Faut-il le retour du service militaire obligatoire ? Bastien Lachaud x Général Jean-Marc Marill

Sud Radio

Avec Bastien Lachaud, Député LFI de Seine Saint-Denis, membre de la Commission de la défense nationale et des forces armées et le Général Jean-Marc Marill, Général de brigade en retraite, historien, ex-attaché de défense au Tchad et ancien du renseignement  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos Parlons vrai chez Bourdin : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQkzX4JBcyhPDl9yzBynYbV  ##PARLONS_VRAI_CHEZ_BOURDIN-2024-03-25##

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00:00 Vérissure, le numéro 1 des alarmes en France.

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00:06 Vérissure présente...

00:08 Sud Radio, parlons vrai chez Bourdin, 9h10, Jean-Jacques Bourdin.

00:13 Alors, c'est un sondage CSA qui fait parler 65% des Français sont favorables au rétablissement du service militaire obligatoire.

00:21 Nous allons l'évoquer avec nos deux invités.

00:25 Bastien Lachaud qui est député LFI de Seine-Saint-Denis, bonjour.

00:28 Bonjour.

00:29 Et un membre de la commission de la défense nationale et des forces armées.

00:31 Et le général Jean-Marc Maril qui est général de brigade en retraite et historien.

00:36 Bonjour.

00:37 Bonjour.

00:37 Merci d'être avec nous tous les deux.

00:39 Alors, cette idée...

00:41 Alors, il faut bien...

00:42 Il faudrait pouvoir distinguer, moi je n'ai pas le détail exact du sondage, mais d'après ce que j'ai lu,

00:48 65% sont surtout les plus de 40 ans qui sont favorables à un retour du service militaire.

00:55 Peut-être... ou les plus de 50 ans, peut-être parce qu'ils ont de bons souvenirs de leur service militaire,

01:01 ou de moins bons, mais du moins ils ont des souvenirs de leur service militaire,

01:05 qui a été supprimé, rappelons-le, à conscription en 1997.

01:10 Vous êtes favorable à un retour du service militaire, vous Bastien Lachaud ?

01:14 Alors, déjà le service militaire n'a pas été supprimé, il a été suspendu.

01:17 C'est-à-dire qu'il peut être remis...

01:19 C'est vrai.

01:20 Donc c'est une précision importante.

01:22 Et sous Jacques Chirac.

01:23 Exactement.

01:24 Alors, je pense que le service militaire tel qu'il existait lorsqu'il a été suspendu,

01:30 n'a plus de sens aujourd'hui, ne fait plus sens aujourd'hui.

01:35 Déjà à l'époque, s'il a été suspendu sans qu'il y ait de levée de bouclier majeure,

01:42 c'est qu'il ne répondait pas vraiment, je pense, aux besoins des armées, à l'époque.

01:48 Aujourd'hui, je pense qu'il faut revoir la copie.

01:54 À la France Insoumise, nous nous sommes favorables à une conscription obligatoire,

01:59 qui serait mixte.

02:00 Combien de temps ?

02:01 9 mois payés au SMIC.

02:03 Avec, au début, quelques mois de formation militaire,

02:08 avec évidemment une clause de conscience, un droit de conscience

02:12 pour ceux qui ne souhaitent pas porter les armes, comme ça a toujours été le cas.

02:16 Et ensuite, que les gens puissent ou continuer dans les armées,

02:20 ou faire du travail de sécurité civile,

02:23 ou travailler avec des associations sur les questions écologiques,

02:26 ou d'autres aspects du bien commun et de l'intérêt public.

02:31 - Mais ce n'est pas un vrai service militaire.

02:34 - Ah ben, je suis désolé.

02:35 - Ce serait un service militaire, non, non, mais comprenez ce que je veux dire.

02:38 - Oui, je comprends.

02:39 - Est-ce que ce serait un service militaire, des personnels mobilisables

02:44 en cas de conflit, en cas de guerre ?

02:46 - Alors, évidemment, 3 mois de formation militaire aux armes,

02:52 au maniement et au fonctionnement des armées.

02:55 Ceux qui souhaitent continuer dans les armées continueraient 6 mois de plus.

02:58 - Mais en cas de guerre ?

03:00 - Alors, c'est pas terminé.

03:01 Toutes les études montrent que, en gros, ça voudrait dire un tiers d'une classe d'âge.

