L'astrologie est-elle insubmersible ? La question qui par Maïa Mazaurette
"Mercure qui rétrograde", ça vous parle ? La popularité de cette expression qui attribue de mauvaises ondes ambiantes aux mouvements de l'astre de la communication témoigne de retour en force des croyances ésotériques sur lesquelles misent nombre de youtubeurs... On en rencontre une !
Retrouvez "La question qui" de Maïa Mazaurette sur France Inter et sur https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/burne-out
Retrouvez "La question qui" de Maïa Mazaurette sur France Inter et sur https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/burne-out
Category
😹
FunTranscript
00:00 *musique*
00:04 Et ce qui est rigolo, c'est qu'à la base, l'astrologie et l'astronomie, c'était une seule et même science.
00:08 C'est elle qui étudiait le ciel et ce qui s'y trouve.
00:10 Au Moyen-Âge, il y a même beaucoup d'astronomes, les scientifiques, qui rédigeaient des horoscopes,
00:14 pour boucler les fins de mois.
00:15 D'ailleurs, la meilleure façon de vexer un astronome, c'est de l'appeler astrologue.
00:17 N'hésitez pas si vous en croisez un, c'est vraiment très distrayant.
00:20 Et quand il commence à s'énerver, il glisse un "Ah, ça c'est typique des taureaux".
00:23 *rires*
00:25 - Elle est très très d'accord avec cette dernière phrase.
00:28 *rires*
00:30 L'astrologie est-elle insubmersible ?
00:32 Si je pose la question, c'est parce qu'avec la combinaison d'un monde plus scientifique
00:35 et d'une information plus accessible, l'astrologie aurait dû disparaître depuis des années-lumières.
00:40 Il suffit d'aller sur Wikipédia pour trouver un réquisitoire implacable contre l'astrologie,
00:44 considéré, je cite, comme une "pseudoscience relevant du charlatanisme",
00:48 placée par sa méthode en dehors du champ du rationnel, réfutée par diverses études scientifiques.
00:52 Malgré ce jugement sans appel, il y a actuellement 40 000 références dédiées à l'astrologie sur Amazon,
00:57 les boutiques sont pleines de cadeaux de Noël liés aux zodiacs,
00:59 quelque chose dont la rotation des étoiles semble nous mettre en toupie.
01:03 On sait par exemple que de toutes les parasiences, comme la voyance ou les lignes de la main,
01:07 l'astrologie est la plus populaire, avec 41% de convaincus.
01:10 Comment concilier une France lauréate du prix Nobel de physique et la médaille Fields en mathématiques
01:16 et une France où presque un jeune sur deux est persuadé que l'astrologie est une science ?
01:19 Comment expliquer que la nation des lumières est simultanément aboutie au contrat social
01:24 et à l'ouvrage "Choisissez votre chien par l'astrologie" ?
01:27 D'ailleurs, j'ai regardé au cas où, si jamais quelqu'un se pose la question,
01:30 Jean-Jacques Rousseau était cancer et son petit-père des étoiles serait donc Harold Wehler.
01:34 Et c'est très important qu'on le sache ! Merci Marie !
01:37 Alors, moi je ne vais pas vous mentir, je suis dans la team matérialiste besogneuse,
01:40 celle qui lit son avenir dans la géopolitique et dans sa fiche de salaire.
01:43 Chaque matin, je planifie ma journée selon l'analyse rationnelle de phénomènes observables
01:48 lesquels orientent des décisions fermes, j'y arrive même plus, fondées sur des cheminements de pensée irréfutables,
01:55 à condition qu'il n'y ait pas de frites à la cantine, auquel cas, vraiment, toute ma rationalité s'écroule.
01:59 C'est vrai que face aux frites, tu es bien peu de choses Maya.
02:01 C'est vrai. L'astrologie est-elle l'assiette de frites du peuple français,
02:04 ce moment où on se laisse dépasser par des forces plus fortes que nous ?
02:07 Mais dans ce cas, le zodiac est-il la sauce ketchup de la raison ?
02:10 Le thème astral est-il la mayonnaise de la science ?
02:12 Si on élargit un peu la question, avons-nous toutes et tous un angle mort
02:16 contre lequel s'écrase notre sens logique ?
02:18 C'est fort probable. L'astrologie semble insubmersible.
02:21 Non seulement elle flotte, mais elle est florissante.
02:23 Et Maya, aujourd'hui, pour te retourner le cerveau, tu reçois Chéra Kariensky.
02:27 Bonjour Chéra Kariensky.
02:28 Bonjour Maya, bonjour à toutes et à tous du coup.
02:32 Vous êtes créatrice de contenu sur Youtube depuis 2013.
02:34 Votre chaîne est suivie par 2 millions de personnes, ce qui vous classe parmi les 10 premières Youtubeuses de France.
02:39 Vous avez aussi publié en 2022 un Astrobook chez Hugo Images.
02:43 Sur votre chaîne Youtube, vous partagez votre passion sur l'astrologie.
02:46 Vous faites notamment le thème astral des personnalités que vous invitez.
