Les Vraies Voix - Émission du 31 octobre - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, Françoise Degois et Benoit Perrin  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2023-10-31##

Transcript

00:00:00 Les vraies voix sur le radio, 17h20h, Philippe David, Cécile Domenibus

00:00:05 Bienvenue en ce mardi 31 octobre, attention tremblez, aujourd'hui, ouiiii

00:00:12 Ah oui c'est Halloween !

00:00:14 Et je vois que vous êtes déguisé, ah non vous n'êtes pas déguisé pardon, excusez-moi

00:00:17 Non, non, Françoise de Gouet dans son état normal, pas trop au lèvre, pas besoin de citrouille pour faire peur

00:00:22 Franchement, franchement c'est horrible, j'étais en train d'aller, de sortir une saleté sur toi, sur vous

00:00:27 Et vous me coupez la citrouille sur le pied

00:00:30 C'est fou, c'est fou

00:00:32 Attention, peut-être qu'ils auront des araignées au plafond

00:00:36 De toute façon nous avons toujours des araignées au plafond ça, surtout vous d'ailleurs

00:00:41 Nous c'est des araignées, vous c'est des migales

00:00:44 La différence entre vous et nous c'est que nous on est payés pour ça

00:00:48 Les amis, on vous s'en va

00:00:51 Nous on a une affaire très amicale

00:00:54 Non, non, non, non

00:00:57 Pour une fois qu'elle n'est pas scatologique

00:01:00 Elle est super, tu vois, voyez le niveau de la différence d'intention

00:01:03 Je peux vous prenez de la graine ?

00:01:05 Dès que François se met, c'est la vanne sur vanne

00:01:09 Les amis, 0826 300 300 c'est le numéro qu'il vous faut bien entendu pour débattre dans cette belle plateforme

00:01:16 Vous pouvez bien entendu réagir partout, sur TikTok, sur Facebook, sur Twitter, sur Instagram et bien sûr à ce numéro

00:01:22 Aude est avec nous jusqu'à 19h et au sommaire de cette émission, le grand débat du jour

00:01:27 Les actes antisémites se multiplient ces derniers jours dans la capitale

00:01:30 Ce mardi matin, des étoiles de David, symbole juif, ont été découvertes

00:01:34 Sur plusieurs habitations d'arrondissement de Paris et dans des communes d'Île-de-France

00:01:38 Le parquet de Paris a indiqué ce mardi avoir ouvert une enquête

00:01:41 Et vous qu'est-ce que vous en pensez ? Quelle sanction pour les auteurs de ces actes ?

00:01:45 Faut-il mettre de la prison ferme ?

00:01:47 Trouvez-vous que l'Etat en fait assez pour protéger la communauté juive en France ?

00:01:51 Est-ce que vous avez été témoin il y a peu de temps ou il y a plus longtemps d'actes antisémites ?

00:01:57 Venez témoigner, on attend vos appels au 0826 300 300

00:02:01 Et pour le moment à cette question sur Twitter

00:02:03 Êtes-vous inquiets de la montée de l'antisémitisme ?

00:02:05 Vous êtes 73% à dire oui

00:02:08 Notre expert du jour sera Alain Jakubowicz, avocat et ancien président de la LICRA

00:02:12 Et puis le coup de projecteur des vrais voix à 18h30

00:02:15 Marine Le Pen domine dans les sondages

00:02:17 Pour le premier tour de la prochaine présidentielle avec plus de 30%

00:02:20 Tandis que les représentants du bloc Macroniste sont en retrait

00:02:23 Edouard Philippe à 25, Gabriel Attal à 19, Bruno Le Maire à 18, Gérald Darmanin à 16

00:02:28 Jean-Luc Mélenchon enregistre également une baisse significative tombant à 15%

00:02:32 En cas de nouvelle candidature à gauche

00:02:34 Et vous, qu'est-ce que vous en pensez ?

00:02:36 Si on regarde Marine Le Pen + Éric Zemmour + Nicolas Dupont-Aignan

00:02:39 Ça fait peu ou prou 40% des voix

00:02:41 Est-ce que le pays est en train de basculer à droite ?

00:02:44 Est-ce que la gauche qui est au plus bas depuis des lustres

00:02:46 Peut, vous me passerez l'expression, c'est une expression toulousaine, se refaire la cerise ?

00:02:50 Et si oui, de quelle manière ?

00:02:52 Venez témoigner au 0826 300 300

00:02:55 Et pour le moment, vous dites oui, la France est en train de basculer à droite

00:02:58 Avec un score quasi brejnévien de 78%

00:03:01 Et notre expert du jour sera Luc Gras, politologue

00:03:04 On vous souhaite la bienvenue sur les vraies voix jusqu'à 19h

00:03:06 (Rires)

00:03:09 Les vraies voix Sud Radio

00:03:11 Et Philippe Biger est avec nous, président de l'Institut de la Parole

00:03:15 Qu'est-ce que vous faites bien, la peur ?

00:03:18 C'est vous qui avez fait le bruit là ?

00:03:19 Oui, mais je me rappelle qu'est-ce que vous dansiez bien dans ce thriller, dans le clip

00:03:23 Comme j'aurais aimé bien danser comme lui

00:03:26 C'est fou, c'est fou, c'est fou, Françoise de Bois

00:03:28 Il y avait Fred Astaire et lui

00:03:31 Et quand même, il y avait Philippe David dans La Fief du samedi soir, en Travolta

00:03:35 Il donnait des mots de tête

00:03:37 C'est quand même sublime Travolta dans La Fief du samedi soir

00:03:41 Depuis qu'il a dû vendre, il tombe en avant

00:03:43 (Rires)

00:03:46 Alors que vous auriez pu être Claudette

00:03:48 Oui absolument, Françoise de Bois, bienvenue

00:03:50 Salut les amis

00:03:51 Benoît Perrin est avec nous, directeur de contribuables associés

00:03:54 Bonsoir Benoît

00:03:55 Moi je suis déguisé parce que je n'ai pas de cravate

00:03:57 Habituellement je viens toujours avec des cravates, là je suis venu sans

00:03:59 C'est bien Benoît

00:04:00 Il manque quelque chose ou pas ?

00:04:01 Ah oui je sais

00:04:02 Non ? Ça vous...

00:04:03 Ah je ne me sens pas bien

00:04:04 Ah vous ne vous sentez pas bien, d'accord, vous avez fait...

00:04:06 On va enlever la chemise

00:04:07 Et vous, O0826300300, on est ravis de vous accueillir avec ce numéro

00:04:12 que vous composez aussi pour laisser des messages sur notre répondeur

00:04:14 et c'est Françoise qui nous appelle de Montpellier

00:04:16 (Sonnerie)

00:04:17 Oui bonjour, Françoise de Montpellier

00:04:19 Concernant l'écriture inclusive

00:04:21 J'ai appris en vivant en Australie

00:04:24 que le français était la langue officielle pour le droit international

00:04:29 car c'était considéré comme une langue très précise

00:04:32 Voilà, c'était simplement vous dire

00:04:35 bon bah, des approbations de toute façon pour la langue inclusive

00:04:38 Bonne journée, au revoir

00:04:39 C'est vrai qu'on a cette réputation de langue très précise, Philippe Gugger

00:04:43 Oui, et c'est malheureusement le français se dégrade

00:04:47 et je pense en parler demain avec Françoise

00:04:52 qui parlera d'autres choses dans l'émission de la matinale de Benjamin Gleize

00:04:56 Je suis frappé de voir à quel point la richesse intrinsèque du français

00:05:01 est complètement dégradée

00:05:03 Françoise de Gaulle

00:05:04 Moi notamment, malgré ce que dit, j'approuve Françoise

00:05:08 Alors sur l'écriture inclusive, moi j'ai pas de religion

00:05:11 je trouve ça très compliqué à faire

00:05:12 mais au contraire, c'est une précision de la langue française

00:05:15 c'est un contre-argument qu'elle nous fait notre amie Françoise là

00:05:18 Si on attaque l'écriture inclusive, c'est pas sur l'imprécision justement

00:05:22 puisqu'elle précise ce qui est féminin et ce qui ne l'est pas

00:05:25 et après, c'est vrai qu'il y a une dégradation du français au quotidien

00:05:29 mais la réalité c'est que l'écriture française reste absolument magnifique quand même

00:05:33 et puis en plus on a un Libanais, Amine Malouf

00:05:38 qui désormais est secrétaire perpétuel de l'Académie, ça c'est sublime

00:05:41 Benoît Perrin en parler inclusif

00:05:44 Alors je vais essayer

00:05:46 Non mais ça me fait toujours de la peine quand

00:05:48 là on a la chance d'avoir une magnifique langue française

00:05:50 il suffit d'ouvrir les classiques pour s'apercevoir

00:05:53 et je trouve ça toujours dommage qu'on attaque des monuments

00:05:56 et je trouve que la langue française est un monument, est une particularité française

00:05:59 et ayant des enfants en plus en bas âge

00:06:01 je ne vois même pas comment il serait possible de toute façon

00:06:03 de leur faire comprendre la manière de lire et d'écrire avec ce genre de technique

00:06:06 Et puis il y a un autre monument, c'est ce numéro de téléphone

00:06:09 0800 26 300 300

00:06:11 que vous utilisez à bon escient et on vous en remercie

00:06:13 Dominique est avec nous de Mont-de-Marsan, direction les Landes

00:06:16 et je sais, oui Philippe, on mange bien dans les Landes

00:06:19 Ah oui, et là c'est la chalos

00:06:21 Bonsoir Dominique

00:06:23 Bienvenue sur Soud Radio

00:06:25 Comment ça va, un coup de gueule aujourd'hui ?

00:06:27 Pardon ?

00:06:28 Vous avez un coup de gueule aujourd'hui, à pousser ?

00:06:30 Oui, j'ai un petit coup de gueule, très simple

00:06:32 parce que j'ai entendu monsieur le maire, notre ministre, nous dire que tout allait bien

00:06:35 donc je lui ai dit non, tout ne va pas bien

00:06:37 pour le CAC 40 certainement, mais pas pour les TPE et les TTPE

00:06:40 et je pense qu'il y a urgence dans une souplesse totale

00:06:44 dans le recouvrement des dettes URSAF et des PGE

00:06:46 lié à la période Covid

00:06:48 parce qu'aujourd'hui c'est la double peine

00:06:50 vous avez l'arriéré, plus l'URSAF actuel

00:06:52 et malheureusement, toutes les TPE ont pas repris leur rythme d'activité

00:06:55 ancien et encore moins doublé

00:06:57 donc là, il faudrait qu'il y ait beaucoup de consignes

00:07:00 pour que ça soit très très souple au niveau des URSAF

00:07:02 tout le monde veut payer, tout le monde veut travailler

00:07:04 mais il faut d'abord passer par cette étape-là

00:07:06 et les gens ont besoin de soutien

00:07:08 Et c'est un sujet qui vous concerne puisque vous aussi vous êtes une très petite entreprise

00:07:12 Tout à fait, donc nous on a pas eu ce souci là trop trop longtemps

00:07:15 mais j'en vois beaucoup autour de moi

00:07:17 qui sont dans le doute, ils sont dans le doute, ils sont dans le doute

00:07:20 et le doute c'est pas très bon pour l'économie

00:07:22 tout le monde veut payer, il n'y a pas de problème

00:07:24 les gens sont sérieux, ils sont raisonnables

00:07:26 tout le monde a compris les biais du gouvernement

00:07:28 mais il y a besoin de souplesse

00:07:30 Aujourd'hui vous avez un PGE à rembourser

00:07:32 vous pouvez même pas discuter pour le rembourser

00:07:34 vous avez les arrêts URSAF

00:07:36 on vous met un échelonnement

00:07:38 si vous loupez l'URSAF en cours, tout saute

00:07:40 - Oui c'est très compliqué - On est chez les fous

00:07:42 - Vous avez raison Dominique, vous êtes notre vraie voix du jour

00:07:45 donc vous restez avec nous jusqu'à 19h

00:07:47 dans quelques instants, les trois mots dans l'actu

00:07:49 ce sera avec Félix Mathieu et puis le réquisitoire du procureur

00:07:51 Monsieur le procureur, vous allez recueillir contre qui ?

00:07:54 Une cour de justice de la République peut-elle être impartiale ?

00:07:58 On a fait une petite pause, on revient dans un instant

00:08:00 on vous souhaite la bienvenue et merci de votre fidélité

00:08:02 vous êtes de plus en plus nombreux, nous écoutez à tout de suite

00:08:04 Les vraies voix Sud Radio

00:08:06 17h20, Philippe David

00:08:08 Cécile de Ménibus

00:08:10 On vous souhaite la bienvenue

00:08:12 on vous a entendu dans votre voiture crier

00:08:14 "les vraies voix"

00:08:16 donc nous avons décidé de revenir

00:08:18 puisque vous nous acclamez

00:08:20 merci en tout cas d'être de plus en plus

00:08:22 nombreux

00:08:24 avec aujourd'hui nos invités du jour

00:08:26 Philippe Bilger est avec nous, toujours là

00:08:28 il est fier, fort comme un roc

00:08:30 toujours là

00:08:32 mais il n'y a pas eu encore

00:08:34 une humeur de lassitude

00:08:36 de votre part, je suis rassuré

00:08:38 jamais, jamais

00:08:40 je compte sur vous tout à l'heure

00:08:42 qu'est-ce que ça sent, ça sent la lèche

00:08:44 éditorialiste Sud Radio

00:08:46 auteur de "L'homme qui n'avait pas d'amis chez Blanc"

00:08:48 oui je sais très bien que moi je ne suis pas

00:08:50 d'un côté évidemment comme Bilger

00:08:52 déjà vous êtes traité

00:08:54 ce qui était quand même pas mal

00:08:56 c'est déjà un bon début

00:08:58 c'est déjà là

00:09:00 et Benoît Perrin est avec nous

00:09:02 directeur de Contribuables et Associés

00:09:04 d'ailleurs j'ai deux trois petits dossiers à vous fournir

00:09:06 cher Benoît

00:09:08 et vous au 0826 300 300

00:09:10 allez trois mots dans l'actu dans un instant

00:09:12 avec Félix Mathieu, bonsoir Félix

00:09:14 on parle de quoi avec vous ?

00:09:16 On va parler de cette femme au propos menaçant neutralisé ce matin

00:09:18 dans le RER de ces étoiles de David

00:09:20 taguées en région parisienne et puis attention

00:09:22 ça va souffler très fort ce soir sur le littoral et l'ouest

00:09:24 en trois mots ça donne RER étoiles

00:09:26 et tempêtes. Et avec Philippe David on est ensemble

00:09:28 jusqu'à 19h mais en attendant c'est le réquisitoire

00:09:30 du procureur. Les vrais

00:09:32 voix Sud Radio, le réquisitoire

00:09:34 du procureur, Philippe

00:09:36 Bilger. Monsieur le procureur

00:09:38 voulait requérir sur la cour de justice de la République

00:09:40 qui va juger le garde des Sceaux

00:09:42 et vous vous posez des questions sur son impartialité

00:09:44 je reconnais

00:09:46 que pendant longtemps j'ai été naïf

00:09:48 pour moi le problème de la cour

00:09:50 de justice de la République ne se

00:09:52 posait pas parce que je n'avais

00:09:54 aucune raison d'entrer dans une

00:09:56 présomption de défiance

00:09:58 à son égard, je pensais

00:10:00 qu'on avait des députés, des sénateurs

00:10:02 des magistrats donc

00:10:04 qui auraient l'honneur

00:10:06 chevillé au corps et au cœur

00:10:08 d'être des juges impartiaux

00:10:10 et équilibrés. Et puis

00:10:12 peu à peu en voyant les programmes

00:10:14 présidentiels qui souhaitaient

00:10:16 parfois supprimer la CGR

00:10:18 je me suis interrogé. Et puis

00:10:20 avec Eric Dupond-Moretti

00:10:22 qui va passer devant la CGR

00:10:24 le 6 novembre, je commence

00:10:26 à m'inquiéter parce que je vois

00:10:28 une étrange musique

00:10:30 depuis quelque temps qui nous parle

00:10:32 beaucoup de lui, ce qui est normal

00:10:34 il relève de l'information

00:10:36 mais j'ai parfois l'impression qu'on veut

00:10:38 nous vendre par avance

00:10:40 une sorte de mensuétude d'acquittement

00:10:42 et ça me conduit

00:10:44 précisément à questionner

00:10:46 la CGR, des députés

00:10:48 qui vont être paradoxalement

00:10:50 proches de lui

00:10:52 oublier en réalité ce qu'on

00:10:54 lui reproche s'il est coupable

00:10:56 des sénateurs qui seront

00:10:58 dans une attitude peut-être de bienveillance

00:11:00 des juges qui seront

00:11:02 bizarrement ostracisés

00:11:04 parce qu'ils n'appartiendront pas

00:11:06 à ce monde politique

00:11:08 je crains le pire pour la justice

00:11:10 telle que je la conçois

00:11:12 dont me parlait

00:11:14 volontiers Pierre Truch

00:11:16 il disait "plus une affaire est extraordinaire

00:11:18 plus il faut la traiter

00:11:20 de manière ordinaire"

