Inondations : "L'État est schizophrène !"

Sud Radio

Avec Sébastien Leroy, maire (LR) de Mandelieu-la-Napoule (Alpes-Maritimes) et membre de l’AMF  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##C_EST_A_LA_UNE-2024-01-05##

Transcript

00:00 Déclarer des zones inhabitables face aux crues, le sujet ne doit pas être tabou,

00:05 c'est ce qu'a déclaré le ministre Christophe Béchuet en déplacement hier dans le Pas-de-Calais.

00:09 Ailleurs en France, certains maires ont déjà pris les devants avec des mesures parfois radicales.

00:13 Sébastien Leroy, bonjour.

00:15 Bonjour.

00:15 Et merci d'être avec nous ce matin sur Sud Radio.

00:17 Vous êtes le maire de Mandelieu-Lanapoule dans les Alpes-Maritimes.

00:21 Vous êtes régulièrement victime de crues.

00:23 En 2015, huit personnes ont perdu la vie dans votre commune.

00:28 Et pour faire face à ces inondations, vous avez décidé de détruire plusieurs villas.

00:32 Expliquez-nous pourquoi et comment, monsieur le maire.

00:36 Tout à fait.

00:37 Bien sûr, ces drames sont des tragédies humaines, puisqu'elles touchent à tout ce qu'il y a de plus précieux,

00:42 la vie humaine et puis bien sûr les foyers.

00:44 Et aujourd'hui, face aux événements climatiques qui frappent nos territoires,

00:47 on doit métamorphoser nos villes.

00:49 Et chaque territoire a ses spécificités.

00:51 À Mandelieu, on a voulu, dans cette métamorphose du tissu urbain,

00:55 inclure aussi un volet de renaturation.

00:58 Donc on rachète des biens immobiliers pour les détruire,

01:00 pour le rendre à la nature et permettre aux cours d'eau de retrouver sa place.

01:03 Oui, et ça, forcément, on le sait, ça va permettre au sol d'absorber en partie l'eau.

01:09 Par le biais de quelle procédure vous avez acquis ces villas ?

01:12 Ce sont des expropriations ou pas ?

01:14 Alors nous, on est resté dans une démarche de négociation amiable.

01:18 C'est-à-dire que la ville discute avec les propriétaires.

01:21 Il faut savoir que les communes ne peuvent pas acheter des biens au prix qu'elles déterminent.

01:24 C'est fixé par un service de l'État qu'on appelle les domaines.

01:27 Donc le prix est fixé et on essaie de trouver une solution

01:30 avec le propriétaire pour lui demander de partir.

01:33 Après, il y a un dispositif qui s'appelle le fonds Barnier,

01:36 qui est financé en partie par l'État,

01:37 qui est plus compliqué à mettre en œuvre parce qu'il y a des critères

01:40 qui sont beaucoup plus spécifiques.

01:42 Il ne faut pas qu'il s'agisse de zones refuge, etc.

01:44 qui s'est quand même allégé avec les derniers événements,

01:47 mais qui reste aussi peu doté en moyens.

01:49 Donc tout ça fait qu'on essaie de trouver une solution

01:51 pour que le propriétaire le vende volontairement,

01:54 et qu'il puisse après se reloger.

01:55 Parce que la difficulté aussi est là.

01:56 Déjà vous avez le choc qui fait que...

01:57 - Il faut convaincre le propriétaire aussi.

02:00 - Voilà, il faut qu'il puisse se reloger,

02:01 souvent dans la même ville,

02:02 parce que nous les habitants ne voulons pas quitter tant de lieux.

02:04 - Bien sûr.

02:05 - Alors par contre, d'ailleurs, le fonds est très cher.

02:06 - Ouais.

02:07 Sur ces villas, vous les avez rachetées pour 4 millions d'euros, c'est ça ?

02:12 - Alors là, on en a racheté 7 pour 4 millions d'euros.

02:14 - D'accord, 7.

02:15 - Et pour vous donner une idée, depuis 2020,

02:17 on a investi près de 40 millions d'euros sur la ville.