02:49 Pourquoi vous avez lancé ce concept ?
02:51 J'ai toujours été passionnée par l'astrologie depuis petite.
02:54 C'est vrai que sur les réseaux sociaux, à l'époque, entre 2017 et 2018,
02:59 il y avait très peu de contenu lié à l'astrologie qui était un peu issue de la pop culture
03:04 et qui dévulgarisait le domaine, vu que l'astrologie est assez ancestrale,
03:10 c'est vieux, on en parle avec des mots qui sont un peu compliqués.
03:14 On a l'impression littéralement que c'est, entre grandes guillemets, une espèce de secte
03:18 où il n'y a que les connaisseurs qui peuvent savoir plein de choses.
03:22 Et justement, depuis petite, j'étais d'abord passionnée d'astronomie.
03:25 Donc du coup, je regardais les planètes, etc.
03:27 Et puis j'ai découvert qu'est-ce que c'était l'astrologie.
03:30 Je me suis rendu compte qu'on pouvait appartenir à un clan.
03:32 Donc son signe astrologique, son signe solaire.
03:35 Et j'ai décidé d'en parler en 2007-2018 avec l'appréhension de me dire "on va me juger".
03:42 On va me dire que je suis bizarre, on va me dire "c'est quoi cette voyante"
03:46 ou tous les stéréotypes qu'on peut avoir sur les personnes qui sont intéressées et passionnées par l'astrologie.
03:52 Et j'ai décidé de rendre accessible ce qui semblait un peu inaccessible d'un point de vue savoir astrologique,
04:01 de le dévulgariser, de le rendre simple et même d'en rire.
04:04 - Très bien. Alors moi qui suis née le 22 juillet 78 à 20h30 dans le 11e arrondissement de Paris, j'appartiens à quel clan ?
04:11 - Alors le 22 juillet, c'est les cancers.
04:14 - Je suis pas assez... - C'est la limite.
04:17 - Un peu intéressée parce que pour le savoir, le 22 c'est vraiment la limite.
04:23 Après on bascule en effet sur le lion.
04:27 Donc on est sur cancer, ascendant vierge et lune en poisson.
04:35 - Très bien. Et ça dit quoi alors sur moi ça ?
04:37 - Oh là là ! Au début, vous évoquiez le fait que vous étiez assez cartésienne,
04:44 ce qui est très révélateur de l'ascendant vierge qui est un signe de terre,
04:48 donc qui sont des personnes qui sont assez terre à terre et qui ont ce besoin de perfectionnisme et de contrôle en réalité.
04:55 - Oh non, vraiment ! Alors là, ça vous a mal à chier.
04:58 - Prévenez-vous immédiatement.
05:00 - Les cancers, le signe solaire c'est plus ce qu'on est spontanément.
05:04 J'aime dire que le signe solaire c'est qui nous sommes foncièrement,
05:08 puisque l'ascendant c'est comment on pense en réalité et ce qu'on renvoie des autres.
05:14 Le cancer est un signe qui est extrêmement émotif et susceptible.
05:18 - Très bien. Eh bien avec toute ma susceptibilité,
05:20 est-ce que ce n'est pas quand même une manière d'avoir du contrôle l'astrologie sur un monde fondamentalement incontrôlable ?
05:26 - Je pense que j'aime dire que l'astrologie est un guide de chevet que j'utilise lorsque j'en ai besoin.
05:35 - Qui appartiendrait alors au développement personnel ?
05:39 - Je ne sais pas si ça appartiendrait au développement personnel,
05:41 puisque moi ça a toujours été une passion, plus qu'être à la recherche de mon propre développement personnel.
05:47 J'aime bien aussi partager aux gens que le développement personnel qu'ils ont se trouve à travers ce qu'ils vivent,
05:53 plutôt que ce qu'ils lisent.
05:54 Mais se retourner vers un livre ou alors se retourner vers l'astrologie,
06:01 ça aussi permet de relativiser sur pas mal de choses,
06:04 de se dire que tous les signes astrologiques ont des défauts et des qualités.
06:08 Donc au final, même si on n'y croit pas forcément, ça déculpabilise.
06:11 - C'est des excuses quoi !
06:12 - Ça déculpabilise de se dire que j'ai des défauts, j'ai des qualités, et tout le monde c'est le cas.
06:17 Dans un monde où justement, on a tendance à partager que ce qui est parfait sur les réseaux.
06:22 - Et le fait que même les personnes qui n'y croient pas s'y intéressent,
06:25 à aller un tout petit peu au moins l'été,
06:27 est-ce que ce n'est pas la preuve que c'est la part de rêve ?
06:31 Qu'on ne s'autorise peut-être pas forcément tout le temps ?
06:34 - Je dirais que des fois c'est un peu un plaisir coupable des gens qui n'aiment pas s'y intéresser,
06:40 ou peut-être qui ont peur des fois.
06:41 Juste de se dire qu'on rentre dans un monde qui est incontrôlable,
06:45 et qui est dans un lâcher prise total.