00:11:22 je crains qu'on ne le fasse pas

00:11:24 - Je suis d'accord, il faudrait réformer

00:11:26 c'est assez incompréhensible que ce soit l'écosystème

00:11:28 qui juge l'écosystème, moi je serais pour

00:11:30 une cour de justice de la République

00:11:32 avec des magistrats, point

00:11:34 il y a quelque chose qui ne va pas

00:11:36 mais je suis d'accord avec vous, une espèce de

00:11:38 peut-être une naïveté

00:11:40 on voit bien aussi que le conseil constitutionnel

00:11:42 qui est supposément garant de la

00:11:44 constitution fait aussi de la politique

00:11:46 depuis des années, pas simplement, on l'a vu pendant le Covid

00:11:48 on voit la Cour suprême aux Etats-Unis

00:11:50 qui doit normalement, en plus c'est des juges

00:11:52 nommés à vie, être absolument

00:11:54 inatteignable, inattaquable

00:11:56 elle l'est complètement, elle est complètement

00:11:58 devenue politique, donc je suis assez

00:12:00 je partage votre inquiétude sur

00:12:02 ces sanctuaires qu'on devrait

00:12:04 laisser sanctuariser

00:12:06 je suis d'accord avec vous sur la CGA

00:12:08 - Alors ce n'est pas rare, je partage l'avis de Philippe Bidjerre

00:12:10 mais c'est très rare, je partage à 100%

00:12:12 l'avis de Françoise, une

00:12:14 cour de justice, il y a un vrai

00:12:16 décalage entre la confiance qu'ont

00:12:18 les citoyens envers la justice, envers les politiques

00:12:20 là on mélange la justice et la politique

00:12:22 et les gens se disent évidemment

00:12:24 en fait ils se jugent entre eux, il n'y a pas de justice en France

00:12:26 c'est la République des

00:12:28 coquins et des petits copains

00:12:30 - Merci beaucoup, allez tout de suite

00:12:32 les 3 mots de l'actu et c'est avec Félix Mathieu

00:12:34 Les vraies voix sud radio

00:12:36 - Bonsoir Félix

00:12:38 - Bonsoir tout le monde

00:12:40 - 3 mots dans l'actu qui sont RER, étoiles et tempête

00:12:42 - La police tire sur une femme au propos

00:12:44 menaçant dans le RER à Paris

00:12:46 elle parlait d'attentats criés à la Ouagbar, menaçait

00:12:48 de se faire exploser, neutraliser son

00:12:50 pronostic vite, elle est engagée désormais

00:12:52 des étoiles de David

00:12:54 taguées sur plusieurs immeubles à Paris et dans sa région

00:12:56 la première ministre Elisabeth Borne condamne

00:12:58 avec la plus grande fermeté des agissements

00:13:00 ignobles, et puis ça va souffler

00:13:02 très fort sur le littoral

00:13:04 demain, Météo France place 3 départements bretons

00:13:06 en vigilance orange pour demain soir

00:13:08 avant l'arrivée de la tempête syrienne

00:13:10 Les vraies voix sud radio

00:13:12 scène de panique ce matin sur le RER C

00:13:16 à Paris, la station bibliothèque

00:13:18 François Mitterrand a dû être évacuée, la police

00:13:20 a ouvert le feu sur une femme au propos

00:13:22 très menaçant, grièvement blessée, son

00:13:24 pronostic vital est engagé

00:13:26 les agents n'ont pas eu le choix explique

00:13:28 Laurent Nunez, le préfet de police de la capitale

00:13:30 une dame qui portait un voile

00:13:32 intégral, tenait un certain nombre de propos

00:13:34 qui étaient assez menaçants, parlant

00:13:36 de commission d'attentat

00:13:38 utilisant un certain nombre de mots tels qu'ils m'ont été

00:13:40 rapportés comme "vous allez tous y passer"

00:13:42 "à la Wack-Bar"

00:13:44 "Boum" je cite, et donc

00:13:46 ces deux personnes ont relaté

00:13:48 ces faits de la même façon

00:13:50 un signalement en gare de Choisy-le-Roi à un agent

00:13:52 compétent de la SNCF

00:13:54 et puis par ailleurs un appel

00:13:56 qui a été transmis au numéro

00:13:58 d'urgence de la SNCF

00:14:00 - Le préfet de police de Paris, Laurent Nunez

00:14:02 la police a donc réussi à immobiliser

00:14:04 cette dame à la station Bibliothèque François Mitterrand

00:14:06 face à son refus d'obtempérer

00:14:08 à ces menaces répétées, le policier a fini

00:14:10 par tirer enquête ouverte pour

00:14:12 "apologie du terrorisme, menace de mort

00:14:14 et acte d'intimidation sur un dépositaire

00:14:16 de l'autorité publique" - Philippe Bilger, une réaction rapide

00:14:18 - Je continue en permanence

00:14:20 à être écartelé

00:14:22 à propos de cette affaire

00:14:24 dramatique comme déchirante

00:14:26 entre

00:14:28 la certitude d'une

00:14:30 malfaisance ou non

00:14:32 et puis le fait qu'il y a

00:14:34 beaucoup de déséquilibrés aujourd'hui

00:14:36 qui peuvent appeler parfois

00:14:38 des ripostes trop rapides

00:14:40 c'est une question que je pose

00:14:42 et que je me pose - Françoise de Gois

00:14:44 - Moi aussi, en même temps j'ai quand même

00:14:46 tendance à faire confiance, là pour le coup

00:14:48 c'est la BAC, autant j'ai pas confiance en la BAC

00:14:50 que gère le maintien de l'ordre

00:14:52 on sait très bien qu'ils savent pas faire

00:14:54 ils sont entraînés à ça

00:14:56 avec les fameux ateliers

00:14:58 Turi de Mas, vous savez que maintenant

00:15:00 il y a ça depuis 2015 en France, les TDM

00:15:02 Turi de Mas, c'est des policiers

00:15:04 qui sont entraînés à ça

00:15:06 s'ils ont fait ça, peut-être qu'ils sentaient

00:15:08 réellement le danger, moi vous savez je suis assez

00:15:10 intraitable avec les policiers

00:15:12 dans l'affaire Nahel, on s'est assez engueulés dans ce plateau

00:15:14 pour là, leur laisser quand même le bénéfice

00:15:16 du doute - Oui, qu'est-ce qu'on aurait

00:15:18 dit s'ils n'avaient pas réagi ? - Oui, non

00:15:20 - Et qu'effectivement il y a eu un danger monstreux

00:15:22 en tout cas, qu'il y ait une bombe ou quoi que ce soit

00:15:24 - Exactement, on aurait dit quoi ?

00:15:26 - Ceci dit, ça me paraît

00:15:28 loin quand même, entre Choisy-le-Roi

00:15:30 et Bibliothèque François Mitterrand, il y a beaucoup de stations

00:15:32 si elle est déjà signalée à Choisy-le-Roi

00:15:34 elle a quand même le temps

00:15:36 de se faire sauter aussi - Je crois qu'il n'y a que deux stations

00:15:38 Ivry et Vitry, il me semble - Oui, Ivry, mais oui

00:15:40 mais quand même c'est long, enfin je veux dire

00:15:42 en RER, ça vous fait 10 minutes

00:15:44 mais ça vous laisse le temps de faire sauter

00:15:46 une rame, c'est un peu bizarre

00:15:48 - Allez, le deuxième mot des étoiles de David

00:15:50 taguée sur plusieurs dizaines de bâtiments

00:15:52 région parisienne - Des symboles de la religion

00:15:54 juive taguées sur plusieurs bâtiments à Paris

00:15:56 et dans ses environs, dans les 14e, 13e

00:15:58 15e, 18e arrondissements, mais aussi

00:16:00 à Saint-Ouen, au Bervilier ou encore à

00:16:02 Saint-Denis, le choc aujourd'hui

00:16:04 d'Élie Korscher, le président du Consistoire Central

00:16:06 Israélite de France - On pensait

00:16:08 ne plus jamais avoir

00:16:10 à subir de telles choses, on est en France

00:16:12 on est dans un des plus beaux pays du monde

00:16:14 nous sommes français, nous sommes heureux

00:16:16 de vivre en France et de ce que représente

00:16:18 notre pays et on ne pouvait pas

00:16:20 imaginer 80 ans après la période

00:16:22 de la seconde guerre mondiale qu'on allait revivre

00:16:24 à Paris, en région parisienne

00:16:26 dans les rues que nous fréquentons

00:16:28 des immeubles où certaines ou certains

00:16:30 vont venir lâchement

00:16:32 taguer des étoiles de David pour

00:16:34 essayer de disséminer ce virus

00:16:36 ce poison de l'antisémitisme

00:16:38 j'ai un ami ce matin qui m'a envoyé

00:16:40 une de ses images en me disant

00:16:42 ce que ma maman, qui a 84 ans

00:16:44 a découvert lorsqu'elle

00:16:46 est sortie de chez elle ce matin

00:16:48 sur la façade de son immeuble

00:16:50 - Le président du Consistoire Central Israélite

00:16:52 de France, Elie Korshia au micro de

00:16:54 Jean-Marie Bordris, midi sur Sud Radio

00:16:56 2500 signalements d'actes antisémites

00:16:58 ont été reçus en France sur la plateforme

00:17:00 Pharoz depuis le 7 octobre, le garde des Sceaux

00:17:02 Eric Dupond-Moretti fait état de plus de 400

00:17:04 interpellations pour des actes antisémites

00:17:06 tout à l'heure la première ministre Elisabeth Borne

00:17:08 a condamné avec la plus grande fermeté

00:17:10 ces agissements ignobles, dit-elle

00:17:12 elle affirme aussi que l'exécutif ne va rien laisser

00:17:14 passer - On en parle dans quelques instants

00:17:16 bien entendu d'un grand débat du jour avec cette question

00:17:18 tag antisémite, êtes-vous inquiet de la

00:17:20 montée de l'antisémitisme ?

00:17:22 Vous dites oui à 75%

00:17:24 - Troisième mot Félix, tempête, météo, France

00:17:26 a passé trois départements bretons en

00:17:28 vigilance orange demain - Oui

00:17:30 le Finistère, le Morbihan

00:17:32 les Côtes d'Armor en vigilance orange

00:17:34 vent avant l'arrivée de cette très

00:17:36 forte tempête automne automne

00:17:38 syrienne qui va frapper le quart nord-ouest

00:17:40 de la France à partir de demain soir

00:17:42 nous pourrons parler la voix de la météo sur Sud Radio

00:17:44 Bonsoir Rémi André - Bonsoir

00:17:46 Mathieu, bonsoir tout le monde - Merci

00:17:48 Merci Rémi d'être avec nous

00:17:50 est-ce qu'il y a lieu de s'inquiéter ? Faut être prudent

00:17:52 en tout cas à partir de

00:17:54 demain dans le Grand Ouest - Voilà

00:17:56 dans tous les cas, à partir du moment où nous avons une vigilance orange

00:17:58 cela appelle à la prudence, d'autant

00:18:00 que pour l'instant ce sont trois départements

00:18:02 pour demain soir à partir de 21h

00:18:04 mais il y a de grandes chances que

00:18:06 ensuite dans la nuit de mercredi

00:18:08 à jeudi, d'autres départements soient

00:18:10 mis en vigilance orange

00:18:12 car cette tempête va se déplacer

00:18:14 depuis la Bretagne et Pays-Lalois jusque

00:18:16 vers le bassin parisien, la Normandie

00:18:18 la Picardie, les Hauts-de-France, sur tout

00:18:20 ce secteur, le vent dépassera les

00:18:22 100 km/h à l'intérieur des terres

00:18:24 et il pourrait dépasser les 150 km/h

00:18:26 sur le littoral. Je vous rappelle

00:18:28 qu'à partir de 100, 110 km/h

00:18:30 cela peut arracher des arbres, voire

00:18:32 des poteaux, d'autant que l'automne

00:18:34 a été quand même assez tardif et qu'on a

00:18:36 encore pas mal d'arbres qui sont feuillus

00:18:38 ce qui offre une résistance au vent et qui peut

00:18:40 provoquer justement

00:18:42 des arrachages d'arbres et

00:18:44 attention également sur le littoral

00:18:46 où les vagues vont dépasser

00:18:48 les 8 à 10 mètres, que ce soit sur la pointe

00:18:50 de Bretagne ainsi qu'en Manche.

00:18:52 - Merci beaucoup, donc attention demain soir, merci

00:18:54 beaucoup Rémi André. - Merci beaucoup

00:18:56 Félix Mathieu, vous restez avec nous et on va revenir

00:18:58 sur ces étoiles de David dessinées dehors des façades

00:19:00 d'immeubles sur plusieurs arrondissements de Paris

00:19:02 et des communes d'Ile-de-France, le parquet a ouvert

00:19:04 une enquête. Êtes-vous inquiet face à

00:19:06 cette montée de l'antisémitisme ? Pour l'instant vous dites

00:19:08 oui à plus de 75%.

00:19:10 Alain Jakubowicz est avec nous,

00:19:12 avocat et président d'honneur de la LICRA, bonsoir.

00:19:14 - Bonsoir. - Merci

00:19:16 d'être avec nous. Est-ce qu'on vit pour l'instant

00:19:18 ou on ressent un sentiment

00:19:20 des années 30 ?

00:19:22 - Écoutez, les Juifs de France le ressentent

00:19:24 comme tel, bien sûr c'est un antisémitisme

00:19:26 d'une autre nature mais les conséquences

00:19:28 sont les mêmes. Donc oui, les

00:19:30 Juifs de France à nouveau ont peur.

00:19:32 - On va rester avec nous, on en parle dans quelques instants,

00:19:34 826, 300, 300, vous les témoignez ou

00:19:36 donnez votre avis, vous êtes les bienvenus sur l'antenne

00:19:38 de Sud Radio, on est ensemble jusqu'à 19h.

00:19:40 - Les vraies voix Sud Radio,

00:19:42 17h20, Philippe

00:19:44 David, Cécile de Ménibus.

00:19:46 - En cette

00:19:48 journée de trouille,

00:19:50 de peur, du 31,

00:19:52 vous allez faire quoi ? On va se demander

00:19:54 justement à nos vraies voix, Philippe Bilger, Françoise De Goua

00:19:56 et Benoît Perrin, directeur de Contribuables et Associés,

00:19:58 est-ce que vous allez mettre des bonbons

00:20:00 à vos portes ce soir pour les enfants ?

00:20:02 - Non. - Ma chère Cécile...

00:20:04 - Je ne fête jamais Halloween,

00:20:06 sauf quand j'étais avec plein d'enfants, je le faisais

00:20:08 pour eux, mais sinon ça ne m'intéresse pas du tout.

00:20:10 - Et Benoît Perrin ? - Les enfants jeunes

00:20:12 à la maison, donc je crois qu'ils vont me forcer

00:20:14 à fêter Halloween. - D'accord.

00:20:16 - En tout cas, on s'en fie à M. Maskellor.

00:20:18 - On a des horreurs au quotidien, donc...

00:20:20 - Oui, c'est vrai. Non, vous nous avez, déjà.

00:20:22 C'est le côté quotidien. - Non mais alors là,

00:20:24 c'est pas des horreurs, c'est des chances.

00:20:26 - C'est des beautés. - Merci.

00:20:28 - Pour rester et je globalise.

00:20:30 Je globalise. Il est trop

00:20:32 fatigant de nuancer en permanent.

00:20:34 - Voilà, vous avez bien raison. En tout cas,

00:20:36 on vous souhaite la bienvenue, on est ensemble jusqu'à 19h,

00:20:38 avec seuil numéro 0826 300 300,

00:20:40 tout de suite, le Grand Débat du Jour.

00:20:42 - Les vraies voix Sud Radio,

00:20:44 le Grand Débat du Jour.

00:20:46 - 588 faits,

00:20:48 tags, insultes, voire des

00:20:50 individus qui rôdent près d'une synagogue

00:20:52 avec un couteau. - Nous avons vu une dizaine d'actes

00:20:54 antisémites, des plans chefs de la police

00:20:56 étaient là, il y a eu beaucoup d'interpellations.

00:20:58 - Donc l'année 2022, nous avons eu 436

00:21:00 actes antisémites, ce qui veut dire qu'en moins de

00:21:02 3 semaines, nous avons quasiment

00:21:04 2 années de violences antisémites

00:21:06 en France. - C'est très important que

00:21:08 tous les Français de confession juive sachent

00:21:10 qu'ils sont protégés, quel que soit le coin du territoire

00:21:12 national. - Vous n'êtes pas seul.

00:21:14 - Et les actes antisémites

00:21:16 se multiplient ces derniers jours dans la capitale.

00:21:18 Ce mardi matin, des étoiles de David, symboles

00:21:20 juifs, ont été découvertes sur plusieurs

00:21:22 habitations d'arrondissement de Paris et dans des

00:21:24 communes d'Ile-de-France. Le Parquet de Paris

00:21:26 a indiqué ce mardi avoir ouvert une enquête, Philippe.

00:21:28 - Et vous, qu'en pensez-vous ? Quelles

00:21:30 sanctions pour les auteurs de ces tags ?

00:21:32 Faut-il des sanctions

00:21:34 comme de la prison ferme ? Des sanctions lourdes ?