03:07 Une classe d'âge, c'est de 600 à 800 000 jeunes,

03:09 parce que pour nous, la conscription, elle est mixte.

03:11 Donc ça fait 200 000 personnes qui pourraient continuer sous les drapeaux.

03:16 Et donc, en cas de guerre, évidemment que pendant qu'ils sont sous cette...

03:21 - Sous cette conscription.

03:25 - Sous cette conscription, on les enverrait pas dans des OPEX ou autre,

03:28 mais en cas de conflit ultérieurement, oui, ils pourraient être mobilisés,

03:32 mais on n'est pas dans cette logique-là, et vous le savez très bien,

03:36 parce qu'aujourd'hui...

03:37 - C'est un service militaire sans être militaire, quoi.

03:39 - Si, en étant militaire...

03:40 - Une conscription non militaire, civile.

03:42 - Non, alors, les deux, c'est ce que je vous ai dit,

03:45 ou militaire ou civil au choix, sans casernement,

03:47 parce que de toute manière, aujourd'hui, nous n'avons plus les moyens de caserner les gens,

03:50 parce que nous avons vendu, ébranlé toutes les casernes.

03:53 - C'est compliqué, à faire, non ?

03:54 - Oui, tout à fait. Les gens resteraient chez eux et viendraient la journée.

03:57 Et la vraie solution...

04:00 - Toute une classe d'âge.

04:01 - Qu'ils le souhaitent, vu que j'ai dit que ceux qui le souhaitent...

04:04 - Ah oui, ils le souhaitent, oui.

04:05 - Ceux qui ne souhaitent pas faire leur service au sein des armées

04:08 le feraient dans d'autres services.

04:09 Il s'agit d'apporter sa contribution, d'apporter ses compétences,

04:13 et à la fin, de pouvoir nourrir une grande réserve

04:16 qui pourrait nous permettre...

04:17 Parce que vous savez, le plus important aujourd'hui,

04:20 les plus grandes menaces au quotidien pour nos concitoyens,

04:25 ce sont les crises climatiques.

04:27 Quand nous avons des crises climatiques, aujourd'hui, nous saisissons l'armée,

04:29 et nous disons à l'armée, "Allez, là, il y a des inondations, vous allez évacuer les gens.

04:33 Là, il y a des feux, vous allez aider à éteindre les feux."

04:35 Nous n'avons pas assez de militaires pour répondre à ça.

04:36 - Il y a une sécurité civile.

04:37 - Exactement. Et bien, avoir une réserve capable de résoudre

04:40 ces crises de sécurité civile, c'est fondamental.

04:42 - Général, quelle est votre opinion là-dessus ?

04:46 - Ma mon opinion, elle est assez proche, monsieur le député.

04:49 Si ce n'est que moi, je militariserai plus longtemps

04:52 parce que la guerre est à ses exigences.

04:55 - Évidemment, c'est pas en trois mois...

04:57 Vous voulez dire que c'est pas en trois mois qu'on apprend à faire la guerre ?

05:01 - Je dis qu'en trois mois, on donne une base,

05:03 mais que cette base, elle doit s'inscrire dans une logique opérationnelle

05:06 au sein d'unités, et cette unité ne deviendra opérationnelle

05:10 que si les personnels qui y participent ont une certaine cohésion,

05:14 une certaine habitude de leur chef, de leur commandement,

05:17 et d'être ainsi le plus efficace possible.

05:20 La problématique du casernement est absolument réelle.

05:24 Il y a des solutions.

05:25 Moi, quand j'étais au Tchad, par exemple,

05:27 j'avais des sociétés françaises qui établissaient des campements

05:31 gonflables, climés, et qui permettaient de stocker à la fois du matériel,

05:36 d'avoir des salles de réunion, et surtout des conditions très confortables pour les soldats.

05:40 - Il est bien que les conscrits, les jeunes conscrits, vivent entre eux.

05:46 - Absolument.

05:47 - Déjeunent, dînent, prennent leur repas, dorment.

05:52 Dorment dans les mêmes lieux.

05:55 Dans des gens de casernement.

05:58 Vous savez, à Sparte, c'était excessif, vous allez me le dire,

06:01 mais les gens vivaient, mangeaient, dormaient et combattaient dans l'ordre de la phalange,

06:07 y compris du réfectoire au dortoir.

