Vendredi 15 décembre 2023, SMART BOURSE reçoit Clémence Tanguy (Responsable éditoriale, Café de la Bourse)
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00:00 *Musique*
00:10 Le dernier quart d'heure de Smart Bourse, chaque troisième vendredi du mois,
00:13 dans le sillage de l'échéance de marché des Trois Sorciers, c'est notre rendez-vous
00:18 avec les équipes du Café de la Bourse et c'est Clémence Tanguy qui est avec nous
00:21 pour ce rendez-vous mensuel responsable éditorial du Café de la Bourse.
00:25 Bonsoir Clémence.
00:26 Bonsoir.
00:27 Merci beaucoup d'être avec nous avec un parfait sujet qui se prête parfaitement
00:32 à la situation de marché qu'on connaît puisque tous les grands indices sont à leur sommet annuel
00:38 ou historique et donc se pose la question du timing pour investir en bourse.
00:45 Et c'est vrai que quand on a des indices au sommet, parfois ça peut effrayer en se disant
00:49 "Ouh là là, est-ce que j'achète pas trop tard ? Est-ce que c'est déjà pas trop tard pour acheter ?"
00:54 quand on a connu des rallies comme ceux qu'on est en train de vivre aujourd'hui.
00:58 C'est ce qu'on appelle le "market timing".
01:00 Exactement. Alors c'était la tentative de prédire le marché pour pouvoir entrer sur un plus bas.
01:07 Alors ça peut se conjuguer à toutes les classes d'actifs.
01:12 Alors il y a la bourse évidemment, les actions, mais on a aussi les obligations, l'immobilier,
01:15 matières premières, absolument tout. Bon là on est dans ce marge de bourse,
01:18 on va quand même parler de la bourse, du marché d'actions.
01:20 Pour n'importe quel actif se pose la question du timing.
01:23 Est-ce que c'est le moment d'acheter un appartement ? Est-ce que c'est le moment d'acheter une action ?
01:27 Tout à fait.
01:28 Qu'est-ce qu'on peut dire de cette manière de réfléchir ?
01:31 Parce qu'il y a cet adage dans les marchés qui nous dit "Timing is crucial"
01:36 pour des professionnels, de l'investissement, pour des traders,
01:39 la question du point d'entrée, la question du timing est parfois un sujet important.
01:44 Tout à fait. Mais pour l'investisseur particulier, pas vraiment.
01:47 En fait c'est plutôt une très mauvaise question.
01:50 Parce qu'il y a quand même deux cas de figure où ça va s'avérer catastrophique.
01:53 La première, c'est le cas des indices boursiers, de manière générale.
02:00 Donc on se dit oui, alors effectivement, c'est peut-être pas forcément le bon moment pour investir
02:04 parce que ça ne va pas durer longtemps, surtout qu'il y a la récession qui pointe,
02:08 ça ne va pas très bien du côté de l'Allemagne, on n'a pas des perspectives extraordinaires,
02:12 ça monte seulement avec les taux d'intérêt qui normalement devraient connaître un assouplissement l'année prochaine.
02:16 Il y a quand même plein de bonnes raisons de se dire que ça ne va pas durer et que donc on va rentrer sur un plus haut,
02:22 donc il faut attendre. Mais le problème c'est que les gens qui disent ça sont généralement ceux qui,
02:28 quand le CAC est à 7000 points, allez vous dire "oui, mais en fait, c'est pas sûr qu'on soit en bas,
02:35 donc ça va sûrement descendre encore, donc il vaut mieux attendre pour acheter plus bas".
02:40 Et en fait, qu'est-ce qui se passe ? C'est une excuse pour ne jamais les investir.
02:43 Non, on ne rentre pas sur les marchés et on n'est pas investi.
02:46 Et puis surtout, quand on est à -15 ou -20, on se dit "là, il n'y a plus personne, je vais attendre pour acheter,
02:53 ça perd 10, ça perd 15, ça perd 20, là on va perdre 30 ou 40, donc je ne rentre plus dans le marché".
03:00 Le particulier est quand même très monté généralement pour le marché d'Amixem.