00:21:36 Est-ce que vous trouvez que l'État en fait assez

00:21:38 pour protéger la communauté juive ?

00:21:40 Est-ce que vous avez, vous, été témoin

00:21:42 d'actes antisémites il y a longtemps

00:21:44 ou plus récemment, ou même maintenant,

00:21:46 depuis 3 semaines, alors qu'ils explosent en France ?

00:21:48 Appelez-nous pour témoigner au

00:21:50 0826 300 300. Et pour

00:21:52 le moment, à cette question sur Twitter,

00:21:54 tags antisémites, êtes-vous inquiet de la montée

00:21:56 de l'antisémitisme ? Vous dites oui

00:21:58 à 75%. - Et pour en parler,

00:22:00 Alain Jakubowicz reste avec nous, avocat et ancien

00:22:02 président de l'ALICRA. Bonsoir Alain Jakubowicz,

00:22:04 merci d'être avec nous

00:22:06 au direct sur Sud Radio. Philippe Bilger, d'abord un tour

00:22:08 de table avec vous sur

00:22:10 ces actes, ces tags

00:22:12 antisémites sur les façades.

00:22:14 - Alors, si vous le permettez, Cécile

00:22:16 Philippe, je voudrais faire

00:22:18 une intervention rapide

00:22:20 sous forme de questions.

00:22:22 La première, je suis

00:22:24 frappé de voir à quel point, même

00:22:26 dans les temps ordinaires, si j'ose

00:22:28 dire,

00:22:30 malgré la dénonciation

00:22:32 constante du racisme et de

00:22:34 l'antisémitisme, eh bien

00:22:36 les actes et les propos augmentent.

00:22:38 Et donc, ça laisse entendre

00:22:40 que la politique qu'on met en

00:22:42 oeuvre est inefficace,

00:22:44 ou en tout cas, pas assez efficace.

00:22:46 Et dans la circonstance

00:22:48 d'aujourd'hui, où

00:22:50 évidemment, il y a une inflation

00:22:52 considérable de ces actes

00:22:54 et de ces propos, je me demande

00:22:56 par quel mécanisme pervers

00:22:58 au fond, ceux

00:23:00 qu'on condamne, créent

00:23:02 davantage le désir de la

00:23:04 transgression que l'inverse.

00:23:06 Comment expliquez-vous tout cela

00:23:08 maître, si je peux me permettre ?

00:23:10 - On fait d'abord un tour de table, si vous permettez, maître

00:23:12 Françoise de Goa. - Ecoutez, moi,

00:23:14 je pense que c'est un retour foudroyant de

00:23:16 l'antisémitisme et tous les gens qui

00:23:18 cachent derrière leur petit doigt, notamment

00:23:20 dans ma famille politique, qui est la gauche

00:23:22 et plus que la gauche,

00:23:24 sont irresponsables.

00:23:26 C'est-à-dire qu'on ne peut pas

00:23:28 parler d'antisionisme.

00:23:30 Ce qui est en train de se passer, je n'ai jamais vu

00:23:32 ça fait 30 ans que

00:23:34 je suis journaliste et que je fais de la politique, je n'ai jamais

00:23:36 vu des maganes David,

00:23:38 c'est-à-dire des étoiles

00:23:40 de David sur des murs où

00:23:42 habitent les juifs. Je n'ai jamais vu ça, aussi

00:23:44 massivement. Je n'ai jamais vu

00:23:46 vous savez, les américains disent,

00:23:48 un copain à moi qui est journaliste à Boston me dit

00:23:50 "No news, no Jews". C'est-à-dire que

00:23:52 finalement,

00:23:54 ce qui se passe à Gaza

00:23:56 libère véritablement

00:23:58 une folie antisémite. Je dis bien

00:24:00 une folie. Vous regardez les images du Dagestan,

00:24:02 ne croyez pas que ces gens-là ont quelque chose

00:24:04 à faire de la bande de Gaza et des Palestiniens.

00:24:06 Ils vont chasser des juifs, ils ne vont pas

00:24:08 chasser des Israéliens. Je regarde

00:24:10 les images qui nous arrivent d'Istanbul avec des librairies

00:24:12 interdites désormais aux juifs.

00:24:14 Je regarde les étoiles de David

00:24:16 sur les immeubles.

00:24:18 Je suis, comment dirais-je,

00:24:20 moi je ne vais pas du tout taper sur le gouvernement.

00:24:22 Je pense que tous les gouvernements qui se sont succédés

00:24:24 ont pris ce problème, ont été extrêmement

00:24:26 respectueux de la communauté

00:24:28 juive de France et des juifs de France.

00:24:30 Je suis,

00:24:32 je trouve que c'est fulgurant. Voilà.

00:24:34 Je ne sais pas comment vous dire, ça me met un malaise

00:24:36 terrible. Moi,

00:24:38 je ne suis pas juive, mais à part dire que

00:24:40 nous sommes de tout cœur avec nos amis juifs,

00:24:42 je ne vois pas ce qu'on peut faire. - Vous faites déjà pas mal.

00:24:44 - Benoît Perrin. - C'est toujours difficile de réagir

00:24:46 sur des actes aussi ignobles,

00:24:48 aussi scandaleux, aussi massifs.

00:24:50 Parce qu'en fait, ce qui est incroyable, c'est que

00:24:52 que ce soit le racisme, que ce soit l'antisémitisme,

00:24:54 évidemment, il y en a de tout temps, malheureusement.

00:24:56 Mais là, il y a une flambée

00:24:58 d'actes qui sont absolument délirants.

00:25:00 - Et excusez-moi, là aussi,

00:25:02 c'est organisé parce que c'est fait avec des pochoirs,

00:25:04 c'est pas un type qui a un coup dans le nez. - J'allais y venir.

00:25:06 Et ce qui est le plus incroyable, c'est qu'on a l'impression

00:25:08 que c'est presque préparé. Comme si

00:25:10 ils avaient parlé, malheureusement, d'Halloween

00:25:12 tout à l'heure, pour faire un parallèle

00:25:14 étrange, mais on a l'impression qu'ils ont préparé

00:25:16 des kits, quasiment, pour passer à l'action.

00:25:18 Donc c'est des actes préparés.

00:25:20 Je crois que c'est témoin évident

00:25:22 d'une société qui est complètement fracturée,

00:25:24 où chacun se rattache à ses racines.

00:25:26 Et puis, malheureusement,

00:25:28 on ne peut qu'appeler, évidemment,

00:25:32 à plus de protection des gens

00:25:34 qui sont victimes. Et puis, évidemment,

00:25:36 appeler au calme. J'espère surtout que le gouvernement

00:25:38 va appeler au calme, parce que là, il ne faut surtout pas

00:25:40 je crois, dévater en guerre ou appeler

00:25:42 à une réaction trop disproportionnée.

00:25:44 Parce que là, il faut vraiment, je crois,

00:25:46 apaiser les tensions, rassembler

00:25:48 et faire en sorte que ces énergumènes

00:25:50 soient évidemment, logiquement, sanctionnées

00:25:52 le plus durement possible. - Alain Jakubowicz,

00:25:54 avocat et ancien président de la LICRA,

00:25:56 forcément, le sentiment que l'on a tous,

00:25:58 en tout cas pour la plupart, c'est la sidération.

00:26:00 - Oui.

00:26:02 La sidération et la peur.

00:26:04 J'entendais sur votre plateau

00:26:06 parler du retour de l'antisémitisme.

00:26:08 Ce n'est pas un retour. L'antisémitisme n'a jamais

00:26:10 disparu. Mais j'ai en revanche

00:26:12 également entendu parler de

00:26:14 fulgurance. Vous savez, tous les

00:26:16 observateurs, et si vous demandez aux policiers, aux préfets

00:26:18 de police, ils vous diront qu'il y a toujours une corrélation

00:26:20 entre les événements du Moyen-Orient et les actes

00:26:22 antisémites en France. Ça a toujours existé.

00:26:24 Et là, effectivement, nous sommes dans

00:26:26 une fulgurance. On a changé de paradigme.

00:26:28 On a changé de paradigme,

00:26:30 totalement. Vous savez, jusqu'à présent,

00:26:32 c'était, pardonnez-moi cette expression,

00:26:34 les vieux juifs qui avaient peur.

00:26:36 Ceux qui avaient connu les années noires.

00:26:38 Ceux qui avaient connu la guerre.

00:26:40 Et puis, leur descendance immédiate,

00:26:42 dont je suis de l'immédiate après-guerre.

00:26:44 Aujourd'hui, ce sont nos enfants qui ont peur.

00:26:46 Ce sont nos petits-enfants qui ont peur.

00:26:48 Moi, j'entends mes filles dire

00:26:50 qu'elles ne peuvent plus laisser leurs enfants

00:26:52 aller seules à l'école.

00:26:54 Et qu'ils ne sont pas dans des écoles juives, à l'école de

00:26:56 la République. Aujourd'hui,

00:26:58 un petit garçon aujourd'hui, ou un jeune homme,

00:27:00 ne se portera pas dans la rue.

00:27:02 Aujourd'hui, j'ai entendu quand même notre ministre de l'Intérieur

00:27:04 déconseiller aux Juifs du Marais

00:27:06 d'aller à la synagogue le jour du Shabbat,

00:27:08 le samedi, comme ils le font toujours,

00:27:10 ou le vendredi soir, parce qu'il y a un risque pour eux.

00:27:12 Je ne sais pas si vous

00:27:14 réalisez ce que ça représente,

00:27:16 notamment pour nos enfants.

00:27:18 Je veux dire, nos enfants, qui sont nés en France,

00:27:20 qui sont français, qui ont bien sûr

00:27:22 entendu parler de tout ça, mais ça les

00:27:24 rattrape. Et en fait,

00:27:26 il y a le syndrome du Juif errant qui revient.

00:27:28 Vous savez, c'est

00:27:30 terrifiant. C'est une psychanalyse

00:27:32 générale. Vous avez tous

00:27:34 des amis juifs, des parents juifs, etc.

00:27:36 Il n'y en a pas un qui n'est pas touché,

00:27:38 quelle que soit son approche de la communauté

00:27:40 juive, quelle que soit la pratique de son judaïsme,

00:27:42 même s'il n'est pas juif,

00:27:44 même s'il ne sent pas juif, il

00:27:46 est devenu juif. On l'a désigné comme

00:27:48 juif, parce que dans les rues de Paris,

00:27:50 on marque à nouveau les immeubles

00:27:52 et les adresses.

00:27:54 Voilà, je veux dire, c'est quelque chose de

00:27:56 terrifiant, mais pardon, un tout petit mot

00:27:58 encore. Par rapport à la référence

00:28:00 aux années 30, il y a une différence fondamentale.

00:28:02 Je crois vraiment, alors

00:28:04 peut-être que je suis un optimiste impénitent,

00:28:06 mais ça

00:28:08 ne fonctionne pas dans la société française.

00:28:10 Ce n'est pas le même antisémitisme.

00:28:12 Clairement, on n'est

00:28:14 plus dans l'antisémitisme maurassien,

00:28:16 on n'est pas dans le fascisme, en tout cas pas

00:28:18 dans le fascisme, on est dans une autre forme

00:28:20 de fascisme, dans une forme de

00:28:22 nazisme même. Mais, quand

00:28:24 on voit les sondages, et il me plaît

00:28:26 d'essayer d'y croire pour une fois,

00:28:28 ça ne percute pas dans la société française.

00:28:30 - Alors Alain Jacovis, je suis absolument

00:28:32 d'accord avec vous, c'est-à-dire que

00:28:34 quels que soient les stratagèmes électoraux

00:28:36 utilisés par les uns et par les autres,

00:28:38 au fond, ça ne

00:28:40 marche pas. C'est ce que je me dis,

00:28:42 j'ai le même... Et là,

00:28:44 j'avais un grand débat

00:28:46 sur une télé ce matin,

00:28:48 avec Ronny Broman,

00:28:50 qui est tout à fait opposé

00:28:52 à l'état d'Israël, et moi je défends

00:28:54 bien sûr l'existence d'Israël,

00:28:56 et il parlait de plaie,

00:28:58 de cette plaie ouverte, qui est

00:29:00 une plaie profonde pour beaucoup de juifs.

00:29:02 Moi je pense que la raison principale

00:29:04 pour laquelle on ne reviendra jamais aux années 30,

00:29:06 c'est parce qu'il y a un état d'Israël, tout simplement.

00:29:08 Et donc, il est aussi,

00:29:10 je pense que

00:29:12 les prises de parole dans la période,

00:29:14 les prises de parole doivent être

00:29:16 vraiment au cordeau,

00:29:18 il faut faire très attention à ce qu'on dit.

00:29:20 Quand on nazifie désormais

00:29:22 tout ce qui vient d'Israël,

00:29:24 je le redis, la rue arabe

00:29:26 elle ne se lève que pour

00:29:28 crier sa haine d'Israël.

00:29:30 Donc il y a quelque chose là

00:29:32 qui est de l'ordre de notre responsabilité à tous,

00:29:34 je ne sais pas ce que vous en pensez Alain Jacobovitch,

00:29:36 à commencer par les politiques, il ne s'agit pas de dire

00:29:38 "on soutient conditionnellement Nathaniel", c'est pas ce que je dis.

00:29:40 Mais je pense qu'il faut vraiment

00:29:42 être pondéré et au cordeau

00:29:44 dans ce qu'on dit.

00:29:46 - Écoutez, on ne mesure pas

00:29:48 et on ne mesurera jamais

00:29:50 la responsabilité

00:29:52 abyssale,

00:29:54 mais je dirais qu'il y a

00:29:56 une violence terrible

00:29:58 du comportement des propos

00:30:00 tenus par M. Mélenchon

00:30:02 et ses signes,

00:30:04 Mme Pannot, Mme Obono,

00:30:06 Mélenchon, ils arment

00:30:08 ses bras d'une certaine façon,

00:30:10 leur responsabilité est considérable,

00:30:12 ils s'adressent aux jeunes, et pour la pire des choses,

00:30:14 la pire des choses, des voix,

00:30:16 des voix. Moi, vous savez,

00:30:18 j'appartiens à une génération et j'ai été proche d'un homme

00:30:20 qui a été capable de dire qu'il valait mieux perdre les élections

00:30:22 que perdre son âme. Eh bien,

00:30:24 tout cela n'appartient plus

00:30:26 à notre discours politique, on est prêt à tout,

00:30:28 n'importe quoi,

00:30:30 n'importe comment, et ça,

00:30:32 c'est absolument

00:30:34 terrifiant. - En tout cas, en tout cas,

00:30:36 certains auditeurs vont dans votre sens, puisque Payser en 47

00:30:38 nous dit "c'est le but de la France insoumise, créer le chaos",

00:30:40 comment, après les massacres horribles

00:30:42 du 7 octobre, c'est une inversion des valeurs,

00:30:44 et que Macron doit passer devant la justice et ses soutiens

00:30:46 aussi ? 0 826

00:30:48 300 300 - Ça réagit énormément.

00:30:50 Direction Monde-Marsan avec Dominique,

00:30:52 qui veut réagir. Rebonsoir Dominique.

00:30:54 - Rebonsoir. Bonsoir.

00:30:56 Bon alors, évidemment, moi je trouve une condamnation

00:30:58 totale par ces événements,

00:31:00 mais une grande inquiétude montante, montante,

00:31:02 je pense, depuis chez tout le monde.

00:31:04 Moi, j'ai 55 ans, ça fait

00:31:06 40 ans que j'entends tous ces problèmes

00:31:08 de lutte

00:31:10 entre le peuple juif et tout,

00:31:12 c'est affolant, c'est affolant, mais surtout

00:31:14 c'est que, moi, mon sentiment, c'est que

00:31:16 déjà, il n'y a pas d'appel au calme

00:31:18 de toutes les communautés, et ça c'est très grave,

00:31:20 je trouve, et ensuite, je pense

00:31:22 qu'il n'y a pas d'éducation religieuse

00:31:24 sans a priori, et ça, ça serait le rôle

00:31:26 peut-être pas de l'école, bien sûr, mais d'autre chose,

00:31:28 en tout cas des parents, parce qu'à l'école,

00:31:30 par exemple, on nous apprend la dynamique des fluides,

00:31:32 mais on nous apprend pas à vivre ensemble.

00:31:34 La richesse, elle vient du dialogue.

00:31:36 D'abord, on est tous que de passage,

00:31:38 donc soyons déjà bienveillants, sans complaisance,

00:31:40 mais soyons bienveillants envers les autres,

00:31:42 déjà, et ça ira déjà beaucoup, beaucoup mieux.

00:31:44 - Merci beaucoup, Dominique,

00:31:46 beaucoup d'appels au standard 0826-300-300.

00:31:48 Eric de Bordeaux, bonsoir.

00:31:50 - Bonsoir, Eric. - Oui, bonsoir.

00:31:52 - On vous écoute, Eric.

00:31:54 - Voilà, d'une part,

00:31:56 alors je voulais dire, effectivement,

00:31:58 moi aussi, je pense que, oui,

00:32:00 il y a peut-être une remontée

00:32:02 comment on dit,

00:32:04 anti-israélite, anti-juif

00:32:06 qui remonte, mais encore une fois,

00:32:08 je suis d'accord avec ce qui a été dit,

00:32:10 c'est que c'est simplement provoqué,

00:32:12 alimenté par toute une pseudo-classe politique,

00:32:16 une forte SU,

00:32:18 en tant qu'indulte électoraliste.

