ce qu'indique l'agence de notation Naudis,

00:24:40 qui n'envisage pas de la changer.

00:24:42 Selon le ministre de l'Économie Bruno Le Maire,

00:24:44 cette décision témoigne de la crédibilité de la France.

00:24:47 Deux autres agences de notation se pencheront

00:24:49 sur la note française le 27 octobre et le 1er décembre.

00:24:53 - Merci beaucoup Isabelle.

00:24:55 On vous retrouve dans 30 minutes.

00:24:57 C'est le Daily News Weekend.

00:24:58 Avec moi pour commenter l'actualité,

00:24:59 on se samedi matin, on a Imaëm Fadel,

00:25:01 Vériléocab, Lauriane Rossi, Kévin Bossuet.

00:25:04 Liman nous a quittés, mais nous retrouvera dans quelques instants.

00:25:07 Et Thomas Bonnet nous a retrouvés.

00:25:10 - Bonjour Thierry.

00:25:11 - Journaliste politique CNews, mais pas que.

00:25:14 Si je vous ai demandé de venir, c'est parce que vous connaissez

00:25:16 très bien le sujet dont on va parler tout de suite,

00:25:18 puisque je vous emmène du côté du Sud-Ouest.

00:25:20 On va évoquer cette problématique de l'autoroute A69

00:25:23 entre Castres et Toulouse, un rassemblement

00:25:25 sous très haute tension et c'est très haute surveillance,

00:25:29 puisqu'il y a 1600 policiers et gendarmes qui sont mobilisés.

00:25:32 C'est deux fois plus qu'en avril dernier,

00:25:33 lors de la précédente mobilisation des militants écologistes.

00:25:36 On voit le sujet de Clémence Barbier.

00:25:38 Et on sera avec Anthony Fronsen,

00:25:41 qui a créé un groupe de soutien à cette autoroute A69.

00:25:44 On lui posera toutes les questions sur la nécessité de cette autoroute.

00:25:47 Mais d'abord, Clémence Barbier.

00:25:49 - 53 km, c'est la distance qui séparera

00:25:53 les deux barrières de péage du futur autoroute A69

00:25:56 entre Toulouse et Castres.

00:25:58 Objectif, gagner du temps pour les automobilistes,

00:26:01 20 minutes environ, et surtout désenclaver le bassin de Castres.

00:26:05 Une aberration selon plusieurs collectifs écologistes,

00:26:08 car la 69 va être construite à une dizaine de mètres

00:26:11 de la nationale 126.

00:26:13 Selon eux, 300 hectares de terres agricoles

00:26:16 vont être détruites.

00:26:17 Les travaux ont été mis à l'arrêt plusieurs fois

00:26:20 en raison de la mobilisation d'opposants

00:26:22 installés dans ces arbres le long de la route.

00:26:25 En avril dernier, plusieurs milliers de personnes

00:26:27 avaient manifesté dans le calme.

00:26:29 Ce lundi, l'Etat s'est dit déterminé à faire aboutir le projet,

00:26:33 vieux de 30 ans.

00:26:34 Le chantier a depuis repris.

00:26:37 La mise en service de l'A69 est prévue pour 2025.

00:26:40 De nombreux recours en justice ont été lancés contre l'A69,

00:26:44 mais aucun n'a pour leur abouti.

00:26:47 - Et on va retrouver tout de suite sur place

00:26:49 nos envoyés spéciaux, Maxime Legay et Charles Pousseau.

00:26:52 Si mes informations sont bonnes, mon chère Maxime,

00:26:55 la manifestation commence tout juste.

00:26:57 Racontez-nous ce qui se passe.

00:26:59 Est-ce que ça se passe dans le calme pour le moment ?

00:27:01 - Oui, alors écoutez Thierry, c'est une manifestation

00:27:07 sous haute surveillance qui n'a pas tout juste commencé,

00:27:10 mais qui s'apprête à démarrer.

00:27:12 Des autorités sur le qui-vive, voilà,

00:27:14 qui résume bien la situation sur place,

00:27:16 alors que ça prête tout juste à démarrer

00:27:17 cette journée de mobilisation contre le projet d'autoroute A69

00:27:20 reliant Toulouse et Castres.

00:27:21 Comme vous pouvez le voir sur nos images,

00:27:23 les derniers retardataires arrivent et se réunissent

00:27:25 au sein d'un campement, d'un chapiteau

00:27:27 qui est présent à côté du point de départ

00:27:29 de la manifestation.

00:27:30 Pour cette journée, le gouvernement souhaite éviter

00:27:32 avant tout un sein de solides bises.

00:27:34 Plusieurs arrêtés d'interdiction ont été pris

00:27:36 par la préfecture du Tarn et de la Haute-Garonne

00:27:38 pour prohiber la vente de produits explosifs,

00:27:40 de fumigènes ou encore des feux d'artifice.

00:27:43 Des contrôles préalables ont également eu lieu.

00:27:45 Des armes ont été saisies, des barres de fer,

00:27:47 des pioches ou encore des boules de pétanque

00:27:49 dans les campements où se trouvent certains manifestants.

00:27:51 L'État qui craint également la venue

00:27:53 de 300 individus radicaux.

00:27:55 Alors c'est un vaste dispositif de sécurité

00:27:57 qui est mis en place aujourd'hui.

00:27:59 1600 policiers et gendarmes sont présents

00:28:01 pour assurer le bon déroulé de la manifestation.

00:28:03 On a vu depuis ce matin un grand nombre

00:28:05 de fourgons de force de l'ordre,

00:28:07 des canons à eau également sont sortis

00:28:09 pour disperser la foule en cas de débordement,

00:28:11 ainsi que des drones pour assurer

00:28:13 une surveillance aérienne.

00:28:15 Voilà Thierry, la manifestation qui devrait

00:28:17 démarrer d'ici une quinzaine de minutes.

00:28:19 Merci beaucoup Maxime Legay, Charles Pousseau,

00:28:21 nos envoyés spéciaux. On va vous retrouver

00:28:23 tout au long de cette journée sur C News.

00:28:25 Avec nous Anthony Franzen.

00:28:27 Bonjour, soyez le bienvenu.

00:28:29 Vous avez créé un groupe de soutien

00:28:31 à l'autoroute 69.

00:28:33 Merci de participer à notre émission.

00:28:35 J'ai une première question.

00:28:37 Pourquoi cette autoroute à 69 ?

00:28:39 Il y a différentes raisons

00:28:41 qui font qu'aujourd'hui,

00:28:43 dans le Sud-Tarn,

00:28:45 ça fait des années qu'on réclame

00:28:47 l'autoroute.

00:28:49 Moi, la première que je mets en avant,

00:28:51 parce que je fais 50 000 km

00:28:53 de voiture par an,

00:28:55 et à peu près autant en avion

00:28:57 et en train, cette route,

00:28:59 surtout ces deux dernières années,

00:29:01 elle est vraiment devenue dangereuse.

00:29:03 Je ne veux pas surfer là-dessus,

00:29:05 mais ne serait-ce qu'hier, hier, après-midi,

00:29:07 il y a encore eu deux camions en face à face

00:29:09 avec une personne électrodiée à Purpon.

00:29:11 C'est 32 morts sur les 20 dernières années

00:29:13 sur cette route.

00:29:15 32 morts, 184 blessés,

00:29:17 hospitalisés, graves.

00:29:19 Ça, c'est un vrai enjeu.

00:29:21 On ne peut pas regarder les gens

00:29:23 et dire "non, je suis désolé,

00:29:25 on ne fait rien".

00:29:27 Parce qu'aujourd'hui,

00:29:29 et c'est ça que je trouve...

00:29:31 En tout cas, je vous remercie de me donner

00:29:33 la parole, parce qu'on a l'impression

00:29:35 de ne pas être entendu.

00:29:37 Aujourd'hui, il n'y a pas d'autres alternatives.

00:29:39 Ce n'est pas moi qui le dis,

00:29:41 il y a des économistes un peu à contre-courant,

00:29:43 parce qu'aujourd'hui, ce n'est pas vraiment

00:29:45 dans l'air du temps de dire qu'une autoroute,

00:29:47 c'est bien.

00:29:49 Mais il n'y a pas d'autres alternatives.

00:29:51 Tous les projets alternatifs qui existent

00:29:53 ne sont pas finançables par les collectivités locales.

00:29:55 Le paradoxe, c'est qu'en plus,

00:29:57 les projets alternatifs sont plus

00:29:59 destructeurs d'arbres que l'autoroute.

00:30:01 C'est une vraie foi.

00:30:03 - Anthony Frantzen, il y a un sondage

00:30:05 qui dit que 61% des habitants du Tarn

00:30:07 et de Haute-Garonne veulent l'abandon de l'autoroute

00:30:09 A69.

00:30:11 - Oui, et il y a 53% au niveau national,

00:30:13 suivant un autre débat.

00:30:15 C'est très simple, il se trouve que

00:30:17 dans une autre vie, j'ai travaillé pour les médias

00:30:19 et je m'occupais des études.

00:30:21 Je m'occupais de faire des études, de décortiquer

00:30:23 des études. Si vous demandez à un Toulousain

00:30:25 et tous les Haut-Garonnais, puisqu'en fait,

00:30:27 ils sont très peu impactés par l'A69,

00:30:29 s'ils veulent faire

00:30:31 l'autoroute, globalement,

00:30:33 ils n'en ont aucune utilité

00:30:35 et ils ne veulent pas. Et si parmi tout le Tarn,

00:30:37 vous demandez au Tarn Nord, la solidarité

00:30:39 des territoires a ses limites.

00:30:41 Un Gaillacourt,

00:30:43 un Puy-de-la-Vore, on a le Bijouas,

00:30:45 c'est pareil, il a la 68,

00:30:47 qui est là depuis 20 ans, il n'en a rien à faire.

00:30:49 Aujourd'hui, il y a un sondage au DOXA

00:30:51 qui n'est pas vieux, qui dit

00:30:53 clairement l'inverse, 75% des

00:30:55 Sud-Tarnais, c'est les Sud-Tarnais

00:30:57 qui sont impactés par cette autoroute

00:30:59 et c'est pour eux, pour les enclavés,

00:31:01 c'est 75% qui sont pour.

00:31:03 75%.

00:31:05 Je vous garde avec nous, au nouveau débat

00:31:07 avec mes grands témoins, mais j'ai demandé

00:31:09 à Thomas Bonnet, qui s'est rendu sur place,

00:31:11 quel est votre regard, Thomas Bonnet,

00:31:13 parce que vous êtes allé sur le terrain à vous. Vous avez pris la température

00:31:15 des habitants. C'était au mois d'avril,

00:31:17 justement, au mois d'avril dernier, lors de la précédente

00:31:19 manifestation, et c'est vrai qu'on a parcouru

00:31:21 un peu cette zone pour essayer de

00:31:23 demander aux habitants ce qu'ils pensaient de ce

00:31:25 projet d'autoroute,

00:31:27 forcés de constater que l'immense

00:31:29 majorité des personnes que j'ai rencontrées n'étaient pas

00:31:31 vraiment favorables à ce projet. Ça ne veut pas dire

00:31:33 que tout le monde est contre pour autant, mais il y a

00:31:35 les sondages se suivent et se

00:31:37 ressemblent pas. Il y a une guerre de sondages.

00:31:39 Anthony Frances veut dire qu'il y a des médias

00:31:41 et qu'effectivement, il y a une lecture des sondages.

00:31:43 Ce qui est vrai, c'est que dans les médias locaux, il y a une bataille de

00:31:45 sondages avec un coup de majorité

00:31:47 qui est pour, un coup de majorité qui est contre.

00:31:49 C'est difficile d'y voir clair. Ce qui est vrai, c'est que beaucoup

00:31:51 me disaient qu'ils ne voyaient pas vraiment l'intérêt de construire une autoroute

00:31:53 qui est finalement très proche de la route

00:31:55 actuelle avec un

00:31:57 trajet qui raccourcit de quelques minutes.

00:31:59 Il y a aussi la question du coût de ce

00:32:01 trajet sur cette autoroute.

00:32:03 Voilà ce qui ressortait lorsque j'interrogeais

00:32:05 les habitants dans le Tarn.

00:32:07 - J'ai des grands témoins très disciplinés.

00:32:09 Vous verrez, ils lèvent le doigt pour

00:32:11 la parole. Le professeur Cabane va

00:32:13 donner la parole à Valérie Lecabre,

00:32:15 Kevin Bossuet, Nabiha Mfadel et Loriane.

00:32:17 Très rapidement. On est toujours avec Anthony Frances.

00:32:19 - Il y a plusieurs questions assez évidentes

00:32:21 qui se posent. La première, c'est pourquoi est-ce qu'on

00:32:23 élargit pas cette fameuse nationale 26

00:32:25 qui a le mérite d'exister,

00:32:27 qui a l'air dangereuse et trop étroite,

00:32:29 mais c'est peut-être plus facile d'élargir l'existant

00:32:31 que de reconstruire.

