Emplois, PME et compatibilité écologie/économie - Les Vraies Voix du 28 septembre

Sud Radio

l’année dernière

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, Alexandra Carraz-Cesseli, Anne Delaigle

Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio.
---
Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry

———————————————————————

▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru
Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/

———————————————————————

Nous suivre sur les réseaux sociaux

▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
———————————————————————

☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a

##LES_VRAIES_VOIX-2024-03-28##

Category

🗞

News

Transcription

Afficher la transcription complète de la vidéo

00:00:00 En direct depuis Lyon Euro Expo, les vraies voix Sud Radio, 17h20, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:00:10 On vous souhaite la bienvenue, juste après Jean-Jacques Bourdin, après Dédé Bercoff, les vraies voix en direct de ce salon à Lyon Euro Expo, le salon du Made in PME 2024.

00:00:23 Bonsoir Philippe David. Bonsoir Cécile de Ménibus, ça va très bien, vous vous rappelez on était venu à Lyon au salon de l'auto fin septembre et je me fais une remarque, et vous pouvez me faire confiance dans ce domaine, on mange toujours aussi bien à Lyon, après avoir fait une tournée des stands, je dois dire que cette ville est remarquable.

00:00:37 Il ne pense qu'à bouffer, mais c'est pas possible, ça je vois pas. Voilà quelqu'un qui parle bien. La mauvaise foi des femmes, c'est fou.

00:00:45 Allez, bienvenue dans ce plus grand rassemblement de TPE, PME d'Auvergne, on est ravis d'y être, c'est l'événement de la Confédération des petites et des moyennes entreprises qui s'inscrit forcément dans la politique de relocalisation et de réindustrialisation de la région.

00:01:01 Allez, au sommaire de cette émission, puisqu'on est ensemble jusqu'à 19h avec Philippe David, à 17h30, le Premier ministre annonce une réforme globale de l'assurance chômage, Gabriel Attal entend réduire la durée d'indemnisation des demandeurs d'emploi, le taux de chômage est remonté à environ un 7,5 en France ces derniers mois, et pendant ce temps, l'année dernière, la moitié des chefs d'entreprise disaient rencontrer des problèmes de recrutement selon la Banque de France.

00:01:24 Alors parlons vrai, est-ce qu'on parle trop des entreprises du CAC 40 et pas assez des TPE, PME qui sont les grandes créatrices d'emploi ? Comment expliquer, tiens, par exemple, que nos TPE, PME croissent moins vite que celles en Allemagne, leur concurrente allemande par exemple ? Est-ce que c'est en libérant les TPE, PME qu'on reviendra pour la première fois depuis 50 ans au plein emploi ? Et à cette question, les PME sont-elles la principale arme pour le plein emploi ? Vous dites oui à 73%, vous voulez réagir au datant de vos appels au 0826 300 300.

00:01:52 On va en parler avec notre expert du jour, Hervé Piquet-Gauthier sera avec nous, dirigeant de Géniplurie, Groupement d'employeurs dans le transport et président de Lyon, so.

00:02:01 Et puis le coup de projecteur des vraies voix, c'est à 18h30, comme tous les jours, les chefs d'entreprise ont l'impression d'être dans une écologie punitive, c'est ce qu'a annoncé le président de la CPME, Auvergne Ronald, dans les colonnes de Lyon-Capital, pardon, à l'occasion du salon Made in PME.

00:02:17 Il dénonce des contraintes normatives difficilement supportables, selon lui, il faut décarboner certes, mais à vitesse raisonnable.

00:02:24 Alors parlons vrai, peut-on produire sans détruire ou est-ce un vœu pieux ? La RSE est-elle un frein au développement économique ? Mais est-ce qu'on va peut-être pas un peu trop loin dans les normes environnementales en France ?

00:02:35 Et à cette question, l'écologie est-elle compatible avec l'économie ? Vous dites non à 80%, vous voulez réagir encore et toujours le 0826 300 300.

00:02:44 Et nous serons avec notre expert du jour, Manuel Pérez, dirigeant fondateur de la ferme intégrale. En tout cas, on vous souhaite la bienvenue, célébrez-vous en direct de ce salon de la PME à Lyon, on est ensemble jusqu'à 19h.

00:02:55 Et comme tous les jours, on l'a emmené dans nos bagages, Philippe Bilger, président de l'Institut de la Parole, bonsoir Philippe.

00:03:04 Bonsoir Philippe. Ma chèque Cécile, puis-je émettre une protestation d'emblée ? La parité n'est pas respectée. Il y a deux hommes pour trois femmes.

00:03:14 C'est comme ça. C'est scandaleux. Je ne sais pas si je vous permets d'affirmer que je suis un homme.

00:03:18 Mais vous me la faites à chaque fois. Vous êtes malheureusement et déniablement un homme.

00:03:23 Et en plus, ce sont des femmes qui en valent deux.

00:03:26 Ah oui, mais bon.

00:03:27 Là, ça fait six qui ont un fils d'eux, ça me reste comme deux télis.

00:03:29 Exactement, elles sont là en tout cas. Alexandra Carazze, c'est Zélie qui était fondatrice de l'équipe de Lyon.

00:03:35 Bonsoir Alexandra.

00:03:36 Bonsoir Cécile.

00:03:37 Comment ça va ?

00:03:38 Très bien. On est là pour rugir ce soir.

00:03:40 Elle était facile, mais j'ai été obligée de la faire.

00:03:44 Non, non, mais elle est très bonne.

00:03:45 C'est vrai ?

00:03:46 Pour les vrais, elle est parfaite.

00:03:47 C'est ce qu'on appelle une blague Philippe David. Faites attention.

00:03:49 Donc, excellent. C'est un synonyme.

00:03:51 Anne Delègue, elle est avec nous, fondatrice, dirigeante d'Easy Town. Comment ça va Anne ? Bienvenue.

00:03:57 Toujours bien, c'est un principe.

00:03:59 C'est un principe, oui.

00:04:00 Racontez-nous deux secondes avant qu'on démarre cette émission officiellement. Easy Town, c'est quoi ?

00:04:05 C'est une solution globale de logistique urbaine qui accompagne la piétonisation des centres-villes.

00:04:11 C'est une bide.

00:04:13 Voilà. Bon, je vous laisse, je pense qu'elle va parler pendant deux heures.

00:04:17 Vous voyez, il ne vous a pas échappé qu'en fait c'était compliqué de piétoniser les centres-villes et que tout le monde n'était pas vraiment d'accord ?

00:04:23 Voilà, on va vous faciliter la ville et la vie. Cherchez pas.

00:04:26 Vous allez pouvoir faire les boutiques, les mains dans les poches.

00:04:28 Votre femme va pouvoir continuer à dépenser. Vous serez livré directement chez vous.

00:04:32 Mais ne lui dites pas ça malheureusement.

00:04:33 Je ne ferai pas les boutiques, mais j'aurai les mains dans les poches.

00:04:35 Mais votre femme, oui, bien sûr. Elle aura peut-être les mains dans les vôtres poches.

00:04:39 Mais vous avez été très claire. Vous êtes vraiment deux aigles à une tête.

00:04:43 Bravo.

00:04:44 Message à Pascal Bilger, samedi prochain c'est open bar pour le shopping.

00:04:48 Non, je viens faire mon épice là-dedans. Je vois pas.

00:04:52 Sinon je vais souhaiter un bel anniversaire à quelqu'un.

00:04:55 Oui, moi aussi. Et je l'embrasse.

00:04:58 Alexandra Cazar Cezely, les Lyonnes. Qui sont ces Lyonnes ?

00:05:02 Les Lyonnes aujourd'hui ce sont des hommes et des femmes.

00:05:05 C'est-à-dire que nous on aime les hommes et on le dit aux Lyonnes.

00:05:07 C'est un réseau d'un féminisme nouvelle génération.

00:05:10 C'est-à-dire qu'on en a marre du féminisme victimaire qui vit sous un joug du patriarcat fantasmé.

00:05:15 Nous on a pris le contre-pied de tout ça.

00:05:17 On est sur un féminisme volontariste, non-victimaire, qui n'oppose pas les hommes et les femmes.

00:05:23 Et on fait un grand réseau, on se retrouve tous ensemble et on travaille sur la mise en confiance des femmes

00:05:28 pour qu'elles prennent la parole dans le débat public.

00:05:30 Eh bien elle est sympa cette émission.

00:05:32 0826 300 300, Sylvain Davignon qui est avec nous. Bonsoir Sylvain.

00:05:36 Bonsoir.

00:05:37 Comment ça va Sylvain ?

00:05:39 Bien et vous ?

00:05:41 Oui écoutez, plutôt pas mal. On parle de quoi dans un instant ?

00:05:44 J'aimerais pousser un coup de gueule par rapport à la pression économique et d'article par les grandes groupes industriels sur les TPE et les PME.

00:05:51 Eh bien on va en parler dans un instant. En attendant le répondeur. 0826 300 300, on écoute.

00:05:56 Oui bonjour, je m'appelle Didier, j'habite Berthes sur Oise, banque 95.

00:06:02 Je voulais juste intervenir concernant, par rapport effectivement au coup de budgetaire,

00:06:10 par rapport à l'extrémisation, par rapport aux menaces de mort, par rapport à...

00:06:14 Je crois qu'on est dans un pays où il n'y a plus aucune règle.

00:06:18 Donc voilà, et puis on le vit au quotidien, tous les jours.

00:06:21 Donc là quelque part, tout le monde s'en fout.

00:06:24 Et tant que ça ne touche pas les autres instances, eh bien tout va bien.

00:06:28 Au revoir, merci.

00:06:30 Ben voilà, Philippe Eliger.

00:06:32 Là on devient sérieux. Je suis frappé de voir à quel point

00:06:36 un constat très pessimiste sur l'état de notre pays est très largement répandu.

00:06:42 Je ne parle pas des chaînes et des radios qui affirment dire la vérité,

00:06:49 mais j'ai l'impression que beaucoup de gens, et peut-être de manière moins, plus nuancée que notre amie,

00:06:56 sont d'accord sur le fait que la France aujourd'hui va très mal.

00:07:01 Je suis frappé de cela.

00:07:03 Les vrais gens, les vrais voix, les vrais gens sont pessimistes.

00:07:08 Absolument.

00:07:09 Alors comme on est très en retard, on va passer directement à notre auditeur du jour,

00:07:13 Sylvain Davignon, qui est avec nous, sur cette pression économique que certains grands groupes industriels

00:07:17 posent finalement au TPE et PME, c'est ce que vous voulez dire.

00:07:21 Ou imposent.

00:07:23 Oui, qu'ils nous imposent en fait.

00:07:26 Ils effectuent des marges indirectes en baissant nos prix et en effectuant en fait,

00:07:35 ils sont très voraces sur les TPE et les PME.