00:32:20 - On vous entend très mal, Eric.

00:32:22 - On vous entend pas, Eric,

00:32:24 bougez pas, on va vous reprendre dans quelques instants.

00:32:26 Alain Jakubowicz, est-ce que c'est pas

00:32:28 à ce moment-là qu'on devrait parler

00:32:30 d'unité nationale ?

00:32:32 - Bien sûr, bien sûr

00:32:34 qu'on devrait parler d'unité nationale,

00:32:36 mais vous savez, en fait,

00:32:38 ce que demandent simplement les Français juifs

00:32:40 aujourd'hui, c'est finalement

00:32:42 de ne pas être désigné comme des Français juifs.

00:32:44 J'ai commis un petit texte

00:32:46 qui a été publié hier en disant

00:32:48 que j'ai reçu des tas d'appels

00:32:50 d'amis pour me...

00:32:52 Et en fait, d'une certaine façon, ça marque ma différence.

00:32:54 Et finalement, par ces appels

00:32:56 d'amis, de proches, de confrères,

00:32:58 ils me disent "ben finalement, on est moins concernés

00:33:00 que toi". Eh bien, c'est une erreur.

00:33:02 C'est pas vrai.

00:33:04 Vous, mes chers concitoyens,

00:33:06 qui que vous soyez, et notamment

00:33:08 mes concitoyens musulmans,

00:33:10 vous n'êtes pas moins concernés que moi.

00:33:12 Ce n'est pas vrai. Ce n'est pas vrai.

00:33:14 Et on est tous,

00:33:16 aujourd'hui, logéaires. Moi, je parle pas de guerre

00:33:18 de civilisation, que sais-je encore,

00:33:20 pas du tout, mais nous sommes tous visés.

00:33:22 Mais moi, j'en ai un peu assez d'entendre

00:33:24 dire à satiété,

00:33:26 quand on se touche en juif, on touche la République,

00:33:28 etc., etc., j'en ai trop entendu.

00:33:30 J'en ai trop vécu.

00:33:32 J'ai été à trop de manifestations.

00:33:34 J'ai trop gueulé, pardonnez-moi l'expression,

00:33:36 "plus jamais ça".

00:33:38 Aujourd'hui, on doit changer de braquet.

00:33:40 C'est pas possible. Alors, bien sûr que l'unité nationale,

00:33:42 mais, franchement, honnêtement,

00:33:44 vous y croyez, vous, aujourd'hui, à l'unité nationale ?

00:33:46 - Non, non, non.

00:33:48 - Alain Jacobovit,

00:33:50 comment faire pour que ce

00:33:52 terrifiant conflit israélo-palestinien,

00:33:54 sur le plan politique,

00:33:56 n'entraîne pas

00:33:58 son poison en France ?

00:34:00 Est-ce que, au fond,

00:34:02 c'est comme si

00:34:04 c'était presque quelque chose

00:34:06 d'inévitable, non ?

00:34:08 - Mais c'est quelque chose d'inévitable.

00:34:10 On concentre dans notre

00:34:12 merveilleux petit pays

00:34:14 tous les éléments. La plus importante

00:34:16 communauté juive d'Europe,

00:34:18 la plus grande concentration

00:34:20 de populations

00:34:22 arabo-musulmanes,

00:34:24 une décolonisation qui ne passe pas,

00:34:26 les cicatrices

00:34:28 de la décolonisation et de la guerre d'Algérie

00:34:30 sont toujours présentes. Un

00:34:32 antrisme du frérisme

00:34:34 et de l'incitation

00:34:36 aux djihad, nos débats

00:34:38 sans piternelle sur le voile,

00:34:40 sur l'abaya, sur le burkini

00:34:42 et que sais-je encore.

00:34:44 Et notre

00:34:46 problème fondamental, existentiel

00:34:48 de l'école. Donc,

00:34:50 une fois que vous avez mis tout ça,

00:34:52 c'est un chaudron, et je le rappelais tout à l'heure.

00:34:54 Demandez aux policiers,

00:34:56 demandez aux préfets, ils le savent.

00:34:58 C'est pas compliqué. Aujourd'hui,

00:35:00 vous avez dans nos banlieues

00:35:02 tout le monde à sa radio

00:35:04 là-bas braqué sur Algérie-Ira

00:35:06 ou que sais-je encore.

00:35:08 Et voilà, il suffit qu'il y ait un embrassement.

00:35:10 Alors là, malheureusement, on a dépassé

00:35:12 le stade de l'embrassement. Il ne faut pas s'étonner

00:35:14 de ce qui se passe aujourd'hui.

00:35:16 Malheureusement, il n'y a rien de nouveau sous le soleil.

00:35:18 - Merci beaucoup Alain Jacuboji.

00:35:20 - Je voulais juste rajouter, Alain Jacuboji,

00:35:22 j'entends ce que vous dites, mais je pense moins

00:35:24 à la capacité de résilience des Français.

00:35:26 Et là où vous avez raison, je vous dis, les Français,

00:35:28 c'est plus pareil cette fois. Je pense que les Français

00:35:30 ont perçu l'horreur subie

00:35:32 par Israël, et je pense que la compassion

00:35:34 pour les Juifs, elle est beaucoup plus grande

00:35:36 aujourd'hui qu'elle ne l'a pu l'être par le passé.

00:35:38 - Et mettre, juste en une phrase,

00:35:40 que faire alors du coup ?

00:35:42 - Non, il est parti. - Trop tard.

00:35:44 - Merci beaucoup Alain Jacuboji d'avoir été avec nous, avocat et ancien

00:35:46 président de la LICRA.

00:35:48 Vous restez avec nous... - Un peu de légèreté.

00:35:50 - Un instant, oui. - Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:35:52 Jean Moin qui triche.

00:35:54 - Qui est le meilleur ? Arrêtez de dire ça. - Non, je pensais au débat précédent.

00:35:56 - Oui, oui, oui.

00:35:58 Ça met son songeur. En tout cas, voilà.

00:36:00 Merci en tout cas

00:36:02 de nous appeler 0800 26 300 300,

00:36:04 on est ensemble jusqu'à 19h. Philippe Bilger est avec nous,

00:36:06 avec Françoise De Goua,

00:36:08 bien entendu, et avec Benoît

00:36:10 Perrin qui est avec nous, et ce numéro

00:36:12 que vous connaissez bien, tout de suite.

00:36:14 Les vraies voix sur le radio, 17h-20h,

00:36:16 Philippe David,

00:36:18 Cécile de Ménibus.

00:36:20 - Chers amis, on est ravis de vous retrouver comme

00:36:22 tous les jours avec Philippe David et Philippe

00:36:24 Bilger, bien entendu, est avec nous, Françoise De Goua,

00:36:26 Benoît Perrin, directeur de Contribuables

00:36:28 et Associés, et si vous reste un petit

00:36:30 peu de mauvaise foi et de...

00:36:32 Si vous êtes un peu des joueurs, c'est le moment

00:36:34 de venir en profiter, c'est chez nous que ça se passe.

00:36:36 Et tout de suite, le quiz de l'actu.

00:36:38 Les vraies voix sur le radio,

00:36:40 le quiz de l'actu.

00:36:42 - Qui c'est qui qui l'a dit ? - Je sais pas pourquoi vous dites ça.

00:36:44 Vous êtes en train de nous faire une réputation

00:36:46 dans le parf, le paysage

00:36:48 radio-français.

00:36:50 Vous exagérez. - Françoise,

00:36:52 vous vous en occupez très bien, vous m'émaniez pas

00:36:54 besoin de moi. Vous n'avez pas besoin

00:36:56 de porte-parole, tout va bien.

00:36:58 Dominique de Maudemarsan est avec nous.

00:37:00 Ça va Dominique ? - Bien sûr.

00:37:02 - Avez-vous révisé, Dominique ?

00:37:04 - On va essayer. - Voilà. Alors je vous rappelle

00:37:06 que vous êtes seul contre tous.

00:37:08 C'est la règle du jeu.

00:37:10 Vous avez en revanche

00:37:12 la priorité sur les réponses.

00:37:14 Voici la première question.

00:37:16 Attention, accrochez-vous bien au siège.

00:37:18 Qui c'est qui qui l'a dit ? Tous les grands discours

00:37:20 de décolonisation n'ont-ils pas été

00:37:22 pensés, écrits et dits en français ?

00:37:24 Qui a dit ça ?

00:37:26 - Macron ? - Mélenchon !

00:37:28 - Non c'est Macron qui l'a dit hier. - Ah oui c'est Macron,

00:37:30 et c'est Mélenchon qui l'a répondu.

00:37:32 - Un point pour Dominique.

00:37:34 - Il est bon, il est bon.

00:37:36 - Il a l'air bon. - Ah oui, bravo.

00:37:38 - Qui c'est qui ? - Le mot

00:37:40 désabusé de Philippe Bébiger.

00:37:42 - Là il a compris qu'il va prendre une rousse.

00:37:44 - Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:37:46 Elisabeth Borne

00:37:48 sera au moins première dans quelque chose.

00:37:50 C'est la première plus importante

00:37:52 utilisatrice du 49-3.

00:37:54 On a les titres qu'on peut.

00:37:56 - L'anglochère.

00:37:58 - Bon pas.

00:38:00 - C'est pas Fiotti ? - Non.

00:38:02 - Mélenchon ? - Non, plus à droite.

00:38:04 - Marlette ? - Marlène ? - Non.

00:38:06 - Retaillot ? - Non. - Chenu ? - Bonne réponse de Philippe Bébiger.

00:38:08 - Ah force ! - C'est 10/20 points ça !

00:38:10 - Il en reste un.

00:38:12 - Non, non, non. - Oh, mais t'exagères.

00:38:14 - Mais parce que j'ai donné la bonne réponse.

00:38:16 - A chaque fois, on va me le renver.

00:38:18 - Excusez-moi, moi je lui aurais donné 6 points, il l'a dit sans arrogance.

00:38:20 - Oh, bravo Philippe.

00:38:22 - Mais qu'est-ce qu'il faut entendre ?

00:38:24 - Mais dès lors qu'on a quelqu'un d'impartial ici,

00:38:26 il faut l'écouter. - Voilà, exactement.

00:38:28 Allez, qui c'est qui qui l'a dit ?

00:38:30 Il n'y aura pas un centimètre carré

00:38:32 de ZAD sur la 69. La ZAD

00:38:34 c'est la négation de l'état de droit, la loi

00:38:36 du plus fort qui s'impose aux autres.

00:38:38 Qui a dit ça, Dominique ?

00:38:40 - Le ministre de l'Intérieur ?

00:38:42 - Non, c'est un ministre, mais ce n'est pas que c'est Olivier Véran, le porte-parole.

00:38:44 - Non, non, non.

00:38:46 - Vous avez dit Clément ?

00:38:48 - Non. - Non, non, non.

00:38:50 - C'est pas Véran. - Non.

00:38:52 - C'est Clément Bohn ? - Non, non, je l'ai dit en premier.

00:38:54 - C'est moi qui l'ai dit.

00:38:56 - Oh, ça ne m'a pas, non.

00:38:58 - Je crois que Dominique l'a dit.

00:39:00 - Vous avez dit Edouard Philippe.

00:39:02 - Je crois que Dominique l'a dit dans le casque.

00:39:04 - Mais il a dit après son temps passé, il ne faut pas exagérer.

00:39:06 - Ah, mais non, pas du tout.

00:39:08 - Vous l'avez dit Dominique ou pas ?

00:39:10 - Oui, mais Dominique, elle est loin.

00:39:12 - Non, non, non.

00:39:14 - Il y a un point, il y a un point.

00:39:16 - Non, non, on l'a dit en même temps.

00:39:18 - Excusez-moi, excusez-moi, Dominique...

00:39:20 - Vous êtes vraiment un dieu.

00:39:22 - Écoutez, parce que là c'est très important,

00:39:24 j'ai l'impression que c'est la coupe du monde de rugby.

00:39:26 Dominique, est-ce que vous gardez ce point

00:39:28 ou vous le partagez avec les autres ?

00:39:30 - Non, non, non. - Non, mais ce n'est pas vrai,

00:39:32 je lui dirai le temps.

00:39:34 - Moi, je suis quelqu'un de partage et généreux,

00:39:36 donc je partage. - Bravo !

00:39:38 - Un point à tout le monde, un point à mon troisième.

00:39:40 - Si ça vous concerne...

00:39:42 - Je vois qu'il a dit "je partage avec Philippe Bidjers".

00:39:44 - Non, non, non.

00:39:46 - Non, mais Benoît, il avait bien évoqué Philippe.

00:39:48 - Benoît, il a dit après.

00:39:50 - N'ayez pas de menteur, aucun menteur.

00:39:52 - Je vous avais dit que c'est de la mauvaise foi, mais c'est dingue.

00:39:54 - C'est incroyable, génie, génie.

00:39:56 - Allez, s'il vous plaît, Philippe Bidjers.

00:39:58 - On joue ou on a deux joueurs ? - Allez, on joue.

00:40:00 - Philippe ? - Ah ben vous ?

00:40:02 - Je suis en train de le faire. - Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:40:04 Nous en sommes à 15 49 3,

00:40:06 notre démocratie est malade

00:40:08 d'un gouvernement qui refuse tout débat.

00:40:10 - Dominique, c'est à vous.

00:40:12 - Ils auraient pu tous le dire, mais bon...

00:40:14 - Ah, il est malin ce Dominique, j'adore.

00:40:16 - Certains disent de lui qu'il est le maillon faible.

00:40:18 - Non.

00:40:20 - François Ruffin ? - Non.

00:40:22 - Le ministre ? - Non.

00:40:24 - Le maillon faible...

00:40:26 - Attends, c'est pas Pradier ?

00:40:28 - Non.

00:40:30 - L'inverse de faible ?

00:40:32 - Fort. - Bonne réponse, Olivier Fort.

00:40:34 - Non, c'est lui qui l'a dit en premier.

00:40:36 - Je crois qu'il y a égalité là.

00:40:38 - Égalité en mode faible.

00:40:40 - Égalité en mode faible.

00:40:42 - Dominique ?

00:40:44 - Il me semblait que je l'avais chuchoté, mais vous l'avez pas entendu.

00:40:46 - Non, mais attendez,

00:40:48 on a un type, il faut qu'il vienne en studio.

00:40:50 - Il a un bon médecin, par tant qu'il est malin.

00:40:52 - Il faut qu'il vienne en studio, c'est la mauvaise foi.

00:40:54 - C'est mon côté.

00:40:56 - Je crois que Dominique triche plus que vous.

00:40:58 - A vous, Cécile.

00:41:00 - Question,

00:41:02 qui c'est qui l'aide qui qui ? Bon, on s'en fout.

00:41:04 Allez, écoutez bien Dominique.

00:41:06 Jean-Luc Mélenchon est un danger pour la société,

00:41:08 il devrait être fiché S.

00:41:10 - Ah bah tous. - Non, Carl-Olive.

00:41:12 - Bonne réponse de Philippe Bigère.

00:41:14 - C'est un vrai point pour Philippe Bigère.

00:41:16 - Il est clair et net.

00:41:18 - Ah vous êtes fort ce soir. - Dès que je triche pas, je gagne.

00:41:20 - Qui c'est qui ?

00:41:22 Qui c'est qui qui l'a dit

00:41:24 sur la guerre au Proche-Orient ?

00:41:26 - C'est une question d'éthnique, il n'y a pas besoin d'employer

00:41:28 ces mots, ils ne font que donner de la confusion.

00:41:30 Et c'était ce matin sur Sud Radio.

00:41:34 - Ah mais c'était qui ce matin ?

00:41:36 Olivier Véran, non ?

00:41:38 - Bah on va pas penser qu'on va vous le dire.

00:41:40 - Ouais.

00:41:42 - Sénatrice PS.

00:41:44 - Bah c'est Valérie Rabault.

00:41:46 - Non.

00:41:48 - C'est qui ? Frédéric Espagnac ?

00:41:50 - Non.

00:41:52 - Et elle a dit aussi qu'elle voulait pas Mélenchon ni au 1er ni au 2ème rôle.

00:41:54 - Mais Laurence Rossignol !

00:41:56 C'est moi qui l'a dit en 1er.

00:41:58 - Bravo, Françoise, on vous donne.

00:42:00 - Oh oh oh oh !

00:42:02 - Conteste des points vite.

00:42:04 - 3 points pour Philippe Bilger,

00:42:06 2 points pour Françoise, 2 points pour Dominique

00:42:08 et 2 points pour Benoît.

00:42:10 - Deuxième victoire.

00:42:12 - Bravo Philippe Bilger !

00:42:14 - Et Dominique ?

00:42:16 - Qu'est-ce que vous avez dit Dominique ?

00:42:18 Il doit avoir quoi ? - Il doit avoir les questions.

00:42:22 - C'est Dominique qui est excellent.

00:42:24 - Non seulement il triche,

00:42:26 mais en plus il a une mauvaise voix, j'adore.

00:42:28 - Je l'aime beaucoup parce qu'il a cherché à nous rejeter.