00:32:33 Vous allez dire que non et que ça détruit plus.

00:32:35 La deuxième chose,

00:32:37 on a eu l'expérience avec

00:32:39 Notre-Dame-des-Landes à Nantes,

00:32:41 les mêmes intervenants

00:32:43 dans les manifestations,

00:32:45 c'est qu'un projet qui dure 30 ans, c'est forcément

00:32:47 qu'il y a quelque chose qui n'est pas

00:32:49 d'une évidence absolue.

00:32:51 Déjà, il y a 30 ans, les critères n'étaient pas

00:32:53 les mêmes qu'aujourd'hui.

00:32:55 Aujourd'hui, on ne veut plus bétoniser les terres agricoles.

00:32:57 Aujourd'hui, on doit limiter

00:32:59 l'extension. Il y a

00:33:01 toutes des discussions autour de ça.

00:33:03 L'écologie, il y a 30 ans,

00:33:05 n'était pas ce qu'elle est aujourd'hui.

00:33:07 Je pense que l'état d'esprit

00:33:09 général sur l'approche

00:33:11 de tel sujet, bien sûr que c'est

00:33:13 dramatique d'avoir des morts, bien sûr que c'est dangereux

00:33:15 d'avoir une route trop étroite,

00:33:17 mais l'idée de construire juste à côté une autoroute

00:33:19 semble... Alors, vous avez sûrement

00:33:21 de très bons arguments, monsieur, mais ça semble

00:33:23 absurde. Et les manifestants

00:33:25 qui vont venir tout à l'heure, et qui sont

00:33:27 toujours les mêmes, qui sont les radicaux,

00:33:29 écologues, on a les 5 faits... - Là, ils vont

00:33:31 se mobiliser, les policiers, les gens... - Les anciens zadistes,

00:33:33 etc.,

00:33:35 utilisent ce type de projet

00:33:37 comme emblème de leur combat.

00:33:39 Et je pense que, quand même, il doit y avoir

00:33:41 un couac dans cette autoroute

00:33:43 pour... Pourquoi tout ce béton, en fait ?

00:33:45 - Je vous donne la parole dans quelques instants, Antoni.

00:33:47 On fait un petit tour de table. Élève Bossuet, s'il vous plaît.

00:33:49 - Merci, professeur.

00:33:51 Non, de manière générale, moi, je ne vois

00:33:53 pas en quoi il est pertinent

00:33:55 de s'opposer à ce projet. Au contraire,

00:33:57 cela va permettre un gain de temps de

00:33:59 23 minutes. C'est quand même important.

00:34:01 Cela va permettre de désenclaver

00:34:03 le bassin d'emploi. - C'est ce que disait le maire de

00:34:05 Mazamé ce matin chez nos amis de la Batrinale.

00:34:07 - Cela va permettre d'éviter l'absorption

00:34:09 des emplois locaux par la métropole

00:34:11 toulousaine, et de lutter également

00:34:13 contre les déserts médicaux.

00:34:15 Moi, ce que je vois ici,

00:34:17 c'est encore l'oeuvre des écolos.

00:34:19 On est dans un moment compliqué en France,

00:34:21 où il y a des risques d'attentats

00:34:23 qui sont importants. Nos policiers

00:34:25 qui sont mobilisés pour lutter

00:34:27 contre les écolos ont autre chose

00:34:29 à faire que de s'occuper

00:34:31 de ces gens qui ne sont

00:34:33 là, finalement, que pour détruire

00:34:35 le bien commun et faire de la petite

00:34:37 polémique sur la petite polémique.

00:34:39 Les autoroutes, c'est un progrès.

00:34:41 Donc, moi, je souhaite... - Cela fait débat, en tous les cas.

00:34:43 - ... que l'on s'en soit construite et qu'on

00:34:45 en arrête avec ces écolos bobos qui nous ennuient.

00:34:47 - Allez, on termine le tour de table.

00:34:49 Rapidement, vous voyez, Anthony François, dans tous les cas,

00:34:51 ça fait débat dans le cadre de Mili-News.

00:34:53 Naïma El-Fadel et Lauriane.

00:34:55 - Il ne faut pas avoir une posture d'emblée

00:34:57 contre ce prétexte que c'est les écolos.

00:34:59 Les écolos, vous en avez,

00:35:01 qui sont dans la raison et qui peuvent

00:35:03 défendre des choses qu'on peut défendre

00:35:05 et en rejetant, effectivement,

00:35:07 l'extrémisme des écolos.

00:35:09 Là, ce que je vois, et je rejoins

00:35:11 ce qu'a dit Valérie, c'est qu'on a

00:35:13 la route, la 126,

00:35:15 qui est complètement

00:35:17 superpose, en fait, avec la A69.

00:35:19 Tout ça,

00:35:21 pour 20 minutes de gagné.

00:35:23 Je regrette, mais il y a un impact

00:35:25 sur l'environnement qui est important,

00:35:27 notamment sur des arbres qui sont quand même

00:35:29 centenaires. Il y a un impact

00:35:31 aussi au terme

00:35:33 de coût. C'est un coût énorme.

00:35:35 Tout ça pour ça, excusez-moi.

00:35:37 Mais à un moment, il faut avoir un peu de raison.

00:35:39 Et quand vous parlez

00:35:41 de désenclaver,

00:35:43 celle de la 126, si vous l'élargissez,

00:35:45 effectivement, elle va

00:35:47 désenclaver forcément et elle va

00:35:49 éviter tous les inconvénients qu'on rencontre

00:35:51 aujourd'hui. Lauriane, je ne vous ai pas

00:35:53 entendu sur le sujet. Je ne pensais pas que vous alliez

00:35:55 partir aussi vite sur le sujet.

00:35:57 Je vois que ça passionne. Non, mais on est

00:35:59 tous attentifs et je le dis

00:36:01 d'autant plus en tant qu'élu qui travaille beaucoup sur les transports

00:36:03 à notre environnement et à l'impact d'un nouveau projet

00:36:05 d'infrastructure sur l'environnement. Donc c'est normal

00:36:07 que la population, évidemment,

00:36:09 s'interroge. Sur ce projet-là,

00:36:11 en l'occurrence, au-delà du gain de temps gagné,

00:36:13 je pense que ce n'est pas vérifié. En tout cas, je ne le prends pas pour un argument.

00:36:15 Je pense que d'une part,

00:36:17 il y a un enjeu de désenclavement, je le dis très clairement,

00:36:19 et d'égalité, finalement, de chaque citoyen

00:36:21 face à la desserte

00:36:23 vis-à-vis des services publics, de l'accès

00:36:25 aux soins médicaux, etc. Et par ailleurs,

00:36:27 l'alternative de l'élargissement de la nationale,

00:36:29 évidemment qu'il a été envisagé, mais n'oublions pas une chose,

00:36:31 une nationale et une départementale, ça traverse des villages.

00:36:33 Aujourd'hui, vous avez près de

00:36:35 800 poids lourds qui, chaque jour,

00:36:37 empruntent cette route et qui pourrissent,

00:36:39 très clairement, le quotidien des habitants.

00:36:41 - Il n'y a qu'à jeter un oeil.

00:36:43 - Ce n'est pas un argument. Il y a un argument.

00:36:45 - En Or et Loire, on a une nationale

00:36:47 qui est en train de se transformer.

00:36:49 - Vous avez un enjeu non seulement d'équité territoriale,

00:36:51 mais de santé environnementale pour les gens qui

00:36:53 voient ce trafic extrêmement

00:36:55 lourd traverser chaque jour cette route.

00:36:57 Cette autoroute permettra de désengorger

00:36:59 cette nationale.

00:37:01 Vous évoquiez la sécurité.

00:37:03 M. Franzen, je crois l'évoquer. C'est un sujet aussi

00:37:05 de sécurité routière. Et encore une fois,

00:37:07 sur les aspects environnementaux, le projet

00:37:09 qui ira à son terme, parce qu'il y a eu toutes les études

00:37:11 environnementales qui ont été menées, et le débat

00:37:13 public et l'enquête publique également, associant les

00:37:15 habitants, prévoit plus de 100 millions

00:37:17 d'euros dédiés à des actions environnementales et trois fois

00:37:19 plus d'arbres qu'il n'en sera.

00:37:21 - Oui. - Qu'il n'en sera. - On a vu ça.

00:37:23 - Et de l'huile essentielle.

00:37:25 - Et de l'huile essentielle.

00:37:27 Pour éviter les mauvaises odeurs.

00:37:29 - Vous voyez, Anthony Franzen.

00:37:31 - On est dans le tracé.

00:37:33 - Ne parlez pas en même temps, s'il vous plaît.

00:37:35 - Des adistes qui se déplacent dans...

00:37:37 - Soyons raisonnables.

00:37:39 - Je termine. - Vous êtes dans le tracé.

00:37:41 - Qui se déplacent dans toute la France depuis tout ce temps

00:37:43 pour contester un coup Notre-Dame-des-Landes,

00:37:45 un coup les bassines de Sainte-Sauline,

00:37:47 mais non la 65. En mobilisant nos policiers...

00:37:49 - Rapidement, rapidement.

00:37:51 - Ne leur donnant pas de respect

00:37:53 pour aller manifester dans ce cas-là.

00:37:55 - Anthony, je vous dis juste un mot.

00:37:57 - Juste un mot.

00:37:59 - Il y a moins de trafic à côté des populations maintenant.

00:38:01 - C'est le même tracé.

00:38:03 - C'est exactement pareil.

00:38:05 C'est juste à côté. Au lieu d'agrandir, on dédouble.

00:38:07 - Oui.

00:38:09 - Quant au fait que les camions traversent les villages,

00:38:11 vous avez tout à fait raison. C'est extrêmement nocif.

00:38:13 Mais rien n'empêche de détourner

00:38:15 juste à l'endroit où il y a les villages.

00:38:17 Vous n'êtes pas obligés de tout chambouler.

00:38:19 - Il se peut aujourd'hui.

00:38:21 - Cessons de donner aux écologistes

00:38:23 qui paraissent pas à l'approche de la planète

00:38:25 de bonnes raisons...

00:38:27 - Je ne pensais pas que vous alliez partir aussi rapidement

00:38:29 sur ce sujet.

00:38:31 Ça fait débat et tout le monde n'est pas d'accord

00:38:33 autour de ce plateau.

00:38:35 Vous êtes inquiet sur le déroulement

00:38:37 de cette manifestation, Anthony Frantzen ?

00:38:39 - Alors écoutez,

00:38:41 en tout cas ici, on est en état de siège,

00:38:43 très clairement dans la zone commerciale

00:38:45 qui est à côté de Pierre-Fabre.

00:38:47 Du coup, je devais même faire cet interview de chez moi.

00:38:49 Je suis dans le bureau d'un ami qui est dans cette zone.

00:38:51 Après, il y a beaucoup, beaucoup

00:38:53 de forces de l'ordre, c'est clair.

00:38:55 Ils auraient été mieux ailleurs.

00:38:57 Et des choses comme ça.

00:38:59 Moi, le mot de la fin, je vais répondre à Valérie,

00:39:01 pour qui j'ai beaucoup d'estime,

00:39:03 je l'ai écouté dans Politique Matin avec M. Chen.

00:39:05 - Quand ça commence comme ça...

00:39:07 - Très rapidement.

00:39:09 - Le projet de l'élargissement de la RN 126

00:39:11 n'est pas possible, Valérie, pour deux raisons.

00:39:13 La première, il aurait consommé huit fois plus d'arbres.

00:39:15 Ça, c'est une réalité, vous pouvez le vérifier.

00:39:17 Et deuxièmement, il n'était pas finançable

00:39:19 par les collectivités locales.

00:39:21 - Et pourquoi ?

00:39:23 - Parce qu'il n'y avait pas les sous.

00:39:25 Et que là, on a été obligé de faire appel à un concessionnaire.

00:39:27 Ce n'est pas pour le bien,

00:39:29 ce n'est pas pour en mettre plein les poches,

00:39:31 c'est qu'il n'y avait pas les sous pour le faire.

00:39:33 Parce que l'élargissement était plus grave.

00:39:35 - Parce que l'autoroute n'est pas...

00:39:37 - Attendez, je vais finir quand même.

00:39:39 Si l'on veut tracer, ça reste quand même

00:39:41 une route, une autoroute,

00:39:43 une norme autoroute sur laquelle on peut rouler

00:39:45 de manière cinq fois plus sûre.

00:39:47 Et ça, c'est un chiffre de la sécurité routière.

00:39:49 Et moi, c'est ça le plus important.