03:03 Donc qu'est-ce qu'il faut faire ? On évite. Parce que surtout que parfois, ça peut aussi arriver,
03:08 on se dit "non mais alors dans ces cas-là, oui, alors là, c'est super, un bon point d'entrée, je vais rentrer, tout,
03:13 voilà, j'ai mes économies, je mets 20 000 balles, ah bah ouais, mais c'est pas le bon moment en fait".
03:17 Donc c'est quand même super, super risqué et il faut arrêter de vouloir absolument timer le marché.
03:24 Alors évidemment, on peut se dire "mais oui, mais le marché, il obéit quand même à des règles assez cycliques,
03:29 enfin on sait très bien que les cycles boursiers succèdent, qu'on a le boom, enfin on a la récession, la dépression".
03:37 Oui, bien sûr, mais d'abord, vous ne savez jamais quand est-ce que le krach va arriver.
03:41 Alors parce que d'abord, parfois, c'est complètement imprévisible, ce qu'on appelle un signe noir, le Covid,
03:46 bon voilà, personne ne l'avait vu venir, voilà, là c'est descendu, c'est pas mal descendu.
03:50 Alors parfois, c'est quand même plus prévisible. Alors par exemple, la crise de subprême, on peut se dire
03:54 "oui mais on aurait pu le voir". Oui mais en fait, on aurait pu le voir, c'est sûr, beaucoup plus facile de le voir a posteriori,
03:57 de refaire l'histoire. Donc en fait non, on ne peut pas se dire, prévoir le krach, c'est une très mauvaise idée.
04:04 Donc ceux qui vous disent que là c'est le moment, ça va descendre, ça y est, on a atteint un plus bas, il faut acheter, etc.
04:10 Bon ben généralement, c'est quand même de l'arnaque ou alors c'est des influenceurs, ça existe sur les cryptos, mais ça existe aussi sur la bourse.
04:16 Oui, puis c'est une question d'horizon de temps, voilà, quand on est vraiment dans du pur intraday, évidemment, on se pose la question,
04:20 de ses produits d'entrée, de sortie, etc. Quand c'est une logique d'investissement, on peut réfléchir.
04:25 Pour un investisseur particulier de long terme, franchement, on oublie.
04:28 Voilà, c'est ça. Ce n'est pas la question, ça ne doit pas être un sujet bloquant. On ne doit pas se réfugier derrière cette question du timing,
04:35 pour investir ou pour ne pas investir. Qu'est-ce qu'on fait alors ?
04:39 Alors on investit. On n'investit pas en une seule fin, on investit tout le temps, ce qu'on appelle le dollar cost averaging.
04:47 On rentre, on a un point d'entrée tous les mois, en fait, c'est quand même le plus simple.
04:52 Vous achetez un petit peu tous les mois, alors je ne sais pas, soit une somme fixe, 200 euros, 300 euros,
04:59 soit vous mettez un pourcentage de vos revenus s'il varie, donc vous dites j'investis 10% en bourse tous les mois, voilà.
05:05 Alors c'est quand même hyper facile de faire ça maintenant, parce que les courtiers ont mis en place des plans d'investissement programmés.
05:13 Donc c'est quand même très très simple. Et puis vous pouvez aussi le faire si vous avez peu de sous,
05:17 parce que d'abord les ETF, ça vous permet de vous positionner à moindre frais avec une très large diversification.
05:22 Vous avez même les néo-courtiers maintenant qui vous font des fractions d'actions à partir de 1 euro.
05:26 Donc vous achetez des centaines d'actions avec 100 euros et vous entrez très progressivement sur les marchés.
05:32 C'est le meilleur moyen de lisser le risque et d'avoir de la paire au bout du compte.
05:37 Et puis ça permet d'avoir cette logique en tête, la logique des marchés, même comme vous dites, si c'est 50 ou 100 euros par mois,
05:44 c'est déjà un apprentissage et je suis exposé moi en tant qu'investisseur à des actions, à des actifs risqués,
05:50 je comprends la logique du marché, je suis ça de loin. Ce n'est pas une question de budget.
05:54 Non, absolument pas, ça il faut oublier.