00:07:39 Nous, on ne peut pas se battre parce que nos coûts sont, évidemment, on n'arrive pas à aller plus bas

00:07:44 parce qu'on n'a pas leur force vis-à-vis de nos fournisseurs.

00:07:49 Et on subit leur déshydraté à l'heure actuelle et ils sont très difficiles à négocier,

00:07:56 très difficiles à manœuvrer actuellement, ces grands groupes.

00:07:59 Et ils nous coûtent quelques points de marge et nous mettent en difficulté au niveau financier

00:08:05 vu la baisse des commandes et la baisse de la consommation qu'on a pu constater depuis la fin de l'année.

00:08:12 Et est-ce que vous ne faites pas cette remarque, mesdames,

00:08:15 celles d'entre vous qui veulent répondre en premier, répond.

00:08:17 On a parlé des agriculteurs qui disaient, la grande distribution notamment,

00:08:21 nous met le couteau sous la gorge.

00:08:22 Est-ce que ce n'est pas un peu la même chose avec les TPE, PME ?

00:08:25 On est au salon made in PME par rapport aux grands groupes multinationaux

00:08:29 qui eux peuvent se fournir dans le monde entier à souvent très bas prix.

00:08:32 Si, si, mais il y a deux poids, deux mesures en fait.

00:08:35 C'est ça, moi je sais bien, c'était mon quotidien pendant 28 ans.

00:08:40 On n'a pas les mêmes moyens qu'eux,

00:08:42 on n'a pas les moyens d'acheter des quantités astronomiques à des prix fatalement plus bas.

00:08:47 Il y a une problématique, voilà, nos marges ne peuvent pas être les mêmes,

00:08:53 on ne peut pas être concurrentiel,

00:08:55 donc il faut réussir à convaincre autrement en expliquant aux gens

00:08:58 qu'il faut qu'ils fassent un choix de consommateur,

00:09:01 sauf qu'aujourd'hui le cerveau des gens est divisé en deux,

00:09:05 il y a le consommateur et le citoyen,

00:09:07 et le consommateur veut bien être citoyen,

00:09:09 mais quand il regarde le prix, il va rester consommateur,

00:09:12 donc il va aussi se diriger vers les grands groupes,

00:09:14 vers les produits de grands groupes.

00:09:16 Alexandra ?

00:09:17 Oui, il faut que chacun aussi mette du sien,

00:09:19 je ne dirais pas mieux qu'Anne là-dessus,

00:09:21 mais c'est vrai qu'aujourd'hui il y a une prise de conscience,

00:09:23 tout le monde fait les mêmes constats,

00:09:25 c'est vrai pour l'économie, sur l'environnement,

00:09:27 sur tout un tas de sujets, la sécurité, etc.

00:09:29 mais quand il faut faire la répartition de qui fait les courses,

00:09:33 qui paye à la fin du mois, on devient tous très pragmatiques.

00:09:36 Allez, vous restez avec nous, Stéphane ?

00:09:38 La personnelle domination des gros sur les petits,

00:09:40 ne vous rengorgez pas !

00:09:42 Quand vous dites les gros sur les petits,

00:09:44 vous parlez de Philippe David ?

00:09:46 Bien sûr, j'avais bien compris.

00:09:48 Allez, Sylvain, vous restez avec nous,

00:09:50 vous êtes notre vrai mois du jour,

00:09:52 vous allez jouer contre nos vraies voix.

00:09:54 En attendant, les trois mots dans l'actu,

00:09:56 c'est Félix Mathieu dans un instant,

00:09:58 le réquisitoire du procureur, monsieur le procureur ?

00:10:00 Vous voulez parler des faits divers ?

00:10:02 En effet, j'ai été frappé,

00:10:04 parce que je n'ai pas eu le temps de changer mon sujet tout à l'heure,

00:10:06 par le fait qu'il y a des affaires qui se multiplient,

00:10:10 dont on n'est pas sûr qu'elles sont encore aujourd'hui des tragédies,

00:10:14 mais qui posent des mystères tout à fait effrayants.

00:10:18 Je pense à Emile, par exemple, et je pense à Lina.

00:10:22 On en parlera dans un instant.

00:10:24 Allez, on est en direct du salon du Made in PME à Lyon, Euro Expo.

00:10:27 On est ravis d'être ici.

00:10:29 On revient dans un instant. Petite pause, à tout de suite.

00:10:31 Sud Radio.

00:10:32 C'est Brigitte Lahaie.

00:10:33 Vous êtes 900 000 à nous suivre sur la chaîne YouTube de Sud Radio.

00:10:36 Un grand merci de tout cœur.

00:10:38 Merci, merci à tous.

00:10:40 Sud Radio, parlons vrai.

00:10:42 Avec Butte, on peut équiper et décorer toute sa maison.

00:10:45 Ça, vous le savez depuis le temps.

00:10:46 Mais vous étiez au courant que l'on peut faire tout ça en étant 100 % remboursé ?

00:10:50 Eh bien, moi, pas.

00:10:51 En ce moment, chez Butte, toute une sélection de produits,

00:10:53 meubles, canapés, litteries, électroménagers, images et sons,

00:10:56 vous est remboursée jusqu'à 100 %. Profitez-en !

00:10:59 Sélection et conditions du remboursement en deux bonds d'achat en magasin et sur butte.fr.

00:11:03 Sud Radio à Toulon en DAP+

00:11:06 Envie d'offrir une expérience rugby inoubliable à vos enfants ?

00:11:11 Ne manquez pas les stages de l'Académie du Stade Toulousain,

00:11:16 les plus proches de Toulouse, dans ses clubs partenaires de Pamier et Castel-Sarrazin.

00:11:20 Du 8 au 10 avril, ces stages seront l'occasion idéale pour les jeunes arriégeois et tarné-garonnais

00:11:25 de se perfectionner et de vivre pleinement leur passion pour le rugby à seulement une heure de Toulouse.

00:11:31 Inscrivez-vous dès maintenant sur le site académie.statoulousain.fr.

00:11:35 A tout instant, écoutez Sud Radio en voiture, au travail, depuis votre smartphone.

00:11:41 Installez l'application Sud Radio depuis le Google Play ou l'App Store.

00:11:45 Leclerc, bonjour !

00:11:47 Bonjour ! Dans mon dictionnaire, ils mettent "concombre, légumes appréciés pour sa chair croquante et rafraîchissante".

00:11:52 Oui, et ?

00:11:53 Et c'est incomplet, parce que c'est "concombre français, légumes appréciés pour sa chair croquante et rafraîchissante".

00:11:58 Vous avez raison, et pour son prix, car du 29 au 31 mars chez Leclerc,

00:12:02 les concombres origines France sont à 1,69 euros, le lot de deux.

00:12:06 Chez Leclerc, le goût du frais, ça se défend tous les jours.

00:12:09 Soit 85 centimes la pièce du lot indivisible catégorie 1, calibre 300-400 grammes,

00:12:13 modalité magasin et drive participants sur www.e.leclerc.

00:12:16 Vous rêvez de vacances au confort, rime avec nature, d'un paradis entre terre et mer,

00:12:21 camping le Saint-Martin à Moliettes dans les Landes.

00:12:24 Jouissez d'une vue imprenable sur l'océan, d'une terrasse panoramique avec spa privé,

00:12:29 la forêt, la plage ou les parcours de golf.

00:12:31 Tout y est, pour des vacances haut de gamme 100% détente, réservées au camping Le Saint-Martin.

00:12:36 Vous en connaissez beaucoup des magasins qui, comme la paire,

00:12:39 vous permettent de réaliser tout de suite le projet que vous vous êtes juré de commencer il y a...

00:12:44 jusqu'au 15 avril pendant les lapériades pour toute la maison.

00:12:47 Profitez tout de suite de 150 euros tous les 1000 euros d'achat sur toutes les menuiseries.

00:12:51 150 euros tous les 1000 euros d'achat pour changer dès maintenant fenêtre, escalier, port, rangement.

00:12:56 Une offre comme ça, même chez la paire.

00:12:58 Il n'y en a pas deux. Condition sur la paire.fr.

00:13:01 Qui habite ? Partenaire de votre pouvoir d'achat.

00:13:04 Quand on pense à des vêtements à petit prix, c'est aussi pour habiller vos grands-mamans.

00:13:08 Pour le retour des cérémonies, l'événement, c'est l'incontournable robe-fille.

00:13:12 Avec ses broderies anglaises, ses volants et son dos boutonné, c'est la tenue parfaite.

00:13:17 En trois coloris pastels et à seulement 10 euros.

00:13:20 C'est comme ça que Kihabi en fait toujours plus pour les familles.

00:13:23 Kihabi, la mode à petit prix. Jusqu'au 9 avril. Condition kihabi.com.

00:13:27 Tu t'appelles Gabriel et tout le monde t'appelle Gab, Gabi, Gabouille, Gaga même.

00:13:32 À Pâques, comment s'appellera ton oeuf en chocolat, Jeff Debrugge ?

00:13:35 Eh oui, avec Jeff Debrugge, on peut faire inscrire gratuitement son prénom ou son surnom sur un délicieux oeuf en chocolat.

00:13:41 À partir de 13 euros l'oeuf de Pâques personnalisé.

00:13:43 Jeff Debrugge, le plaisir a un nom et un prénom.

00:13:46 En boutique, en click and collect et par coursier.

00:13:48 Rendez-vous sur jefdebrugge.com

00:13:50 Pour votre santé, limitez les aliments gras, salés et sucrés.

00:13:52 En direct depuis Lyon Aurexpo, les vraies voix sur le radio, 17h20h, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:14:01 C'est les vraies voix, on est ravis d'être à Lyon. On est très bien reçus à Lyon.

00:14:05 Ah oui, absolument. Les Lyonnais savent recevoir.

00:14:08 Ils sont d'une gentillesse. Je vous rappelle notre fréquence, Philippe.

00:14:11 105.8

00:14:13 Exactement, avec Philippe Bilger qui est avec nous. Ça va mon Philippe, vous êtes en bruit.

00:14:16 Ah oui, même les Lyonnais sont adorables.

00:14:19 Pour l'instant.

00:14:21 À un moment donné, elle l'ont dit, Alexandra Casar Cézely qui est avec nous, fondatrice de l'équipe des Lyon.

00:14:26 Avec Anne De L'Aigle qui est fondatrice dirigeante d'Easy Town.

00:14:31 Oh c'est joli Easy Town. C'est joli, j'aime bien.

00:14:34 Vous pourrez dire que c'est moi qui l'ai trouvé ce nom ? Non, on ne peut pas le dire.

00:14:37 Elle va vous demander les trois docteurs, faites attention.

00:14:39 Tous négociés.