00:39:51 Et dans 20 ans, grâce à la compensation

00:39:53 de cinq arbres plantés pour un abattu,

00:39:55 dans 20 ans, l'empreinte carbone

00:39:57 de l'abattage d'arbres aura disparu.

00:39:59 Est-ce que ça ne vaut pas de sauver 29 vies ?

00:40:01 Je ne sais pas.

00:40:03 - Merci beaucoup, Anthony Frandsen.

00:40:05 Je rappelle que vous avez créé un groupe de soutien,

00:40:07 cette autoroute A69.

00:40:09 Et je remarque que le mur qui vous entoure

00:40:11 est vert, je dis ça, je dis rien.

00:40:13 - Oui, c'est pour nous influencer.

00:40:15 - C'est ça.

00:40:17 Allez, on va changer de sujet.

00:40:19 On va changer de sujet.

00:40:21 Je ne pensais pas qu'on allait passer autant de temps

00:40:23 sur ce sujet. Mais on va parler

00:40:25 d'un véritable casse-tête pour le gouvernement.

00:40:27 On en a un peu parlé hier sur ce plateau

00:40:29 Naïm M. Fadel. Ce sont ces manifestations

00:40:31 pro-palestiniennes.

00:40:33 Comment gérer cette situation ?

00:40:35 Le rassemblement autorisé en dernière minute

00:40:37 jeudi a provoqué de très vives réactions.

00:40:39 D'autres manifestations sont

00:40:41 en plus annoncées au cours de ce week-end.

00:40:43 Explication Clotilde Payet.

00:40:45 Et on en parle très rapidement.

00:40:47 On a pas eu le temps d'ailleurs pour en parler.

00:40:49 4 000, c'est le nombre de personnes

00:40:53 qui se sont réunies jeudi, place de la République

00:40:55 à Paris, après l'appel de l'association

00:40:57 Cap-Jour Europalestine et du

00:40:59 Nouveau Parti Anticapitaliste.

00:41:01 Un rassemblement d'abord interdit

00:41:03 par la préfecture de Paris.

00:41:05 Ce que je dis, c'est qu'il faut être très attentif

00:41:07 parce qu'un certain nombre de ces manifestations

00:41:09 ont dégénéré.

00:41:11 L'interdiction a été levée par la justice

00:41:13 peu avant le début de la manifestation

00:41:15 selon le tribunal administratif de Paris.

00:41:17 Elle porte atteinte à la liberté d'expression.

00:41:19 Le respect de la liberté de manifestation

00:41:21 et de la liberté d'expression

00:41:23 qui ont le caractère de liberté fondamentale

00:41:25 doit être concilié

00:41:27 avec l'exigence constitutionnelle

00:41:29 de sauvegarde de l'ordre public.

00:41:31 Un collectif baptisé pour une paix juste

00:41:33 et durable entre Palestiniens et Israéliens

00:41:35 appelle à se rassembler demain

00:41:37 partout en France et à Paris.

00:41:39 Lauriane Rossi, ça ne va pas être simple.

00:41:43 On l'a vu avec cette manifestation

00:41:45 qui a été interdite dans un premier temps

00:41:47 ensuite confirmée par le tribunal administratif

00:41:49 et on sait qu'il y aura d'autres manifestations

00:41:51 au cours de ce week-end

00:41:53 et on peut s'attendre à d'autres dérapages.

00:41:55 Oui, on se doit de concilier

00:41:57 à la fois un droit, une liberté de manifester

00:41:59 et en même temps la préservation de l'ordre public

00:42:01 qui puise sur un sujet éminemment sensible.

00:42:03 L'enjeu, comme l'a dit le président de la République,

00:42:05 c'est de ne pas importer sur notre sol

00:42:07 dans notre pays

00:42:09 des manifestations

00:42:11 et de ne pas importer sur notre sol

00:42:13 des fractures internationales

00:42:15 dont on voit qu'elles sont très compliquées à gérer

00:42:17 avec, et je ne le nie pas,

00:42:19 des personnes qui viennent manifester

00:42:21 de manière totalement pacifique

00:42:23 et en solidarité avec les civils

00:42:25 et d'autres qui viennent pour

00:42:27 troubler l'ordre public

00:42:29 et arborer des slogans qui sont clairement

00:42:31 anti-républicains.

00:42:33 Les images que vous avez montrées hier et aujourd'hui le démontrent.

00:42:35 Kévin Bossonnet.

00:42:37 Il ne faut pas importer le conflit

00:42:39 israélo-palestinien.

00:42:41 Il est quand même largement importé.

00:42:43 Il faut quand même être réaliste.

00:42:45 Moi, je suis enseignant. Je vois quand même

00:42:47 des jeunes en train de demander aux autres

00:42:49 s'ils sont pro-israéliens ou pro-palestiniens.

00:42:51 On voit bien que c'est quelque chose qui est

00:42:53 tendu, notamment dans certains quartiers.

00:42:55 Après, de manière générale,

00:42:57 il ne s'agit pas de couper la langue

00:42:59 à ceux qui soutiennent le peuple

00:43:01 palestinien

00:43:03 et les Palestiniens qui sont dans Gaza

00:43:05 parce qu'en effet, ils sont aussi victimes

00:43:07 de ce qui se passe. Simplement,

00:43:09 il ne faut pas tolérer l'intolérable.

00:43:11 Quand dans certaines manifestations,

00:43:13 je vois des pancartes comme

00:43:15 "Gaza = Auschwitz",

00:43:17 ce n'est pas acceptable.

00:43:19 Quand je vois dans certaines manifestations

00:43:21 "Macron = criminel", ce n'est pas

00:43:23 acceptable. Quand dans certaines manifestations,

00:43:25 j'entends des gens

00:43:27 crier "Mort aux Juifs" et c'est

00:43:29 documenté, on entend ça sur le

00:43:31 sol français, ce n'est pas acceptable.

00:43:33 On est plus de 40 ans après

00:43:35 la Shoah et on entend encore

00:43:37 sur notre sol des gens qui appellent à

00:43:39 tuer les Juifs. Non, ce n'est pas acceptable.

00:43:41 Donc, à un moment, on est dans un moment particulier.

00:43:43 Donc, il faut sévir, il faut

00:43:45 réprimer. Moi, en tant que français,

00:43:47 je ne veux pas entendre des propos antisémites

00:43:49 sur mon sol.

00:43:51 Le mot de la fin sur le sujet.

00:43:53 Premier point, les manifestations

00:43:55 en France sont très malheureusement

00:43:57 souvent assez violentes. Le pauvre

00:43:59 Emmanuel Macron, pendant les retraites, il était

00:44:01 pendu tous les jours.

00:44:03 Deuxièmement, ce qu'il faudrait arriver

00:44:05 à doser, c'est quelle est la solution

00:44:07 qui amènera le moins de violence en France ?

00:44:09 C'est-à-dire, est-ce qu'il vaut mieux que

00:44:11 les manifestations soient une sorte d'exutoire

00:44:13 quitte à garder, essayer de garder

00:44:15 les choses sous contrôle,

00:44:17 sans qu'il y ait de débordements

00:44:19 évidemment qu'on a pour

00:44:21 l'instant. Alors, dans les mots,

00:44:23 oui, mais pas encore. Il n'y a pas eu de violence

00:44:25 physique très forte pour l'instant.

00:44:27 Je ne dis pas que ça n'arrivera pas.

00:44:29 Ou est-ce que interdire les manifestations,

00:44:31 au contraire, créerait

00:44:33 un sentiment de révolte et de rébellion

00:44:35 encore plus fort ? C'est ça qui est difficile

00:44:37 à ressentir et à commenter.

00:44:39 - Et on l'a vu, je parle à la gouverne de Thomas Bonnet,

00:44:41 qui est notre journaliste politique,

00:44:43 on a vu l'interview

00:44:45 accordée à Brut par Emmanuel Macron.

00:44:47 On voit, il l'est sur la ligne de crête,

00:44:49 que c'est pas facile.

00:44:51 - C'est un échange en fait. - C'est un échange.

00:44:53 - C'est pas une interview, c'est un échange.

00:44:55 - Et il parle, Emmanuel Macron, du délai de décence.

00:44:57 - C'est très bien.

00:44:59 - C'est bien respecté, ça c'est sûr.

00:45:01 - C'est aussi ce qui a expliqué les interdictions de manifester

00:45:03 dans la semaine qui a suivi, évidemment, l'offensive.

00:45:05 - Mais maintenant on peut pas attirer les manifestants.

00:45:07 - Quand on fait passer la communauté religieuse avant la communauté nationale,

00:45:09 moi ça me pose question. - Sauf que c'est un droit

00:45:11 justement de la manifestation.

00:45:13 - Vous entendez la petite musique ? - Oui.

00:45:15 - Ça veut dire qu'on va marquer une pause, si vous le voulez bien.

00:45:17 On se retrouve dans quelques instants pour la deuxième heure.

00:45:19 On reparlera de la situation

00:45:21 en Israël et de cette bonne nouvelle avec la libération

00:45:23 des deux otages américaines par le Hamas.

00:45:25 Et puis on vous proposera également un reportage

00:45:27 très fort, mais très très fort

00:45:29 de nos amis Antoine Esteve et Fabrice Elsner

00:45:31 qui sont allés tourner dans

00:45:33 l'enfer du Kibbous de Péry.

00:45:35 Vous verrez, un reportage très impressionnant.

00:45:37 Allez, on se retrouve dans quelques instants tout de suite.

00:45:39 Rebonjour, merci

00:45:41 de nous accueillir il est quasiment 13h,

00:45:43 c'est Midi News Weekend partie 2.

00:45:45 Voici le sommaire de notre deuxième heure.

00:45:47 On reviendra dans quelques instants sur la bonne nouvelle,

00:45:49 la libération des deux otages américaines

00:45:51 par le Hamas. On vous proposera

00:45:53 également un reportage très fort d'Antoine Esteve

00:45:55 et de Fabrice Elsner. Ils sont allés dans

00:45:57 l'enfer du Kibbous de Péry.

00:45:59 Des images terribles. Et puis dans cette

00:46:01 deuxième partie, on reviendra également sur le

00:46:03 parcours de l'assaillant d'Aras.

00:46:05 Il était inscrit au fichier S.

00:46:07 Evidemment, cela fait débat. Evidemment,

00:46:09 on en parle des Midi News Weekend. Et puis dans cette

00:46:11 dernière heure, on se posera une question. Que faire

00:46:13 face à la multiplication

00:46:15 des fausses alertes à la bombe sur notre territoire ?

00:46:17 Va-t-il falloir s'habituer à vivre dans ce

00:46:19 climat ? Et puis quelles sanctions ?

00:46:21 On en parle évidemment avec nos invités que je vous présente dans

00:46:23 quelques instants. Mais tout de suite, c'est l'info

00:46:25 avec Isabelle Piboulot. Rebonjour Isabelle.

00:46:27 - Bonjour Thierry. Bonjour à tous.

00:46:29 Dans le Tarn, les opposants au projet

00:46:31 de l'autoroute A69

00:46:33 ont commencé à se réunir aux abords

00:46:35 de Castres. Près de 8000 personnes

00:46:37 sont attendues ce week-end. Les manifestants

00:46:39 se disent plus déterminés que jamais.

00:46:41 1600 policiers et gendarmes

00:46:43 sont mobilisés, soit deux fois

00:46:45 plus qu'en avril dernier lors de la

00:46:47 précédente mobilisation des militants

00:46:49 écologistes. Depuis sept jours,

00:46:51 les fausses alertes à la bombe se

00:46:53 multiplient en France. Aéroports,

00:46:55 établissements scolaires

00:46:57 ou encore lieux culturels. Le château

00:46:59 de Versailles a été évacué pour la sixième

00:47:01 fois en sept jours.

00:47:03 Des alertes qui ont conduit à diverses

00:47:05 interpellations. On fait le point avec

00:47:07 Coderic B et Célia Cruyère.

00:47:09 Les fausses

00:47:11 alertes à la bombe ont bouleversé

00:47:13 l'Hexagone cette semaine.

00:47:15 Mercredi, 17 aéroports

00:47:17 ont fait l'objet de menaces d'attentats.

00:47:19 Ce jeudi, c'est 25 aéroports

00:47:21 qui étaient concernés et 18

00:47:23 ce vendredi. La plupart

00:47:25 d'entre eux ont dû être évacués. Le

00:47:27 ministère des Transports a demandé des

00:47:29 mesures judiciaires. "Cette situation est

00:47:31 inacceptable. Nous avons donc, à ma

00:47:33 demande, à chaque fois fait

00:47:35 l'objet d'un dépôt de plainte.

00:47:37 Chaque aéroport est invité à déposer

00:47:39 une plainte pour chaque cas d'alerte

00:47:41 reçue et 80%

00:47:43 des plaintes ont d'ores et déjà été

00:47:45 déposées et enregistrées."

