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NewsTranscription
00:00 *Générique*
00:05 Bienvenue dans ce numéro de C'est-à-dire.
00:09 Aujourd'hui nous parlons amour et vie de famille.
00:13 Et nous avons le plaisir de recevoir sur ce plateau de C'est-à-dire un couple extraordinaire
00:19 qui cumule 36 années de vie de mariage, 36 années de bonheur, 36 années de vie commune.
00:27 Et on serait tout de suite tenté de leur demander le secret de cette longévité conjugale.
00:32 Quand on sait que la Côte d'Ivoire enregistre plus de 40% de taux de divorce malheureusement.
00:39 Un taux qui reste tout de même alarmant.
00:41 Alors comment vivre un mariage heureux et qui dure dans le temps ?
00:46 Nous en parlons aujourd'hui avec nos invités du jour qui sont déjà sur ce plateau.
00:50 Bienvenue à vous, Kumping Etia.
00:52 Merci, Esther.
00:54 On est très très heureux de vous recevoir sur ce plateau.
00:57 C'est un pur bonheur pour nous.
00:59 Avoir un couple qui a 36 ans de mariage, c'est plus commun de notre temps.
01:04 Oui, on peut le dire.
01:06 Alors on va commencer avec Papa Nguetia.
01:09 Voilà, on sait qu'aujourd'hui,
01:12 même pas aujourd'hui, de tout temps, ça a été toujours difficile de faire un choix pour tout être humain.
01:17 Mais quand il s'agit de faire le choix du partenaire,
01:21 de la personne avec qui on souhaite continuer l'aventure de la vie,
01:25 ça devient compliqué.
01:26 Mais comment est-ce que vous avez fait pour savoir que Maman Nguetia était celle qu'il vous fallait ?
01:32 On aimerait bien savoir ce secret.
01:33 Belle question, très belle question.
01:35 Voilà, il faut dire que quand on sent dans son cœur très tôt qu'on va se marier un jour,
01:43 on a des critères qu'on commence à se donner,
01:47 soit ce qu'on a aimé chez sa maman ou bien chez d'autres femmes,
01:50 pour nous les hommes, et ce qu'on n'a pas aimé.
01:53 Donc on va finir par avoir des critères.
01:57 Et on va chercher la femme qu'on va marier selon ces critères-là.
02:03 Donc moi j'avais mes critères,
02:06 et l'un de mes grands critères c'était de trouver quelqu'un avec qui on pourrait mêler nos rêves,
02:14 c'est-à-dire que mes rêves deviennent ses rêves et que ses rêves deviennent mes rêves,
02:19 que nos rêves deviennent les rêves de notre couple.
02:22 Donc voilà, en 1987 j'ai eu l'occasion de rencontrer la sœur Jeanne.
02:34 Peut-être qu'on verra dans quel cadre.
02:37 Mais là j'avais déjà mes critères unis,
02:40 et elle répondait déjà à 80%.
02:44 À 80% ? Est-ce que le critère physique aussi était important en ce moment-là ou pas ?
02:48 Ah oui parce qu'il faut voir d'abord,
02:52 souvent les gens disent "mais on voit, c'est l'extérieur qu'on voit d'abord".
02:55 C'est l'extérieur qu'on voit d'abord, très bien.
02:57 On suppose que le comportement de la personne à l'extérieur
03:02 c'est motivé par ce qui est à l'intérieur.
03:05 Voilà, donc on veut quelqu'un avec ces critères.
03:10 Il y en a qui veulent que la femme soit un peu plus grande qu'eux,
03:13 d'autres veulent l'avoir la même taille, ça dépend.
03:16 Mais la réalité c'est que quand l'amour aussi,
03:20 quand on trouve la personne qu'on aime,
03:22 peut-être que tout n'est pas réuni du coup,
03:25 mais on a cette conviction que c'est la personne tant attendue.
03:29 Donc si on comprend bien, tout part d'abord d'une conviction quand on fait le choix.
03:33 Oui, puisqu'on a des critères.
03:34 Oui, tous les critères peuvent ne pas être rassemblés,
03:39 mais déjà à partir d'un certain nombre de critères,
03:41 on peut se dire qu'avec cette personne, ça peut aller.