02:19 - Et en termes de financement ?

02:21 D'où viennent ces financements ?

02:22 Comment ça se passe ?

02:23 - Les financements sont pour cent communaux.

02:25 C'est-à-dire que le fonds Barnier est très spécifique,

02:28 donc il n'intervient que dans peu de cas.

02:30 Donc c'est souvent l'argent des villes.

02:31 Et tout le problème aussi vient du fait que les finances communales,

02:34 aujourd'hui, sont pillées, notamment par le même État.

02:36 - Ça fait une sacrée somme.

02:38 - Qui ne vous permettent pas d'executer les logements sociaux,

02:39 et qui, en même temps, vous donnent de l'argent

02:40 pour essayer d'en détruire un peu, quoi.

02:42 - Quand vous entendez, M. le maire, le ministre,

02:44 dire que ce n'est pas un tabou de déclarer,

02:47 je le disais, des zones inhabitables face aux crues,

02:49 qu'est-ce que vous lui répondez ?

02:50 Vous ne l'avez pas attendu.

02:51 Pour agir, vous ?

02:53 - Ça fait longtemps que ce n'est plus un tabou.

02:54 La problématique, c'est qu'après, comme je vous le disais,

02:56 chaque territoire est différent.

02:58 Quand on a des territoires qui sont,

02:59 comme dans le nord de la France,

03:01 des vastes plaines où l'eau monte et reste,

03:03 quand on parle de secteur inhabitable,

03:05 il y en a certains qui sont sûrement plus exposés que d'autres,

03:07 mais on parle de centaines d'habitations.

03:08 Donc le problème, c'est qu'aujourd'hui, pour y arriver

03:11 et ne pas rester dans les maux,

03:12 il faudrait que l'État ait beaucoup plus de moyens

03:14 à mettre à disposition qu'il en a aujourd'hui.

03:16 Et surtout, il faudrait que la réglementation et la loi changent,

03:19 ce qui n'est pas le cas.

03:20 Parce qu'aujourd'hui, à moins de procédures,

03:22 le moins de dossiers que vous voulez mener,

03:23 notamment sur les désémentations,

03:24 vont prendre non pas des mois, mais des années,

03:26 voire parfois des décennies.

03:28 Parce que tout s'est empilé,

03:29 que rien n'est fait depuis bien longtemps sur ce sujet.

03:31 Donc il serait temps qu'effectivement, il n'y ait plus de tabou,

03:34 mais qu'on arrête de parler

03:35 pour passer un peu plus dans l'action et le concret.

03:38 - Très récemment, vous avez reçu une amende,

03:39 c'est ça de l'État qui vous a un peu laissé sans voix, non ?

03:42 - Ça rejoint ce que je vous disais,

03:44 la schizophrénie de l'État français.

03:46 C'est-à-dire que vous avez d'un côté un territoire

03:48 qui a plus de 80% frappé par les risques naturels,

03:51 comme c'est le cas à Mandeleux,

03:52 où on vous dit "on va arrêter de construire,

03:54 on va même déconstruire".

03:55 Et dans le même temps, vous avez un autre service de l'État,

03:58 notamment le ministère du Logement,

03:59 avec d'autres lois qui viennent vous dire

04:01 "ah, vous n'avez pas fait 6 000 logements,

04:02 il faut les faire en deux ans,

04:03 eh bien on va vous doubler l'amende,

04:05 on va payer 1,6 million par an".

04:07 - On marche sur la même coche.

04:08 - D'un côté on peut mettre de l'argent

04:09 pour protéger le territoire,

04:10 d'un autre côté on vient vous en prendre

04:11 parce que vous ne mettez pas le même territoire.

04:13 C'est totalement absurde.

04:14 - Sébastien Leroy, je rappelle,

04:15 vous êtes maire de Mandelieu-Lanapoule,

04:17 dans les Alpes-Maritimes.

04:18 Un grand merci d'avoir été avec nous ce matin

04:20 sur Sud Radio et très bonne journée à vous.

04:21 - Merci à vous, bonne journée.

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