00:47:47 Plusieurs enquêtes ont été ouvertes

00:47:49 et 18 arrestations ont eu lieu.

00:47:51 Elles concernent également les établissements

00:47:53 culturels comme le Louvre ou le Château

00:47:55 de Versailles, mais aussi les établissements

00:47:57 scolaires. Selon le

00:47:59 ministre des Transports, la plupart

00:48:01 de ces alertes à la bombe étaient des canulars.

00:48:03 "Les petits malins ou

00:48:05 les petits plaisantins qui se livrent à ce genre de jeu

00:48:07 sont en fait de gros abrutis,

00:48:09 voire de grands délinquants. Et nous laisserons

00:48:11 rien passer sur leurs actions

00:48:13 dans le climat que nous connaissons."

00:48:15 Pour les autorités, la loi prévoit

00:48:17 deux ans d'emprisonnement

00:48:19 et 30 000 euros d'amende.

00:48:21 La crainte d'une importation du conflit

00:48:23 israélo-palestinien en France,

00:48:25 à Lyon, la synagogue de la Duchère a été

00:48:27 dégradée par des tags antisémites

00:48:29 dans la nuit de jeudi à vendredi.

00:48:31 Une plainte contre X a été déposée

00:48:33 pour injure publique et menace

00:48:35 réitérée. Les deux auteurs en cagoulé

00:48:37 ont également accroché des drapeaux

00:48:39 algériens et palestiniens.

00:48:41 Un geste directement lié à la guerre

00:48:43 en Israël, selon le président

00:48:45 de la communauté juive de la Duchère.

00:48:48 "Il est irresponsable et criminel

00:48:50 d'importer un conflit

00:48:52 en France

00:48:54 qui concerne

00:48:56 l'état d'Israël

00:48:58 et qui combat

00:49:00 aujourd'hui le nazisme

00:49:02 et le terrorisme.

00:49:04 Donc c'est irresponsable

00:49:06 et criminel d'importer

00:49:08 tout ça en France. Franchement,

00:49:10 pour faire ce genre de choses,

00:49:12 c'est qu'on n'a rien compris.

00:49:14 C'est pas une religion

00:49:16 qui s'attaque à une autre.

00:49:18 C'est un pays qui combat pour sa survie,

00:49:20 qui combat le nazisme et le terrorisme

00:49:22 aujourd'hui. Donc, voilà,

00:49:24 il ne faut pas tout mélanger."

00:49:26 Retenue par le Ramas,

00:49:28 deux otages américaines ont été

00:49:30 relâchées hier soir

00:49:32 après une médiation du Qatar.

00:49:34 Judith et Nathalie Ranan ont été

00:49:36 prises en charge à la frontière avec Israël

00:49:38 par la Croix-Rouge internationale.

00:49:40 Elles avaient été enlevées lors de l'attaque

00:49:42 du 7 octobre. On fait le point

00:49:44 avec la correspondante à New York,

00:49:46 Elisabeth Kittel.

00:49:48 Les deux Américaines de Chicago,

00:49:50 une mère de 59 ans et sa fille de 17 ans,

00:49:52 ont retrouvé leur famille sur une base militaire

00:49:54 en Israël deux semaines après avoir été

00:49:56 enlevées par le Hamas dans un kiboutz

00:49:58 à environ une heure de la frontière avec Gaza.

00:50:00 Elles étaient venues en Israël

00:50:02 célébrer l'anniversaire d'un proche.

00:50:04 On ne connaît pas les raisons

00:50:06 et les conditions de leur libération.

00:50:08 On sait que l'état de santé de la mère

00:50:10 n'est pas très bon. Le Hamas a dit

00:50:12 qu'il avait accepté cette libération.

00:50:14 En tout cas, le Qatar a joué

00:50:16 un grand rôle dans ces négociations.

00:50:18 Dans un communiqué, le président américain

00:50:20 Joe Biden a remercié le gouvernement

00:50:22 du Qatar et celui d'Israël

00:50:24 pour leur partenariat.

00:50:26 La Maison-Blanche diffuse

00:50:28 d'ailleurs une photo de Joe Biden

00:50:30 tout sourire au téléphone

00:50:32 avec les deux Américaines

00:50:34 tout juste libérées.

00:50:36 Est-ce que ça veut dire que le Hamas est prêt

00:50:38 à négocier, à libérer d'autres otages ?

00:50:40 Il en reste encore plus de 200

00:50:42 d'une quarantaine de nationalités,

00:50:44 dont une poignée d'Américains.

00:50:46 Joe Biden a dit qu'il ferait tout

00:50:48 pour libérer ces otages.

00:50:50 En tout cas, selon les médias,

00:50:52 les gouvernements américains

00:50:54 et européens font pression

00:50:56 sur Israël pour que soit retardée

00:50:58 le plus possible l'opération militaire

00:51:00 sur Gaza. Objectif, évidemment,

00:51:02 donner plus de temps aux négociations

00:51:04 pour la libération des otages.

00:51:06 Et puis dans le reste de l'actualité,

00:51:08 à l'approche de l'ouragan Tami,

00:51:10 la Guadeloupe est en alerte rouge cyclone.

00:51:12 La population est appelée

00:51:14 à rester à l'abri

00:51:16 et à respecter toutes les recommandations

00:51:18 des autorités. L'ouragan a déjà

00:51:20 généré des vents forts, avec des rafales

00:51:22 à 148 km/h,

00:51:24 selon Météo France. De fortes pluies

00:51:26 également se poursuivront

00:51:28 jusqu'à demain. La Martinique,

00:51:30 elle, a été placée en vigilance orange

00:51:32 pour vagues submersions.

00:51:34 Voilà pour l'essentiel

00:51:36 de l'actualité. C'est à vous Thierry.

00:51:38 Merci chère Isabelle. On se retrouve dans 30 minutes.

00:51:40 Le rendez-vous est pris. Allez,

00:51:42 dernière heure, deuxième partie

00:51:44 pour Mini News Week-end. Avec moi pour commenter

00:51:46 cette actualité, Naïm Mefed, que je représente.

00:51:48 Assis, il est chargé de mission politique

00:51:50 de la ville. Rebonjour

00:51:52 M. Neymar, Valérie Lecap, chroniqueuse politique.

00:51:54 Rebonjour. Kevin Bossuet,

00:51:56 professeur d'histoire. Et Harold

00:51:58 Iman, spécialiste des questions

00:52:00 internationales. On va commencer avec vous d'ailleurs

00:52:02 Harold, puisque c'est un élément

00:52:04 important. Le patron

00:52:06 de l'ONU a réclamé aujourd'hui

00:52:08 un cessez-le-feu humanitaire

00:52:10 dans le conflit entre Israël et le mouvement

00:52:12 palestinien Hamas, dont on ne cesse de parler,

00:52:14 à l'ouverture d'un sommet

00:52:16 pour la paix qu'on voit en image

00:52:18 justement, et ça se passe au Caire.

00:52:20 Racontez-nous un petit peu. C'est une décision

00:52:22 importante en tous les cas, cette

00:52:24 intervention. Oui,

00:52:26 l'intervention d'Antonio Guterres

00:52:28 suit ses messages

00:52:30 réguliers de

00:52:32 retenue et

00:52:34 de trêve et de discussion,

00:52:36 mais il n'y a pas de plan

00:52:38 de l'ONU à proprement parler.

00:52:40 L'ONU est à la

00:52:42 manœuvre pour apporter l'aide.

00:52:44 C'est elle qui apporte le plus d'aide

00:52:46 aux Gazaouis, et

00:52:48 sachant que deux Gazaouis sur trois

00:52:50 vivent de l'aide internationale

00:52:52 de l'ONU et des

00:52:54 gouvernements comme

00:52:56 l'Iran et le Qatar surtout.

00:52:58 Donc, le

00:53:00 sommet qui a lieu en ce moment

00:53:02 même au Caire, dont on voit

00:53:04 des images, là, il y a le

00:53:06 ministre des Affaires étrangères

00:53:08 Rézilien qui s'exprime.

00:53:10 Ça, c'est un petit peu

00:53:12 le prolongement de ce qu'a fait Antonio Guterres,

00:53:14 mais un peu plus

00:53:16 charpenté, car vous avez

00:53:18 le président de l'Égypte,

00:53:20 le roi de Jordanie, Mahmoud Hamas, président

00:53:22 de l'autorité palestinienne,

00:53:24 l'émir du Qatar,

00:53:26 vous avez

00:53:28 le premier ministre

00:53:30 espagnol, vous avez

00:53:32 Giorgia Meloni,

00:53:34 président du Conseil

00:53:36 italien, et Catherine

00:53:38 Colonna, ministre des Affaires étrangères

00:53:40 de France, bien sûr, et donc,

00:53:42 là, vous avez quand même une espèce de

00:53:44 mini-négociation

00:53:46 sur l'ouverture des frontières

00:53:48 à l'aide internationale,

00:53:50 avec aussi

00:53:52 cette idée qu'il

00:53:54 ne faut pas expulser la population

00:53:56 de Gaza, et il faut arrêter

00:53:58 de bombarder Gaza.

00:54:00 Donc, ça, c'est la

00:54:02 tonalité générale,

00:54:04 et en maintenant

00:54:06 cette présence des chefs d'État

00:54:08 au Caire, on évite qu'Israël

00:54:10 passe à une...

00:54:12 Enfin, on voudrait éviter qu'Israël passe

00:54:14 au déclenchement

00:54:16 de l'opération terrestre,

00:54:18 la phase lourde, dont parlait

00:54:20 le ministre de la Défense israélien lui-même.

00:54:22 - Et je reprends les

00:54:24 propos d'Antonio Guttièze dont vous parlez,

00:54:26 il faut agir vite, maintenant,

00:54:28 pour mettre fin au cauchemar. Naïm

00:54:30 Fadel, Bénélic Le Cap, Kevin Bossuet, Naïma.

00:54:32 - Je vais leur bander un peu, on peut croire...

00:54:34 Je pense qu'au début, ça faisait

00:54:36 un peu rigoler l'ONU, mais quand même, ils sont en train

00:54:38 de faire des choses, finalement. C'est-à-dire qu'on a toujours l'impression

00:54:40 que ça ne sert pas à grand-chose, mais

00:54:42 je pense qu'ils ont notamment participé

00:54:44 au fait que, alors, qu'on puisse

00:54:46 pénétrer dans Gaza, et que l'aide

00:54:48 humanitaire puisse pénétrer

00:54:50 dans Gaza, et ces appels... - Je le rappelle depuis

00:54:52 ce matin. - Depuis ce matin, il y a 20

00:54:54 camions, c'est pas beaucoup, 20 camions.

00:54:56 - C'est pas beaucoup, mais c'est déjà ça. - C'est aussi

00:54:58 une contrepartie à la libération des

00:55:00 otages qui a été

00:55:02 négociée, mais c'est vrai que la

00:55:04 ténacité, la volonté politique,

00:55:06 etc., qu'on prenait,

00:55:08 qui faisait un peu sourire

00:55:10 au début, donne quand même

00:55:12 quelques fruits

00:55:14 et maintient la pression, effectivement,

00:55:16 comme Harold vient de le dire très clairement,

00:55:18 sur le fait que cette attaque

00:55:20 d'ISIS n'est toujours pas déclenchée, et que

00:55:22 le monde occidental

00:55:24 essaye d'organiser les choses au moins

00:55:26 mal pour essayer d'aider

00:55:28 la population gazaouie, pour essayer

00:55:30 qu'il y ait des évacuations, pour essayer

00:55:32 qu'il y ait de l'aide humanitaire, et

00:55:34 pour que la partie militaire

00:55:36 soit retardée et qu'on aide à sauver

00:55:38 les otages. Donc, ils ont un poids,

00:55:40 une influence, quand même, sur ce qui est en train de se passer.

00:55:42 - Mais en tout cas, c'est une information importante, cet appel

00:55:44 à la trêve, Naïmah Mfadel.

00:55:46 - De toute façon, c'est ce qu'on attend,

00:55:48 effectivement, de l'ONU.

00:55:50 - L'ONU, oui. L'ONU est dans son rôle.

00:55:52 - Et ce qu'on peut attendre aussi

00:55:54 de ce sommet

00:55:56 pour la paix, c'est très

00:55:58 important qu'il s'organise, notamment

00:56:00 avec les différents belligérants, mais

00:56:02 notamment aussi, parce qu'on a oublié de le citer,

00:56:04 avec les représentants aussi de la Ligue arabe,

00:56:06 notamment le ministre des Affaires étrangères

00:56:08 marocain, puisque c'est le Maroc

00:56:10 qui préside aujourd'hui la Ligue arabe.