06:11 Donc la cohésion, c'est fondamental aux armées.

06:13 Et on le voit bien avec la guerre en Ukraine,

06:15 la cohésion est un des éléments les plus indispensables pour qu'une unité soit fédérationnelle.

06:22 - Ce n'est pas ce que vous proposez.

06:24 - Peut-être plus le modèle athénien que le modèle spartien.

06:27 - Mais je reconnais bien l'historien.

06:30 - Non, ce n'est pas ce que nous disons.

06:34 Il faut tenir compte de deux choses.

06:36 Un, déjà, les questions budgétaires.

06:38 Et deux, l'acceptabilité sociale.

06:41 Nous ne souhaitons pas...

06:43 Si nous voulons que l'idée de la conscription fonctionne, il faut que cela soit acceptable.

06:48 Pas uniquement par les plus de 40 ans.

06:50 Il faut que ce soit acceptable par la jeunesse.

06:52 Il faut donc que la jeunesse y trouve son intérêt.

06:54 Aujourd'hui, on a des jeunes qui, à la fin de leurs études,

06:58 subissent des périodes de stages, des périodes de CDD, sans fin.

07:02 Là, nous leur proposons 9 mois.

07:06 Certes en CDD, mais rémunérés.

07:10 Et qui leur donnent une expérience qui vaudra tous les stages du monde.

07:14 Donc plutôt que de subir des stages, voilà ce que nous leur proposons.

07:17 Et surtout, vous dites "en 3 mois".

07:20 En 3 mois, c'est aujourd'hui la durée de formation initiale de tout militaire qui s'engage.

07:26 Et ensuite, ceux qui souhaitent continuer dans les armées,

07:29 ils peuvent continuer 6 mois de plus.

07:31 Donc en 9 mois, on a une formation initiale qui est carrée

07:35 et qui permet d'entrer dans une réserve,

07:37 quitte après à refaire des jours dans sa réserve, sur la base du volontariat.

07:41 C'est la base des réserves aujourd'hui.

07:43 Mais je pense que c'est ce qui nous permet aujourd'hui de faire face aux enjeux.

07:47 Aux enjeux militaires, mais surtout aux enjeux écologiques,

07:50 aux enjeux de sécurité civile.

07:52 Et surtout, il faut quand même avoir en tête,

07:54 nous ne le répéterons jamais assez,

07:56 la France est une puissance nucléaire.

07:59 Donc l'idée que nous aurions besoin de mobiliser en masse

08:05 pour défendre nos frontières, ça n'existe pas.

08:09 Ça n'existe pas parce que le pays qui viendrait nous envahir

08:13 encourerait le feu nucléaire, c'est ce qu'on appelle la dissuasion.

08:16 - Général, je vous sens grimassant là.

08:20 - Disons que j'ai une position plus nuancée.

08:23 Si vous voulez, on avait une première armée française

08:26 du temps où nous avions des appelés,

08:28 dont la vocation était de tester la volonté réelle de l'adversaire,

08:32 qui était à l'époque l'Union soviétique,

08:34 de vraiment vouloir agresser la France et menacer sa survie.

08:37 Et donc, la première armée française montait au créneau,

08:40 elle avait 7 jours de combat dans ses soutes,

08:43 et quand elle avait été broyée, on se disait

08:46 on va passer à l'armement pré-stratégique,

08:49 c'était les Plutons, puis après les Hadès,

08:51 et puis si ça continue, c'est l'armement stratégique avec la destruction.

08:56 Vous voyez que les Russes, même quand ils ont eu des difficultés,

08:59 n'ont pas osé utiliser l'armement tactique en Ukraine.

09:03 Vous avez un président Giscard d'Estaing qui avait dit que jamais

09:06 en cas de guerre, il aurait finalement utilisé la dissuasion,

09:09 ce qui déjà était très grave.

09:11 - Qu'il se taise. - Oui.

09:13 - Parce que la dissuasion, c'est l'ambiguïté.

09:15 - Exactement. Donc, on a besoin d'avoir des unités

09:19 qui sont capables de montrer au moins que la France est en volonté.

09:24 - Donc vous êtes favorable au maintien d'une armée de métiers ?