03:44 Allez, on ne va pas tout dire, on va se tourner vers Maman,
03:47 parce que ça commence à devenir un peu trop vite et intéressant.
03:50 Moi, je vais ralentir un peu.
03:52 Alors Maman, est-ce que ça a été votre cas lorsque vous avez rencontré Papa Nguetia ?
03:56 C'était quoi vos critères aussi ?
03:58 Est-ce qu'il répondait à ces critères-là ?
04:00 Oui, je peux le dire ainsi parce que comme il est de même pour les hommes,
04:07 tout de même aussi pour la femme,
04:09 parce qu'on veut, on souhaite être heureuse,
04:13 sûrement un jour dans son foyer.
04:15 Et donc on s'est construit un idéal et on s'est dit que vraiment,
04:20 si Dieu me permet d'avoir un mari,
04:24 vraiment, je veux qu'il soit comme ça, comme ça.
04:29 Comme ci, comme ça.
04:30 Soit, bon, le critère physique aussi, ça marche,
04:35 mais les valeurs, voilà, quelqu'un qui respecte.
04:41 Et puis, bon, j'ai vu qu'il remplit ces critères-là.
04:46 Et quand vous l'avez vu, vous avez su tout de suite que c'était le prince charmant
04:50 que vous attendiez depuis ?
04:52 Il n'a pas été le premier.
04:56 Il y a des prétendants, comme toute autre petite fille,
04:59 tout le monde veut l'avoir.
05:03 Mais quand c'est lui qui est pour toi,
05:06 tu as cette conviction, tu as cette assurance qu'effectivement, c'est lui.
05:12 D'accord, ça a été lui.
05:15 Depuis 36 ans que vous vivez cette merveilleuse aventure,
05:19 alors de votre temps, comment est-ce que le mariage était perçu ?
05:23 Qu'est-ce qu'on va dire ?
05:26 Il faut dire qu'il y avait du respect pour les mariés.
05:29 Donc, le mariage était vraiment respecté.
05:33 Chacun luttait vraiment pour être un modèle pour les autres.
05:38 Et quand vous êtes marié, vous êtes respecté dans votre environnement.
05:42 Voilà. Et donc, le mariage était vraiment respecté.
05:47 Et qu'est-ce qu'on va dire ?
05:50 On n'y allait pas en disant qu'on allait faire un retour comme ça.
05:56 On savait qu'on y allait.
05:57 C'était un aller sans retour.
05:59 Pour aller vraiment, voilà.
06:01 Voici un peu cette conviction que ça pouvait marcher,
06:05 parce qu'on voyait aussi des gens chez qui ça marchait.
06:08 On comprend bien que le mariage était vraiment quelque chose de très sacré.
06:11 On ne s'amusait pas avec ce mot mariage.
06:14 Oui, maman, c'était pareil pour vous ?
06:16 Oui, c'était pareil. C'était un vrai besoin.
06:18 C'était un vrai besoin.
06:20 Et on se disait qu'il faut réussir cette décision qu'on a prise.
06:29 Donc, on prenait la chose au sérieux, en tout cas.
06:33 Est-ce que l'avis des parents dans le choix du partenaire,
06:36 ça comptait également ?
06:38 Oui.
06:39 Ça pesait pour vous ?
06:40 L'avis des parents, ça compte énormément.
06:42 Soit parce qu'ils ont réussi, soit parce qu'ils ont échoué.
06:45 D'accord.
06:46 Les parents peuvent échouer, puis on se dit, moi je vais avoir un mariage,
06:49 mais pas comme celui des parents.
06:52 Ils peuvent avoir réussi, on se dit, oui, mais il faut que je fasse comme eux ou mieux que.
06:58 D'accord.
06:59 Voilà, donc ces deux aspects, l'avis des parents et de tous ceux de notre environnement.
07:04 En tout cas, ça a vraiment un impact sur le mariage.
07:09 Alors, moi, il y a une question qui me vient.
07:11 Et si les parents de votre temps vous disaient que je ne suis pas d'accord avec le choix de cet partenaire pour toi,
07:19 comment est-ce que vous réagiriez là, tout de suite ?
07:22 Alors, il fallait trouver les arguments pour montrer aux parents que c'est la personne avec qui on veut construire,
07:28 parce qu'en notre temps aussi, il fallait vraiment la bénédiction des parents.