00:56:12 Mais par rapport à l'expulsion

00:56:14 des gazaouis, elle est impossible,

00:56:16 parce que l'Egypte

00:56:18 a fermé sa frontière et elle ne veut

00:56:20 absolument pas, je parle sous votre contrôle

00:56:22 Harold, elle ne veut surtout pas

00:56:24 accueillir les réfugiés. D'ailleurs,

00:56:26 il faut le rappeler, aucun des pays arabes,

00:56:28 l'imitreuf d'Israël

00:56:30 et de Gaza,

00:56:32 Gaza, c'est seulement

00:56:34 les jésuites, mais disons, les autres pays arabes

00:56:36 ne veulent absolument pas. Et d'ailleurs,

00:56:38 il faut savoir que depuis 70 ans,

00:56:40 la plupart qui ont été accueillis dans des pays

00:56:42 arabes sont toujours dans des camps de réfugiés.

00:56:44 C'est-à-dire qu'on leur dénie

00:56:46 la citoyenneté sous le prétexte

00:56:48 qu'il faut qu'ils retournent pour garder vivace

00:56:50 la cause palestinienne.

00:56:52 Donc, effectivement, aujourd'hui,

00:56:54 il y a un vrai dilemme aussi pour ces gazaouis

00:56:56 et on ne peut que se féliciter que l'ONU

00:56:58 joue son rôle pour que l'aide alimentaire

00:57:00 qui y est, c'est une histoire de vie

00:57:02 et de mort, aujourd'hui.

00:57:04 Et justement, pour rebondir sur ce que vous disiez

00:57:06 Mme Lecable, l'aide à cheminer

00:57:08 depuis ce matin vers Gaza

00:57:10 est insuffisante pour l'ONU qui

00:57:12 veut 100 camions par jour

00:57:14 pour venir en aide aux gazaouis.

00:57:16 Un mot rapide, Kévin Bossuet.

00:57:18 Je veux bien en parler de cessez de feu humanitaire.

00:57:20 Très bien, d'accord, l'ONU est dans son rôle.

00:57:22 Enfin, j'aimerais mettre quand même les choses dans son contexte.

00:57:24 Israël a été

00:57:26 attaqué le 7 octobre dernier.

00:57:28 Il y a eu sur son sol de véritables

00:57:30 pogroms. Il y a eu des massacres

00:57:32 avec une barbarie

00:57:34 innommable et je trouve quand même

00:57:36 qu'Israël essaye de préserver

00:57:38 au maximum la vie

00:57:40 des gazaouis qui

00:57:42 bloquent les départs

00:57:44 de ceux qui sont au nord de Gaza vers le sud.

00:57:46 C'est bien le Hamas qui

00:57:48 a ce souci de préserver des vies humaines.

00:57:50 C'est évidemment Israël.

00:57:52 Donc à un moment, de toute manière, on aura beau tergiverser

00:57:54 même s'il y a un retournement de l'opinion

00:57:56 internationale, Israël

00:57:58 n'arrêtera pas à cause de ça.

00:58:00 Israël arrêtera

00:58:02 quand ses objectifs seront atteints.

00:58:04 Point final. Donc, le patron

00:58:06 de l'ONU dit

00:58:08 "Je veux mettre fin au cauchemar". Le cauchemar,

00:58:10 je propose de regarder ce reportage

00:58:12 édifiant. Faites attention

00:58:14 parce qu'il y a certaines images qui peuvent

00:58:16 choquer. C'est dans

00:58:18 le kibbutz de Béry, près de la bande

00:58:20 de Gaza, ciblé par les

00:58:22 attaques du Hamas. C'est un reportage

00:58:24 d'Antoine Esteve et de

00:58:26 Fabrice Elsner. Regardez.

00:58:28 Ça se passe de commentaires.

00:58:30 Les scènes de crimes sont figées.

00:58:34 La mort rôde

00:58:36 encore entre les murs.

00:58:38 Le sang, partout.

00:58:40 L'odeur, insoutenable.

00:58:42 Minutieusement, ces enquêteurs du

00:58:44 ministère de la Justice prélèvent tout ce qui

00:58:46 peut aider la police judiciaire dans les ruines

00:58:48 du kibbutz de Béry.

00:58:50 Traces d'explosifs,

00:58:52 balles de différents calibres

00:58:54 et morceaux de corps humains.

00:58:56 Comme vous le voyez,

00:58:58 c'est très difficile de voir ça.

00:59:00 Je vis à côté d'ici

00:59:02 depuis 27 ans.

00:59:04 C'est impossible pour moi.

00:59:06 C'est une sorte de holocauste.

00:59:08 Pour beaucoup d'entre eux,

00:59:10 la vie s'est arrêtée au moment du petit déjeuner,

00:59:12 en famille.

00:59:14 Des doudous abandonnés, des vêtements,

00:59:16 des jouets.

00:59:18 Ils recherchent

00:59:20 la moindre information pour savoir

00:59:22 qui était là. Ils essaient de comprendre

00:59:24 si la personne a été assassinée

00:59:26 ou alors si elle a été prise en otage à Gaza.

00:59:28 C'est pour ça que vous voyez plein de gens

00:59:30 avec des sacs qui ramassent des morceaux.

00:59:32 Les assaillants ont découpé le grillage ici

00:59:34 et ont ensuite méthodiquement fouillé

00:59:36 chaque maison,

00:59:38 semant la terreur sur leur passage.

00:59:40 Beaucoup d'entre eux sont morts

00:59:42 pendant les 35 heures de combat

00:59:44 qui ont suivi contre les forces spéciales israéliennes.

00:59:46 D'autres ont été faits prisonniers.

00:59:48 Ces hommes travaillent maison par maison.

00:59:50 Ils récoltent le maximum d'indices,

00:59:52 des milliers de preuves

00:59:54 pour l'histoire et certainement pour un procès.

00:59:56 Quel niveau de sujets je vous avais prévenu ?

00:59:58 C'est terrible ce reportage.

01:00:00 C'est évidemment terrible

01:00:02 et je crois qu'il faut utiliser les bons mots.

01:00:04 C'est ce qu'on appelle un pogrom.

01:00:06 C'est ce qu'on appelle un génocide.

01:00:08 Ça nous rappelle ce qui s'est passé

01:00:10 en Europe de l'Est

01:00:12 entre 1941 et 1945

01:00:14 dans le cadre de la Shoah par Bâle.

01:00:16 On a tué des Juifs

01:00:18 parce qu'ils étaient Juifs.

01:00:20 Il faut voir, Lignomini,

01:00:22 quand vous retrouvez une femme enceinte,

01:00:24 le ventre ouvert,

01:00:26 à qui on a extrait le fœtus

01:00:28 et à qui ensuite on a

01:00:30 décapité la tête,

01:00:32 c'est bien du fœtus que de la maman,

01:00:34 il y a de quoi s'interroger.

01:00:36 Quand vous retrouvez des femmes violées

01:00:38 avec le pubis pulvérisé,

01:00:40 il faut quand même le faire pour pulvériser un pubis.

01:00:42 On est là évidemment dans une volonté

01:00:44 d'anéantir, de détruire.

01:00:46 Quand vous retrouvez des personnes âgées

01:00:48 à qui on a coupé les doigts,

01:00:50 aussi bien des mains ou des pieds,

01:00:52 on est dans quoi là-dedans ?

01:00:54 On est dans une volonté de détruire l'autre,

01:00:56 de le déshumaniser,

01:00:58 vraiment de le faire souffrir jusqu'à l'excès.

01:01:00 Oui, je le redis,

01:01:02 ça a des goûts de choix.

01:01:04 On va revenir sur le drame

01:01:06 d'Arras, si vous le voulez bien,

01:01:08 avec le parcours de vie

01:01:10 des dernières années de l'assaillant

01:01:12 d'Arras. Il était inscrit

01:01:14 au fichier S de signalement pour la prévention

01:01:16 et la ridiculisation à caractère terroriste.

01:01:18 On en parle avec Mathieu Devese et on ouvre

01:01:20 le débat, parce que oui, effectivement,

01:01:22 il y a débat.

01:01:24 Une semaine après l'attentat d'Arras,

01:01:26 le profil de l'assaillant se précise.

01:01:28 Selon le ministère de l'Intérieur,

01:01:30 Mohamed Mogouchkov était bien fiché

01:01:32 pour radicalisation islamiste

01:01:34 depuis février 2021.

01:01:36 La conséquence d'un signalement du lycée Gambetta,

01:01:38 son ancien établissement scolaire.

01:01:40 En novembre 2020, alors qu'elle aborde

01:01:42 la mémoire de Samuel Paty,

01:01:44 une professeure est agressée verbalement

01:01:46 et physiquement par un élève. Renvoyé du lycée,

01:01:48 il est en lien avec Mohamed Mogouchkov.

01:01:50 Ce dernier suit même l'enseignante

01:01:52 jusqu'à son domicile. Intimidée

01:01:54 à plusieurs reprises, elle décide

01:01:56 de déposer plainte. En avril

01:01:58 2022, le lycée Gambetta dépose un nouveau

01:02:00 signalement pour absentéisme

01:02:02 et propose alarmant tenu en classe.

01:02:04 Mohamed Mogouchkov aurait notamment

01:02:06 déclaré "Mon nom se prononce comme

01:02:08 Kalachnikov. Est-ce que cet outil

01:02:10 peut tuer ? Mais ce n'est qu'à partir du mois

01:02:12 de juillet dernier que le jeune homme

01:02:14 est suivi par les services de la direction générale

01:02:16 de la Sécurité Intérieure."

01:02:20 C'est terrible là aussi,

01:02:22 le câble. On connaissait

01:02:24 le profil. C'est absolument passionnant

01:02:26 de reconstituer l'itinéraire de cet

01:02:28 homme et de sa famille, et surtout

01:02:30 du père qui a été tellement

01:02:32 important parce qu'il était radicalisé

01:02:34 en arrivant visiblement en France, le père.

01:02:36 Et il a obligé ses fils et

01:02:38 sa femme et ses belles-filles,

01:02:40 il les a embrigadés avec lui.

01:02:42 Il y a plusieurs moments clés. Il y a la fameuse

01:02:44 année 2014

01:02:46 où Mohamed est sous

01:02:48 où il doit être expulsé

01:02:50 de France. La famille devait être expulsée

01:02:52 pour ne pas avoir...

01:02:54 Le père est expulsé finalement en 2018

01:02:56 mais il devait être expulsé en 2014.

01:02:58 Qu'est-ce qui s'est passé en 2014 ?

01:03:00 Souvenez-vous. Non, on est dans

01:03:02 l'ambiance. C'est au moment de

01:03:04 Léonardin. Je me trompe peut-être dans les dates.

01:03:06 Au moment de Léonardin en tout cas,

01:03:08 ce qui s'est passé c'est qu'il y avait un arrêté

01:03:10 d'expulsion et il devait

01:03:12 quitter la France. Celui qui a tué

01:03:14 le professeur,

01:03:16 il devait quitter la France et à l'époque

01:03:18 il y a eu des pressions

01:03:20 très fortes d'associations locales

01:03:22 et d'extrême-gauche pour...

01:03:24 Le retenir dans le pays.

01:03:26 Or, souvenez-vous, c'est le moment de l'affaire

01:03:28 Léonardin qu'on avait fait, que François Hollande

01:03:30 avait fait expulsé et tout le monde s'était...

01:03:32 Léonardin avait pris à partie François Hollande.

01:03:34 L'ambiance était différente à l'époque.

01:03:36 C'est pour ça qu'il faut toujours remettre les choses dans leur contexte.

01:03:38 Et à l'époque, Manuel Valls, qu'on ne peut pas

01:03:40 soupçonner

01:03:42 d'être favorable au terroriste d'une façon

01:03:44 ou d'une autre, ça c'est sûr,

01:03:46 a trouvé qu'il y avait effectivement des circonstances

01:03:48 inténuantes et que c'était très difficile d'expulser ce moins.

01:03:50 Donc on est dans le parcours de cet homme,

01:03:52 dans les contradictions fondamentales

01:03:54 de la France et c'est ça, c'est symboliquement

01:03:56 ça qui est intéressant. C'est-à-dire

01:03:58 d'un côté, on sait tout sur lui.

01:04:00 En fait, à tous les moments

01:04:02 de son parcours, on savait qui il était.

01:04:04 On savait. On a essayé

01:04:06 de le faire partir et on n'a pas

01:04:08 réussi à le faire parce qu'il y a eu des forces

01:04:10 d'opposition d'extrême-gauche. Et c'est la responsabilité de ses associations.

01:04:12 Et que l'État a reculé

01:04:14 devant la pression politique.