00:42:30 - Dominique vous restez avec nous, vous êtes notre vraie voix

00:42:34 10 jours, dans 10 minutes, le tour de table de l'actu de nos vraies voix.

00:42:36 Philippe Bilger, on parle de quoi avec vous ?

00:42:38 - Un chef-d'oeuvre d'un grand cinéaste.

00:42:40 - Françoise de Goy.

00:42:42 - On peut pas rire de tout

00:42:44 avec Guillaume Meurice de France Inter.

00:42:46 - Forcément avec vous Benoît.

00:42:48 - Benoît, n'acceptez pas un ami sur les réseaux sociaux,

00:42:50 c'est peut-être un inspecteur du fisc.

00:42:52 - Allez, on en parle dans quelques instants.

00:42:54 0800 26 300 300, c'est ce numéro.

00:42:56 Pour traiter l'actualité avec nous.

00:42:58 A tout de suite.

00:43:00 - Les vraies voix sur le radio, 17h20h,

00:43:02 Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:43:04 - Et avec Philippe David,

00:43:06 on est ravis de vous retrouver mon cher Philippe.

00:43:08 - Ah mais toujours un plaisir d'être dans votre pays,

00:43:10 et c'est vrai que quand on n'est pas ensemble, vous me manquez.

00:43:12 - Oui, c'est vrai. Vous le dites tous les jours en ce moment.

00:43:14 - C'est réciproque ? - Ça veut dire quoi ?

00:43:16 Vous pensez que je vais m'en aller ? - Non, mais c'est réciproque ou pas ?

00:43:18 - Bonjour,

00:43:20 vous venez sur un message livre de Cécile,

00:43:22 je ne suis pas là pour l'instant, merci de laisser un message

00:43:24 après le bip sonore.

00:43:26 Absolument, Philippe Bilger,

00:43:28 vous avez eu des échanges en nom de famille.

00:43:30 - Pour certains, moi je suis

00:43:32 plutôt Jean Giraudoux.

00:43:34 Un seul être vous manque, et tout

00:43:36 est repeuplé. - Ah,

00:43:38 c'est beau, Philippe Bilger.

00:43:40 - Il y en a certains,

00:43:42 je les accepterais.

00:43:44 - Françoise Degoy est avec nous,

00:43:46 un petit poème, un petit mot ?

00:43:48 - Je ne sais pas si longtemps...

00:43:50 Si, si, si, moi,

00:43:52 on va faire un peu le Cid.

00:43:54 - Allez. - Au rage, au désespoir, aux liées et ses ennemis,

00:43:56 n'ai-je donc tant vécu que pour cette infamie,

00:43:58 et ne suis-je blanchi par les travaux guerriers,

00:44:00 que pour un jour,

00:44:02 j'ai pris le temps de laurier.

00:44:04 Mon bras qu'avec respect, toute l'Espagne admire,

00:44:06 mon bras qui tant de fois a sauvé cet empire,

00:44:08 tant de fois servit le trône

00:44:10 de ce roi, trahit ma colère.

00:44:12 - Blessée jusqu'au fond du cœur d'une atteinte.

00:44:14 - Oh Sina,

00:44:16 ensemble nous cherchions l'honneur d'un beau trépas.

00:44:18 - Excusez-moi, excusez-moi. - Je le dis en Philippe-Belgère,

00:44:20 vous vouliez nous unir. - Rodrigue...

00:44:22 - Non, non, non, oh Sina... - Blessée au fond du cœur...

00:44:24 - Non mais ça je sais bien, mais là je vous fais Sina.

00:44:26 - C'était quand même pas... - Non mais bien sûr,

00:44:28 mais je vous dis pas ça. Oh Sina,

00:44:30 ensemble nous cherchions l'honneur d'un beau trépas.

00:44:32 Vous vouliez nous unir, ne nous séparer pas.

00:44:34 - On peut couper le micro ? - On peut couper le micro ?

00:44:36 - Excusez-nous, on veut faire une émission Louis Thérère.

00:44:38 Depuis le temps qu'on veut, Philippe-Belgère et moi,

00:44:40 vous en avez pas marre de nous frustrer ?

00:44:42 - Je suis le flingue consolé.

00:44:44 - Le prince africain à la tour à Nobly,

00:44:46 ma seule étoile est morte et mon lutte constelée...

00:44:48 - Excusez-moi, excusez-moi.

00:44:50 - Il est interdit de boire pendant la...

00:44:52 - Gérard de Nerval, porte le soleil noir

00:44:54 de la mélancolie. - Voilà.

00:44:56 Voilà, super. Merci beaucoup.

00:44:58 - Benoit Perrin est en pleine forme, il se dévante, il est pas tombé dans la gazille,

00:45:00 mais ça va. - Allez les amis,

00:45:02 les amis, reprends le cours de cette émission formidable

00:45:04 que j'adore, tout de suite, je ne sais plus où on en est.

00:45:06 - C'est un top click.

00:45:08 - Les vraies voix sud-radio,

00:45:10 c'est le top click. - Un peu de dynamite

00:45:12 dans ce monde de fous.

00:45:14 - L'influenceur tchèque a déversé

00:45:16 900 000 euros au-dessus

00:45:18 d'un champ, Félix Mathieu. - Oui, ça fait cher,

00:45:20 ça fait cher la vidéo même pour un youtubeur à succès.

00:45:22 - Alors il faut dire que vous êtes un influenceur tchèque,

00:45:28 Kazma de son nom, une star

00:45:30 dans son pays, mais pas que, youtubeur, il est aussi

00:45:32 animateur télé, il fait des longs-métrages

00:45:34 et dans un récent film, justement,

00:45:36 il avait disséminé des petits indices pour mettre

00:45:38 ses fans sur la piste du lieu

00:45:40 où le magot était caché dans un coffre fort.

00:45:42 Et comme personne ne l'a trouvé,

00:45:44 les abonnés ont eu une petite session

00:45:46 de rattrapage, ils ont reçu un mail

00:45:48 avec de nouveaux indices, une sorte

00:45:50 de chasse au trésor qui a donc

00:45:52 emmené environ 4000 fans

00:45:54 à attendre dans un champ

00:45:56 république tchèque dans la région de Prague. - Ah mais je sais où vous étiez alors,

00:45:58 Philippe David avec

00:46:00 votre épuisette,

00:46:02 en train d'aller chercher les bifetons !

00:46:04 - Ce tchèque a de la provision !

00:46:06 - Ils étaient là dans ce champ,

00:46:08 ils étaient là dans ce champ magnifique !

00:46:10 - Et il y a un monsieur qui parlait, un des amis.

00:46:12 - Et c'était un jambelé, évidemment. - Je ne voudrais pas vous déranger.

00:46:14 - Allez-y, Félix, Mathieu.

00:46:16 - Bien joué !

00:46:18 - Ils se regardaient dans ce champ, ils ne savaient pas ce qui se passait,

00:46:20 et puis d'un seul coup...

00:46:22 - Et bien, il y a l'hélicoptère qui est arrivé

00:46:24 avec leur youtubeur dedans, qui s'est

00:46:26 mis à jeter des brouettes

00:46:28 de petites coupures par la fenêtre,

00:46:30 900 000 euros donc au total.

00:46:32 Chacun a dû se démener un petit peu

00:46:34 pour en mettre dans ses poches, dans son sac,

00:46:36 le plus possible, certains seraient quand même

00:46:38 parvenus à atteindre plusieurs milliers de dollars

00:46:40 comme ça, d'euros en petites coupures.

00:46:42 L'influenceur avait prévenu la police,

00:46:44 les pompiers, pour éviter tout risque de cohu.

00:46:46 Il avait même aussi prévu, dit-il, histoire de

00:46:48 se donner un peu de bonne conscience quand même,

00:46:50 un QR code pour pouvoir

00:46:52 rediriger vers des bonnes oeuvres,

00:46:54 si tout de même on voulait en redonner un peu.

00:46:56 - C'est marrant, je trouve. - Oui.

00:46:58 - Et le directeur a tout de suite redonné au restaurant du coeur.

00:47:00 - Je n'ai rigotement rien compris

00:47:02 parce qu'on a parlé pendant...

00:47:04 - Mais vous étiez là-bas, avec

00:47:06 Philippe David, on vous a vu, avec votre casquette.

00:47:08 - Si je l'avais vu, j'y ferais aller.

00:47:10 - On a les photos de toute façon. Dans les tendances

00:47:12 ce soir, on trouve Halloween, forcément.

00:47:14 - On trouve Halloween, oui, ce soir, ça va faire peur.

00:47:16 Ce qui fait peur aussi, c'est les deux

00:47:18 premières top tendances du soir,

00:47:20 Ballon d'or et Messi, ça aussi

00:47:22 ça fait beaucoup parler. - Ah c'est sublime.

00:47:24 - C'est à l'origine de mon coup de gueule, tiens, on écoute

00:47:26 ceci. Si Lionel Messi est

00:47:28 Ballon d'or, demain j'ai déjà mon coup de gueule

00:47:30 tout prêt, surtout avec Françoise

00:47:32 de Gois qui a des portraits de Messi partout

00:47:34 chez elle, d'après ce qu'on m'a raconté.

00:47:36 Mais je vous donne quand même mon pronostic,

00:47:38 un Messi, deux Haaland, trois Mbappé.

00:47:40 Vous avez entendu,

00:47:42 c'était votre serviteur hier soir et j'avais trouvé

00:47:44 le tiercé du Ballon d'or. - C'est vrai, tout le monde

00:47:46 l'avait trouvé. - Comme prévu, Messi

00:47:48 a gagné un 8ème Ballon d'or, après une saison

00:47:50 cataclysmique en club avec le PSG,

00:47:52 et aussi avec son nouveau club,

00:47:54 Inter Miami, qui n'a même pas passé le cap

00:47:56 des playoffs, alors que la Major

00:47:58 League Soccer n'est quand même pas le meilleur championnat

00:48:00 au monde. Tant mieux pour lui, même si on aurait

00:48:02 aimé de sa part un petit mot pour le club avec

00:48:04 lequel il a gagné le Ballon d'or, et pour

00:48:06 ses coéquipiers, ce qui prouve qu'on peut être

00:48:08 un très grand joueur, mais un tout petit monsieur.

00:48:10 Bref, les magouilles des nominations pour

00:48:12 le Ballon d'or au football sont aussi prévisibles

00:48:14 que les nominations des arbitres

00:48:16 et leurs décisions.

00:48:18 En tout cas, une bonne nouvelle,

00:48:20 Françoise de Gois ne pourra plus tenir

00:48:22 des propos fiéleux sur mes talons de pronostiqueur,

00:48:24 et je suis sûr que comme Philippe

00:48:26 Bilger, qui m'a rendu hommage hier

00:48:28 sur mes propos concernant l'arbitrage

00:48:30 à la Coupe du Monde de rugby, vous allez

00:48:32 maintenant me rendre hommage, Françoise de Gois.

00:48:34 - Écoutez, moi je suis tellement heureuse, je vous invite

00:48:36 à lire le magnifique édito de Vincent

00:48:38 Duluc, qui écrit toujours magnifiquement bien

00:48:40 sur le géant qu'est Lionel

00:48:42 Messi. Je veux bien que vous disiez

00:48:44 que sa saison est pourrie, enfin quand on marque 10 buts

00:48:46 et qu'on fait 10 passes décisives au PSG,

00:48:48 je reprends les mots de Pep Guardiola,

00:48:50 une saison ratée pour Messi, c'est une saison

00:48:52 magnifiquement réussie pour la plupart des joueurs.

00:48:54 Donc, j'ai vu ce châtelet

00:48:56 debout, je suis très heureuse

00:48:58 que ce génie soit absolument...

00:49:00 Voilà, il a gagné la Coupe du Monde,

00:49:02 il n'a pas acheté les arbitres, contrairement

00:49:04 à d'autres nations peut-être,

00:49:06 il n'a pas acheté les arbitres, il a fait une Coupe du Monde

00:49:08 exceptionnelle, le seul problème qu'on a

00:49:10 c'est qu'il a battu les Français,

00:49:12 et que ça vous l'en voudrez jusqu'à la fin des temps,

00:49:14 mais voilà, c'est un génie.

00:49:16 - Mais Françoise, on peut admettre avec Philippe

00:49:18 que ce Messi n'a pas d'élégance,

00:49:20 ça n'est pas vraiment élégant.

00:49:22 - Je ne suis pas d'accord avec vous, il a été jeté

00:49:24 comme un chien par le Paris Saint-Germain,

00:49:26 il a été traité comme un moins que rien

00:49:28 parce que lui s'est permis une escapade

00:49:30 de 24 heures, il a été insulté

00:49:32 par les supporters dans quel club,

00:49:34 il a été détesté, il n'a pas été soutenu,

00:49:36 Bappé l'a snobé, je termine.

00:49:38 Bien sûr, mais moi j'aurais été...

00:49:40 - Moi je deviens arnaque !

00:49:42 - J'aurais pas eu un mot pour le PSG, il a eu un mot

00:49:44 pour le FC Barcelone,

00:49:46 pour Bappé parce qu'il apprécie énormément Bappé,

00:49:48 et pour Barcelone, c'est tout.

00:49:50 - C'était un des meilleurs joueurs de la Coupe du Monde,

00:49:52 mais dire qu'il mérite le ballon d'or,

00:49:54 je dirais qu'il a été bon deux mois dans l'année.

00:49:56 - Arrêtez les franchouillards !

00:49:58 - Le deuxième, il a mis 36 buts !

00:50:00 - Françoise Debois !

00:50:02 - Si Billy Bilger était à Oligam,

00:50:04 vous êtes une foutique !

00:50:06 - Non, je ne suis pas une foutique, justement !

00:50:08 Ah oui, j'attends Mélingam, qui est exceptionnel.

00:50:10 - Attendez, attendez !

00:50:12 Ah, comme ça c'est bien !

00:50:14 - La technique !

00:50:16 Les vraies voix Sud Radio,

00:50:18 17h20, Philippe David,

00:50:20 Cécile de Ménibus.

00:50:22 - Merci d'être avec nous, merci de votre fidélité

00:50:24 de plus en plus nombreuses sur notre

00:50:26 page Facebook, sur Twitter, sur Insta,

00:50:28 sur TikTok, sur Youtube.

00:50:30 Vous pouvez vous abonner,

00:50:32 bien entendu,

00:50:34 et on va revenir dans quelques instants

00:50:36 sur ce sondage IFOP, le Figaro

00:50:38 et Sud Radio, qui donne Marine Le Pen gagnante

00:50:40 pour le premier tour des présidentielles en 2027.

00:50:42 Elle cumulerait à 30%

00:50:44 des intentions de vote. On en parlera

00:50:46 dans le coup de projecteur avec cette question.

00:50:48 La France est-elle en train de basculer à droite ?

00:50:50 Pour l'instant, vous dites oui,

00:50:52 en majorité à plus de 70%.

00:50:54 En attendant, c'est le tour de table de l'actu.

00:50:56 - La table !

00:50:58 - Ne criez pas comme ça, je suis pas sourd !

00:51:00 - Chaque fois que je me fais entuber par Philippe David

00:51:02 qui est une racaille... - Je vais te virer !

00:51:04 - Comment vous dire ? J'en ai rien à foutre !

00:51:06 - D'accord, faisons comme ça. Le tour de table !

00:51:08 - De l'actualité !

00:51:10 - Très beau spécial Françoise de Gouin !

00:51:12 - C'est fou, c'est fou, c'est horrible !

00:51:16 - Philippe Pilger voulait parler d'un film,

00:51:18 "Une femme dans le vent", un film japonais

00:51:20 qui vous a transformé.

00:51:22 - Oui, alors j'ai attendu aujourd'hui,

00:51:24 sans vouloir

00:51:26 offenser les autres,

00:51:28 pour parler d'Oju, dans la mesure

00:51:30 où j'étais persuadé que

00:51:32 Françoise, qui adore le Japon,

00:51:34 aisément a entendu parler

00:51:36 de ce cinéaste génial.

00:51:38 - Et "Une femme dans le vent",

00:51:40 c'est admirable,

00:51:42 parce que, en un mot,

00:51:44 c'est une femme

00:51:46 dont le jeune enfant

00:51:48 tombe malade,

00:51:50 son mari est à la guerre,

00:51:52 elle est obligée

00:51:54 de se prostituer pour payer

00:51:56 le traitement, le mari revient,

00:51:58 elle lui avoue,

00:52:00 et le mari

00:52:02 est perturbé,

00:52:04 en veut énormément à sa femme,

00:52:06 en lui reprochant de s'être

00:52:08 livré à la prostitution,

00:52:10 et la fin du film,

00:52:12 il comprend qu'elle ne pouvait pas

00:52:14 faire autrement. Raconté par moi,

00:52:16 ça ne paraît pas éblouissant,

00:52:18 mais il y a

00:52:20 une stupéfiante

00:52:22 économie de moyens, de la part

00:52:24 de ce cinéaste génial,

00:52:26 la douleur,

00:52:28 la tragédie, le questionnement,

00:52:30 l'espoir apparaissent,

00:52:32 et c'est une sorte

00:52:34 de péril romère,

00:52:36 mais sans le style

00:52:38 brillant, en quelque sorte,

00:52:40 c'est fabuleux, on a l'impression

00:52:42 qu'il pourrait tomber dans l'ennui,

00:52:44 il y échappe tout le temps,

00:52:46 c'est un être. - Françoise de Gois.