09:27 - Une armée de métiers, si on prend le cas des Anglais,

09:30 par exemple pendant la première guerre mondiale,

09:33 ils ont amené des troupes les plus professionnelles

09:36 qu'il était possible d'avoir à l'époque,

09:38 ils ont subi une grosse défaite face à une armée d'appelé

09:42 de l'armée allemande, à la bataille de Mons,

09:45 et ils ont tout de suite changé de portage

09:48 parce qu'une guerre de haute intensité exige des effectifs.

09:51 Et des effectifs exigent la conscription.

09:53 - Regardons ce qui se passe entre la Russie et l'Ukraine.

09:56 Regardons la mobilisation.

09:59 Alors, beaucoup sont contre le retour d'une conscription,

10:04 on va en parler. 9h43, je vais faire état

10:07 de certaines remarques,

10:09 notamment de mon confrère Jean-Dominique Merchet,

10:11 qui est journaliste à l'Opinion,

10:13 qui est spécialiste des questions militaires,

10:15 qui est contre tout retour du service militaire.

10:18 D'autres y sont favorables.

10:20 D'autres pays ont rétabli leur service militaire obligatoire,

10:25 comme la Suède.

10:26 Nous parlons de tout cela dans un instant.

10:28 - Vérissure, le numéro 1 des alarmes en France.

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10:35 Vérissure présente.

10:37 - Sud Radio, parlons vrai chez Bourdin.

10:40 9h10, Jean-Jacques Bourdin.

10:42 - Bien, messieurs, nous avons un auditeur

10:44 qui voulait intervenir dans notre débat.

10:46 Il s'appelle Richard, il habite à Toulouse, il est ingénieur.

10:48 Bonjour Richard.

10:50 - Bonjour à vous.

10:51 - Bonjour.

10:52 Alors, vous dites "j'ai du mal à croire

10:55 que la nouvelle génération soit compatible

10:57 avec le service militaire".

10:59 - Ouais, tout à fait.

11:01 Moi, j'en rends compte, en fait, dans mon métier.

11:04 Je suis un homme qui rentre sur des postes

11:06 soit qualifiés, soit plus opérationnels.

11:09 Et je pense sincèrement qu'on ne pourra pas

11:11 faire un saut comme ça.

11:13 Et ma proposition, moi, ce serait plutôt

11:15 de rétablir un service civique qui permettrait

11:18 d'attaquer la guerre économique.

11:21 Parce qu'avec 150 milliards de déficit

11:23 sur la balance commerciale,

11:25 c'est une guerre économique qu'on doit mener.

11:27 Je ne pense pas que...

11:29 Je crois qu'on se trompe de cible.

11:31 Aujourd'hui, la difficulté va être là.

11:33 Si on faisait ça, pendant un an,

11:35 on a des jeunes qu'on envoie sur les métiers

11:37 en tension, gérés par l'armée.

11:39 Parce qu'ils peuvent être logés par l'armée.

11:41 Ça évitera d'avoir le financement

11:43 sur la partie, on va dire, militaire.

11:45 - Mais vous les envoyez où, les jeunes, Richard ?

11:47 - Vous les envoyez où, les jeunes ?

11:49 - Dans les métiers en tension.

11:50 - Comment ?

11:51 - Dans les entreprises, dans les services

11:52 où on a des métiers, où on a du mal à recruter.

11:54 Des métiers un peu difficiles,

11:56 avec des horaires décalés, des métiers

11:58 qui sont un peu pénibles.

12:00 Et ces jeunes, on leur permet d'avoir,

12:02 on va dire, une compensation financière.

12:04 Et en plus d'être logés et nourris,

12:06 pour qu'ils apprennent à vivre ensemble.

12:08 Et déjà, ça sera énorme.

12:10 Déjà, on aura fait un pas...

12:12 - C'est une sorte d'un an de service civique, quoi.

12:14 - Ouais.

12:16 - Payé, payé, au SMIC.

12:18 C'est pas très loin de ce que vous proposez,

12:20 quand même, non, monsieur Allachaud ?

12:22 - C'est un peu dire le passé avant le passé.

12:24 Là, les jeunes ne choisissent rien.

12:28 Et surtout, ils prennent des métiers.

12:30 Donc, à partir de ce moment-là,

12:32 ils créent un dumping économique.

12:34 - Ouais.