01:04:16 Donc dans la loi sur l'immigration

01:04:18 qui se profile, qui va commencer

01:04:20 à être discutée au Sénat à partir du 6 novembre,

01:04:22 il faut absolument que tous ces points

01:04:24 soient réglés. C'est-à-dire

01:04:26 le fait qu'il était mineur à moins de 13 ans

01:04:28 sur le territoire français,

01:04:30 ça a empêché de l'expulser aussi.

01:04:32 Non. Par la suite,

01:04:34 quand vous êtes arrivés en France avant l'âge de 13 ans

01:04:36 et qu'il n'y a pas de preuve

01:04:38 de la présence de l'extrême-gauche,

01:04:40 quand il a été fiché S en 2020,

01:04:42 vous pouviez,

01:04:44 parce que justement,

01:04:46 il y a des exceptions

01:04:48 en cas de...

01:04:50 Oui, mais il n'avait pas encore montré...

01:04:52 Oui, mais il n'avait rien commis d'actes terroristes.

01:04:54 Oui, mais à partir du moment où il est fiché S...

01:04:56 Selon la loi française, je crois.

01:04:58 Oui, mais c'est ça le problème.

01:05:00 C'est que nous avons un État de droit

01:05:02 qui est un sans-plan

01:05:04 de sécurité et de protection

01:05:06 des citoyens. C'est ça qui est terrible.

01:05:08 Parce qu'aujourd'hui, nous, on a transféré

01:05:10 notre sécurité et notre protection à l'État,

01:05:12 l'État de droit, qui l'a transféré

01:05:14 aussi à l'Europe aujourd'hui.

01:05:16 Donc on se retrouve entre le marteau et la clume

01:05:18 et on se retrouve devant

01:05:20 une espèce de fatalisme.

01:05:22 Et Emmanuel Macron a annoncé cette semaine

01:05:24 qu'il allait demander un suivi précis

01:05:26 des fichés S.

01:05:28 Et justement, ce qui s'est passé, c'est ça qui est incroyable.

01:05:30 On nous dit souvent,

01:05:32 mais vous savez, vous avez des tas de juridictions

01:05:34 qui font qu'à un moment,

01:05:36 il y a par exemple tant de recours.

01:05:38 Sauf qu'ils avaient épuisé tous les recours.

01:05:40 Tous les recours avaient été épuisés

01:05:42 et il se trouve

01:05:44 qu'effectivement, ces associations,

01:05:46 la CIMAD, Réseau Sans Frontières,

01:05:48 le Parti Communiste de Rennes

01:05:50 et puis le MRAP,

01:05:52 ont soutenu cette famille.

01:05:54 C'est arrivé au cabinet

01:05:56 de M. Valls, qui dernièrement a dit

01:05:58 "Oui, effectivement, je n'étais pas au courant, c'est mon cabinet."

01:06:00 D'ailleurs, il n'y a pas ça.

01:06:02 Non, mais ce qui est terrible,

01:06:04 c'est qu'il n'a même pas fait son mea culpa.

01:06:06 Il a même dit "C'est grâce à la Circular Valls."

01:06:08 Alors moi, j'espère que dans ce cadre

01:06:10 de ce projet de loi,

01:06:12 la Circular Valls va être supprimée,

01:06:14 que le délit de clandestinité

01:06:16 va être rétabli

01:06:18 et que toutes les conventions

01:06:20 qui ont été signées aujourd'hui

01:06:22 par l'Europe,

01:06:24 en raison de l'état,

01:06:26 justement, de ce risque d'attentat,

01:06:28 puissent être suspendues.

01:06:30 Le mot d'affaire sur le sujet.

01:06:32 Le problème est que

01:06:34 dans notre pays,

01:06:36 on a privilégié

01:06:38 les libertés individuelles

01:06:40 sur la sécurité nationale.

01:06:42 Et aujourd'hui,

01:06:44 les terroristes utilisent

01:06:46 nos lois pour nous tuer,

01:06:48 pour nous détruire.

01:06:50 Et quand j'entends M. Macron

01:06:52 qui nous raconte qu'on va faire preuve de plus de sévérité,

01:06:54 que vous allez voir ce que vous allez voir,

01:06:56 on nous dit ça depuis des années,

01:06:58 déjà après l'assassinat,

01:07:00 après la décapitation de Samuel Paty,

01:07:02 on a eu le droit à la même tirade.

01:07:04 À un moment, il faut comprendre

01:07:06 qu'on est à un moment de l'histoire

01:07:08 où on essaie de nous atteindre.

01:07:10 Juste une chose qui se passe en Israël,

01:07:12 c'est la fin du processus.

01:07:14 Nous, on en est au début.

01:07:16 Quand M. Finkelkraut nous dit

01:07:18 qu'il est possible que l'importation

01:07:20 débouche sur des pogroms de Juifs

01:07:22 en France, ça peut apparaître excessif.

01:07:24 Mais je pense que, sur plusieurs années,

01:07:26 il peut avoir raison.

01:07:28 Si nous voulons gagner la guerre

01:07:30 contre l'islamisme, il faut durcir nos lois

01:07:32 et c'est en ce moment qu'il faut faire

01:07:34 quand les islamistes ne sont pas organisés.

01:07:36 Sinon, on va vers un péril grave

01:07:38 pour notre existence même.

01:07:40 - Réaction, deux secondes.

01:07:42 - Je pense qu'il va y avoir

01:07:44 deux rendez-vous importants.

01:07:46 Je pense que là, on peut se dire

01:07:48 que si on laisse passer ces rendez-vous-là,

01:07:50 ce sera un peu la faute des citoyens.

01:07:52 Il y a deux rendez-vous. Il y a ce projet de loi,

01:07:54 et j'espère qu'il y aura un référendum.

01:07:56 Ce projet de loi, il y a quand même aussi

01:07:58 des contre-projets qui peuvent être intéressants.

01:08:00 On va attendre le gouvernement

01:08:02 à la lumière de ce qui s'est passé.

01:08:04 - La régularisation des sans-papiers,

01:08:06 c'est bien.

01:08:08 - Deux mots, j'ai dit.

01:08:10 - Oui, rapidement.

01:08:12 - Deux mots.

01:08:14 - La deuxième chose qui va être

01:08:16 très importante, c'est le rendez-vous

01:08:18 au niveau des élections européennes.

01:08:20 La deuxième chose, c'est le rendez-vous

01:08:22 au niveau des élections européennes.

01:08:24 Et là, le président de la République,

01:08:26 justement, n'a pas intérêt

01:08:28 à se tromper.

01:08:30 Parce que c'est un challenge qui est là

01:08:32 et qui se pose à lui aussi.

01:08:34 - Allez, on marque une pause.

01:08:36 Après le profil de l'assaillant d'Arras,

01:08:38 on ira en Belgique et on parlera

01:08:40 du profil de l'assaillant...

01:08:42 - De Bruxelles.

01:08:44 - De Bruxelles, évidemment.

01:08:46 Je vais chercher le mot.

01:08:48 Et vous verrez les conséquences.

01:08:50 Le ministre de la Justice belge a annoncé, lui,

01:08:52 qu'il allait se faire un rendez-vous

01:08:54 à Bruxelles.

01:08:56 On verra ce qui s'est passé en Belgique.

01:08:58 On se retrouve dans quelques instants.

01:09:00 A tout de suite.

01:09:02 - Il est 13h30.

01:09:04 Le temps passe très vite en ce samedi matin.

01:09:06 Nous sommes ensemble jusqu'à quasiment 14h.

01:09:08 Il nous reste encore une vingtaine de minutes.

01:09:10 Je vous présente mes invités dans quelques instants.

01:09:12 Mais tout de suite, un point info avec Isabelle Piboulot.

01:09:14 - Manifestations sous haute surveillance

01:09:16 dans le Tarn.

01:09:18 Les opposants au projet de l'autoroute A69

01:09:20 ont été rendus ce week-end.

01:09:22 Les manifestants se disent plus déterminés que jamais.

01:09:24 1600 policiers et gendarmes sont déployés,

01:09:26 soit deux fois plus qu'en avril dernier

01:09:28 lors de la précédente mobilisation

01:09:30 des militants écologistes.

01:09:32 Après l'incendie meurtrier de Vinsenheim

01:09:34 dans le Haut-Rhin,

01:09:36 la gérante du GIT a été mise en examen

01:09:38 pour homicide involontaire hier.

01:09:40 Elle est soupçonnée d'avoir exploité

01:09:42 son établissement sans autorisation

01:09:44 et sans respecter les règles d'incendie.

01:09:46 Elle a désormais l'interdiction

01:09:48 de gérer toute catégorie de résidences

01:09:50 de tourisme.

01:09:52 Le 9 août dernier, son GIT s'était embrasé.

01:09:54 11 personnes avaient été tuées.

01:09:56 Enfin, au 15e jour de la guerre

01:09:58 entre Israël et le Ramas,

01:10:00 un sommet pour la paix se tient

01:10:02 aujourd'hui en Égypte.

01:10:04 Le CAIR étant un médiateur traditionnel

01:10:06 dans le conflit, ce sommet se tient

01:10:08 en présence de dirigeants et représentants

01:10:10 de pays arabes et occidentaux

01:10:12 comme le patron de l'ONU, Antonio Guterres,

01:10:14 ou encore la ministre française

01:10:16 des Affaires étrangères, Catherine Colonna.

01:10:18 Merci beaucoup, chère Isabelle.

01:10:20 Il est quasiment 13h30.

01:10:22 C'est la Dane à l'Innoir.

01:10:24 Pour Mininews Weekend, avec moi pour commenter

01:10:26 l'actualité depuis quasiment une heure et demie.

01:10:28 Naïmah M. Fadel, Vahéla Ocable

01:10:30 et Kevin Bossuet.

01:10:32 Première chose due, on va prendre la direction

01:10:34 de Bruxelles. Après avoir évoqué

01:10:36 le profil de l'assaillant d'Arras,

01:10:38 on va évoquer le profil de l'assaillant

01:10:40 de Bruxelles. Le ministre

01:10:42 de la Justice belge a annoncé sa démission

01:10:44 hier, quatre jours après l'attentat

01:10:46 commis par ce Tunisien radicalisé.

01:10:48 Le ministre a expliqué avoir

01:10:50 appris hier que son pays d'origine, la Tunisie,

01:10:52 avait réclamé en août 2022 son extradition,

01:10:54 une demande qui n'avait pas été

01:10:56 traitée. Explication de

01:10:58 Cédia Barotte. On ouvre le débat

01:11:00 juste après.

01:11:02 Arrivée en 2015, Abdesalem

01:11:04 elle, séjourne irrégulièrement

01:11:06 en Belgique après le rejet de sa demande

01:11:08 d'asile en 2020. Il est aussi

01:11:10 visé par un ordre de quitter le territoire,

01:11:12 délivré l'année suivante,

01:11:14 ordre qui n'a jamais été exécuté.

01:11:16 Selon des documents du Parlement belge,

01:11:18 l'assaillant a effectué d'autres demandes

01:11:20 d'asile dans trois pays européens,

01:11:22 la Norvège, la Suède et

01:11:24 l'Italie. Le terroriste avait

01:11:26 demandé l'asile dans quatre différents

01:11:28 pays européens et à chaque fois,

01:11:30 il s'est vu débouter parce qu'il n'était

01:11:32 pas éligible à la protection.

01:11:34 En 2011, Abdesalem elle, rejoint l'Europe

01:11:36 à bord d'une petite embarcation

01:11:38 jusque l'Empédouza. De cette île,

01:11:40 le Tunisien de 45 ans se rend

01:11:42 en Suède où il est reconnu coupable

01:11:44 de graves infractions liées aux drogues.

01:11:46 Expulsé du pays à la fin de sa détention,

01:11:48 il aurait été remis à la Norvège

01:11:50 où sa première demande d'asile avait

01:11:52 été enregistrée avant de se rendre ensuite

01:11:54 en Italie. En 2016,

01:11:56 selon le ministre belge de la Justice,

01:11:58 un service de police étranger

01:12:00 signale le profil radicalisé

01:12:02 du terroriste de Bruxelles.

01:12:04 Deux drames, deux situations

01:12:06 et on voit vers les

01:12:08 câbles le ministre de la Justice

01:12:10 belge qui n'hésite pas

01:12:12 lui à démissionner.

01:12:14 Oui, le ministre de la Justice belge

01:12:16 a démissionné. Il faut ajouter que la Belgique

01:12:18 a un état qui n'est pas très fort.

01:12:20 Vous savez que c'est très

01:12:22 compliqué là-bas entre les Vallons, les Flamands,

01:12:24 etc. Il y a des

01:12:26 gros problèmes politiques en Belgique

01:12:28 donc ce n'est pas très surprenant.

01:12:30 Après, par rapport au sujet que vient

01:12:32 de faire votre journaliste et qui est très intéressant,

01:12:34 c'est qu'on voit bien que quel que soit le pays,

01:12:36 ce n'est pas facile.