07:33 C'était très important.
07:33 Il fallait l'encouragement des parents.
07:35 Ce qui fait que vous devez leur donner des preuves que la personne, la crainte des parents, c'est quoi ?
07:43 Ils craignent que leur fils ou bien leur fille se trouve avec la mauvaise personne.
07:48 Mais si vous arrivez à convaincre les parents que la personne avec qui vous allez vivre à le minimum,
07:57 voilà, pour votre bonheur, les parents vous y accompagnent.
08:01 Et nous, on trouvait que c'était vraiment bon même qu'au départ, les parents mettent un frein de paix à la chose.
08:06 Est-ce que tu as des preuves ?
08:09 Voilà, c'est très bon.
08:10 Et là, puisqu'on a besoin de la bénédiction, voilà, il fallait maintenant trouver les éléments pour dire voilà, elle répond à tel critère ou autre.
08:21 D'accord.
08:21 Alors, je suis à…
08:23 Maman, si on vous demandait de résumer votre histoire d'amour en trois petits mots, ce serait lesquels ?
08:31 J'aurais dit le respect.
08:34 Le respect, d'accord.
08:36 L'amour.
08:38 Le respect, c'est vous qui respectiez…
08:40 C'est réciproque.
08:42 C'est réciproque, d'accord.
08:42 C'est très important en fait de savoir ça.
08:45 Voilà, le respect.
08:47 Et puis, je vais dire la cohésion.
08:53 C'est pas si…
08:54 C'est-à-dire, il faut s'entendre.
08:56 L'entendre.
08:56 Voilà, l'entente.
08:59 Et puis, en trois mots, n'est-ce pas ?
09:02 En trois petits mots.
09:04 Le respect, l'entente, le dernier.
09:07 Le bonheur.
09:08 Le bonheur, le respect, l'entente, le bonheur.
09:11 C'est un mariage parfait en fait.
09:13 On en est à papa, il a dit le respect, l'entente, le bonheur.
09:18 Qu'est-ce que moi je veux dire ?
09:19 Il faut quelqu'un avec qui on peut passer du bonheur.
09:22 Donc, disons, le temps.
09:25 Le temps.
09:25 On aura à passer ensemble.
09:28 Voilà.
09:29 On va parler aussi de…
09:33 Le désir du bonheur de l'autre.
09:35 Voilà.
09:36 Le désir de rendre l'autre heureux.
09:38 Et puis, l'autre, ça va être pouvoir chanter ensemble.
09:41 D'accord.
09:42 Ça, c'est ce qu'il doit être.
09:44 Et ce qui est de votre mariage,
09:46 c'est-à-dire que si on vous demandait de résumer en trois mots
09:50 votre histoire de couple, ce serait quoi ?
09:53 Respect.
09:54 Respect.
09:55 Qu'est-ce qu'on va dire encore ?
09:58 J'ai parlé de respect.
10:00 Bienveillance.
10:01 Respect, bienveillance.
10:02 Vouloir le bien de l'autre.
10:04 Bienveillance.
10:05 Et puis, bon, mais on va dire harmonie.
10:08 Respect, bienveillance, harmonie.
10:11 Très bien.
10:12 Alors, vous l'aviez dit tout à l'heure,
10:14 de votre époque, le mariage était considéré comme quelque chose de très sacré.
10:19 Un aller sans retour.
10:20 Donc, on ne pensait pas à se séparer, à divorcer ou quoi que ce soit.
10:24 Mais quel est le constat que vous faites aujourd'hui ?
10:27 Oui, bon, vous l'avez dit à l'introduction,
10:30 on voit aujourd'hui des gens qui disent qu'ils s'aiment
10:32 et puis dès que survient une petite difficulté,
10:35 voilà, on pense déjà à comment se séparer.
10:39 Alors qu'hier, on prenait plaisir à surmonter les difficultés qu'on rencontrait.
10:46 Ensemble.
10:47 Et c'est ce qu'on continue de faire parce que là,
10:49 être homme, comme l'a dit quelqu'un qui ne sait pas sur les problèmes,
10:53 c'est pouvoir les surmonter.
10:55 Et donc, en nous mariant, on savait qu'il y avait des difficultés à surmonter.