00:14:41 Allez, Félix Mathieu, on vous souhaite la bienvenue. C'est les vraies voix jusqu'à 19h.

00:14:46 Félix Mathieu est avec nous, bonsoir Félix.

00:14:48 Bonsoir tout le monde.

00:14:50 De quoi parle-t-on dans un instant ?

00:14:51 Du gouvernement qui invitait les parlementaires de tous bords au ministère de l'économie aujourd'hui pour voir comment réduire les déficits.

00:14:56 Beaucoup d'ailleurs ont boycotté dans les oppositions.

00:14:59 Du village du Haut-Vernay qui a reconstitué la disparition du petit Émile quasiment 9 mois après dans les Alpes-de-Haute-Provence.

00:15:05 Et puis des députés qui adoptent la proposition de loi sur les discriminations capillaires.

00:15:09 Figurez-vous, en trois mots ça donne économie, disparition et cheveux.

00:15:13 Et c'est d'un seul instant tout de suite le réquisitoire du procureur.

00:15:16 Les vraies voix Sud Radio.

00:15:18 Le réquisitoire du procureur.

00:15:20 Philippe Bilger.

00:15:22 C'est sur les faits divers que vous voulez requérir ce soir en direct de Lyon, monsieur le procureur.

00:15:27 Si on peut dire, mon cher animateur, en réalité je ne veux pas parler des crimes ou des délits ordinaires,

00:15:34 mais de certaines affaires, probablement criminelles, mais qui constituent comme dans d'authentiques romans policiers

00:15:44 de vrais mystères sur lesquels le citoyen reste interloqué, dramatiquement interloqué.

00:15:52 Je pense à Émile, dont on vient de parler dans les informations, et à la jeune Lina.

00:15:59 Ce sont des disparitions qui s'accomplissent immédiatement après leur départ.

00:16:05 Et j'espère qu'on n'est pas encore persuadé de la mort de cet adorable petit et de cette jeune femme.

00:16:12 Mais au-delà de cela, j'ai l'impression que le citoyen se penche sur ces affaires comme s'il s'agissait d'une véritable énigme.

00:16:21 On ne comprend pas comment le petit Émile a pu disparaître et Lina disparaît très peu de temps après avoir quitté le domicile de ses parents.

00:16:32 Donc c'est un véritable mystère, si j'ose dire, vulgairement policier, à côté d'un drame probable. C'est terrifiant.

00:16:40 Ça fait beaucoup d'affaires qui défrayent la chronique.

00:16:43 On se pense, dans le sud-ouest, à la petite disparition de la petite Marion Wagon, il y a bientôt 30 ans, en 1996.

00:16:48 C'est terrible pour les familles déjà, parce que elles ne peuvent pas faire leur deuil, il n'y a pas de corps, on ne sait pas si le gamin est vivant ou pas.

00:16:53 On se rappelle de la jeune Natasha Kampusch qui a passé des années séquestrées en Autriche par exemple.

00:16:58 C'est terrifiant et puis tout le monde se projette. C'est pour ça que ça résonne très fort.

00:17:03 Chacun s'imagine et on n'arrive pas à surmonter. Ce sont des énigmes qui obsèdent les familles.

00:17:10 Ça crée même une fascination, c'est comme l'affaire Gégor.

00:17:13 Je voulais, Philippe, aller dans un sens qui est tout à fait pertinent.

00:17:18 Mais il y a des affaires criminelles, on les découvre peu à peu, on identifie le criminel, on le connaît tout de suite.

00:17:26 Là, comme vous le dites très bien, Cécile, il y a un mystère là, on ne sait pas.

00:17:31 J'espère qu'ils ne sont pas morts. Mais de toute manière, on se demande comment ça a pu être possible.

00:17:38 C'est tout de même extraordinaire.

00:17:40 On s'imagine vraiment à la place des parents si on l'est en plus nous-mêmes.

00:17:45 Et au final, on a envie de savoir pour eux et on a presque envie d'être en capacité à les aider,

00:17:51 comme on aimerait que ce soit le cas pour nous si on était dans une situation comme ça.

00:17:55 C'est pour ça que ça nous tient aussi quelque part en haleine.

00:17:58 Et chacun devient enquêteur lui-même en disant "je suis sûr que c'est un tel, je suis sûr que c'est un tel".

00:18:02 Oui, parce que tous les scénarios sont possibles.

00:18:04 On ne sait pas.

00:18:05 Allez, tout de suite les trois mots dans l'actu avec Félix Mathieu.

00:18:10 Les vraies voix Sud Radio.

00:18:12 Trois mots dans l'actu Félix qui sont économie, disparition et cheveux.

00:18:17 Le gouvernement cherche des économies tous azimuts.

00:18:19 Après les annonces de Gabriel Attal sur la durée d'indemnisation du chômage,

00:18:22 le ministère de l'économie réunissait les parlementaires aujourd'hui.

00:18:25 Le village du Haut-Vernay revit la disparition du petit Émile.

00:18:28 Huit mois après, 17 personnes réunies pour reconstituer les faits aux côtés d'une centaine de gendarmes dans les Alpes de Haute-Provence.

00:18:35 Et puis c'est fait, les députés ont adopté la proposition de loi contre les discriminations capillaires.

00:18:39 Le texte devra encore passer devant les sénateurs.

00:18:42 Les vraies voix Sud Radio.

00:18:45 Qui veut économiser des millions ?

00:18:47 Le gouvernement invitait des parlementaires au ministère de l'économie aujourd'hui au chevet des finances publiques.

00:18:52 Réunion boycottée par une bonne partie des oppositions au lendemain des pistes de travail

00:18:57 annoncées par Gabriel Attal, notamment une réduction de la durée d'indemnisation du chômage.

00:19:02 Avec un déficit de 2023 de finalement 5,5% du PIB, ce sont des mesurettes,

00:19:08 estime le président de la Confédération des petites et moyennes entreprises, François Asselin.

00:19:12 Ce qu'il manque dans la prise de parole du Premier ministre, c'est quelque part ce qu'on pourrait qualifier d'un plan stratégique.

00:19:17 Les petites mesures, allez on va toucher à l'assurance chômage.

00:19:20 C'est une petite mesure ?

00:19:21 À l'échelle de ce qu'il faut faire pour le pays, oui, c'est une petite mesure,

00:19:24 comme la réforme des retraites que nous avons nous accompagnée, pour des raisons très objectives,

00:19:29 est une réformette. Nous attendons, nous, un plan d'ordre stratégique

00:19:34 où on redéfinit quelle doit être l'action de l'État, qu'elle doit être l'action publique.

00:19:40 Et là, quand nous avons une pression fiscale telle qu'elle est aujourd'hui, il n'y a plus aucun levier sur les impôts, reste le travail.

00:19:46 François Asselin de la CPMA au micro de Jean-Jacques Bourdin ce matin au salon Maidine PM près de Lyon.

00:19:52 On pourrait penser que le gouvernement fait dans le consensus démocratique, réunit les forces,

00:20:00 mais j'ai l'impression que c'est parce qu'il est dans la mouise pour rester poli

00:20:05 qu'il va demander aux oppositions d'ailleurs qui ne viennent pas, leurs solutions pour sortir de la franche, de l'impasse où elle se trouve.

00:20:13 Allez, le deuxième mot, disparition, celle du petit Émile en juin dernier dans les Alpes de Haute-Provence.

00:20:21 La famille, les voisins, les témoins, 17 personnes étaient convoquées par la justice aujourd'hui pour reconstituer la disparition du petit garçon de 2 ans et demi.

00:20:29 La justice a fait réunir de gros moyens pour cette mise en situation, détaille le colonel Pierre Coursière,

00:20:35 commandant second du groupement de gendarmerie des Alpes de Haute-Provence.

00:20:38 Environ une centaine de gendarmes qui sont mobilisés sur zone, une équipe de pilotes de drones,

00:20:42 une équipe dédiée à la lutte anti-drone pour faire respecter l'arritée préfectorale d'interdiction temporaire de survol,

00:20:48 une équipe de police technique et scientifique et bien sûr sur place il y a les enquêteurs de la SR de Marseille et de la cellule nationale d'enquête.

00:20:54 Le petit Émile a été aperçu par la dernière fois le 8 juillet dans l'unique rue de ce bourg d'une vingtaine d'habitants à 1200 mètres d'altitude.

00:21:01 L'affaire est dans toutes les têtes, forcément au vernet, en contrebas depuis bientôt 9 mois, raconte Gilles, un habitant.

00:21:06 Je promène beaucoup et donc j'angoisse un peu, on ne sait pas ce qui a pu se passer.

00:21:13 Vous pouvez tomber sur quelque chose sur lequel vous ne devriez pas tomber.

00:21:17 Des propos recueillis par Caroline Brenière et Gaspard Flamand de l'agence France Presse.

00:21:21 Troisième mot dans l'actu, cheveux.

00:21:26 Les députés ont adopté la proposition de loi contre les discriminations capillaires.

00:21:31 Des femmes noires contraintes de lisser leurs cheveux, des blagues sur les roues ou les blondes.

00:21:36 La proposition de loi du député Liot Olivier Servat est passée et même à un cheveu de l'unanimité, 46 voix pour et deux contre.

00:21:43 L'Assemblée nationale a adopté.

00:21:45 Je fais ce que je veux avec mes cheveux.

00:21:49 On reste à convaincre les sénateurs du bien fondé d'ajouter les cheveux à la liste des discriminations passibles de sanctions pénales.

00:21:54 En tout cas, Kenza Bell-Kennedy, jeune femme de 26 ans a les cheveux frisés.

00:21:58 Elle témoigne pour Sud Radio d'une expérience qu'elle n'oubliera pas alors qu'elle était réceptionniste dans un hôtel.

00:22:03 Je n'avais même pas passé le palier. Le directeur était venu tout de suite me voir et m'a dit "sois tu rentres chez toi, tu changes de couple, tu ne viens pas travailler".

00:22:10 C'est très intimidant. C'est ça qui est grave, c'est que ça se répercutait de plus en plus.

00:22:14 Et donc forcément, je ne suis jamais allée à un entretien d'embauche avec mes cheveux au naturel.

00:22:18 Alors ça m'a fait prendre conscience que c'était super grave ce qui se passait.

00:22:21 Et évidemment que ça a impacté énormément ma conscience en moi, l'estime de moi.

00:22:24 J'avais l'impression aussi d'une perte d'identité puisqu'on me demandait d'être quelqu'un que je n'étais pas.

00:22:28 En tout cas, ça ne venait pas de ma propre volonté.

00:22:30 C'était les gens qui me répétaient en me disant "c'est mieux comme ça, c'est plus pro, c'est plus beau et ça fait plus femme".

00:22:35 Un témoignage recueilli par Jules Boscherini pour Sud Radio.