01:12:38 C'est pour ça qu'on a fait le

01:12:40 parallèle entre les deux situations.

01:12:42 Aucun des pays, et la France n'est même pas concernée

01:12:44 puisqu'il n'a jamais demandé d'asile en France,

01:12:46 n'a réussi à expulser cette

01:12:48 personne dans son pays d'origine

01:12:50 et à le faire retourner chez lui.

01:12:52 Donc on voit bien qu'on est dans une problématique

01:12:54 qui nous dépasse, qui effectivement

01:12:56 est européenne et peut-être que

01:12:58 tout ce qui est en train de se passer, la seule note positive

01:13:00 c'est de dire peut-être que l'Europe

01:13:02 va être incitée, puisque Ursula von der Leyen

01:13:04 vous vous en souvenez, comme ça s'est passé

01:13:06 à Bruxelles, là où est le siège

01:13:08 de la Commission européenne, s'est émue

01:13:10 immédiatement, le soir même,

01:13:12 de l'intervention d'Attaque au couteau

01:13:14 et de

01:13:16 l'intervention au stade de France,

01:13:18 pardon, c'était pas au stade de France, c'était au stade

01:13:20 en Belgique avec le décès des deux Suédois.

01:13:22 Elle a tout de suite publié un communiqué

01:13:24 puisque ça s'est passé chez eux

01:13:26 et que l'institution européenne était aussi

01:13:28 visée, la Suède était visée, l'institution

01:13:30 européenne était visée. Donc ce qu'on

01:13:32 peut peut-être espérer, c'est qu'un jour

01:13:34 on réagisse, parce que ce que vient de

01:13:36 dire votre journaliste, eh bien

01:13:38 l'Europe le sait, et donc

01:13:40 il va falloir un jour qu'au niveau européen

01:13:42 il y ait une évolution des

01:13:44 institutions et des lois qui permettent

01:13:46 enfin d'expulser les gens et qu'ils

01:13:48 retournent chez eux, parce qu'on voit bien

01:13:50 que sinon ils sont en train de se balader à droite à gauche

01:13:52 et qu'un jour fatal peut venir

01:13:54 où ils vont aller tuer des gens.

01:13:56 - Daïma Pallal. - En fait, en réalité

01:13:58 c'est ça qui est grave, c'est qu'ils peuvent

01:14:00 circuler facilement en Europe

01:14:02 et on voit bien que la question des frontières

01:14:04 se pose avec acuité parce qu'aujourd'hui

01:14:06 on ne peut pas rester une passoire.

01:14:08 Vous vous rendez compte qu'une personne qui avait été

01:14:10 qui avait commis

01:14:12 de la délinquance

01:14:14 je crois que c'est en Suède,

01:14:16 a été renvoyée vers la Norvège

01:14:18 parce que c'était là qu'il avait fait sa demande

01:14:20 d'asile, elle a pu circuler

01:14:22 facilement en Europe.

01:14:24 Se pose aussi la question de l'empédusa.

01:14:26 L'empédusa, si on avait pu filtrer

01:14:28 et voir un peu l'ADN de ces personnes-là

01:14:30 on aurait vu facilement

01:14:32 que cette personne-là était radicalisée

01:14:34 déjà dans son pays.

01:14:36 Et puis après, la dernière, c'est quand même

01:14:38 c'est pour ça qu'il a démissionné, c'est que quand même

01:14:40 la Tunisie a demandé l'extradiction

01:14:42 et je pense que si elle a demandé l'extradiction

01:14:44 c'est que ce personnage

01:14:46 n'était pas que radicalisé

01:14:48 à mon avis il a dû certainement commettre

01:14:50 des attentats. Donc on voit bien qu'aujourd'hui

01:14:52 notre problème

01:14:54 c'est qu'on n'est pas en réalité en capacité

01:14:56 de se protéger, d'assurer

01:14:58 notre sécurité et que cette Europe

01:15:00 qu'on a tellement voulu et qu'on veut

01:15:02 finalement, ne nous protège plus.

01:15:04 Et que peut-être que

01:15:06 il est temps de rétablir les frontières

01:15:08 en tout cas pour un temps, le temps

01:15:10 de protéger notre population.

01:15:12 - Kevin Bossuet,

01:15:14 un mot sur le sujet. - Naïma a raison.

01:15:16 Quelques chiffres pour Bruxelles.

01:15:18 61% de la population

01:15:20 bruxelloise est aujourd'hui d'origine

01:15:22 extra-européenne.

01:15:24 20% des Belges de Bruxelles

01:15:26 sont d'origine étrangère.

01:15:28 C'est-à-dire que dans la capitale,

01:15:30 il n'y a plus que 23% de Belges

01:15:32 d'origine belge.

01:15:34 Ce n'est pas moi qui le dit, c'est StatBelge

01:15:36 c'est-à-dire c'est l'Office National des Statistiques.

01:15:38 Donc on voit bien que cette ville

01:15:40 est en train de

01:15:42 complètement changer. Et quand

01:15:44 M. Zemmour parle de grand remplacement

01:15:46 je ne suis pas...

01:15:48 Je peux terminer s'il vous plaît ?

01:15:50 Je ne suis pas

01:15:52 forcément favorable à ce concept.

01:15:54 Mais j'admets quand même que pour Bruxelles,

01:15:56 il a quand même un petit peu

01:15:58 raison. La vérité c'est que

01:16:00 nos frontières sont aujourd'hui des passoires.

01:16:02 Et s'il y a un risque terroriste aussi

01:16:04 important en Belgique

01:16:06 et qu'il y a des attentats en Belgique, c'est aussi

01:16:08 parce qu'on n'a pas régulé

01:16:10 nos frontières parce que bizarrement la

01:16:12 Pologne ou la Hongrie n'ont pas ces problèmes.

01:16:14 - Kevin, il ne faut pas mélanger les choses. On ne parle pas des personnes

01:16:16 d'origine étrangère, sinon

01:16:18 on amalgame le tout. On parle de personnes

01:16:20 qui sont dans une situation irrégulière,

01:16:22 illégale, qui sont connues

01:16:24 pour être des terroristes et que malheureusement

01:16:26 passent les frontières et qu'on accueille.

01:16:28 - Il faut quand même préciser

01:16:30 une chose extrêmement importante, c'est que comme Bruxelles

01:16:32 est le siège des institutions européennes

01:16:34 globales, parmi

01:16:36 les étrangers, il y a énormément de personnes

01:16:38 qui sont là parce qu'elles ont

01:16:40 besoin d'être là pour cette raison-là.

01:16:42 - Comme à Molenbeek j'imagine.

01:16:44 - Mais non pas à Molenbeek.

01:16:46 - Ah ben il faut savoir. Non mais à un moment vous vous mettez

01:16:48 des voiles devant les yeux.

01:16:50 Vous ne voyez pas la réalité

01:16:52 de l'Europe. Il y a encore quelques années

01:16:54 on nous disait "mais non, sur l'islamisme

01:16:56 vous êtes déraisonnable, vous êtes

01:16:58 d'extrême droite, vous êtes fasciste, sur

01:17:00 l'immigration et tout". Voilà dans la situation

01:17:02 on est. On est dans une Europe qui a connu

01:17:04 pendant des décennies la paix et aujourd'hui elle ne connaît

01:17:06 plus la paix parce qu'il y a une molesse

01:17:08 de l'État. C'est ça la vérité.

01:17:10 Et on arrive à une situation où on ne peut plus

01:17:12 être mou. Il faut le comprendre.

01:17:14 - Allez, on enchaîne

01:17:16 si vous voulez bien, des conséquences

01:17:18 de ce conflit entre Israël et Hamas

01:17:20 sur notre sol. Plus que jamais

01:17:22 on est confronté à ces menaces terroristes

01:17:24 hélas je dirais dans les établissements scolaires

01:17:26 ou au château de Versailles

01:17:28 qui a encore été évacué ce matin

01:17:30 je crois que c'est pour la sixième fois me semble-t-il

01:17:32 ou le musée du Louvre, encore dans les aéroports.

01:17:34 Ces signalements émanent

01:17:36 souvent d'appels téléphoniques ou de courriers

01:17:38 électroniques. On fait le point avec

01:17:40 Godric Bey et Célia Juda.

01:17:42 Va-t-il falloir vivre avec cette menace

01:17:44 terroriste ? Je le crains hélas.

01:17:46 Regardons le sujet.

01:17:48 - Même s'ils peuvent porter

01:17:50 leurs armes hors service, les policiers

01:17:52 ne sont pas autorisés à entrer armés

01:17:54 dans les établissements recevant du public.

01:17:56 - Les policiers, je vais vous prendre l'exemple

01:17:58 de la Coupe du monde de rugby par exemple, sont obligés

01:18:00 de déposer leurs armes dans des commissariats

01:18:02 ou des brigades de gendarmerie avoisinant

01:18:04 parce que c'est celui qui reçoit

01:18:06 c'est l'organisateur qui décide

01:18:08 jusqu'à présent de la possibilité ou pas

01:18:10 de laisser rentrer un policier armé dans un stade.

01:18:12 - Prochainement, cette interdiction

01:18:14 doit être levée. Le ministère

01:18:16 de l'Intérieur a annoncé cette semaine

01:18:18 la publication d'un décret.

01:18:20 Il se réfère à une loi de 2017

01:18:22 qui n'a jamais été appliquée.

01:18:24 Dès qu'elle rentrera en vigueur, les fonctionnaires

01:18:26 devront présenter leur carte de policier

01:18:28 aux organisateurs et pourront

01:18:30 intervenir en cas d'attentat

01:18:32 même s'ils ne sont pas en service.

01:18:34 - Le métier qu'on fait, c'est pour protéger

01:18:36 et on ne protège pas aux heures ouvrables ou de 8h à midi

01:18:38 ou de midi à 20h. On doit pouvoir

01:18:40 le faire tout le temps. Un policier, un gendarme

01:18:42 hors service, s'il peut porter son arme

01:18:44 demain, ça peut être quelqu'un sur qui on peut compter

01:18:46 qui peut effacer la menace, la neutraliser

01:18:48 si quelqu'un se met à commettre

01:18:50 un crime de masse. - Les modalités

01:18:52 pour porter l'arme doivent encore être communiquées

01:18:54 mais dans le contexte de menaces

01:18:56 terroristes, cette mesure pourrait

01:18:58 renforcer les dispositifs de sécurité.

01:19:00 - Il faut sévir

01:19:02 N'ayez même pas d'ailleurs. - Oui

01:19:04 justement, on va attendre ça parce que je crois que c'est

01:19:06 la semaine prochaine que les personnes qui ont été

01:19:08 attrapées

01:19:10 si je puis dire, vont être

01:19:12 jugées. Donc on attend

01:19:14 que la justice

01:19:16 soit ferme et que

01:19:18 les peines soient à la hauteur de

01:19:20 ce qui se passe aujourd'hui parce que tout ça

01:19:22 participe à

01:19:24 une atmosphère de terreur,

01:19:26 de frayeur et justement

01:19:28 en fonction des peines

01:19:30 qui vont être prononcées, eh bien

01:19:32 les peines vont dissuader ou pas.

01:19:34 - Très éloquable.

01:19:36 - Oui mais apparemment ce qui s'est passé

01:19:38 en France, là sur notre territoire, c'est que ces alertes

01:19:40 à la bombe sont beaucoup

01:19:42 d'extrêmement mauvaises blagues en fait.

01:19:44 - Oui mais le problème c'est qu'on est

01:19:46 obligé de les prendre à chaque fois au sérieux, on ne sait jamais.

01:19:48 - On est obligé de les prendre au sérieux, on est tout à fait d'accord.

01:19:50 Vous avez raison qu'il faut durcir

01:19:52 les peines. Au début c'était

01:19:54 je crois 35 000 euros

01:19:56 d'amende, ça passe à 45 000 euros d'amende

01:19:58 et on pourra avoir jusqu'à 3 ans

01:20:00 d'emprisonnement donc ce sont des blagues

01:20:02 qui peuvent être extrêmement mal

01:20:04 tournées et c'est ça qu'il faut

01:20:06 expliquer à ces jeunes

01:20:08 qui sont en train de faire ça. - Et aux parents aussi.

01:20:10 - Et aux parents parce qu'il y a beaucoup de mineurs.

01:20:12 - Oui parce qu'il y a beaucoup de mineurs dedans

01:20:14 et qu'ils surveillent mieux leurs enfants.

01:20:16 Après moi ce qui m'interroge c'est la motivation

01:20:18 de ces jeunes, pourquoi est-ce qu'ils

01:20:20 font ça, pourquoi est-ce qu'ils prennent

01:20:22 la peine, parce qu'apparemment ce sont

01:20:24 des vrais menaces, dans les coups de fil

01:20:26 qui passent, je le disais sur le château

01:20:28 de Versailles, ils ont appelé en disant

01:20:30 Akbar, etc. Donc ils donnent

01:20:32 une véracité, est-ce qu'ils veulent vraiment

01:20:34 nous faire peur en fait, c'est ça l'histoire ?