11:00 Et donc, il faut pouvoir s'accorder pour les surmonter.
11:03 Aujourd'hui, on se marie dans l'espoir qu'il n'y aura aucune difficulté,
11:09 alors que les difficultés ne font que simplifier.
11:11 Les difficultés font partie de la vie.
11:13 Vous vivez seul, vous avez des difficultés avec vous-même.
11:16 À plus forte raison, de nature différente, masculine et féminine, c'est normal.
11:20 Et ce sont ces difficultés-là, normalement, qui renforcent l'amour.
11:25 L'amour.
11:25 Voilà.
11:26 Alors, Maman, vous étiez une jeune fille avant de devenir maman et grand-mère,
11:31 parce que vous êtes grand-mère de cinq enfants, on va le dire.
11:35 De cinq petits.
11:35 De cinq petits enfants.
11:37 Faut que je rectifie.
11:39 Alors, vous aviez une mentalité au départ, quand vous étiez jeune fille de votre temps.
11:45 Et vous avez observé la mentalité des femmes aujourd'hui.
11:48 Est-ce que c'est pareil ?
11:50 OK, c'est pas pareil, parce que, bon, maintenant,
11:56 la jeune fille peut-être qui veut se marier a un plan B.
12:00 OK.
12:00 Voilà, c'est créé un plan B, et elle s'est dit que, bon,
12:04 de toutes les façons, si je vois que ça marche pas, voilà, je peux aller encore ailleurs,
12:09 je vais me mêcher ailleurs.
12:11 Alors qu'à l'époque, à mon temps, je disais qu'il faudrait que ce soit,
12:16 comme la mairie le dit, on le dit là-bas, que ce soit le meilleur et le pire.
12:22 Et donc, on souhaite pas le pire, mais ça peut arriver.
12:27 Mais donc, on fait tout pour construire le meilleur et assumer le pire.
12:34 Voilà.
12:34 Et donc...
12:35 Ça veut dire qu'aujourd'hui, on se marie avec deux options.
12:38 C'est pas comme avant, on nous dit, peu importe ce qui arrive, on fonce, on avance.
12:42 Mais là, aujourd'hui, c'est différent.
12:44 C'est ce que papa était en train de dire tout à l'heure.
12:47 Et je le disais aussi tantôt, l'histoire du plan B.
12:50 Je ferais ceci, cela...
12:52 Au cas où.
12:52 Au cas où.
12:53 Alors que nous, on disait qu'avec la grâce du Tout-Puissant de Dieu, on y arrivera.
13:00 C'est ça.
13:01 Oui.
13:02 Pourtant, on a tous envie de vieillir ensemble,
13:05 on a tous envie de vivre une belle vie, vraiment un bonheur avec notre partenaire.
13:11 Mais selon vous, qu'est-ce qui empêche les couples de rester ensemble, de rester solidifiés ?
13:18 Il y a beaucoup de choses qui les empêchent.
13:21 Le fait de penser que tout sera rose.
13:25 Oh, nous, on le dit, c'est vrai.
13:27 On cueille les roses sur les épines.
13:30 Vous voyez, la vie est faite des difficultés.
13:32 Nous disons souvent aux gens qu'on ne vient pas au monde en riant,
13:36 on vient au monde en pleurant.
13:38 Très important.
13:38 Parce qu'on vient dans des difficultés.
13:40 Les difficultés, on ne les souhaite pas, mais dans tous les cas, on va les rencontrer.
13:44 Mais la présence de l'autre doit nous permettre d'adoucir cette vie qui est déjà trop compliquée.
13:50 Mais si sa présence amplifie encore les difficultés, ça devient un problème.
13:56 On doit comprendre que tout n'est pas que gauche ou droite.
14:00 Mais à gauche et droite, vous voyez, si les problèmes viennent, comment nous...
14:06 Depuis la primaire, depuis même la maternelle, on nous apprend à résoudre les problèmes.
14:12 Peut-être qu'on en parlera tout à l'heure.
14:13 Nos jeunes gens, à l'âge auquel les enfants ont eu le bac, sont ingénieurs et autres.
14:20 Mais quand on voit, c'est extraordinaire.
14:21 Pourquoi on a pu résoudre tous ces problèmes-là?