00:52:48 - C'est des maîtres du cinéma japonais, en réalité,

00:52:50 de l'art japonais, c'est une capacité

00:52:52 d'exprimer tant de choses

00:52:54 en très peu de mots, c'est le principe,

00:52:56 si vous allez au Japon, je vous encourage, j'adore ce pays,

00:52:58 si vous allez au Japon, vous verrez

00:53:00 les jardins zen, qui ont ceci de

00:53:02 particulier, ce sont de toutes petites surfaces

00:53:04 qui sont peut-être grandes comme ce studio,

00:53:06 mais elles sont construites de telle

00:53:08 manière que vous avez l'impression que vous êtes dans un champ

00:53:10 gigantesque, et que vous êtes dans un

00:53:12 espace gigantesque, c'est l'art

00:53:14 japonais, ai-je envie de dire, donc merci

00:53:16 pour cet hommage, mais c'est vrai qu'on pourrait le rendre à

00:53:18 beaucoup de cinéastes, à beaucoup d'écrivains,

00:53:20 - Tout ce film, allez ! - Cette capacité

00:53:22 vraiment à dire des choses,

00:53:24 à faire tenir un monde dans une phrase,

00:53:26 le principe de Yaïku. - Vous savez, Cécile,

00:53:28 ce qu'on dit au Japon sur Françoise de Gois,

00:53:30 c'est que chaque fois qu'elle vient, le mont Fuji,

00:53:32 le Fujiyama se tourne vers elle.

00:53:34 - C'est sûr, mais c'est évident,

00:53:36 c'est inutile de préciser.

00:53:38 - Françoise, puisque

00:53:40 vous êtes là, c'est important,

00:53:42 selon vous, Guillaume Meurice

00:53:44 est allé trop loin en comparant

00:53:46 Benjamin Netanyahou de

00:53:48 "Nazis sans prépuce". - On va écouter le son, si vous voulez.

00:53:50 - Alors, Halloween,

00:53:52 Halloween approche et tout le monde commence à chercher un déguisement

00:53:54 pour faire peur. En ce moment, il y a

00:53:56 le déguisement Netanyahou qui marche pas mal

00:53:58 pour faire peur. Vous voyez qui c'est ?

00:54:00 Une sorte de nazi, mais sans prépuce.

00:54:02 - Alors, moi,

00:54:04 il y a beaucoup de choses qui me gênent là-dedans. Je ne fais pas

00:54:06 partie des enragés, comme Carl Olive,

00:54:08 par exemple, qui demande qu'on le fiche S, etc.

00:54:10 Je sais que l'Arkham a ouvert une enquête,

00:54:12 France Inter est submergée, évidemment,

00:54:14 de réactions courroussées,

00:54:16 et c'est tout à fait normal. Moi, je pense

00:54:18 que la liberté d'expression ne se

00:54:20 découpe pas en morceaux, et je ne demande absolument

00:54:22 pas la suspension et l'exclusion de

00:54:24 Guillaume Meurice. Je veux juste dire mon

00:54:26 sentiment profond,

00:54:28 et quelque chose qui est très profond,

00:54:30 surtout, et actuel, la

00:54:32 nazification quasiment quotidienne

00:54:34 désormais de l'État hébreu,

00:54:36 ça devient insupportable.

00:54:38 Et on va en arriver, vraiment, à des drames, ça devient

00:54:40 insupportable.

00:54:42 Les gens sur Twitter

00:54:44 me tartent en me disant "mais oui,

00:54:46 si c'était Erdogan, vous ne voudriez pas ça". Mais je ne

00:54:48 peux pas comparer l'État hébreu, qui est une démocratie,

00:54:50 une vraie démocratie qui fonctionne,

00:54:52 à un régime dictatorial d'Erdogan,

00:54:54 plus qu'à Mohamed Ben Salman, une monarchie

00:54:56 où on lapide les femmes et on coupe les mains des voleurs.

00:54:58 Je pense qu'on ne peut pas rire de tout.

00:55:00 On peut rire de tout, il a le droit de le faire.

00:55:02 Mais je pense que Guillaume Meurice, en plus, c'est un type

00:55:04 bien, et je ne sais pas s'il a

00:55:06 vraiment mesuré, comment dirais-je,

00:55:08 ce traumatisme

00:55:10 de nazifier, comme ça,

00:55:12 les Israéliens, de nazifier

00:55:14 donc, de fait, les Juifs.

00:55:16 Et on ne peut pas rire de tout,

00:55:18 et surtout avec n'importe qui, je pense qu'on ne lui racontera

00:55:20 jamais des blagues juives. Donc,

00:55:22 Guillaume Meurice, la meilleure chose qu'il a

00:55:24 à faire, à mon avis, c'est de s'excuser parce que je pense

00:55:26 qu'il n'a pas réalisé, j'espère

00:55:28 qu'il n'a pas réalisé ce qu'il faisait.

00:55:30 - Philippe Ligère. - Et en plus, c'est pas drôle,

00:55:32 pardon. - Absolument, j'allais dire

00:55:34 ça n'est pas drôle, deuxième

00:55:36 élément, c'est une banalisation

00:55:38 historique de l'ignoble,

00:55:40 et troisième élément, ce genre

00:55:42 d'esprit rajoute de la

00:55:44 haine et de la tension

00:55:46 quand il y en a déjà beaucoup.

00:55:48 Moi, je rêverais, si on était dans

00:55:50 un monde idéal,

00:55:52 ce qui me scandalise, c'est

00:55:54 d'entendre les rires gras

00:55:56 autour de lui, pas notre

00:55:58 ami Lugras, hein.

00:56:00 Les rires...

00:56:02 - Qui sera avec nous

00:56:04 dans quelques minutes.

00:56:06 - Je suis grotesque, je suis

00:56:08 comme Rutier, je ris de mes plaisanteries

00:56:10 foireuses, c'est incomble.

00:56:12 Mais, pour rester

00:56:14 sérieux, je rêverais d'une

00:56:16 qualification pénale,

00:56:18 non-assistance à esprit

00:56:20 en perdition, parce qu'il n'en a plus.

00:56:22 - Moi, ce monsieur, il ne m'a jamais

00:56:24 fait rire, je trouve que c'est en l'occurrence

00:56:26 encore moins drôle que d'habitude.

00:56:28 Il a même un cadre de contribuable associé

00:56:30 avec 500 millions d'aides publiques

00:56:32 qui viennent de l'argent des contribuables.

00:56:34 Donc, voilà, je trouve ça toujours

00:56:36 un peu gênant de payer des choses

00:56:38 qui ne sont vraiment pas drôles. Et puis, dernier point,

00:56:40 s'il perd son boulot, je ne peux que l'inciter

00:56:42 à envoyer un CV à Jean-Luc Mélenchon

00:56:44 qui cherchera très probablement un artiste

00:56:46 pour la première partie de son meeting.

00:56:48 - C'est vrai que c'est loin d'être

00:56:50 très malin, quand même. - Ce n'est pas malin,

00:56:52 moi, je ne demande pas du tout la mort du petit cheval.

00:56:54 - Mais il oblige à raison ceux qui rient autour,

00:56:56 quand s'indignent en disant "ah, on n'a pas trop le droit".

00:56:58 - Je pense que le problème, c'est

00:57:00 la nazification et le problème, c'est

00:57:02 j'entends bien ce que disent les gens,

00:57:04 "oui, parce que c'est un juif dont on parle",

00:57:06 alors, voilà, c'est de l'antisémitisme

00:57:08 à fond, les ballons, qui ne se cachent même plus

00:57:10 en antisionisme. Mais, moi,

00:57:12 j'ai répondu, et je réponds toujours,

00:57:14 à la hurle quand Daniel Obono,

00:57:16 que je déteste

00:57:18 politiquement, pour le coup,

00:57:20 depuis la séquence, là,

00:57:22 sur Sud Radio,

00:57:24 qui dit que le Hamas est un mouvement de résistance,

00:57:26 je la défendrai toujours

00:57:28 si elle fait la une de valeur

00:57:30 en femme esclave, vous comprenez ce que je veux dire ?

00:57:32 - Oui, ça n'a rien à voir. - Moi, je ne fais pas partie

00:57:34 des gens qui disent

00:57:36 "Israël ne se trompe jamais", mais je ne fais pas partie

00:57:38 des gens qui disent "Israël se trompe toujours".

00:57:40 Là, il y a un truc qui est en train de s'installer,

00:57:42 qui n'est absolument pas supportable,

00:57:44 je pense que Guillaume Meurice doit s'excuser,

00:57:46 tout simplement. - Non, mais c'est pour ça

00:57:48 qu'il y a le dérapage

00:57:50 à l'antenne, et il y a ceux qui, autour,

00:57:52 qui ont le rôle, des animateurs, de dire

00:57:54 "Ah non, là, c'est pas possible".

00:57:56 - Sans compter qui en a eu sur France Inter.

00:57:58 - Oui, oui. - Je trouve que c'est

00:58:00 le symbole un peu de France Inter, où on n'a pas le droit de toucher aux humoristes.

00:58:02 C'est-à-dire que le gars

00:58:04 est toujours dans la dérision, toujours soi-disant dans l'humour,

00:58:06 et j'ai l'impression, en tout cas,

00:58:08 qu'il y a une espèce d'esprit qui fait "On n'attaque jamais

00:58:10 les humoristes sur France Inter". - Si, si, mais bien sûr,

00:58:12 ils ont été débarqués. - Parce qu'ils sont humoristes. - Mais c'est pas vrai,

00:58:14 vous dites... Mais excusez-moi, mon ami, vous avez la démonstration.

00:58:16 Ils viennent d'être débarqués de la tranche

00:58:18 quotidienne. Qu'est-ce que vous racontez ? Bien sûr qu'ils ont

00:58:20 été attaqués, ils ont même... Ils sont recalés

00:58:22 le dimanche soir, donc ne dites pas

00:58:24 qu'on n'attaque jamais les humoristes. - Oui, mais les humoristes...

00:58:26 - Lui, en tout cas, il est inattaquable. - Dans un instant,

00:58:28 ce sera à bout de... - Il a été débarqué

00:58:30 de la quotidienne. - Dans un instant, ce sera à bout de parler.

00:58:32 Benoît Perrin, vous voulez revenir sur quoi ?

00:58:34 - Sur un conseil

00:58:36 à un ami, c'est-à-dire n'accepter plus justement

00:58:38 un ami sur les réseaux sociaux, parce que derrière

00:58:40 cet ami, c'est peut-être un agent du fisc

00:58:42 qui est masqué. - Trembler,

00:58:44 trembler. On en parle dans un instant.

00:58:46 A tout de suite.

00:58:48 Les vraies voix sur le radio, 17h20h,

00:58:50 Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:58:52 - On vous souhaite la bienvenue

00:58:54 si vous venez de nous rejoindre. Je vous le dis,

00:58:56 ça n'est pas bien, parce que l'émission a commencé depuis

00:58:58 17h, je vais très très mal le prendre.

00:59:00 Donc ne le dites pas.

00:59:02 Voilà, c'est un conseil. 0826

00:59:04 300 300. En revanche, vous pouvez nous téléphoner pour

00:59:06 partager ce moment de douceur

00:59:08 avec Philippe Bilger, avec Françoise De Goua

00:59:10 et avec Benoît Perrin.

00:59:12 Et justement, sur cette séquence

00:59:14 où finalement, l'actu de

00:59:16 nos vraies voix compte, et

00:59:18 des sujets que vous avez envie de porter, Benoît Perrin.

00:59:20 Ce sujet justement sur les inspecteurs

00:59:22 du fisc. - Alors oui, il y a une nouveauté

00:59:24 dans le nouveau projet

00:59:26 de loi de finances 2024 dont on parle peu.

00:59:28 C'est effectivement cette histoire

00:59:30 de réseaux sociaux. Alors pour vous donner un

00:59:32 rapide historique, depuis 2014

00:59:34 le ministère des Finances a un grand

00:59:36 fichier dans lequel ils piochent pour voir s'il y a des incohérences.

00:59:38 Fichier dans lequel sont les entreprises,

00:59:40 les particuliers. Et puis en

00:59:42 2020, le gouvernement a mis en place une

00:59:44 expérimentation. Et cette expérimentation

00:59:46 permet au fisc d'aspirer toutes les données

00:59:48 sur les réseaux sociaux, mais à condition

00:59:50 que ce soit des données publiques et que ce soit

00:59:52 pas des sites dans lesquels on ait besoin

00:59:54 d'un login et d'un mot de passe.

00:59:56 Résultat, il n'y a pas eu

00:59:58 beaucoup de millions qui ont été trouvés,

01:00:00 mais l'objectif était naturellement de traquer les personnes

01:00:02 qui font du travail dissimulé

01:00:04 ou qui disent "habiter à l'étranger"

01:00:06 alors qu'en fait, ce n'est absolument pas le cas.

01:00:08 Et puis, dans le

01:00:10 projet de loi de finances 2024,

01:00:12 on étend en fait cette expérimentation,

01:00:14 parce qu'elle n'a pas beaucoup marché, encore une fois,

01:00:16 à peu près 500 millions de collectés.

01:00:18 Et là, cette fois-ci, on met en place une espèce

01:00:20 d'outillage anti-fraude

01:00:22 avec deux mesures vraiment majeures.

01:00:24 La première mesure, c'est la création d'un nouveau délit

01:00:26 d'incitation à la fraude fiscale.

01:00:28 Ça, vous l'avez compris, c'est plutôt les avocats et les banques qui sont visés.

01:00:30 Deuxième délit,

01:00:32 deuxième nouveauté... - Et Philippe David !

01:00:34 - Philippe David, il a fait que ça ! - Philippe David, il rentre dans

01:00:36 toutes les cases, c'est clair !

01:00:38 - Et alors, deuxième nouveauté, qui est vraiment

01:00:40 fondamentale, c'est la possibilité désormais

01:00:42 pour les agents du fisc de chercher

01:00:44 sur des sites qui

01:00:46 justement nécessitent à la fois

01:00:48 un login et un mot de passe. - Comme Facebook, c'est trop fort !

01:00:50 - Donc autrement dit, voilà, tout ce qui est Facebook,

01:00:52 tout ce qui est LinkedIn, tout ce qui est sites

01:00:54 où globalement avant, ils se contentaient du bon coin,

01:00:56 ils vérifiaient s'il n'y avait pas tel ou tel

01:00:58 qui proposait ses services de peinture, de que sais-je,

01:01:00 alors qu'ils n'avaient pas d'entreprise.

01:01:02 Là maintenant, le fisc a le droit

01:01:04 de se connecter à des sites, donc d'accéder

01:01:06 à vos données que vous avez mises en public,

01:01:08 mais pire que ça, de se créer des faux

01:01:10 comptes pour rentrer

01:01:12 en gros, pour avoir accès à des informations

01:01:14 qui ne sont pas totalement publiques,

01:01:16 et en plus, aura le droit

01:01:18 de rentrer en communication avec vous

01:01:20 si jamais il estime que, bah,

01:01:22 potentiellement, vous proposez des services alors que

01:01:24 votre activité n'est pas déclarée. - Attendez,

01:01:26 je comprends rien du tout. - Ça veut dire

01:01:28 que les massages érotiques que vend

01:01:30 Philippe Derrick, c'est fini ? - Eh bien, il sera

01:01:32 immédiatement profilé

01:01:34 par le fisc. C'est aussi simple que ça. - J'ai une question.

01:01:36 Non, ça veut dire qu'ils ont... Non, non,

01:01:38 la vraie question, c'est est-ce qu'ils rentrent dans votre compte ?

01:01:40 C'est-à-dire, est-ce qu'ils peuvent... - Eh bien, à partir du moment où ils sont amis,

01:01:42 non, ils ne rentrent pas dans votre compte. - Ah bah d'accord !

01:01:44 - Non, non, mais ça veut dire que vous n'êtes pas clair dans votre explication.

01:01:46 - Une fois, vous ne croyez pas,

01:01:48 ne croyez pas que les amis,

01:01:50 que d'un seul coup, ils vont posséder

01:01:52 vos comptes et vos mots de passe. - Non !

01:01:54 - J'ai jamais dit ça. - J'ai jamais dit ça. - Mais je te dis,

01:01:56 ils sont amis, donc dès lors que vous acceptez

01:01:58 quelqu'un de votre réseau, ils ont accès aux informations

01:02:00 auxquelles les autres, qui ne sont pas amis

01:02:02 avec vous, ont accès. - Enfin, mais,

01:02:04 je dois... Vous avez terminé ou... ?

01:02:06 - Et donc, juste, voilà, pour dire...

01:02:08 - Comment ils vendent ça avec un R,

01:02:10 genre, c'est bon ? - Juste pour vous dire que du coup, je crois qu'il y a une grosse

01:02:12 attaque à la liberté, parce qu'effectivement,

01:02:14 le fisc va brasser des millions

01:02:16 de données, y compris des données qui ne le

01:02:18 concernent pas, et je vois pas... - En quoi je les donne ?