12:36 - Et surtout, on a un vrai souci.

12:38 C'est que ces métiers, en tension,

12:40 la plupart du temps,

12:42 c'est aussi des métiers qui nécessitent

12:44 des savoir-faire, des compétences.

12:46 Des jeunes, qu'on prend comme ça,

12:48 et qu'on balance ça,

12:50 il faut du savoir-faire

12:52 et des compétences, quand même.

12:54 - Non, on a certains métiers,

12:56 on peut, les gens, on peut se former.

12:58 Je pense qu'aujourd'hui,

13:00 vous êtes commis en cuisine.

13:02 Je connais des gens qui prennent ces métiers.

13:04 Ils n'ont pas fait ça.

13:06 Ça se fait très vite.

13:08 Il y a beaucoup de métiers, moi, dans l'Arak.

13:10 - Si vous proposez à un jeune...

13:12 - Ils sont formés à 9 mois.

13:14 - À quel âge, Richard ?

13:16 - Et là, on laisse une fourchette

13:18 par rapport aux études.

13:20 Pour ne pas disrupter des études

13:22 sur des gens qui ont des études,

13:24 on va dire, un peu plus lourdes.

13:26 Vous pouvez faire une école de commerce

13:28 et travailler avec quelqu'un,

13:30 passer une période de 6 mois.

13:32 Je pense que c'est tout à fait compatible.

13:34 15 jours, 1 mois de formation.

13:36 Il y a beaucoup de métiers en tension

13:38 où on peut venir apporter de l'aide.

13:40 Et le ping, il faudra admettre

13:42 que nos pays, nos confrères

13:44 et concurrents de l'Europe,

13:46 il faudrait qu'ils admettent que nous,

13:48 on a besoin de ça en France,

13:50 plutôt que de l'immigration,

13:52 pour ne pas essayer de balancer ses métiers.

13:54 Je pense que c'est un formidable outil

13:56 de cohésion,

13:58 pour qu'on revive un peu ensemble.

14:00 - Richard, merci.

14:02 Je ne suis pas certain que

14:04 l'étudiant dans une école

14:06 de commerce ait envie d'aller

14:08 faire le plongeur dans un restaurant

14:10 pendant 6 mois.

14:12 - C'est surtout économiquement

14:14 pas efficient et pas efficace.

14:16 Là,

14:18 la société

14:20 et les militaires n'ont pas vocation

14:22 à encadrer les jeunes et les forcer

14:24 à faire des choses.

14:26 Notre projet de conscription, c'est tout l'inverse.

14:28 C'est de permettre aux jeunes

14:30 d'acquérir de l'expérience

14:32 et d'apporter leurs compétences

14:34 au service de l'intérêt général.

14:36 L'intérêt général, pas l'économie.

14:38 Parce que c'est le seul

14:40 moyen, l'intérêt général,

14:42 c'est le seul objectif pour lequel on peut

14:44 contraindre des gens à faire quelque chose.

14:46 Sinon, c'est inacceptable.

14:48 Ou pour ces jeunes qui voudront faire

14:50 des questions militaires, ou ces jeunes qui voudront aider

14:52 à lutter contre le réchauffement climatique,

14:54 ou ces jeunes qui voudront aider

14:56 dans des domaines d'intérêt général.

14:58 Si l'État

15:00 n'a pas vocation à se substituer

15:02 aux entreprises

15:04 si elles n'arrivent pas à recruter.

15:06 Si elles n'arrivent pas à recruter, elles n'ont qu'à augmenter les salaires.

15:08 - Alors, Jean-Dominique Merché,

15:10 contre l'idée d'un retour

15:12 du service militaire, voilà ce qu'il dit.

15:14 C'est un de mes confrères

15:16 qui travaille beaucoup sur les questions militaires

15:18 depuis toujours.

15:20 Le retour du service militaire obligatoire est un fantasme

15:22 qui relève presque de la mythologie française.

15:24 Nous ne sommes pas l'Ukraine

15:26 qui, elle, est envahie par la Russie.

15:28 Nous ne nous trouvons pas non plus dans la même situation géopolitique

15:30 que Kiev.

15:32 Et surtout, nous sommes membres de l'OTAN,

15:34 une alliance solide, ce qui n'est pas le cas de l'Ukraine.