14:24 Et puis on a pensé que dans le coup, il n'y a pas de problème à résoudre.
14:27 Mais on devait prendre plaisir à résoudre ces problèmes qui existent avant nous.
14:31 Ce n'est pas nous qui les résoudrons.
14:33 Nous sommes nés dans les problèmes.
14:34 Et donc, on doit comprendre que quand il y a une difficulté, on doit pouvoir l'affronter.
14:40 Ce n'est pas l'autre qui a le problème.
14:43 Ce n'est pas moi qui suis le problème.
14:45 Il y a moi, il y a l'autre et il y a le problème.
14:47 Mais lorsque nous sortons victorieux de ce problème qui semble pouvoir refroidir notre amour,
14:55 vous voyez comment l'amour devient plus ardent.
14:58 Donc, on doit être préparé à affronter les problèmes.
15:01 Prendre plaisir, à lutter ensemble quand il y a des choses qui se dressent contre notre amour.
15:07 Moi, je dirais, est-ce que ce n'est pas aussi un souci de communication?
15:10 Parce qu'on sait qu'avant de se marier, il faut quand même parler, s'asseoir et parler,
15:17 se projeter sur les éventuels problèmes qui pourraient arriver.
15:20 Et comment est-ce qu'on pourrait y faire face?
15:22 Nous, on a une autre manière de voir cette affaire de communication.
15:25 On communique sur des sujets d'intérêt commun.
15:28 Très important.
15:29 D'abord, on a un projet commun sur lequel on va communiquer.
15:33 Il faut d'abord avoir un projet commun.
15:34 Parce qu'il y a une mauvaise communication.
15:37 Ne pas parler, c'est une forme de communication.
15:40 Voilà, bouder, c'est une forme de communication.
15:43 Mais pourquoi il y a tellement de choses à se dire pour se réjouir ensemble?
15:50 Il y a tellement de choses à se dire.
15:52 Pourquoi on n'aborde pas les sujets qui nous concernent individuellement et de manière conjugale?
16:02 Voilà, on laisse ces sujets de côté.
16:05 Et puis bon, mais la communication est superficielle.
16:09 Voilà, sinon la communication existe, mais elle n'est pas de qualité.
16:12 Quand vous dites sujet, papa, quel genre de sujet est-ce que je peux aborder avec mon fiancé?
16:17 Sur l'argent.
16:19 Sur l'intimité, sur la sexualité.
16:22 Sur le nombre d'enfants qu'on veut.
16:24 On a quatre enfants.
16:26 Et qu'est-ce que nous souhaitons pour chacun de nos enfants?
16:31 Dans 50, 10 ans, 15 ans, comment nous nous voyons?
16:34 Voilà, et pouvoir nous souvenir des choses qui ont fait notre bonheur à l'époque
16:41 et qui doivent nous amener aussi à croire qu'il y a encore le meilleur devant.
16:46 Donc, il y a beaucoup de sujets.
16:48 Nous avons beaucoup de sujets que nous traitons comme ça.
16:51 Nous proposons, par exemple, aux gens qui rentrent dans le foyer,
16:54 21 sujets à débattre avant d'aller au foyer.
16:57 Je souligne que le couple Nguetia, ils sont thérapeutes.
17:00 On conseille conjugaux et familiaux.
17:03 Thérapeutes de couple et de famille.
17:04 Très bien, très bien.
17:06 Donc, vous voyez, nous proposons 21 sujets à débattre avant d'aller au foyer.
17:10 Même jusqu'à l'adulte.
17:11 21 sujets à débattre.
17:13 Oui, quand on va se marier, on pense au nombre de bâches,
17:16 au nombre de chaises, au nombre de filles, de donneurs.
17:19 La robe de mariée est assez lente qu'on va porter.
17:22 La qualité de la bague.
17:24 Mais même quand on va passer la nuit, s'il va y avoir des rapports sexuels ou pas,
17:28 il y a des couples, c'est dans la nuit de nos semaines que déjà les problèmes commencent.
17:33 Donc, ce n'est pas que les "je t'aime", les "je t'aime" avant d'entrer.
17:37 Il y a la réalité.
17:39 Le "je t'aime" prend forme dans la réalité.