01:02:20 - Eh ben, moi, ça me gêne, je suis désolé, j'aime pas quand l'État...

01:02:22 - Philippe, va en faire son avis privé.

01:02:24 - Je ne suis pas de votre avis, Benoît, moi, je trouve

01:02:26 que la répression sera

01:02:28 d'autant moins transparente que

01:02:30 l'immoralité ne continuera

01:02:32 à augmenter. Moi,

01:02:34 j'estime que ça n'est pas mal

01:02:36 pour les gens qui ne sont pas capables

01:02:38 de respecter la loi.

01:02:40 - Et en même temps... - Je pense qu'il y a des limites, c'est-à-dire que

01:02:42 oui, effectivement, il faut lutter contre la fraude,

01:02:44 évidemment, mais je crois qu'il faut

01:02:46 lutter contre la fraude en amont, et pas

01:02:48 jusqu'à empiéter

01:02:50 dans la vie privée des uns et des autres.

01:02:52 - Moi, je pense que tous les moyens ne sont pas bons

01:02:54 pour atteindre un but qui peut être légitime de surcroît.

01:02:56 - Je peux mettre un bémol, la plupart, maintenant,

01:02:58 des réseaux sociaux

01:03:00 ne nécessitent pas que vous

01:03:02 acceptiez une amitié, je veux dire, Twitter,

01:03:04 n'importe qui peut vous suivre sur Twitter,

01:03:06 Facebook... - Oui, mais Twitter,

01:03:08 vous ne racontez pas trop votre histoire.

01:03:10 - Mais Facebook...

01:03:12 - Les trucs persos, c'est surtout Facebook et Instagram.

01:03:14 - Oui, mais en quoi c'est gênant ?

01:03:16 Même un agent du fisc qui ne se déclare

01:03:18 pas comme ça, mais combien de fois

01:03:20 ils ont certainement dû le faire avant même ?

01:03:22 Mais est-ce qu'il y a...

01:03:24 - Sauf que maintenant, c'est officiel. - Maintenant, ça va être légal.

01:03:26 - Mais oui, mais je pense qu'il traque

01:03:28 les gens depuis très longtemps comme ça, enfin, je veux dire,

01:03:30 on a tous nos données, partout, tout le temps,

01:03:32 avec les cartes... - Non, mais je... - Non, non, non,

01:03:34 c'est pour vous faire...

01:03:36 - Non, les réseaux sociaux, c'est une partie de votre vie privée

01:03:38 que vous voulez partager avec vos amis.

01:03:40 - Je comprends le point de vue de Benoît,

01:03:42 mais je ne le partage pas, je veux dire,

01:03:44 on peut s'interroger

01:03:46 sur l'utilisation des moyens

01:03:48 qu'on met en œuvre

01:03:50 pour traquer la fraude.

01:03:52 Moi, je considère que

01:03:54 c'est plutôt permis, que le

01:03:56 moyen ne dénature pas la finalité.

01:03:58 - Parce que, là,

01:04:00 on raconte vachement sa vie, c'est Instagram,

01:04:02 vous n'avez pas besoin de devenir amis

01:04:04 sur Instagram, vous pouvez suivre les comptes que vous voulez

01:04:06 sur Instagram, je ne comprends pas votre... - Sauf si vous mettez

01:04:08 que votre compte est protégé. - Non, mais, ça, je suis d'accord

01:04:10 avec vous, mais ça, ça... - Il faut appuyer sur un bouton pour que vous

01:04:12 soyez suivis. - Mais, c'est ce que je veux dire par là,

01:04:14 c'est que, sur Instagram, on raconte sa vie,

01:04:16 on peut montrer qu'on est dans des villas de milliardaires,

01:04:18 je ne comprends pas pourquoi ça vous heurte,

01:04:20 enfin, je veux dire, on a toutes nos... - Je suis très attaché au...

01:04:22 - On a toutes nos vies

01:04:24 sur les réseaux sociaux. - Ben, il y a des gens

01:04:26 qui sont un peu gênés. - Oui, oui, j'entends, j'entends,

01:04:28 mais ça m'intéresse. - C'est surtout qu'on ne s'arrête jamais, en fait,

01:04:30 c'est cette logique de l'état vient toujours

01:04:32 dans votre vie, y compris sur vos photos personnelles.

01:04:34 - Je vous conseille de retirer vos photos sur votre iote.

01:04:36 - Oui, ça, mais ça, le iote, je l'ai déjà

01:04:38 planqué, je l'ai déjà planqué, le iote,

01:04:40 t'inquiète, je l'ai déjà fait.

01:04:42 - Merci beaucoup pour cette information.

01:04:44 - Non, mais c'est intéressant. - Ben oui, c'est bien,

01:04:46 je l'ignorais, ben c'est bien,

01:04:48 vous êtes là pour ça. - Je vais voir comment elle va nettoyer

01:04:50 son Instagram, toute la semaine. - Les auditeurs de Sud Radio.

01:04:52 - Cherchez mon compte,

01:04:54 je n'en ai pas.

01:04:56 - Ne cherchez plus de mes débuts, il n'y a plus rien.

01:04:58 - C'est fini, c'est fini, vous restez avec nous, allez, dans un instant,

01:05:00 on va revenir sur ce sondage IFOP pour le

01:05:02 Figaro et Sud Radio qui donne Marine Le Pen

01:05:04 gagnante pour le premier tour des présidentielles de

01:05:06 2027. Elle cumulerait à 30%,

01:05:08 un peu plus de 30% des intentions

01:05:10 de vote, on va en parler avec Luc Gras, justement,

01:05:12 on en parlait il y a quelques instants, politologue.

01:05:14 Luc, bonsoir, merci d'être avec nous. - Bonsoir.

01:05:16 Bonsoir. - Est-ce que la

01:05:18 diversité, justement, à plus de 30%

01:05:20 dans les sondages du RN

01:05:22 peut être considérée comme historique ?

01:05:24 - Alors, ce n'est pas

01:05:26 historique au sens où il y a

01:05:28 déjà eu par le passé

01:05:30 des scores imaginés

01:05:32 ou réels de

01:05:34 candidats de droite ou de droite, en l'occurrence,

01:05:36 importants, mais

01:05:38 elle se situe à un niveau au-dessus

01:05:40 de 30%, qui est remarquable,

01:05:42 il faut remonter quasiment au général

01:05:44 de Gaulle pour avoir des scores

01:05:46 de cette nature-là, donc elle s'inscrit dans le paysage,

01:05:48 assurez-vous. - On en parle dans quelques

01:05:50 instants, 0826 300 300,

01:05:52 vous les commentez, cette information, on vous attend

01:05:54 avec joie et bonne humeur.

01:05:56 Les Vraies Voix Sud Radio, 17h20,

01:05:58 Philippe David, Cécile

01:06:00 de Ménibus.

01:06:02 Bienvenue dans cette troisième et quatrième

01:06:04 partie des Vraies Voix, avec

01:06:06 Philippe David, ensemble jusqu'à 19h, avec nos

01:06:08 Vraies Voix du jour, Philippe Bigère, président de l'Institut

01:06:10 de la Parole, Françoise Degoy, éditorialiste

01:06:12 Sud Radio, et Benoît Perrin, directeur

01:06:14 de contribuables et associés.

01:06:16 Et vous, au 0826 300 300,

01:06:18 tout de suite, le coup de projecteur des Vraies Voix.

01:06:20 Les Vraies Voix Sud Radio,

01:06:22 le coup de projecteur des Vraies Voix.

01:06:24 - Et donc Marine Le Pen domine les

01:06:26 sondages pour le premier tour de la prochaine

01:06:28 présidentielle, avec plus de 30%,

01:06:30 tandis que les représentants du bloc Macroniste

01:06:32 sont en retrait, Edouard Philippe à 25%,

01:06:34 Gabriel Attal, 19%, Bruno Le Maire,

01:06:36 18%, Gérald Darmanin, 16%.

01:06:38 Jean-Luc Mélenchon enregistre également

01:06:40 une baisse significative à 15%,

01:06:42 avec cette... en cas de nouvelle

01:06:44 candidature à gauche, Philippe. - Oui,

01:06:46 et c'est un sondage qui pose question,

01:06:48 puisque Marine Le Pen est entre

01:06:50 31 et 33%, et si on additionne

01:06:52 Marine Le Pen, Éric Zemmour et Nicolas Dupont-Aignan,

01:06:54 on est sur un étiage à pratiquement

01:06:56 40% des voix, 39,5%.

01:06:58 Est-ce que c'est la preuve que

01:07:00 pour vous, la France est en train

01:07:02 de basculer à droite plus que jamais ?

01:07:04 Et pour le moment, sur Twitter,

01:07:06 vous dites oui à 79%.

01:07:08 Vous voulez réagir ? Un seul

01:07:10 numéro, le 0826 300 300.

01:07:12 - Notre invité pour en parler, commenter

01:07:14 cette actu, Luc Grah,

01:07:16 politologue, est avec nous. Bonsoir Luc.

01:07:18 - Bonsoir. - Merci d'être avec nous en direct.

01:07:20 Philippe, cette affiche

01:07:22 pour 2027,

01:07:24 semble assez étonnante, ou pas ?

01:07:26 - Absolument, mais encore une

01:07:28 fois, et cela a déjà été dit

01:07:30 à l'époque, nous sommes encore

01:07:32 relativement loin de l'échéance

01:07:34 présidentielle. Alors moi,

01:07:36 je continue à penser,

01:07:38 mais sous,

01:07:40 je ne suis moins

01:07:42 un expert de l'univers

01:07:44 de l'FI que François,

01:07:46 je continue à penser que lorsque

01:07:48 on sortira

01:07:50 de cette tragédie, si on peut

01:07:52 en sortir, israélo-palestinienne,

01:07:55 on oubliera les

01:07:57 extrémités de Jean-Luc

01:07:59 Mélenchon et qu'il restera

01:08:01 à gauche, à l'extrême-gauche

01:08:03 en tout cas, le candidat

01:08:05 le plus plausible, parce que je n'en vois

01:08:07 pas d'autre pour l'instant.

01:08:09 Marine Le Pen caracole, mais je

01:08:11 continue à penser que

01:08:13 le moment venu, elle qui est

01:08:15 bonne toujours avant, jamais

01:08:17 pendant, aura des difficultés

01:08:19 pour l'emporter. Et

01:08:21 le troisième élément, c'est qu'évidemment,

01:08:23 cela vient d'être rappelé,

01:08:25 c'est Édouard Philippe qui,

01:08:27 pour l'instant, dans le camp macroniste,

01:08:29 a un petit peu le vent en boue.

01:08:31 - François Seguin ? - Moi, je pense qu'on va

01:08:33 avoir un grand reset, j'ai cette

01:08:35 théorie, je vois bien comment les mouvements de gauche

01:08:37 sont en train de...

01:08:39 comment les plaques tectoniques bougent.

01:08:41 Je ne suis pas du tout d'accord

01:08:43 avec ce que dit Philippe Bilger et je ne suis même pas

01:08:45 du tout d'accord avec l'idée que Marine Le Pen

01:08:47 pourrait être candidate en 2027. Je pense

01:08:49 qu'il y aura de toute façon

01:08:51 un combat pour la candidature

01:08:53 si Jordane Bardella est aux étiages

01:08:55 auxquels on annonce pour le soir

01:08:57 des européennes. Nous sommes dans un moment très...

01:08:59 on va très vite, je pense que Jordane Bardella

01:09:01 pourra disputer la candidature

01:09:03 du RN à Marine Le Pen.

01:09:05 Je pense que François Ruffin

01:09:07 pourra disputer, et certainement peut-être

01:09:09 d'autres, on va voir ce que fait Glucksmann,

01:09:11 pourra disputer absolument le leadership

01:09:13 à Jean-Luc Mélenchon. Je pense que

01:09:15 pour moi, il y a une histoire qui s'est terminée avec

01:09:17 Jean-Luc Mélenchon, vraiment, et c'est pas...

01:09:19 il y a quelque chose qui s'est fini, comme

01:09:21 effet cliqué. Donc, en plus, le casting

01:09:23 de 2027, je ne le vois

01:09:25 pas du tout comme ça. Je vois tout à fait Gabriel Attal,

01:09:27 changement générationnel, Attal,

01:09:29 Ruffin, Bardella peut-être.

01:09:31 C'est pour ça que, soyons

01:09:33 prudents avec ce genre de sondage.

01:09:35 - Alors, c'est difficile de savoir qui sera candidat,

01:09:37 effectivement, donc je pense qu'on peut rester au niveau très macro

01:09:39 qui est juste, est-ce que la France se droitise

01:09:41 ou pas ? Alors, je me suis amusé à

01:09:43 additionner les voix des candidats de droite et des

01:09:45 candidats de gauche en 2022, et j'arrive

01:09:47 à 58%

01:09:49 de droite, 42% de gauche.

01:09:51 Alors, vous allez me dire, et Macron dans tout ça ? Je me suis basé

01:09:53 sur le sondage de la Fondapol qui indique qu'en gros

01:09:55 un électeur sur deux de Macron se dit "je suis de gauche",

01:09:57 30% de ses électeurs

01:09:59 se considèrent du centre, et

01:10:01 seulement 20% se considèrent de gauche.

01:10:03 Donc on arrive à peu près à 68/42.

01:10:05 Si on fait le même, exactement le même travail

01:10:07 en 2000 pour la prochaine élection

01:10:09 présidentielle, effectivement,

01:10:11 les choses s'aggravent, puisque je vois

01:10:13 63% de vote

01:10:15 pour la droite, 37% de vote

01:10:17 pour la gauche. Et ce qui est amusant, c'est que

01:10:19 parmi les, je crois que c'est 4 candidats

01:10:21 LREM, en fait il y en a 3 qui viennent des LR,

01:10:23 et le dernier c'est Attal,

01:10:25 qui lui vient de la gauche, et comment

01:10:27 il se distingue ? Par des problématiques dont on pourrait

01:10:29 considérer qu'elles sont plutôt de droite, c'est-à-dire l'interdiction

01:10:31 de la baïa et la mise en place de l'uniforme.

01:10:33 - Je voudrais faire une remarque à Françoise de Gaulle. François Russin

01:10:35 a été testé dans un des sondages,

01:10:37 il est à 7% en cas de non-candidature

01:10:39 de Jean-Luc Mélenchon. - Je sais très bien,

01:10:41 je vois très bien, c'est pour ça que je

01:10:43 pense que... Mais je suis...

01:10:45 Je donne un billet sur le fait que Mélenchon sera pas

01:10:47 candidat en 2027.

01:10:49 - Luc Gra, Frédéric Dhabi

01:10:51 disait que Gabriel Attal bénéficiait d'une

01:10:53 crédibilité électorale. Qu'en pensez-vous ?

01:10:55 - Alors ce qui est intéressant dans votre débat,

01:10:59 c'est qu'en politique, il y a

01:11:01 les faits et il y a les mouvements.

01:11:03 - C'est ça. - Et c'est-à-dire que

01:11:05 aujourd'hui le sondage, il est incontestable,

01:11:07 Madame Le Pen

01:11:09 s'est installée, voire durablement,

01:11:11 dans les sondages

01:11:13 mois après mois, avec

01:11:15 31%, ça devient solide.

01:11:17 Et maintenant, ce qui est vrai aussi, c'est ce que

01:11:19 dit Françoise, c'est qu'en politique, tout

01:11:21 s'accélère et qu'à trois

01:11:23 ans et demi, comme disait Philippe,

01:11:25 de l'élection présidentielle,

01:11:27 il n'est pas du tout improbable,

01:11:29 lui égard à la situation du monde,

01:11:31 des événements internationaux notamment,

01:11:33 que les choses s'accélèrent.

01:11:35 Et c'est très bien, c'est très juste.

01:11:37 On voit bien que Bardella a l'avantage,

01:11:39 par exemple, de ne pas

01:11:41 s'appeler Le Pen. - Oui, c'est ce que je disais, bien sûr.

01:11:43 Je pense qu'il est dans le casting.

01:11:45 - Voilà, Attal, chacun lui reconnaît

01:11:49 des qualités incontestables de débatteur.

01:11:51 François Ruffin,

01:11:53 il a également intelligemment

01:11:55 centré son

01:11:57 image sur le pouvoir d'achat,

01:11:59 la situation concrète des Français,

01:12:01 n'en déplaise à ceux qui

01:12:03 partent trop vers d'autres sujets.

01:12:05 Et donc, il est possible que les plaques tectoniques

01:12:07 avec l'actualité nationale

01:12:09 et internationale, bougent. Donc, c'est

01:12:11 vrai qu'à trois ans et demi, on ne peut rien dire.

01:12:13 Mais par rapport à votre question de

01:12:15 Mme Le Pen, ce qui est quand même frappant,

01:12:17 c'est qu'elle s'est vraiment durablement

01:12:19 installée sur

01:12:21 l'échiquier politique.

01:12:23 Et il y a

01:12:25 effectivement 5 à 7 %

01:12:27 d'électeurs qui sont passés du centre

01:12:29 gauche et qui maintenant, pour qu'elle

01:12:31 fasse 31 %, ça veut dire qu'il y a des gens

01:12:33 qui étaient avant du côté

01:12:35 Macron, par exemple, avant

01:12:37 les tédiatures, Macron était à 30 %.