06:50 Du coup, je pense que les gens qui ont tendance à vouloir tout contrôler, tout maîtriser,
06:55 ont justement peur de ce genre de choses-là.
06:57 Alors que des fois on peut juste s'en amuser,
07:00 et partager avec ses collègues de travail,
07:02 de dire "elle est bornée, c'est vraiment une taureau".
07:05 Je trouve qu'il y a vraiment une manière de décomplexer pas mal.
07:08 - Alan Pett, vous qui allez bientôt rejoindre la NASA, ça vous fait marrer l'astrologie ?
07:12 Ou ça vous énerve quand même un petit peu ?
07:14 - Moi j'ai surtout déjà énormément de questions.
07:16 - Voilà, c'est une nouvelle version !
07:18 - La dernière fois qu'il a fait ça, il est rentré à la NASA.
07:20 - Non mais, en fait là je me demande...
07:24 Vous y croyez vraiment ?
07:29 - Ah oui, moi j'y crois !
07:30 - Vraiment, vraiment ?
07:31 - Oui, oui, oui.
07:32 - Mais du coup, quand on est face à des personnes qui, selon l'astrologie,
07:37 n'ont rien à voir avec ce qui est écrit, ou ce qui est dit,
07:40 c'est quoi du coup l'explication ?
07:42 - En réalité, moi j'aime dire qu'on est un kaléidoscope,
07:46 et que notre thème astral représente une facette de notre kaléidoscope.
07:49 En réalité, tout notre individu est fait de nos expériences,
07:52 de nos savoirs, de ce qu'on a appris, etc.
07:54 Donc, il y a beaucoup de personnes aussi qui disent "oui, je suis cancer, mais je ne suis pas sensible".
07:58 En réalité, il faut vraiment plonger en fin fond de son thème astral
08:01 pour découvrir que notre part de sensibilité se trouve.
08:03 Par exemple, comme Maya dans sa lune en poisson, par exemple.
08:07 Donc, il y a plein de gens qui ne vont pas se reconnaître dans leur ciel solaire
08:11 et dire "en fait, non, je suis tel signe, et pourtant je ne suis pas comme ça".
08:15 Mais quand on regarde l'intégralité de son thème astral, on peut s'y retrouver.
08:19 Et après, si on ne s'y retrouve pas, ça arrive, et dans ces cas-là...
08:23 - Ça vous agace aussi, les récupérations marketing autour de l'astrologie ?
08:27 - Je ne dirais pas que ça m'agace.
08:29 Je trouve que toute passion est faite de marketing, au final.
08:33 Il y a beaucoup de gens qui vivent de leur passion, et donc forcément, ça crée un marketing.
08:37 Après, de là à faire semblant d'être passionné pour marketer quelque chose, oui, c'est énervant.
08:42 Mais moi, ça ne me dérange pas.
08:44 Quand c'est fait avec le cœur, c'est possible de faire du marketing aussi avec le cœur.
08:48 - Très bien.
08:49 - Alain Pête, une dernière question pour vous, chère ?
08:51 - Oui, une question.
08:52 - J'ai l'impression que je ne fais pas ça d'entretien, moi !
08:55 - Non, mais là, par exemple, pour rebondir, vous avez dit que vous étiez un peu dans le genre
08:58 "oui, du coup, quand on regarde tout le thème astral, on peut tomber sur quelque chose qui nous correspond".
09:04 Mais est-ce que vous ne dites pas que tout le thème astral, généralement, recouvre 80% des caractéristiques ?
09:10 Ce qui fait qu'au final, on tombe toujours sur une caractéristique qui nous conviendrait.
09:13 - Pas forcément.
09:14 Moi, je ne suis vraiment pas d'accord avec ça.
09:16 Par exemple, si on me disait que je suis capricorne, avec tous les qualités et les défauts du capricorne...
09:19 - Ah non, pas capricorne !
09:21 - En vrai.
09:22 Je pense qu'en réalité, il faut vraiment se submerger de son thème astral pour essayer de le comprendre,
09:28 plutôt que d'en tirer que ce qu'on aime, parce que les gens ont la facilité de le faire.
09:32 - Non, mais par exemple, le thème astral, il recouvre...
09:35 Par exemple, moi, je suis scorpion.
09:37 - Oui, ça se voit !
09:38 Oui, ça se voit que tu es scorpion !
09:40 - Elle le sait depuis le début !
09:42 - Non, mais par exemple, si quelqu'un est capricorne, signe lunaire, je ne sais pas, cancer, avec un ascendant...
09:48 - Chéra, je vais vous laisser continuer de couvrir cette chanson de derrière, après !
09:52 - Oui, après !
09:54 - Je sais pas, je sens que ça va durer longtemps !
09:57 - Tout à fait, nous avons largement dépassé l'heure !
09:59 En tout cas, merci beaucoup Chéra Kariansky !
10:01 Je vous rappelle qu'on vous retrouve sur Youtube avec votre chaîne Chéra.
10:04 On peut également lire vos conseils astro dans votre Astrobook paru en 2022 chez Hugo Image.