17:43 Il devient concret.
17:45 Voilà.
17:47 Rendre l'amour concret.
17:49 L'amour, ce n'est pas seulement les paroles.
17:51 Ce n'est pas seulement...
17:52 Voilà.
17:53 L'amour, c'est tout ça.
17:54 C'est tout ça.
17:55 Comment on peut célébrer un mariage
17:59 sans avoir parlé de comment on passait la semaine de danse ?
18:03 Très important.
18:04 Alors, moi, je sais que le mariage, ce n'est pas un long fleuve tranquille où tout va bien.
18:11 Vous l'avez dit tout à l'heure.
18:13 On rencontre des difficultés, des obstacles.
18:15 Mais, maman, lorsque papa se fâche, comment toi tu fais ?
18:20 C'est quoi le secret pour le calmer ?
18:22 Le secret, soit il y a eu un fait et puis bon, il est fâché.
18:27 Mais je ne vais pas dans son sens.
18:29 Quand il dit qu'il ne veut pas dans son sens, je ne me fâche pas au même moment que lui.
18:33 Ok.
18:33 Je sais faire balader.
18:36 Et quand la température baisse,
18:40 on doit soulever ce même problème, mais avec une autre manière.
18:46 Et là, la tension n'est plus...
18:49 Il faut attendre que la tension baisse d'abord.
18:51 Voilà.
18:51 Ok.
18:52 Parce que quand les deux, comme on l'appelle, ils se ramassent.
18:56 C'est ça.
18:57 Quand...
18:58 Aujourd'hui, ce n'est pas ce qu'on voit.
18:59 Dès que l'homme parle, madame, elle est déjà quelque part.
19:02 C'est ce que moi, souvent, j'ai dit à mes enfants, aux jeunes filles, par exemple.
19:07 Par exemple, on voit quand on marche, on voit dans les rues,
19:11 les jeunes filles, par exemple, on aime beaucoup le retard, les femmes.
19:16 Le fiancé, lui, il attend, il attend, il patiente.
19:19 Mais pour une seule fois que le fiancé est un peu...
19:23 Ou bien l'ami est un peu en retard et que toi, tu es sur le lieu du rendez-vous,
19:28 elle va dire, "Oh ben, tu m'as fait planter ici comme un arbre, comme un poteau électrique, depuis je t'attends."
19:35 Ils vont, "Quand tu commences comme ça, ma chérie?"
19:38 Donc, il faut savoir faire balader, temporiser.
19:41 Quand monsieur, il est...
19:43 Parce que de toute façon, on est humain.
19:46 Oui, mais à quel moment la femme, elle dit ce qu'elle pense?
19:48 Parce que bon, je dis qu'on doit dire aussi ce qu'on pense, quoi.
19:50 Oui, en fait, ce n'est pas que la femme n'a pas de mots à dire.
19:54 OK.
19:55 On a eu un mot à dire et puis ça a mal tourné.
19:58 Mais si lui dit que c'est ça, moi, je me calme.
20:01 Donc, c'est la manière de faire, de parler.
20:03 C'est ce qu'on appelle la soumission.
20:05 Et ça, c'est vice-versa.
20:07 Ah oui.
20:07 Ah d'accord.
20:08 Voilà.
20:08 C'est vice-versa.
20:09 Même chez l'homme?
20:09 Même chez l'homme.
20:10 D'accord.
20:12 Pour que le chemin...
20:13 On continue ce chemin.
20:14 D'accord.
20:15 Il ne faut pas...
20:16 D'un seul côté.
20:17 D'accord.
20:18 Voilà.
20:19 Donc, la soumission, ce n'est pas ne rien dire, ce n'est pas tout accepter, mais c'est savoir...
20:23 Voilà.
20:24 Trouver la manière de s'exprimer.
20:26 Et là, c'est au niveau aussi de monsieur.
20:28 De monsieur, ce n'est pas que chez la femme.
20:29 C'est très important à souligner parce qu'on nous dit toujours que la femme, elle doit s'abaisser.
20:34 Tout ce que l'homme dit, elle doit faire.
20:35 Alors qu'elle doit s'abaisser, son cœur peut être debout.
20:38 C'est cela.
20:40 Je suis d'accord.
20:40 L'émission, elle est très intéressante.