01:20:36 - Oui c'est l'atmosphère. - Et il faut pas

01:20:38 qu'on ait peur. Alors je voyais un reportage

01:20:40 ce matin sur les gens dans les aéroports

01:20:42 qui sont évacués parce qu'ils ont été évacués je ne sais

01:20:44 combien de fois, et là ils partent en vacances

01:20:46 et finalement ça les énerve plus

01:20:48 de voir leur vol retardé que

01:20:50 cette histoire d'aller à la bombe parce que finalement

01:20:52 on le prend pas au sérieux, jusqu'au jour où il y en aura

01:20:54 une vraie et ça va pas être drôle du tout

01:20:56 en fait. Donc ce climat

01:20:58 est complètement délétère et complètement absurde

01:21:00 et effectivement il faudrait

01:21:02 et le ministre de la justice l'a dit, que ces jeunes

01:21:04 soient fermement...

01:21:06 C'est pas drôle, on joue pas avec des choses comme ça.

01:21:08 - Non juste une chose quand même. - Ça c'est exactement le message de l'état passé.

01:21:10 - Parce que là je vous trouve quand même

01:21:12 bien optimiste. Moi je vais

01:21:14 m'arrêter à ce que dit Thibault

01:21:16 de Montbrial qui est spécialiste de ces questions et qui

01:21:18 intervient avec brio sur

01:21:20 cette chaîne, sur CNews. Il dit mais

01:21:22 ce ne sont pas que des plaisantins.

01:21:24 S'il y a ces alertes à la bombe aussi

01:21:26 c'est pour tester la France

01:21:28 et c'est peut-être même pour préparer

01:21:30 un attentat pour voir comment

01:21:32 la France réagit lorsqu'on évacue

01:21:34 par exemple le château de Versailles

01:21:36 ou lorsqu'on évacue le Louvre. - Pour la sixième fois.

01:21:38 - Pour la sixième fois. Puis regardez

01:21:40 les cibles qui sont... Quelles sont les cibles ?

01:21:42 Château de Versailles,

01:21:44 le Louvre, c'est quand même le cœur de notre identité.

01:21:46 - Les établissements scolaires.

01:21:48 - De l'identité française. Les établissements scolaires

01:21:50 qui sont le cœur de la laïcité.

01:21:52 Donc ce ne sont pas des cibles anodines.

01:21:54 Donc il y a sans doute quelques

01:21:56 guignols là-dedans mais il ne faut pas

01:21:58 croire que ce ne sont que des guignols.

01:22:00 Encore une fois, je retrouve

01:22:02 le monde des

01:22:04 bisounours de la gauche bien pensante

01:22:06 qui ne se rendent pas compte

01:22:08 finalement de ce qui se passe vraiment sur notre territoire.

01:22:10 - Alors justement la menace terroriste

01:22:12 reste très élevée en France

01:22:14 et les services spécialisés sont

01:22:16 plus que très actifs, sont sur les dents.

01:22:18 Cette semaine, on l'évoquait,

01:22:20 un mineur a été arrêté chez lui.

01:22:22 Il projetait de s'en prendre à des personnes

01:22:24 créantes. Explication de M.Hussouls

01:22:26 et on poursuit le débat.

01:22:28 - Selon le

01:22:30 ministère de l'Intérieur, il s'agit de la 44e

01:22:32 attaque déjouée depuis

01:22:34 2017. Cette semaine, un adolescent

01:22:36 de 16 ans a été interpellé chez lui

01:22:38 en Seine-et-Marne dans le cadre d'une enquête

01:22:40 ouverte cet été sur un

01:22:42 projet d'action violente

01:22:44 au nom du groupe Etat islamique

01:22:46 selon nos confrères du Parisien.

01:22:48 Ce mineur était en contact régulier

01:22:50 avec un jeune homme de 18 ans

01:22:52 très radicalisé d'origine tchétchène

01:22:54 et qui lui avait été arrêté

01:22:56 et mis en examen cet été.

01:22:58 C'est ce jeune de 18 ans qui serait

01:23:00 à l'origine de ce projet qui visait à prendre

01:23:02 pour cible des personnes

01:23:04 ayant, selon lui, commis des

01:23:06 blasphèmes contre l'islam.

01:23:08 Le mineur interpellé cette semaine

01:23:10 aurait donné via les réseaux sociaux

01:23:12 des éléments permettant

01:23:14 d'identifier quelqu'un parlant

01:23:16 mal de l'islam.

01:23:18 Un mode opératoire qui n'est pas sans rappeler l'assassinat

01:23:20 de Samuel Paty. On s'en souvient,

01:23:22 le terroriste avait trouvé sa cible

01:23:24 via les réseaux sociaux quand il avait entendu

01:23:26 parler d'un professeur qui, lors d'un cours sur la

01:23:28 liberté d'expression, avait montré

01:23:30 aux élèves des caricatures

01:23:32 de Charlie Hebdo. L'adolescent

01:23:34 donc arrêté cette semaine a été

01:23:36 mis en examen pour association de malfaiteurs

01:23:38 terroristes criminels et placé

01:23:40 en détention provisoire.

01:23:42 C'est extrêmement inquiétant ce que nous

01:23:44 dit Noémie Schultz parce que d'un côté

01:23:46 il faut quand même saluer le travail des services français

01:23:48 de renseignement

01:23:50 et police qui arrivent

01:23:52 à déjouer autant d'attentats

01:23:54 et quand on les condamne ou qu'on les critique

01:23:56 il faut quand même aussi leur reconnaître

01:23:58 tout ce qu'ils réussissent à déjouer

01:24:00 en amont. Et puis d'un autre côté ça fait

01:24:02 froid dans le dos de se dire qu'il y a autant

01:24:04 de personnes dans ce pays

01:24:06 qui sont là et qui sont là

01:24:08 à préparer des attentats.

01:24:10 Alors c'est vrai que Kevin

01:24:12 rajoute à cette peur en disant "mais alors

01:24:14 tous les jeunes qui sont en train d'appeler, ils sont en train de préparer

01:24:16 des choses terribles, on n'en sait rien".

01:24:18 Mais c'est vrai

01:24:20 que c'est vrai, on le dit

01:24:22 souvent sur ce plateau, le terrorisme aujourd'hui

01:24:24 a pris une forme

01:24:26 extrêmement différente de celle qu'elle était

01:24:28 au moment du Bataclan

01:24:30 où il y avait des réseaux très organisés

01:24:32 qui attaquaient ensemble

01:24:34 nombreux, qui faisaient beaucoup de victimes, etc.

01:24:36 Aujourd'hui on est face à

01:24:38 des personnes individuelles

01:24:40 alors certes qui sont rattachées à d'autres

01:24:42 mais qui opèrent toutes seules et elles sont

01:24:44 extrêmement difficiles

01:24:46 à trouver en fait

01:24:48 en vérité. Et ce fichier

01:24:50 qui n'est qu'un fichier finalement, parce qu'on ne peut pas

01:24:52 mettre en prison tout le monde sous prétexte qu'il est

01:24:54 fiché, il faut quand même

01:24:56 qu'il ait commis quelque chose de répréhensible

01:24:58 avant de le mettre en prison.

01:25:00 On voit bien que ce n'est pas le cas.

01:25:02 Mais on voit bien que heureusement

01:25:04 il y a des moments où

01:25:06 on arrive à déjouer les choses.

01:25:08 Valérie, les Français

01:25:10 ne peuvent pas comprendre qu'aujourd'hui on a environ

01:25:12 5500 radicalisés

01:25:14 islamistes, non non

01:25:16 2500 étrangers

01:25:18 radicalisés.

01:25:20 Moi je reprends

01:25:22 les chiffres d'Armalin

01:25:24 2500 radicalisés

01:25:26 étrangers, comment voulez-vous

01:25:28 vraiment qu'on comprenne

01:25:30 que les Français comprennent que ces gens-là

01:25:32 sont dans notre pays

01:25:34 et qu'ils sont logés

01:25:36 nourris, parce que

01:25:38 par exemple cette famille tchétchène elle était

01:25:40 complètement chargée.

01:25:42 On ne peut pas comprendre

01:25:44 ces gens-là

01:25:46 sont prêts à passer à l'action

01:25:48 et on les entretient, c'est ça

01:25:50 qui est terrible. Et quand on vient nous dire

01:25:52 "mais écoutez oui, mais il y a le droit

01:25:54 on ne peut pas expulser comme ça, c'est difficile"

01:25:56 ou même on nous parle

01:25:58 de ces passés circulaires

01:26:00 on ne peut pas l'entendre.

01:26:02 Je suis d'accord, mais les Russes ne veulent pas les reprendre

01:26:04 alors on n'en parle pas.

01:26:06 On va parler des Russes.

01:26:08 On peut parler des Russes mais on peut parler d'autres pays aussi.

01:26:10 D'autres pays aussi, avec qui on a

01:26:12 des relations, vous voyez c'est ça

01:26:14 qui est terrible. Et aujourd'hui on ne peut

01:26:16 plus, parce qu'on ne va pas

01:26:18 égrener nos morts, on ne va pas égrener

01:26:20 ces terribles... Aujourd'hui ça peut être

01:26:22 n'importe qui aussi

01:26:24 d'entre nous, et vivre dans cette

01:26:26 espèce d'insécurité

01:26:28 permanente où on ne peut plus vivre

01:26:30 normalement, c'est terrifiant.

01:26:32 Le mot de la fin, Kevin Bossuet.

01:26:34 Si le respect du fameux

01:26:36 état de droit, brandi par

01:26:38 beaucoup, c'est nous mettre une cible

01:26:40 sur le front, peut-être que

01:26:42 cet état de droit il faut le changer.

01:26:44 Parce qu'on est quand même dans un pays où pour préserver

01:26:46 les libertés

01:26:48 de gens qui veulent nous assassiner,

01:26:50 on sacrifie quand même la sécurité

01:26:52 nationale. Et là on parle des

01:26:54 islamistes, mais il y a aussi sur notre sol

01:26:56 des gens qui soutiennent ouvertement le Hamas.

01:26:58 Des gens qui ne font pas la différence

01:27:00 entre le Hamas et la population

01:27:02 palestinienne. Des gens qui n'aiment pas la France.

01:27:04 Des gens qui

01:27:06 crachent tous les jours sur la France.

01:27:08 Qu'est-ce qu'on fait de ces gens-là ? Moi j'aimerais bien

01:27:10 qu'on soit tous unis autour d'un

01:27:12 objectif, autour de nos valeurs, mais je remarque

01:27:14 que ce n'est pas le cas.

01:27:16 Ainsi se termine ce Mini-News

01:27:18 Week-end, très animé, avec une

01:27:20 actualité très lourde évidemment.

01:27:22 Merci pour votre très grande fidélité.

01:27:24 A ce rendez-vous, merci à

01:27:26 vous, nos grands témoins du jour, Nabihan Fadel,

01:27:28 Marie-Léa Caam, Lauriane Rossi, que je remercie,

01:27:30 que je n'ai pas remercié tout à l'heure.

01:27:32 Merci Cahine Boswage, je tiens à remercier

01:27:34 également Harold Eamann pour ses expertises,

01:27:36 Noémie Schultz, Thomas Bonnet.

01:27:38 Merci à François Hepp, à David Brunet,

01:27:40 à Charlotte Gordzala, à Jules Vitté

01:27:42 qui m'ont aidé à préparer ces deux

01:27:44 heures d'information non-stop. Merci aux équipes

01:27:46 de la programmation, Lino Vitez, Magdalena

01:27:48 Dervish, merci aux équipes en régie

01:27:50 et Thibaut Palfroy

01:27:52 à la réalisation,

01:27:54 me dit Rémi

01:27:56 à la vision, c'est ça ?

01:27:58 Me dit François Hepp.

01:28:00 Il manque quelqu'un encore peut-être François, non ?

01:28:02 Vous m'avez cité tous les noms à la régie.

01:28:04 Bon parfait, écoutez, vous pouvez revivre

01:28:06 cette émission sur notre site cnews.fr

01:28:08 Tout de suite, c'est

01:28:10 180 minutes info avec

01:28:12 Élodie Huchard. Je vous souhaite

01:28:14 malgré tout, malgré cette actualité, une

01:28:16 bonne journée sur CNews. Je vous dis bye bye et je vous

01:28:18 donne rendez-vous demain. Alors attention,

01:28:20 Midi News Weekend, le dimanche, c'est à partir

01:28:22 de 11h. Bye bye, à demain.

01:28:24 [Musique]

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