00:22:38 Merci beaucoup Félix Mathiol.

00:22:40 Et vous restez avec nous dans un instant.

00:22:42 Le grand débat du jour, alors que le taux de chômage est monté à 7%,

00:22:45 la CPME affirmait déjà en janvier que les entreprises peinent toujours à recruter,

00:22:50 que cela impacte fortement leur activité.

00:22:53 Alors parlons vrai. Est-ce qu'on parle trop du CAC 40 et pas assez des TPE-PME ?

00:22:57 Je rappelle que nous sommes à Meidink-PME.

00:22:59 Comment expliquer que nos PME croissent moins vite que leurs concurrentes allemandes ?

00:23:02 Et à cette question, les PME sont-elles la principale arme pour le plein emploi ?

00:23:06 Vous dites oui à 79%. Vous voulez réagir le 0826 300 300.

00:23:11 A tout de suite.

00:23:13 En direct depuis Lyon Aurexpo, les vraies voix Sud Radio, 17h20, Philippe David, Cécile Domenibus.

00:23:22 On est ravis de vous retrouver. Sud Radio sort de ses murs.

00:23:25 Forcément c'est un petit peu plus bruyant qu'ailleurs, mais c'est ça aussi l'intérêt d'aller découvrir des territoires.

00:23:31 Sud Radio, la radio des territoires, vous le savez.

00:23:33 Avec nos vraies voix du jour, on est ensemble avec Philippe Bilger jusqu'à 19h.

00:23:37 Philippe Bilger est avec nous, président de l'Institut de la Parole, Alexandra Kazar-Kazeli, fondatrice de l'équipe des Lyon.

00:23:44 Et on est ravis de l'accueillir aussi comme Anne Delaigle, qui est fondatrice dirigeante d'Easy Town.

00:23:49 Et tout de suite, le grand débat du jour.

00:23:51 Un nouveau durcissement de l'assurance chômage prévu.

00:23:59 Pour cet automne, Gabriel Attal annonce trois possibilités, trois pistes de réforme.

00:24:03 Baisser la durée d'indemnisation de 18 à 12 mois.

00:24:06 Également travailler davantage pour bénéficier du chômage et une possible réduction d'un montant de l'indemnisation.

00:24:12 Je ne montrais pas les impôts pour ce qui permet de financer le travail des Français.

00:24:15 Qu'est-ce qui crée les emplois en France ? Qu'est-ce qui permet aux Français de travailler ?

00:24:18 C'est quand même avant tout les entreprises.

00:24:20 Pour l'année 2022, les entreprises nous signalent avoir besoin de plus de 50 000 besoins de recrutement.

00:24:25 Vous avez besoin de combien de personnes ?

00:24:27 Il m'en faudrait deux. À l'atelier et au service.

00:24:29 À temps plein ?

00:24:30 À temps plein, absolument. À 35 heures, c'est délire.

00:24:32 C'est pour ça que j'arrête aussi, pour avoir des week-ends, pour avoir des amis et des amies,

00:24:37 avoir une vie, pouvoir m'organiser, parce que c'est un peu difficile avec ces horaires.

00:24:41 Et donc le Premier ministre annonce une réforme globale de l'assurance chômage.

00:24:46 Gabriel Attal entend réduire la durée d'indemnisation des demandeurs d'emploi ces derniers mois.

00:24:51 Le taux de chômage a remonté à environ 7,5% en France.

00:24:55 Et pendant ce temps-là, l'année dernière, la moitié des chefs d'entreprise disaient rencontrer des problèmes de recrutement, selon la Banque de France.

00:25:01 Alors parlons vrai. Est-ce qu'on parle trop du CAC 40 et pas assez de nos TPE, PME,

00:25:06 qui sont les grandes créatrices d'emploi en France ?

00:25:08 Comment expliquer d'ailleurs qu'elles ne croissent pas aussi vite que leurs concurrentes allemandes ?

00:25:12 Est-ce que c'est un problème de charge ou d'administration ? Est-ce que c'est autre chose ?

00:25:16 Est-ce que c'est en libérant les TPE, PME qu'on pourrait revenir 50 ans après sa fin dans notre pays au plein emploi ?

00:25:22 Et à cette question, les PME sont-elles la principale arme pour le plein emploi ?

00:25:27 Vous dites oui à 79%. Vous voulez réagir le 0826, 300, 300.

00:25:32 Et notre invité pour en parler, Hervé Piquet-Gauthier, est avec nous, dirigeant de Généplurie,

00:25:36 Groupement d'employeurs dans le transport et président de Lyon.

00:25:39 So, bonsoir, merci d'être avec nous.

00:25:42 On va directement, d'habitude on fait le tour de table des vrais voix,

00:25:46 mais ce qui est important, aujourd'hui on parle des patrons des PME face au recrutement.

00:25:50 Est-ce que finalement c'est l'avenir et c'est là qu'il faut aller chercher l'emploi

00:25:54 et c'est là qu'il faut dynamiser l'emploi dans les territoires ?

00:25:57 Il y a beaucoup d'emplois, effectivement, dans les PME.

00:26:00 Il y a beaucoup de pénuries d'emplois et effectivement, le pari de Généplurie,

00:26:04 qui est un groupement d'employeurs, ça a été d'aller rassembler des entreprises qui sont pénuriques sur leur métier.

00:26:11 Exemple, le transport public de voyageurs, un secteur où il manque beaucoup de conducteurs, de bus.

00:26:17 Donc nous on a un programme à Lyon et sur la région pour recruter 300 conducteurs de bus toute l'année, en 2024,

00:26:24 avec l'ensemble de la profession.

00:26:26 Donc les aider à aller au plus près des gens, être au plus près de leur lieu d'habitation,

00:26:32 avoir le moins possible de déplacements à leur côté, et pour pouvoir recruter au plus fort.

00:26:37 Mais comment se fait-il qu'on n'arrive pas à recruter, par exemple,

00:26:40 et je vais donner la parole au vrai voix, des chauffeurs de bus ?

00:26:42 Il suffit d'avoir le permis TC et de passer la FIMO, théoriquement, si je ne m'abuse,

00:26:46 on peut arriver à se former, même à 50 ans.

00:26:49 Alors d'abord, je pense aussi parce que le métier a un besoin de reconnaissance et d'attractivité.

00:26:57 Et en même temps, une entreprise a trois adresses de dépôt,

00:27:01 nous, avec 20 entreprises, on a 120 adresses de dépôt,

00:27:04 c'est-à-dire que le demandeur qui va venir, on va lui trouver un job au plus près de son lieu d'habitation, de son lieu de vie.

00:27:11 Donc projet de vie, projet pro vont mieux se marier, et donc là, on va répondre plus facilement à cette pénurie d'emplois.

00:27:16 Ça veut dire qu'il faut repenser globalement l'emploi, la proximité, ce que vous dites,

00:27:21 pour éviter d'abord les temps de trajet et surtout du bien-être au travail ?

00:27:25 C'est ça, pouvoir d'achat, on en parle tous les jours, qualité de vie et temps de trajet pour aller au travail.

00:27:31 Quand on réussit à être au plus proche de son lieu d'habitation, de travail,

00:27:35 sur des jobs qui sont rémunérés, certes, mais qui ont bien entendu, sur lesquels plus il y aura de frais additionnels, plus il y aura une déperdition.

00:27:45 Philippe Gégevre ?

00:27:47 D'abord, je voudrais vous rassurer, ça n'est pas moi qui ai organisé ce Tintin Mars,

00:27:52 pour couvrir les approximations que j'ai formulées.

00:27:57 Non mais plus sérieusement, la question posée par Sud Radio est évidemment très pertinente,

00:28:04 et je crois que la réponse est forcément positive.

00:28:08 Il est clair que ce sont les TPE, les PME, qui constituent le plus formidable bassin d'activité,

00:28:15 par rapport évidemment au grand groupe.

00:28:18 Mais pour qu'elles puissent embaucher, il faut leur faciliter les choses.

00:28:23 Il faut qu'elles se développent comme elles le souhaitent,

00:28:26 il faut éventuellement qu'elles puissent embaucher comme elles le veulent,

00:28:30 et qu'elles puissent licencier, aussi sans être confrontées à une bureaucratie infernale.

00:28:37 Si on parvenait à faciliter ces démarches fondamentales, je suis sûr qu'elles pourraient embaucher énormément.

00:28:44 Anne Delègue, vous qui êtes fondatrice d'une entreprise de livraison,

00:28:50 vous insistez sur le fait du salariat, ce qui est déjà très important.

00:28:54 C'est primordial chez nous.

00:28:56 Effectivement, j'ai monté une startup, et il y a quelques mois de ça...

00:29:02 Qui deviendra une licorne.

00:29:04 La première licorne dirigée par une femme, on est d'accord.

00:29:08 Parallèlement à ça, il y a quelques mois, on a repris notre partenaire logistique

00:29:13 avec 32 livreurs qui sont salariés.

00:29:15 Quoi qu'il en soit, on avait fait le choix de ce partenariat avec eux,

00:29:20 parce qu'ils salariaient déjà leurs livreurs.

00:29:23 C'était primordial, mais on a une vraie problématique de recrutement,

00:29:27 que ce soit dans ma vie aujourd'hui ou dans ma vie d'avant.

00:29:30 Mais on a aussi une problématique liée au salaire.

00:29:34 Il faut qu'on aide, et il faut qu'on soit attractif.

00:29:38 Aujourd'hui, le prix de l'acquisition pour devenir propriétaire ou pour louer un appartement,

00:29:44 c'est de plus en plus élevé.

00:29:46 On ne peut pas attirer les gens avec des salaires qui ne sont pas attractifs.

00:29:50 Ça compte. Il y a peut-être une réflexion sur l'allègement des charges,

00:29:54 peut-être conditionnée à une augmentation du salaire.

00:29:57 Il y a des pistes de réflexion. Il faut repenser l'emploi autrement.

00:30:00 Est-ce que justement on n'a pas tiré les salaires vers le bas ?

00:30:03 On parle vrai sur Sud Radio avec la réduction Fillon,

00:30:06 où au SMIC, ou un peu plus que le SMIC, on ne paye pratiquement pas de charges.

00:30:10 Et donc on se dit qu'on n'a jamais intérêt à faire passer un cap, deux caps, trois caps aux salariés.

00:30:16 Il y a cette fameuse trappe dont tout le monde parle,

00:30:21 qui effectivement, il y a un moment donné, où ça coûte le double à l'employeur d'augmenter le salaire.

00:30:26 Et effectivement, cette fausse bonne idée qui était de réduire les charges jusqu'à un certain niveau de salaire,

00:30:31 et finalement à un moment donné, se retourne contre le système.