05:56 Je reviens quand même à l'histoire du timing. Alors le fait que les DCA soient programmés aujourd'hui,
06:02 je pense que ça change aussi la donne, parce qu'avant on se disait "bah oui, je vais mettre 50 ou 100 euros par mois".
06:06 Alors on le fait un mois, deux mois, trois mois, et puis quatre mois, "ah bah non, là ça va être Noël, donc je ne vais pas le faire".
06:11 Et puis après c'est janvier, j'ai les courses de rentrée, donc d'être programmé en fait, ça crée une contrainte et une obligation
06:19 qui est plutôt intéressante sur le plan de l'investissement.
06:22 Exactement, c'est ça qu'il faut mettre en place.
06:24 Alors après il y a d'autres moyens aussi de vouloir accroître sa performance en ayant toujours un investissement échelonné.
06:32 On va parler d'investissement dynamique échelonné.
06:35 Et alors dans ces cas-là, la logique est la même, vous investissez tous les mois une somme d'argent sur les marchés,
06:42 mais elle va varier en fonction des circonstances de marché.
06:45 Donc ça veut dire que si les marchés sont chers, vous investissez moins, si ils sont bons marchés, vous investissez plus.
06:49 Alors par exemple, je ne sais pas si vous avez un ETF sur le CAC, vous vous dites "j'investis 100 euros tous les mois".
06:53 Alors s'il est en dessous de sa moyenne mobile, je ne sais pas, 100 jours, 200 jours, vous vous dites "il est en dessous, super, je mets 200".
06:59 Il est au-dessus, vous vous dites "bon bah ok, je mets 50".
07:01 Et il est dans sa moyenne mobile, vous vous dites "bon bah je garde, je mets 100".
07:04 Alors ça, ça va quand même permettre d'accroître encore la performance.
07:07 Et c'est quelque chose qui est quand même relativement simple à mettre en place.
07:10 Mais bon, ça demande quand même un petit peu plus de temps, un petit peu plus de connaissances.
07:14 Donc si vraiment vous n'êtes pas familier des marchés, que vous ne voulez pas y passer du temps, rien du tout,
07:18 vous vous concentrez sur le DCA.
07:20 Si vous voulez aller chercher un peu plus de gains et que vous avez un peu d'attrait pour ça,
07:26 vous pouvez passer en investissement dynamique échelonné.
07:28 - Oui, très intéressant. C'est une très bonne manière de rentrer dans les marchés, de se confronter pour la première fois parfois au marché.
07:36 Les grandes leçons aussi que me donnent les boursiers avec un peu d'expérience, c'est attention effectivement.
07:40 Une fois qu'on sort des marchés, c'est pareil, jamais sortir complètement des marchés.
07:44 Une fois qu'on sort des marchés, après, la question du timing, la psychologie fait que
07:50 on ne retrouve jamais l'envie ou le courage ou l'élan de revenir dans le marché une fois qu'on a sorti toutes ces positions.
07:59 Merci beaucoup Clémence. Merci d'être venue évoquer pour nous le sujet du market timing,
08:04 qui est la fausse bonne idée effectivement, peut-être pour les particuliers,
08:08 avec d'autres méthodes et d'autres stratégies beaucoup plus douces pour justement investir
08:14 chaque fois, chaque mois ou chaque trimestre, un petit peu de son épargne.
08:18 Merci beaucoup Clémence. Clémence Tanguy, responsable éditoriale du Café de la Bourse,
08:22 qui était avec nous l'invité de ce dernier quart d'heure de Smart Bourse.
08:25 Je rappelle que tous ces rendez-vous sont à retrouver en replay évidemment sur bsmart.fr,
08:31 notre rendez-vous mensuel avec le Café de la Bourse, chaque troisième vendredi du mois.
08:35 On se retrouvera donc évidemment à partir du mois de janvier.
08:38 Voilà pour cette édition ce soir. Retour de Smart Bourse encore la semaine prochaine bien sûr.
08:42 Lundi notamment à 13h30 pour le plan de trading avec IG et à 17h en direct pour la grande édition.
08:48 [Musique]