20:43 On va revenir à papa.
20:44 La soumission.
20:45 Oui, non, c'est réciproque.
20:46 Comme le disait mon épouse, la soumission est réciproque.
20:50 D'accord.
20:51 Vous voyez, ça dépend de la compréhension.
20:54 Nous, on aime beaucoup la colère, on aime beaucoup la nervosité.
21:00 Comme on le dit, c'est de la discussion que j'ai de la lumière.
21:03 Mais ça dépend de comment on accueille quelqu'un qui ne s'efface jamais.
21:06 Mais tout est là.
21:07 Mais ça veut dire qu'il y a un problème.
21:09 C'est ça.
21:10 Mais on n'efface pas forcément contre la personne.
21:13 Mais parce qu'il y a une situation qui n'est pas ce qu'elle devait être.
21:17 Mais ce n'est pas pour cela qu'il faut tout casser.
21:20 Voilà.
21:21 Et on s'est rendu compte que quand il y a ce manquement et qu'on arrive à sortir vainqueur de ça,
21:28 l'amour devient plus fort.
21:30 D'accord.
21:31 Voilà.
21:32 Et bon, on ne va pas déborder, mais vous voyez comment les Ivoiriens ont repris après cette humiliation.
21:42 Mais ce n'est pas une humiliation en tant que telle.
21:44 L'homme a sa manière de voir les choses et de faire les choses.
21:47 La femme a sa manière de voir et de faire.
21:50 Et ça, c'est complémentaire.
21:52 Si la femme veut forcément que l'homme fasse comme elle veut ou bien elle l'entend,
21:56 ou bien si l'homme veut forcément que l'autre fasse ainsi, ça n'ira pas.
22:00 Et c'est ça qui est intéressant dans le couple.
22:02 Souvent, on se fâche pour rien.
22:04 On se fâche parce qu'on a pensé que c'est un homme qui agit comme la femme agit ou bien c'est une femme qui agit comme...
22:10 Et après, on se rend compte que ce qu'on pensait, ce n'est vraiment pas ça.
22:15 Vous voyez?
22:16 Et généralement, beaucoup d'hommes n'ont pas cette humilité-là de demander pardon quand ce n'est pas ce qu'ils pensaient.
22:24 Beaucoup de femmes aussi n'ont pas cette humilité.
22:27 Vous voyez?
22:28 C'est ça.
22:28 Mais ce n'est pas une rivalité.
22:30 C'est ça.
22:31 Voilà.
22:31 Tu as dit cinq mots, il faut que je dise cinq mots.
22:34 Parce que c'est nécessaire.
22:35 Ce n'est pas un terrain de boxe comme vous diriez, certes.
22:38 Voilà.
22:38 Un homme et une femme disent "nous, nous voulons faire un enfant".
22:41 Nous disons souvent "c'est simple chez l'homme, il doit tout faire pour enceinter sa femme".
22:46 Mais vous voyez que quand la femme dit qu'elle est d'accord pour confier à son enfant, ça veut dire qu'elle est d'accord pour supporter la grossesse.
22:52 Les aléas de la grossesse.
22:54 Avec tout ce que ça comprend.
22:55 Et une femme enceinte, elle peut aller aussi dans l'éternité.
23:00 C'est pourquoi certains disent qu'accoucher, c'est revenir du séjour de mort.
23:05 Donc, la femme va affronter toutes ces choses.
23:08 L'enfant qui va venir, comment il sera?
23:10 Pendant que la femme est enceinte, l'homme ne vit pas les mêmes choses qu'elle.
23:14 Il y a beaucoup de choses, il y a des interactions avec l'enfant que l'homme ne connaît pas.
23:18 Mais il doit apprendre auprès de la femme comment ça se passe.
23:22 Donc, on a tellement de bonnes choses.
23:25 Et une femme enceinte qui se fâche, on dit "pourquoi elle se fâche?"
23:28 Mais quelqu'un qui gère, elle a sa pensée.
23:32 Et si c'est des jumeaux, des triplés, alors qu'est-ce que ça fait?
23:35 Donc, c'est des situations qui nous énervent souvent parce qu'on n'a pas d'argument.
23:39 L'autre peut avoir des arguments qu'elle peut nous donner.