00:30:35 Donc oui, on peut dire qu'à un moment donné, ça a créé une difficulté.

00:30:41 Alexandra Cezely, fondatrice de l'équipe des Lyon,

00:30:47 vous, les femmes, forcément entrepreneuses, puisqu'il y en a pléthore dans votre livre blanc,

00:30:54 le travail et la vie de famille aujourd'hui, c'est ça qu'il faut savoir concilier aussi ?

00:30:59 Non, surtout, il y a un élément dont on n'a pas encore parlé,

00:31:02 c'est que la crise sanitaire a rebattu vraiment les cartes sur toute la notion de travail.

00:31:07 Les gens sont en attente de quêtes de sens, les femmes le disent souvent dans toutes les enquêtes,

00:31:11 quête de sens, d'acceptation, d'impact, on nous parle beaucoup de ça.

00:31:17 La vie de famille en fait partie, mais pas que.

00:31:19 Il y a vraiment aussi ce côté, l'entreprise doit apporter vraiment autre chose aujourd'hui,

00:31:24 ce qu'on n'attendait pas encore il y a cinq ans.

00:31:26 Hervé Piquet-Gauthier, les gens que vous rencontrez,

00:31:29 ils vous disent "moi je cherche à donner un sens à ma carrière professionnelle".

00:31:33 Alors oui, certains.

00:31:35 Que ce soit dans les métiers très qualifiés ou peu qualifiés,

00:31:37 parce que dans le transport, il y a de tout.

00:31:39 En fait, le premier niveau, c'est qu'ils ne connaissent pas les métiers.

00:31:42 Donc en fait, notre premier niveau à nous, c'est de leur faire connaître les métiers,

00:31:45 leur donner envie de ce métier.

00:31:47 Et c'est déjà ça qui manque.

00:31:48 Pour avoir un sens, il faut déjà connaître et faire vivre une passion.

00:31:52 Moi, je suis aussi président d'un club de basket,

00:31:54 et finalement, le sport nous apprend ça, c'est que de sa passion,

00:31:57 on peut ensuite faire de plein de choses.

00:31:59 Mais si on n'a pas de passion, donc le premier métier du recruteur,

00:32:02 c'est de donner envie pour donner du sens.

00:32:04 Et c'est notre métier à nous.

00:32:06 Et ensuite, c'est de lui amener quelque chose, un peu clé en main,

00:32:08 derrière la formation, derrière du management, derrière de l'accompagnement.

00:32:12 En fait, c'est très vrai.

00:32:14 C'est-à-dire qu'on doit pouvoir apporter des perspectives d'évolution aussi.

00:32:18 Et quand vous disiez, effectivement, que les gens sont en attente d'autre chose

00:32:24 et qu'il faut les faire rêver, c'est vrai aussi.

00:32:27 Mais je pense qu'on paye quelque part le discours des 35 heures

00:32:30 à expliquer aux gens, alors ce n'est pas très politiquement correct,

00:32:33 ce que je vais dire, mais ce n'est pas grave.

00:32:35 Parlons vrai. C'est écrit, c'est fait de radio.

00:32:37 Voilà, c'est ça.

00:32:38 Et en fait, pendant des années, on a expliqué aux gens

00:32:40 qu'il n'y avait pas que le travail dans la vie,

00:32:42 mais on a fini par leur inculquer cette petite musique,

00:32:45 à leur dire que le travail ne servait qu'à avoir un salaire à la fin du mois

00:32:49 et que le travail n'était pas épanouissant.

00:32:51 Mais non, c'est l'éclate d'aller au boulot.

00:32:53 Il faut le dire aux gens, c'est sympa, on peut s'épanouir,

00:32:56 même dans des métiers qui ne sont pas forcément hyper sexys au début.

00:33:00 Mais on peut trouver un intérêt et charge à nous aussi, aux employeurs,

00:33:05 à rendre tous ces métiers un peu plus attractifs.

00:33:08 Mais le télétravail, pardon Philippe,

00:33:10 le télétravail a monté ses limites aussi en matière de lien social,

00:33:14 rien que sur l'humain en fait.

00:33:16 Oui.

00:33:17 Oui, moi je comprends.

00:33:18 En fait, c'est derrière, plus le métier est difficile,

00:33:21 plus le niveau relationnel est important.

00:33:23 Et en fait, on retrouve aujourd'hui ce besoin-là,

00:33:26 c'est-à-dire que dans l'entreprise et quand les gens viennent au travail,

00:33:29 ils ont aussi besoin de se retrouver dans des relations,

00:33:32 et en effet de relations,

00:33:34 et je pense que là, le côté digital et le télétravail

00:33:38 a un petit peu déshumanisé cette relation,

00:33:41 et les gens ne perçoivent plus.

00:33:44 Et donc, on lutte contre ça.

00:33:46 Philippe, j'aimerais, moi qui suis devenu féministe le temps d'une émission,

00:33:51 pas que, pas que, il y a un début à tout.

00:33:53 Non, non, vraiment, sérieusement, vos analyses sont très intéressantes.

00:33:58 Est-ce que sur le sujet qui est proposé,

00:34:01 vous verriez un regard spécifique à poser

00:34:05 par rapport au travail des femmes,

00:34:08 ou à l'accès à l'emploi pour les femmes ?

00:34:11 On va en parler peut-être tout à l'heure quand on parlera de RSE,

00:34:13 mais effectivement, moi je pense que c'est l'heure des femmes.

00:34:15 Voilà, ça on le sent, c'est la tendance aujourd'hui.

00:34:17 Mais au-delà du sens et de ce qu'on peut amener en tant qu'entreprise pour le travail,

00:34:23 il y a encore à nouveau cette crise sanitaire qui a fait croire aux gens,

00:34:26 c'est la théorie de l'argent magique,

00:34:28 et le gouvernement est en train de s'en rendre compte, on dirait,

00:34:30 mais l'argent magique fait que finalement les gens se disaient

00:34:32 "bah oui, en fait, moi j'ai envie d'un métier qui a du sens,

00:34:35 et un métier passion", comme si avant ce n'était pas le cas.

00:34:38 C'est-à-dire qu'on s'est réveillé un jour, et puis on s'est dit

00:34:40 "ah bah non, finalement, moi je veux faire ma passion, ce que j'aime, etc."

00:34:44 Mais en fait, ne faisons pas non plus rêver les gens,

00:34:46 ça ne va pas être possible pour tout le monde tout le temps,

00:34:48 donc il faudra apporter autre chose.

00:34:50 Mais il faut parler de relocalisation aussi,

00:34:53 parce qu'il y a plein d'entreprises qui cherchent du travail,

00:34:56 mais il y a plein de gens qui habitent des territoires

00:34:59 où il n'y a pas d'entreprise, où il ne se passe pas grand-chose,

00:35:02 par exemple avec Anne.

00:35:04 Forcément, j'imagine que ce que vous proposez,

00:35:08 vous allez le localiser, le déployer un petit peu partout en France ?

00:35:12 Le but, c'est effectivement de scaler assez vite dans d'autres villes,

00:35:15 mais fatalement, on va scaler dans des villes qui ont au moins 50 000 habitants,

00:35:19 donc fatalement, on ne va pas s'adresser dans les campagnes

00:35:23 et dans des zones un peu plus désertées.

00:35:25 Il y a effectivement cette problématique aussi d'adresser l'emploi...

00:35:31 Alexandra ?

00:35:32 En revanche, on parlait des PME,

00:35:34 je trouve que la force des PME, c'est leur agilité,

00:35:37 c'est-à-dire c'est leur capacité à s'organiser, à agir vite,

00:35:40 et notamment à proposer des formations qui soient plus adaptées.

00:35:43 On parlait de la digitalisation des métiers, etc.

00:35:47 Ça, c'est des choses, on le voit en tout cas en Auvergne-Rhône-Alpes,

00:35:50 on voit que le réseau d'entreprises se réadapte très vite,

00:35:54 s'est réadapté après la crise sanitaire,

00:35:56 on a fait du télétravail, on a vu qu'il y avait des limites,

00:35:58 on a proposé des formations aux salariés, on propose des transformations,

00:36:02 et là encore, on parlait des femmes tout à l'heure,

00:36:04 les femmes, elles sont aux avant-postes de ces changements,

00:36:06 elles essayent, elles vont, elles testent des choses,

00:36:08 elles vont dans les métiers, dans le digital notamment,

00:36:11 à Lyon en tout cas, c'est très marqué.

00:36:13 - Effectivement, les PME, elles vont peut-être proposer

00:36:16 cette force de transformation économique pour le pays.

00:36:20 - Il y a une chose importante dont on ne parle pas assez souvent, à mon avis, en France,

00:36:24 on a des TPE-PME qui se développent, par exemple,

00:36:26 beaucoup moins vite qu'en Allemagne.

00:36:28 Pourquoi ?

00:36:29 Hervé Piquet-Gauthier.

00:36:31 - Pour rester sur la dimension...

00:36:34 - La bonne question pourrie.

00:36:35 - Oui, oui.

00:36:36 - Oui, mais qui est une vraie question.

00:36:38 - Pour être franc, je ne connais pas suffisamment le système allemand

00:36:40 pour vraiment vous le dire.

00:36:42 Pour moi, pour rester sur cette dimension emploi,

00:36:44 il y a deux enjeux importants.

00:36:46 Une PME, parfois, va proposer des emplois à temps partiel,

00:36:48 et donc notre enjeu à nous, c'est de proposer des compléments d'emploi

00:36:52 pour que cet emploi reste attractif.

00:36:54 Donc ça, c'est déjà le premier niveau.

00:36:56 Quand vous faites, allez, conducteur de bus, ramassage scolaire,

00:36:58 vous avez des temps entre les deux qu'il faut, on va dire,

00:37:05 occuper, animer.

00:37:07 Et ensuite, comme les gens, j'y reviens,

00:37:10 quand vous êtes dans des, vous parliez tout à l'heure,

00:37:12 dans des endroits un peu plus éloignés,

00:37:15 quand vous allez recruter des fonctions,

00:37:16 les PME ont besoin des mêmes compétences et de fonctions de support,

00:37:18 mais elles ne peuvent pas se les payer à temps plein.

00:37:20 - Bien sûr.

00:37:21 - Donc du coup, il y a un enjeu de temps partagé cette fois-ci.

00:37:23 Donc pour pouvoir avoir un bon directeur des achats,

00:37:26 il vaut mieux l'avoir à mi-temps.

00:37:28 - Partagé avec d'autres.

00:37:29 - Et donc du coup, le concept du groupement d'employeurs, il est là.