15:36 À date, nous avons besoin d'une industrie, surtout,

15:38 qui produise

15:40 beaucoup plus. Industrie militaire,

15:42 qui produise beaucoup plus.

15:44 Vous êtes d'accord ou pas, Général ?

15:46 Je vais être un peu plus nuancé.

15:48 Nous avons un vrai problème de profondeur stratégique

15:50 des effectifs.

15:52 Si nous regardons le ratio de combattants

15:54 de l'armée française, notamment de l'armée de terre,

15:56 on se rend compte

15:58 que nous avons conçu une armée...

16:00 Combien d'hommes, l'armée de terre ? 250 000 hommes, à peu près ?

16:02 Non, non, c'est 130 000 hommes.

16:04 117 000 militaires, à peu près.

16:06 Oui.

16:08 30 000 utilisables...

16:10 En premier échelon, combattants.

16:12 Parce qu'en fait, dans un régime en même temps de combat,

16:14 vous avez à peu près

16:16 50% des personnels qui ne participent pas

16:18 directement au combat.

16:20 Donc, vous avez le soutien, vous avez l'administratif, etc.

16:22 Donc, l'armée française,

16:24 et l'armée de terre en particulier,

16:26 qui tiendrait tout à fait

16:28 au large dans le stade de France,

16:30 a besoin d'effectifs. Parce qu'elle a été

16:32 conçue pour une armée expéditionnaire,

16:34 pour résoudre des crises

16:36 asymétriques, comme

16:38 Barkhane, par exemple, mais pas du tout

16:40 pour participer à un conflit.

16:42 Elle a besoin de soldats.

16:44 C'est ça.

16:46 Et pour trouver des soldats, il n'y a pas 36 solutions.

16:48 Pardon, mais...

16:50 Donc, il faut une conscription.

16:52 Vous êtes favorable à la conscription.

16:54 Absolument.

16:56 Vous voyez, c'est différent, quand même.

16:58 Vous me disiez que vous n'aviez pas beaucoup de différences, mais...

17:00 Mais oui, mais il y a des nuances.

17:02 Il y a des nuances, parce que...

17:04 Conscription, combien de temps ?

17:06 Ben, disons un an.

17:08 Un an.

17:10 Ce qui est intéressant à Jean-Dominique Merchet, c'est que nous ne sommes pas du tout

17:12 dans la même situation géopolitique

17:14 que l'Ukraine. Un, je le répète,

17:16 nous avons l'arme nucléaire, et deux, nous n'avons

17:18 pas d'ennemis à nos frontières.

17:20 À moins que de dire que les Allemands,

17:22 les Espagnols, les Italiens vont nous envahir.

17:24 On n'en est pas là. Peut-être un jour,

17:26 mais ce n'est pas la situation actuelle.

17:28 Donc, nous ne sommes pas dans la situation de devoir

17:30 défendre notre territoire

17:32 national, baïonnette au canon.

17:34 Aujourd'hui.

17:36 Tout à fait.

17:38 Et tant que la dissuasion existe,

17:40 ça ne sera pas le cas.

17:42 Donc, c'est pour ça que notre conscription

17:44 ne vise pas à renvoyer les jeunes

17:46 combattre.

17:48 Cela les amène

17:50 à acquérir des compétences

17:52 et à les apporter à nos armées.

17:54 Typiquement, une conscription

17:56 sans l'intention

17:58 de peut-être

18:00 se battre un jour, ça ne sert pas à grand chose.

18:02 Bien sûr que si. Nos armées ont besoin de plombiers.

18:04 Nos armées ont besoin d'électriciens.

18:06 Mais ce que disait le général,

18:08 nos armées ont autant besoin de soldats.

18:10 Non ! Oui, mais si

18:12 vous avez des gens qui sont...

18:14 C'est bien beau de former des plombiers, des électriciens et tout.

18:16 Mais si nous n'avons pas de plombiers et d'électriciens,

18:18 nos soldats ne pourront pas les combattre.

18:20 Le problème, c'est qu'aujourd'hui,

18:22 nos armées ont du mal à recruter

18:24 ces spécialités. Elles ont énormément

18:26 de mal. Et ça leur prend

18:28 beaucoup de temps, beaucoup d'énergie.