01:12:39 Et puis, Mme Le Pen

01:12:41 était à 24 %. - Non, mais elle l'est aussi, Luc.

01:12:43 - À ces 6 %, là, ils ont basculé.

01:12:45 - C'est probablement des électeurs de droite

01:12:47 qui ont passé, dans un premier temps,

01:12:49 deux fillons à Macron, et maintenant, ils vont encore

01:12:51 plus loin, pour des raisons probablement

01:12:53 nationales. - C'est ça. - J'ai envie de réagir.

01:12:55 - Luc, est-ce qu'on ne pourrait pas

01:12:57 dire tout de même, j'ai bien

01:12:59 conscience que la politique peut évoluer

01:13:01 et que, dans

01:13:03 les trois ans qui vont nous

01:13:05 conduire jusqu'en 2027,

01:13:07 des événements de toute nature

01:13:09 peuvent survenir,

01:13:11 mais est-ce que le fait

01:13:13 que ceux, par exemple,

01:13:15 auxquels pensait Françoise

01:13:17 et auxquels

01:13:19 on pense tous,

01:13:21 ils sont

01:13:23 d'une jeune génération,

01:13:25 est-ce qu'ils ne sont pas tentés

01:13:27 très normalement, très légitimement,

01:13:30 d'attendre, en quelque sorte,

01:13:32 2032,

01:13:34 plutôt que de créer des mouvements

01:13:36 de dissidence

01:13:38 qui pourraient nuire à leur propre camp ?

01:13:40 Luc Gras.

01:13:42 - Alors, c'est tout à fait intéressant.

01:13:44 En fait, en politique, ce ne sont pas les

01:13:46 acteurs politiques qui décident, mais en réalité

01:13:48 l'opinion publique.

01:13:50 Si un atal est poussé,

01:13:52 parce qu'il vient d'arriver, c'est la première fois

01:13:54 qu'on le sonde, il est déjà à 19%,

01:13:56 cinq points derrière Édouard Philippe.

01:13:58 S'il est poussé par l'opinion publique,

01:14:00 vous savez que la vocation

01:14:02 du politique, elle est de suivre les sondages.

01:14:04 Et si donc,

01:14:06 il pousse, eh bien, bien malgré lui,

01:14:08 il sera en avant. Ce qui est vrai aussi,

01:14:10 c'est qu'on insiste à une

01:14:12 dichotomie entre deux générations.

01:14:14 Il y a la génération, grosso modo,

01:14:16 des cinquantenaires et plus,

01:14:18 c'est les Xavier Bertrand,

01:14:20 les Bruno Le Maire, les Édouard Philippe,

01:14:22 etc.

01:14:24 À gauche, bien sûr,

01:14:26 il y a aussi les anciens hollandistes,

01:14:28 les Soudis, les Casse-Neuve,

01:14:30 les Delgares,

01:14:32 etc. Il y a toute une génération.

01:14:34 C'est la dernière fois qu'ils peuvent

01:14:36 candidater, donc ils sont poussés

01:14:38 à avancer et les jeunes pourraient

01:14:40 attendre. Sauf que,

01:14:42 s'il y a désunion, que ce soit

01:14:44 à gauche ou à droite, il y aura

01:14:46 perte aux élections. Donc, il y aura

01:14:48 une nécessité d'unité et les

01:14:50 sondages répondront à votre question,

01:14:52 cher Philippe. Si il y a un candidat

01:14:54 qui creuse

01:14:56 l'écart, eh bien, les familles politiques

01:14:58 seront obligées de se rassembler

01:15:00 derrière ce candidat.

01:15:02 - Benoît Perrin. - Question, Luc. Est-ce que

01:15:04 vous partagez l'analyse sur laquelle

01:15:06 la montée des thèmes

01:15:08 qui sont naturellement plutôt portés par la

01:15:10 droite, à savoir la sécurité, les questions

01:15:12 d'identité, l'oralbol fiscal,

01:15:14 l'ordre ou que sais-je,

01:15:16 donne du carburant à la droite

01:15:18 et que le premier sujet de

01:15:20 préoccupation des Français, qui est le pouvoir d'achat

01:15:22 sur lequel la candidate Marine Le Pen

01:15:24 a fait sa campagne en 2022,

01:15:26 ça fait une espèce de combo quasiment

01:15:28 invincible ?

01:15:30 - Alors, c'est tout à fait

01:15:32 intéressant. Comme disait

01:15:34 Mao, il faut savoir marcher sur

01:15:36 ses deux jambes. Marine Le Pen,

01:15:38 elle vient de la famille de

01:15:40 l'extrême droite et aujourd'hui se

01:15:42 love dans une espèce de réincarnation

01:15:44 d'une forme de droite

01:15:46 classique, même si elle vient de l'extrême droite

01:15:48 et elle a réussi à aller prendre

01:15:50 les oeufs du voisin à gauche

01:15:52 en se donnant une image effectivement

01:15:54 sociale. Et c'est pourquoi elle a

01:15:56 ses sondages aussi bons. Et maintenant, quelle est

01:15:58 sa stratégie ? On le connaît bien tous,

01:16:00 depuis deux ans, c'est la stratégie

01:16:02 du silence. Elle laisse faire

01:16:04 les événements, elle essaye de prendre

01:16:06 le moins de coups possible, mais rappelez-vous

01:16:08 que rarement sous la Vème République,

01:16:10 trois ans et demi

01:16:12 avant l'élection, celui qui est

01:16:14 en tête et qui se tait l'emporte

01:16:16 le jour de l'élection. - Je voulais dire une chose très courte.

01:16:18 - Et on part en 0826-300-300.

01:16:20 - La seule question, de toute façon, c'est

01:16:22 quel est celui qui est au second tour face à elle ?

01:16:24 C'est tout. La seule question qu'il faut se poser,

01:16:26 on peut imaginer, de toute façon, moi je pense

01:16:28 que ce ne sera pas Marine Le Pen, mais en tout cas,

01:16:30 dès là où Le Pen, qualifiée pour le

01:16:32 second tour, évidemment, presque

01:16:34 automatiquement, la bataille, elle est pour

01:16:36 le second tour, et dans cette bataille pour

01:16:38 le second tour, je pense, moi, que

01:16:40 la jeune génération va pousser,

01:16:42 je pense à la génération Attal,

01:16:44 et peut-être la génération Ruffin,

01:16:46 c'est plus compliqué, mais en tout cas, la

01:16:48 posture du second

01:16:50 tour, c'est la seule chose que tout le monde va aller chercher,

01:16:52 donc à la limite, je n'ai même pas envie de me dire

01:16:54 Marine Le Pen, je pense que c'est acquis,

01:16:56 quasiment. - La question c'est qui sera second. - C'est tout,

01:16:58 c'est le seul sujet, si c'est Attal,

01:17:00 si c'est Mélenchon, si c'était Mélenchon,

01:17:02 je ne suis pas du tout sûr que

01:17:04 Marine Le Pen ne soit pas élue, si c'est

01:17:06 Gabriel Attal, ça recommencera comme avec Emmanuel Macron,

01:17:08 voilà, ça c'est la vérité. - Allez, on a envie de vous entendre

01:17:10 au 0826-300-300, Dominique

01:17:12 est avec nous de Monde-Marsan,

01:17:14 une réaction, Dominique,

01:17:16 sur ce sondage ?

01:17:18 - Oui, ben moi, je rejoins

01:17:20 tout ce qui a été dit, et surtout, je pense que c'est d'une part

01:17:22 l'échec du en même temps,

01:17:24 parce que, vous savez, c'est comme en amour,

01:17:26 on aime un peu trop tout le monde, on fruste tout le monde,

01:17:28 et on ne garde personne. - Ah, il est bien ce Dominique !

01:17:30 Mauvaise foi, sens de la formule !

01:17:32 - Il n'y a pas de photo !

01:17:34 - Ça sent le vécu, c'est ce que vous dites !

01:17:36 - Il est tout entendu,

01:17:38 j'enregistre tout !

01:17:40 - C'est ce qu'on appelle un coming out !

01:17:42 - Non mais ceci dit, il a raison Dominique,

01:17:44 dans ce sens que c'est un échec flagrant pour

01:17:46 Emmanuel Macron, il a été élu sur la promesse

01:17:48 de tout changer, de changer

01:17:50 le système, de changer le rapport

01:17:52 des Français à la politique, de battre Marine Le Pen,

01:17:54 de faire le culer le RN,

01:17:56 le RN n'a jamais autant augmenté,

01:17:58 la France est assez déchirée,

01:18:00 moi je ne pense pas du tout qu'elle est au bord de la guerre civile,

01:18:02 parce que ça c'est pour faire pleurer les enfants, ça n'existe pas,

01:18:04 mais vraiment, pardon, voilà.

01:18:06 - Une phrase, pour moi c'est plutôt l'échec de la gauche,

01:18:08 parce que le candidat de la majorité

01:18:10 présidentielle, il y a quasiment 3 chances sur 4

01:18:12 pour qu'il vienne des LR, donc je pense que c'est plutôt

01:18:14 la gauche qui est en échec total dans la vie politique

01:18:16 française. - Ah, pleinement, je sais. - Au moins, c'est la bonne

01:18:18 nouvelle, il n'y aura personne de gauche

01:18:20 au jour du tour. - Non, non, mais vous n'en savez rien !

01:18:22 - Non, mais je le crois, vraiment,

01:18:24 et c'est la bonne nouvelle,

01:18:26 et Benoît et moi on se rejoint,

01:18:28 donc on aura fortement raison.

01:18:30 - Ça n'a aucun sens cette analyse-là,

01:18:32 l'échec, je parle pas de l'échec

01:18:34 de la gauche, je parle de quelqu'un qui est au pouvoir, vous mélangez

01:18:36 des chèvres et des choux, je dis qu'il y a un échec

01:18:38 d'Emmanuel Macron au pouvoir,

01:18:40 c'est ça dont je parle, donc après tu peux dire

01:18:42 qu'elle est toujours ton petit

01:18:44 quelqu'un sur la gauche immédiatement,

01:18:46 mais ça... - On tire une autre leçon

01:18:48 de ce sondage,

01:18:50 le sujet serait "y a-t-il une

01:18:52 droitisation ?" La réponse est oui, je crois.

01:18:54 - Vive le pluralisme 0826

01:18:56 300 300, Ludovic qui nous appelle de Rochefort,

01:18:58 bonsoir Ludovic.

01:19:00 - Bonsoir les vrais voix,

01:19:02 bonsoir tout le monde. - Salut Ludovic, venez donc

01:19:04 mettre un peu d'ordre. - Oui, oui, allez-y Ludovic.

01:19:06 - L'ordre je pense

01:19:08 que c'est réclamé par les Français, c'est aussi pour ça

01:19:10 qu'il y a une forme de droitisation,

01:19:12 l'ordre, la justice,

01:19:14 l'identité culturelle, voilà, en plus

01:19:16 Marine Le Pen a

01:19:18 connu son entreprise

01:19:20 de dédiabolisation il y a un moment,

01:19:22 ça pourrait apporter ses fruits,

01:19:24 elle a des députés qui sont

01:19:26 bosseurs également,

01:19:28 voilà, et elle s'est parlé aux classes populaires,

01:19:30 la droite et la gauche classique

01:19:32 ont abandonné à la fois

01:19:34 la nation et le peuple,

01:19:36 maintenant, voilà, elle est dans les starting blocks

01:19:38 parce que l'URN n'a

01:19:40 jamais été essayée, même s'il y a toujours cette

01:19:42 crainte au final,

01:19:44 maintenant, je tiens quand même

01:19:46 à rappeler une chose,

01:19:48 c'est qu'elle ne pourra

01:19:50 rien faire également tant que la France

01:19:52 ne retrouvera pas la maîtrise de sa

01:19:54 destinée.

01:19:56 - Ah, vis-à-vis de l'Europe, vous voulez dire ?

01:19:58 - Ça permet de s'en sortir

01:20:00 et de son indépendance.

01:20:02 - Mais Ludovic, vous pensez si elle est élue,

01:20:04 vous me passerez l'expression, qu'elle se

01:20:06 méloniserait comme Giorgia Meloni en Italie,

01:20:08 c'est-à-dire qu'elle serait obligée

01:20:10 de dire oui à tout ce que nous de l'Orange...

01:20:12 - Mais elle l'a déjà fait !

01:20:14 - Non, mais elle a déjà renoncé au Frexit,

01:20:16 donc de toute façon, de fait, bien sûr

01:20:18 qu'elle sera comme Giorgia Meloni.

01:20:20 - Après, un énorme point faible, c'est quand même les retraités, parce qu'on sait qu'il n'y a pas

01:20:22 d'élection gagnée sans avoir la majorité des retraités,

01:20:24 et c'est un trou dans la raquette,

01:20:26 elle a deux trous dans la raquette, les retraités, et puis le cadre

01:20:28 managériau, qui globalement ne vote pas

01:20:30 pour elle aujourd'hui. - L'une des raisons

01:20:32 au fond qui font

01:20:34 que je... en dehors du nom de

01:20:36 Le Pen et le fait qu'elle est bonne

01:20:38 avant jamais pendant, il y a une

01:20:40 troisième raison, moi je pense

01:20:42 que les Français pourront être

01:20:44 effrayés, même s'ils sont

01:20:46 peut-être globalement pour elle,

01:20:48 comme vous le dites Benoît, parce qu'on ne l'a jamais

01:20:50 essayé, parce que je

01:20:52 ne pense pas qu'on aura une démocratie

01:20:54 à ses murs pour supporter

01:20:56 la victoire de Marine Le Pen.

01:20:58 - Non, mais moi je ne dis pas ça, moi je...

01:21:00 - Je crains le pire ! - Je ne le dis pas dans ce genre, dans ce

01:21:02 registre-là, je ne dis pas dans ce registre-là,

01:21:04 je pense qu'il y a un surmoi,

01:21:06 il y a un surmoi français très fort

01:21:08 sur l'extrême droite, il y a un surmoi

01:21:10 qui joue toujours. Vous regardez les reports,

01:21:12 même les gens les plus critiques

01:21:14 d'Emmanuel Macron, au niveau de

01:21:16 la France Insoumise, ils ont reporté...

01:21:18 - Si la démocratie n'est pas assez forte et donc qu'elle est obligée de démissionner...

01:21:20 - Laissez-moi finir, ils ont reporté à 80%

01:21:22 de voix sur Emmanuel Macron

01:21:24 au second tour. - Mais alors si la démocratie

01:21:26 n'est pas assez forte pour le supporter et qu'elle est

01:21:28 obligée de démissionner, on aura peut-être Emmanuel Macron pour une troisième fois.

01:21:30 - Pas obligée de démissionner,

01:21:32 qui y est que j'aime !

01:21:34 - Attendez les amis, le mot de la fin de Luc Gras,

01:21:36 le mot de la fin...

01:21:38 - Non mais je trouve les vraies voix

01:21:40 formidables toujours

01:21:42 et encore plus ce soir !

01:21:44 - Est-ce que vous êtes invité ?

01:21:46 - Espèce de démagogue !

01:21:48 - Vous dites n'importe quoi !

01:21:50 - La nouveauté c'est que le plafond

01:21:52 de verre est détruit, manifestement.

01:21:54 Marine Le Pen ne fait plus peur à personne.

01:21:56 Et la réalité c'est qu'elle peut

01:21:58 dépasser effectivement le plafond de verre.

01:22:00 L'autre chose c'est que dire que la gauche

01:22:02 est complètement out, je ne crois pas.

01:22:04 - Voilà ! - Je crois qu'on est dans un...

01:22:06 On est dans une espèce de situation

01:22:08 qui est complètement...

01:22:10 - C'est ça !

01:22:12 - Qui est complètement détruite et donc

01:22:14 une personne qui incarnerait la République

01:22:16 lors qui effectivement,

01:22:18 et c'est vrai, c'est très important ce qui a été dit,

01:22:20 qui sont les principaux vecteurs électoraux,

01:22:22 si quelqu'un arrive à incarner tout ça,

01:22:24 il a toutes ces chances

01:22:26 qu'il vienne de la droite, de la gauche,

01:22:28 l'avenir lui appartiendra.

01:22:30 - Merci beaucoup Luc Gras, merci Philippe Guilgerme,

01:22:32 merci Françoise de Goy,

01:22:34 merci Benoît Perrin,

01:22:36 et bravo à Dominique, notre vraie voix du jour !

01:22:38 - Ah oui, bravo !

01:22:40 - Dominique, il a tout ! La mauvaise foi,

01:22:42 la rourrie,

01:22:44 la triche,

01:22:46 la culture, l'humour...

01:22:48 - Le sens de la répartie ! - Il peut venir !

01:22:50 - Dominique, merci en tout cas d'avoir

01:22:52 partagé ce moment avec nous dans un instant.

01:22:54 La gourmandise et l'emploi, ça fait

01:22:56 bon ménage et vous allez voir que

01:22:58 il y a des métiers ouverts,

01:23:00 des emplois et ça recrute

01:23:02 à Tours de Bras, on en parle dans un instant, à tout de suite.

Les Vraies Voix - Émission du 31 octobre

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