00:37:32 Il va être de dire, je vais te proposer un autre complément d'activité

00:37:35 et tu vas pouvoir rester dans ton territoire sur deux jobs,

00:37:39 enfin sur deux boîtes, avec un seul job,

00:37:42 parce qu'autrement, il faut aller dans les grands groupes,

00:37:43 il faut aller à Paris, il faut aller au centre, il faut aller dans les sièges.

00:37:46 - Allez, 0826-300-300 avec Sylvain qui est avec nous.

00:37:49 Sylvain, vous vouliez réagir ?

00:37:51 - Sylvain ?

00:37:53 - De toute façon, c'est les PME et les TPE,

00:37:57 le premier employeur de France et ils y resteront encore très longtemps.

00:38:00 Les TPE et les PME, c'est les seuls qui sont présents

00:38:03 de partout sur le territoire au niveau local.

00:38:06 Elles fournissent énormément d'activités à tout un tissu économique,

00:38:12 elles permettent un management épaule à épaule, comme on dit.

00:38:15 Ça permet de rester dans des structures familiales,

00:38:18 ça permet de pouvoir continuer à avoir sa vie personnelle et sa vie professionnelle.

00:38:24 On a vraiment besoin d'avoir un tissu de TPE-PME qui soit fort,

00:38:31 qui soit représentatif et qui arrive à générer de l'emploi.

00:38:38 Elles généreront de l'emploi et elles permettront d'arriver à ce plein emploi

00:38:44 si on leur donne les bons outils et qu'on leur permet d'innover,

00:38:49 d'être attractif et de ne pas subir la conjoncture

00:38:54 et les aléas que l'on peut subir et que l'on subit depuis des années.

00:39:00 Est-ce que vous vous sentez soutenue Anne de Laigle par les aides,

00:39:04 par le gouvernement ?

00:39:06 Elle me sourit l'air de dire "mais c'est quoi cette question ?"

00:39:09 On est soutenue par nous-mêmes, c'est ça.

00:39:11 C'est ça, mais pourtant, les banques nous aident pas, l'État nous aide pas.

00:39:18 Aujourd'hui, être entrepreneur c'est quand même un sacerdoce,

00:39:22 il faut aimer.

00:39:23 Moi je ne sais pas faire autre chose, mais c'est pas simple tous les jours.

00:39:28 Il y a une vraie problématique aussi pour les PME,

00:39:31 c'est la répartition du temps de travail.

00:39:33 C'est-à-dire que nous aujourd'hui, dans des petites structures,

00:39:36 on a des postes qui ne sont pas forcément interchangeables.

00:39:38 Les grands groupes qui ont effectivement une multitude d'employés

00:39:44 vont pouvoir proposer une semaine de 4 jours, ce que voudrait tout le monde,

00:39:47 avec des week-ends de 3 jours, je comprends bien,

00:39:49 dans une TPE-PME c'est juste même pas envisageable.

00:39:52 Pas de réunion lundi matin, pas de réunion lundi...

00:39:54 Ah bah non, mais ça a déjà commencé avec les 35 heures.

00:39:56 Si j'avais une entreprise avec 6 personnes chacune avec un poste défini,

00:39:59 vous m'expliquerez à quel moment la secrétaire pouvait compenser

00:40:03 les 3 heures de la fille qui allait me monter un vêtement,

00:40:06 de celle qui allait me faire les cartons...

00:40:08 Non, c'est juste pas envisageable.

00:40:10 Alexandra Carazzezelli ?

00:40:13 Non, moi simplement, ce qui me semble toujours étonnant,

00:40:16 c'est que la solution c'est souvent les chefs d'entreprise qui les ont.

00:40:19 Et encore une fois, dans notre pays, on ne les écoute pas.

00:40:21 C'est-à-dire qu'il suffit d'aller voir les chefs d'entreprise,

00:40:23 de leur poser des questions, ils ont une partie des réponses.

00:40:25 Donc si le gouvernement est en mal d'idées,

00:40:28 peut-être de venir voir ce qui se passe à Lyon, c'est intéressant,

00:40:30 mais en tout cas les gens ici ont des réponses.

00:40:32 On n'attend pas que les choses viennent du haut.

00:40:36 Hervé Picagautier, ce que disait Sylvain, notre auditeur,

00:40:39 il y a quelques instants, c'est quand même important,

00:40:41 par exemple la transmission des TPE-PME,

00:40:44 qui est beaucoup plus taxée en France que dans d'autres pays, par exemple,

00:40:47 et dont certains sont obligés de vendre pour pouvoir payer les droits de succession.

00:40:50 Alors ça, effectivement, c'est un capital qui devrait se transmettre

00:40:56 beaucoup plus facilement, parce qu'on la construit,

00:41:00 finalement on la paye chaque année avec les impôts.

00:41:02 On ne voit pas pourquoi on devrait le retrouver.

00:41:04 C'est vrai que c'est une aberration pour les chefs d'entreprise que l'on est,

00:41:08 de réfléchir de cette manière-là.

00:41:10 Non mais tout est une aberration, c'est-à-dire qu'on est protégé de rien

00:41:14 si on plante nos boîtes, on a juste le droit de...

00:41:16 Elle est fausse, elle est under-leg de l'EFM.

00:41:18 Non, non, toute notre vie, on n'a que le droit de prendre des risques, en fait.

00:41:21 Et on aime, je le dis, parce qu'on embarque nos équipes avec nous,

00:41:24 parce que, vraiment, on le fait avec le cœur, on est passionné.

00:41:27 Mais il ne faut pas croire que patron de TPE-PME,

00:41:31 on vit comme les patrons des grands groupes, ça n'a strictement rien à voir.

00:41:34 On met toutes nos tripes sur la table tous les jours.

00:41:37 Oui, et je pense bien entendu aux commerçants aussi.

00:41:41 On a toujours l'impression que ce sont des gens qui ont de jolies vies,

00:41:44 et bien elles sont un peu compliquées.

00:41:46 Merci beaucoup, Hervé Piquet-Gautier, d'avoir été avec nous,

00:41:49 dirigeant de Génie Pluri, qui est un groupement d'employeurs dans le transport,

00:41:52 et président de Lyon.

00:41:54 So, dans un instant, le qui-sait-qui qui l'a dit,

00:41:57 et qui-sait-qui qui va gagner ?

00:41:59 Ça va être dur d'entendre les questions, hein.

00:42:01 Ah oui, ça peut être facile.

00:42:03 Celui qui va être plus triché.

00:42:05 Et surtout avec un arbitre truand.

00:42:07 Vous parlez de qui ?

00:42:08 De vous.

00:42:09 Parlons vrai.

00:42:11 Allez, on fait une petite pause, on revient dans un instant, tout de suite.

00:42:14 Sud Radio, votre attention est notre plus belle récompense.

00:42:18 Les vraies voix Sud Radio, 17h20,

00:42:21 Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:42:24 Merci d'être avec nous, merci d'être de plus en plus fidèle à cette émission.

00:42:30 Si vous êtes à Lyon, sachez que vous nous écoutez sur le 105.8.

00:42:34 Je suis trop contente de dire ça.

00:42:36 Je suis ravie.

00:42:37 Cette belle ville, en tout cas, qui nous accueille maintenant,

00:42:40 que vous pouvez entendre, écouter dans votre voiture, à la maison, un petit peu partout.

00:42:44 La douce voix de Philippe Bidjerk est avec nous.

00:42:46 Ça va, Philippe ?

00:42:47 Ah, très bien.

00:42:48 Alexandre Carras.

00:42:49 J'adore, il y a de l'ambiance.

00:42:51 Oui, ça, il y a de l'ambiance avec les filles en face.

00:42:53 Alexandra Carras, Cézely, qui est fondatrice de l'équipe des Lyonnaises.

00:42:56 Et Anne De L'Aigle, fondatrice et dirigeante d'Easy Town.

00:43:01 Et nous avons gardé, tout à l'heure, qui était là avec nous tout à l'heure,

00:43:04 Hervé Piquet-Gauthier et bien entendu, notre auditeur Sylvain qui est avec nous.

00:43:08 Sylvain, vous êtes prêt à affronter la meute ?

00:43:11 Oui, oui.

00:43:12 On va essayer.

00:43:14 Allez, tout de suite, le quiz de l'actu.

00:43:16 Les vraies voix sud-radio, le quiz de l'actu.

00:43:19 Je rappelle à tous les tricheurs et toutes les tricheuses que c'est d'abord Sylvain qui répond.

00:43:26 Si vous n'avez pas la bonne réponse, Sylvain, c'est les autres qui s'y collent.

00:43:29 Allez, c'est une question.

00:43:30 Qui c'est qui qui l'a dit à un point, la semaine en quatre jours, c'est moi ?

00:43:36 Gabriel Attal.

00:43:38 Bonne réponse de Sylvain qui marque un point.

00:43:41 Ils font une tête ici, ils sont dégoûtés.

00:43:45 Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:43:47 Question à deux.

00:43:48 Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:43:50 Sylvain.

00:43:51 Gabriel Attal, mais pas pour la réduction du temps de travail.

00:43:54 Langochar ?

00:43:57 Oui, Langochar.

00:43:59 Allez-y, les vraies voix.

00:44:01 Un député LFI.

00:44:03 Bonparc ?

00:44:05 Non.

00:44:06 Ottain ?

00:44:08 Non.

00:44:09 Pannot ?

00:44:10 Non.

00:44:11 Mais non, pas Mélenchon.

00:44:13 Non, pas Katniss.

00:44:15 Pas Katniss.

00:44:16 Il est marié avec quelqu'un qui est aussi à la France politique.

00:44:19 Garido ?

00:44:20 Non, l'autre.

00:44:21 Garido Corbière.

00:44:23 C'est spontané, c'est remarquable.

00:44:27 Je crois qu'on a fait le tour de la place politique.

00:44:31 J'y apprends avec tout le monde.

00:44:35 Je ne suis pas sûre qu'on connaisse aussi bien les ministres du gouvernement.

00:44:38 Ça tombe bien, ils ne sont pas ministres.

00:44:40 Philippe David.

00:44:41 C'est à vous.

00:44:42 Oui, c'est à moi.

00:44:43 Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:44:44 Ça vaut 2 points.

00:44:45 Gabriel Attal, mais pas pour la réduction du temps de travail.

00:44:48 Je viens de le faire.

00:44:49 Ça veut dire que vous suivez, c'est bien.

00:44:51 Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:44:52 Ça vaut 3 points sur la réforme de l'assurance-chômage.

00:44:55 Ce sont des vieilles idées qui vont contribuer à appauvrir toujours les mêmes.

00:44:59 Sylvain, c'est un ancien candidat à la présidentielle.

00:45:02 Ça fait longtemps qu'on ne l'a pas vu.

00:45:04 C'est pour ça qu'il est à 3 points.

00:45:06 Non ?

00:45:07 Non.

00:45:08 Pas du tout le même bord que Fillon.