18:30 Si nous avons des jeunes conscrits, qui ont des formations

18:32 de plombiers et d'électriciens, et qui savent le faire,

18:34 et qui viennent le mettre

18:36 à disposition de nos armées, cela aide les armées.

18:38 Non, mais cela ne l'envoie pas des jeunes au combat.

18:40 Soit on est con parce qu'on pense que...

18:42 Soit on est pour une conscription,

18:44 pendant un an, un vrai service militaire

18:46 où on apprend à se battre, où on apprend à combattre.

18:48 Oui, bien sûr. Si on fait un service militaire,

18:50 c'est bien pour apprendre à se battre.

18:52 Oui, c'est ce que je vous ai dit.

18:54 C'est ce que je vous ai dit. Le jour où

18:56 la patrie est en danger.

18:58 Sauf qu'aujourd'hui...

19:00 Oui, mais il faut toujours prévenir le riz.

19:02 Nous sommes pour la conscription. Mais aujourd'hui,

19:04 la patrie n'est pas en danger.

19:06 La patrie n'est pas en danger. Donc,

19:08 que l'on remette la conscription, oui.

19:10 Que l'on forme des jeunes au maniement des armes,

19:12 oui. Et ce n'est pas uniquement pour défendre

19:14 la patrie. C'est aussi parce qu'il y a

19:16 un impératif démocratique à ce que le peuple

19:18 contrôle les armées.

19:20 Moi, je vous le rappelle, les armées

19:22 françaises, la conscription, c'est

19:24 née avec la République, avec le soldat citoyen

19:26 à Valmy. Et le général historien

19:28 ne le contredira pas. Mais ce sont

19:30 aussi les conscrits

19:32 qui ont refusé de sauter

19:34 sur la métropole pendant

19:36 la guerre d'Algérie, au moment du putsch.

19:38 C'est parce qu'il y avait des conscrits

19:40 que nous avons évité un coup d'Etat dans ce pays.

19:42 Donc, il y a un enjeu

19:44 démocratique à ce que le peuple se ressaisisse

19:46 et reprenne le contrôle des armées.

19:48 - Alors, vous, vous êtes

19:50 plus pour la conscription. Vous le dites,

19:52 je vous repose

19:54 les questions. Que répondez-vous

19:56 à Bastien Lachaud avec sa proposition

19:58 de former des

20:00 plombiers ? - Non, c'est pas

20:02 ce que j'ai dit. Vous déformez ce que j'ai dit.

20:04 - Non, non, non. En partie. - Non, j'ai dit...

20:06 - Non, ce que j'ai dit...

20:08 - Et qu'on forme des soldats pendant

20:10 trois mois, et puis après...

20:12 - Et après,

20:14 ils continuent à être des soldats, mais ils apportent

20:16 quelque chose. Aujourd'hui,

20:18 vous avez vu les effectifs de l'armée de terre ?

20:20 On leur donne 300 000 personnes, ils sont

20:22 incapables d'en faire quoi que ce soit. Donc, ce qu'il

20:24 faut aujourd'hui, c'est que ces jeunes apportent

20:26 quelque chose aux armées.

20:28 - Ce n'est pas aux armées d'apporter quelque chose

20:30 aux jeunes. - Bien. Dis, 20 secondes.

20:32 Général. - Moi,

20:34 je suis pour le service militaire.

20:36 - Voilà. Le vrai service militaire à l'ancienne.

20:38 - Le vrai service militaire à l'ancienne, et puis pour que

20:40 les gens soient bien brassés, et qu'ils aient

20:42 aussi des nouveaux chefs

20:44 qu'ils apprennent à connaître,

20:46 pour avoir une cohésion nationale.

20:48 - Bon. Eh ben, comme ça, c'est clair.

20:50 Il est 9h57. Quand pensez-vous ?

20:52 Ben, vous nous direz.

20:54 Nous reviendrons sur le sujet, évidemment.

20:56 Dans un instant, Sud Radio Média,

20:58 Christine Bouillot et Gilles Gansman reçoivent

21:00 Mathias Goechtler, qui est directeur

21:02 de la rédaction de Gala.

21:04 Sud Radio, parlons vrai

21:06 chez Bourdin. 9h10,

21:08 Jean-Jacques Bourdin.

21:10 - Avec Vérissure, le numéro 1

21:12 des alarmes en France. Rendez-vous sur

21:14 verissure.fr pour votre demande de

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