00:45:09 Mélenchon.

00:45:10 Non, plus à gauche.

00:45:11 Hollande, Jadot.

00:45:13 Philippe Poutou.

00:45:14 Qui a dit Poutou ?

00:45:15 Philippe Poutou.

00:45:16 Bonne réponse d'Alexandra Carra.

00:45:18 C'est Célie qui marque 3 points.

00:45:20 Quel talent, quel talent.

00:45:21 Allez, à vous Philippe.

00:45:22 Qui c'est qui qui l'a dit sur une éventuelle candidature en 2027 ?

00:45:26 "Je me prépare avec d'autres à ce qu'une carte soit posée sur la table.

00:45:30 Sautons les haies les unes après les autres."

00:45:32 Sylvain.

00:45:33 Peut-être que j'ai une idée.

00:45:34 Attendez, Sylvain.

00:45:35 Oui, Sylvain.

00:45:36 Sylvain.

00:45:37 Euh...

00:45:38 Euh...

00:45:39 L'angocha ?

00:45:42 Non.

00:45:43 C'est pas Édouard Philippe ?

00:45:45 Non.

00:45:46 Non.

00:45:47 Non.

00:45:48 Non.

00:45:49 Non, c'est à gauche.

00:45:50 François Ruffin ?

00:45:51 Bonne réponse d'Alexandra qui marque 2 points.

00:45:52 Mais François, on ne parle pas...

00:45:53 Mais dis donc, Alexandra, mais qu'est-ce qui se passe ?

00:45:56 C'est surprenant.

00:45:57 Allez, une question à 3 points.

00:45:58 Ah oui, là, il faut...

00:45:59 Écoutez-moi, écoutez bien.

00:46:01 Je ne suis pas encore candidate à Bercy.

00:46:03 J'y pense quand je me rase.

00:46:05 Et c'est un homme d'affaires, pas un homme ou une femme politique, Sylvain.

00:46:08 Michel-Édouard Leclerc.

00:46:09 Oui !

00:46:10 Bonne réponse de Sylvain qui marque 3 points.

00:46:12 Michel-Édouard Leclerc.

00:46:13 Michel-Édouard Leclerc.

00:46:14 Et bam !

00:46:15 Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:46:16 Question à 3 points.

00:46:18 Le pays crève du chômage de masse.

00:46:20 C'est une ministre qui est venue lors d'une délocalisation de Sud Radio.

00:46:27 Absolument.

00:46:28 Philippe ?

00:46:29 Rue Naché ?

00:46:31 Non.

00:46:32 Sylvain ?

00:46:33 Vautrin ?

00:46:34 Vautrin !

00:46:35 Vautrin, bonne réponse, Catherine Vautrin.

00:46:38 C'est Anne qui a eu la plus ravie.

00:46:40 Allez, on fait la dernière, mais vraiment pour le plaisir.

00:46:43 C'est une question à 1 point.

00:46:44 Si le gouvernement veut trouver de l'argent, il y en a plein.

00:46:47 Dites-elle.

00:46:48 Rendez l'argent.

00:46:50 C'est pas Panot ça.

00:46:52 Non, on fait comme ça.

00:46:54 Ah, pas mal.

00:46:55 C'est pas Panot, mais c'est pas elle.

00:46:57 Non, c'est le même parti.

00:46:58 Panot, Ruffin...

00:46:59 Non, c'est une femme.

00:47:00 Non, pensez à l'Europe.

00:47:02 Manon Dries.

00:47:03 C'est Alexandra qui a été la plus rapide.

00:47:06 Mais dis donc, c'est Alexandra qui avait gagné.

00:47:09 Eh bien oui, Alexandra 6 points, Sylvain 4 points, Anne 3 points, Philippe Bilger 2 points.

00:47:15 Bravo Alexandra.

00:47:18 Elle est forte.

00:47:20 Merci beaucoup Sylvain d'avoir joué avec nous.

00:47:22 Je peux même pas dire que je les ai laissés gagner.

00:47:25 Votre mauvaise frane ne peut pas aller jusque là, vous êtes en public.

00:47:29 Sylvain, on vous embrasse.

00:47:31 Merci d'avoir joué avec nous.

00:47:32 Merci d'avoir été notre vrai voix dans 10 minutes.

00:47:34 Le tour de table de l'actu avec Philippe Bilger.

00:47:36 On parle de quoi ?

00:47:37 Alors l'étrange Malika Sorel fait des parcours un peu évolutifs.

00:47:43 Alexandra Carazeselli, on parle de quoi ?

00:47:46 On parle de la journée des femmes.

00:47:48 Oui, dis donc, et Anne Delègue, on parle de la démission du proviseur du lycée Maurice Ravel.

00:47:55 Allez, on en parle dans un instant. 0826-303, vous êtes les bienvenus.

00:47:59 On est ensemble jusqu'à 19h avec Philippe Délire.

00:48:02 Et dans quelques instants, je vais pousser un coup de gueule sur un nouveau comité théodule

00:48:08 dont je ne pensais même pas qu'on puisse avoir le commencement de début d'idée de l'inventer.

00:48:13 Allez, Félix Mathieu, dans un instant, de quoi parle-t-on ?

00:48:16 De l'association Droits au Logement qui organisait un rassemblement devant la préfecture de police de Paris tout à l'heure

00:48:21 sur la trêve hivernale qui se termine et le marché du logement de plus en plus tendu dans la capitale

00:48:25 avec la perspective forcément des JO qui n'arrangent rien sur les meubles et tourisme.

00:48:30 Retour des vraies voix dans un instant.

00:48:32 En direct depuis le Yower Expo, les vraies voix Sud Radio, 17h20.

00:48:37 Le directeur Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:48:40 Et c'est un plaisir de vous retrouver avec cette grande famille lyonnaise.

00:48:45 Philippe Bilger est avec nous. Il est lyonnais, Philippe Bilger.

00:48:48 Ah oui.

00:48:49 Bien sûr.

00:48:50 Mais j'adore. Je suis venu souvent à Lyon. J'ai toujours bien mangé mais...

00:48:54 Non mais c'est vrai.

00:48:56 Je pense que pas aussi bien que le jour où on sera invité par nos producteurs.

00:49:03 Oui, on attend l'invitation avec Anne Delecq qui est avec nous, fondatrice et dirigeante d'Easy Town.

00:49:10 Et puis Alexandra Carazze-Cezeli qui est fondatrice de l'équipe des Lyon.

00:49:15 Félix Mathieu, dans un instant, on sera avec vous en attendant.

00:49:21 Dans l'attendant, en France, on n'a pas de pétrole mais on a des idées, disait un slogan il y a 50 ans

00:49:27 après le premier choc pétrolier, 50 ans plus tard.

00:49:30 On n'a toujours pas de pétrole mais entre-temps la dette inexistante il y a 50 ans a explosé

00:49:35 au point de mettre le pays au bord de la faillite.

00:49:38 On aurait pu espérer qu'avant de taper sur les chômeurs, on regarde des pistes d'économie plus crédibles

00:49:43 comme les comités Théodule destinés à planquer des copains et des copines.

00:49:47 Comité Théodule qui se compte au nombre de 313 pour un coût de 30 millions d'euros par an

00:49:53 si on en croit les chiffres que TF1 a dévoilé le mois dernier.

00:49:56 Et comme ce n'était pas assez, un nouveau comité Théodule a été créé

00:50:01 ou plutôt un comité Roseline, le comité d'histoire des administrations chargées de la santé.

00:50:07 Pourquoi un comité Roseline et pas Théodule ?

00:50:09 Parce que c'est Roseline Bachelot, 77 ans et probablement en manque de ministère

00:50:14 qui a été nommé pour 3 ans à sa tête un comité composé de 3 collèges et 36 membres.

00:50:19 Quand on pense qu'en 2018, le canard enchaîné avait dénoncé les coûts de certains de ces machins

00:50:25 comme l'Observatoire des Finances et de la Gestion Publique Locale

00:50:28 qui n'avait tenu qu'une seule réunion pour la somme modique de 210 000 euros

00:50:33 ou encore l'Observatoire National de la Politique de la Ville

00:50:36 qui n'avait tenu que deux réunions pour un coût de 310 000 euros,

00:50:39 on a mal à notre portefeuille en pensant à ce que va nous coûter ce bidule aussi inutile que dispendieux

00:50:46 mais peu importe, pour planquer les amis, pas besoin de regarder le prix.

00:50:50 Philippe Bilger

00:50:51 Alors il faut être juste mon cher Philippe, Roseline Bachelot ne sera pas payée

00:50:55 mais elle aura un chauffeur, des locaux, tout ce qu'il faut.

00:50:58 Et puis au fond, Roseline Bachelot c'est notre Pierre Lescure, c'est nain.

00:51:03 Pierre Lescure c'est pareil, Roseline Bachelot, elle cumule.

00:51:09 D'accord, donc vous validez les filles.

00:51:11 Non mais je me dis qu'il y a encore un peu d'argent dans les caisses finalement.

00:51:14 Ça serait bien pour les PME.

00:51:16 Non mais à l'heure où on cherche des économies, nous on a 2-3 idées.

00:51:20 Le comité d'histoire des administrations chargées de la santé,

00:51:23 ça peut être aussi intéressant qu'un documentaire sur Arte à 4h du matin

00:51:27 sur la reproduction des coléoptères en Amazonie.

00:51:29 C'est intéressant et pratique.

00:51:30 On n'imagine même pas qu'ils puissent exister.

00:51:32 Allez direction la préfecture de Paris avec vous, Félix Mathieu.

00:51:35 Avec l'association Droits au logement qui organisait un rassemblement tout à l'heure,

00:51:39 le DAL redoute la reprise des expulsions après la fin de la trêve hivernale le 31 mars,

00:51:44 c'est-à-dire dimanche, fin de la trêve alors qu'approchent les Jeux Olympiques

00:51:48 et pourraient voir un certain nombre de logements devenir des meublés touristiques

00:51:51 plutôt que des habitations avec en plus de ça les prix qui flambent.

00:51:55 Des dispositifs d'hébergement saturés, nous dit l'association Droits au logement.

00:51:59 Bonsoir Jean-Baptiste Ayrault.

00:52:00 Oui bonsoir.

00:52:01 Et merci d'être avec nous dans les vraies voix sur Sud Radio,

00:52:03 porte-parole de cette association Droits au logement.

00:52:06 Vous vous attendez vraiment à beaucoup d'expulsions dès la semaine prochaine avec la fin de cette trêve ?

00:52:11 Écoutez, dès la semaine prochaine on ne sait pas,

00:52:14 ce qu'on sait c'est que le nombre d'expulsions locatives est en hausse constante dans notre pays

00:52:19 et que la situation sociale s'est dégradée puisque les loyers ont tendance à augmenter,

00:52:25 les APL plutôt sont réduites, les revenus des locataires qui sont de plus en plus modestes,

00:52:33 les revenus sont plutôt en baisse ou sont en stagne dans un contexte d'inflation

00:52:39 des produits de première nécessité et d'énergie.

00:52:42 Donc on va avoir une augmentation, on a une augmentation des APL de loyer c'est certain,

00:52:46 et par nécessité, ce n'est pas la volonté de dire "c'est pas l'idée, je pars au Bahamas au lieu de payer mon loyer".

00:52:53 C'est vraiment "je mets plus de la moitié de mon revenu pour payer mon loyer,

00:52:59 il faut que je paie l'énergie en plus de ça et donc je vais aller chercher un complément alimentaire au resto du cœur".

00:53:05 C'est à peu près comme ça que se vivent aujourd'hui,

00:53:08 que vivent les ménages, les locataires les plus modestes qui n'arrivent plus à boucler les fins de mois.

00:53:14 Alors ce qu'on va avoir en plus, comme vous le disiez, c'est une augmentation des expulsions,

00:53:20 on va dire des congés, des congés frauduleux,

00:53:24 puisque un bailleur peut donner congé à son locataire pour vendre ou pour reprendre le logement,

00:53:30 pour s'y loger lui ou un membre de sa famille, enfant ou parent.

00:53:34 Mais pas à cause des I.O.

00:53:36 Mais uniquement pour ça.

00:53:38 S'il donne congé à son locataire, c'est pas pour relouer derrière.

00:53:41 Si il reloue derrière, c'est illégal.

00:53:43 Mais on a aujourd'hui, si vous voulez, une situation à deux poids deux mesures,

00:53:46 puisque d'une part, cet locataire, une fois qu'il est à la rue,

00:53:50 une fois qu'il a été expulsé, d'aller prouver que le bailleur a reloué le logement derrière,

00:53:56 par exemple à des touristes,

00:53:58 bon là, il y a ce côté un peu "mille d'or",

00:54:00 on va profiter de l'aubaine,

00:54:02 on va gagner en une nuit l'équivalent d'un mois de loyer,

00:54:05 on va faire après ça les raisonnements aujourd'hui,

00:54:07 les calculs que se font les bailleurs parisiens notamment,

00:54:10 qui, je le rappelle d'ailleurs, globalement, sont quand même très riches.

00:54:15 58% du parc locatif privé à Paris

00:54:19 est détenu par des propriétaires de 5 logements et plus.

00:54:22 Donc vous voyez, on est dans la sphère des hauts revenus.

00:54:25 Et donc on voit se multiplier les congés frauduleux,

00:54:29 et les locataires vont se retrouver dans des situations terribles,

00:54:32 c'est-à-dire qu'ils sont l'objet, par exemple, d'un jugement d'exclusion,

00:54:35 ils ne partent pas parce qu'ils n'ont pas d'autre solution pour se loger,

00:54:38 mais ils peuvent être condamnés à une lourde amende en tribunal correctionnel.

00:54:42 Donc vous voyez, on est dans une situation,

00:54:44 un congé qui sera frauduleux,

00:54:46 qui va être très difficile à prouver,

00:54:48 mais quand bien même il est prouvé,

00:54:49 pour autant, le locataire aura été mis dehors,

00:54:52 et en plus, s'il a un petit peu résisté en disant "moi j'ai pas d'autre solution pour me loger,

00:54:56 je reste là",

00:54:58 eh bien, condamné, par ailleurs, par une amende.

00:55:01 Donc vous voyez, on a une situation aussi qui est,

00:55:04 je dirais, qui est brutale, quoi.

00:55:06 Les locataires ne sont pas ménagers aujourd'hui.

00:55:08 - Eh bien merci.

00:55:09 - Ils sont pas ménagers.

00:55:10 - Merci beaucoup Jean-Baptiste Ayrault.

00:55:12 On rappelle que vous êtes porte-parole du DAL, l'association droit au logement.

00:55:15 Merci d'avoir passé une tête dans ses vraies voix sur Sud Radio.

00:55:18 - Merci beaucoup.

00:55:19 Allez, on fait une petite pause, on revient dans un instant.

00:55:21 A tout de suite.

00:55:22 - Sud Radio, c'est Alexandre Delovane.

00:55:25 Vous êtes 900 000 à nous suivre sur la chaîne YouTube.

00:55:28 Merci pour votre fidélité et soyez encore plus nombreux à l'écoute de Sud Radio.

00:55:33 - Sud Radio, parlons vrai.

00:55:35 - Suivez-nous pour voir ou revoir vos émissions en vidéo

00:55:38 sur notre chaîne YouTube Sud Radio.

00:55:41 Parlons vrai.

00:55:42 - Chez Le Bon Coin, on sait que voiture d'occasion est synonyme de nouveau départ pour les vendeurs...

00:55:46 - Je t'aimerai toujours !

00:55:47 - ... comme pour les acheteurs.

00:55:49 Alors on fait tout pour que ce nouveau départ soit un très bon départ.

00:55:54 Avec notre pack Sérénité, profitez du paiement sécurisé

00:55:56 et des mêmes garanties que chez un professionnel avec la garantie PAN mécanique.

00:56:00 Le Bon Coin, le bon pour tous.

00:56:01 Téléchargez l'appli Conditions, Limites, Exclusion applicable et coordonnées de l'assureur disponibles sur leboncoin.fr.

00:56:05 Au quotidien, prenez les transports en commun.

00:56:07 - En direct depuis Lyon-Eurexpo,

00:56:10 les vraies voix Sud Radio, 17h20,

00:56:13 Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:56:16 - Il s'en passe des choses sur ce salon PME, bien entendu, à Lyon.

00:56:22 On est ravis d'y être avec Philippe Bilger, qu'on a emmené dans nos valises.

00:56:27 Ou c'est plutôt lui qui nous a emmené dans les valises.

00:56:29 - Il y avait quand même une place dans le train, il était pas en train d'aller voir.

00:56:31 - Tout de même, je trouve que les débats sont fabuleux.

00:56:34 Entre les rôdnions et la manière dont on appelle celle qu'on aime.

00:56:39 C'est assez fabuleux.

00:56:41 - Non parce qu'on cherche un petit mot quand on est adulte

00:56:45 et qu'on est amoureux depuis 15 jours.

00:56:47 Du petit nom de la dame ou du monsieur.

00:56:50 - Les mecs disent la blonde et le chum, c'est joli.

00:56:53 - Moi je disais mon amoureuse, mais ils parlent sur un garde.

00:56:57 - Vous êtes mieux que ma moitié, indiscutablement.

00:57:01 - Ma moitié de quoi ? De l'addition ?

00:57:04 En tout cas, on est très bien accompagnés aujourd'hui.

00:57:07 Elles ne sont pas notre moitié, puisqu'elles sont entières.

00:57:10 Alexandra Caraz, ses élites avec nous, fondatrice de l'équipe des Lyon.

00:57:14 Et à côté, Anne Delègle, qui est fondatrice et dirigeante d'Easy Town.

00:57:19 On est ravis de les accueillir.

00:57:21 Le coup de projecteur, le tour de table de l'actu.

00:57:25 - Magnez-vous le tronc, on va bientôt se mettre à table.

00:57:27 - Tout de suite là ? Ça a commencé ? L'émission a commencé ?

00:57:30 - C'est ce que je viens de dire.

00:57:31 - Excusez-moi, je ne savais pas que l'émission avait commencé.

00:57:34 - Ah d'accord.

00:57:35 - Le tour de table de l'actualité.

00:57:37 - J'adore ça. Philippe Bilger.

00:57:40 - Philippe Bilger, c'est sûr, les révélations du canard enchaîné sur Malika Sorel,

00:57:44 la numéro 2 de la liste terrain aux européennes.

00:57:46 - C'est très intéressant, en effet, vous venez de rappeler ce que j'avais l'intention de dire,

00:57:52 c'est-à-dire que Malika Sorel est numéro 2 de la liste de genre d'Anne Bardella.

00:57:57 Et le président Macron s'est fait un plaisir de rappeler tous les tweets

00:58:03 qu'elle lui a envoyés durant plusieurs mois,

00:58:06 où elle, avec un aplomb indiscutable, elle proposait d'être son ministre.

00:58:13 Elle considérait que le gouvernement était très médiocre,

00:58:16 il n'avait peut-être pas tort sur ce plan-là.

00:58:19 Elle voulait absolument occuper un poste et elle donnait des conseils au président.

00:58:25 Et évidemment, il n'a jamais répondu et il a dit à ses conseillers

00:58:29 "voilà une femme que je ne connais pas, qui avec un aplomb incroyable s'est proposé de travailler pour moi".

00:58:36 Et quelques temps plus tard, elle devient numéro 2 de Jordan Bardella.

00:58:41 Alors il y a un opéra "souvent femme varie, parfois ça arrive".

00:58:46 Vous voyez, là aussi il y a une forme de parité, d'équité.

00:58:49 Comme disait Edgar Ford, ce ne sont pas les girouettes qui tournent, c'est le vent.

00:58:52 C'est le vent, exactement.

00:58:54 Elle extendra une réaction, ou Anne ?

00:58:56 Non, franchement, ça se passe de commentaires, ça n'a aucun intérêt.

00:59:00 Merci.

00:59:01 Non, mais c'est ce que je venais de dire, mais non.

00:59:03 J'aime beaucoup votre parler vrai.

00:59:07 Mais est-ce qu'on peut bâcher une femme ambitieuse ?

00:59:12 Est-ce que c'est bien mieux sûr ?

00:59:14 Les femmes elles ont le droit d'avoir de l'ambition.

00:59:16 Excusez-moi, ce n'est pas la première qui offre ses services d'un côté ou de l'autre.

00:59:19 Personnellement, j'ai des noms, je ne les donnerai pas à l'envie.

00:59:21 Là j'en ai pas mal.

00:59:22 Ma chère Cécile, elle l'a fait d'une manière très ostentatoire.

00:59:26 En général, j'espère que les deux sexes agissent plus habilement.

00:59:31 Rien n'est moins sûr.

00:59:35 Alexandra Caras-Cezel, dites-moi, vous vouliez parler de 8 mars par exemple ?

00:59:41 Moi je voulais vous proposer de faire une petite révision générale.

00:59:44 Pour être au point l'année prochaine.

00:59:46 Messieurs, ça s'adresse à vous.

00:59:48 Le 8 mars, par pitié, arrêtez de nous souhaiter bonne fête.

00:59:51 Ce n'est pas la fête des femmes.

00:59:53 Il faut qu'on se le dise.

00:59:54 Ne faites pas alors une petite pensée émue pour les chauffeurs de taxi.

00:59:56 En tout cas celui qui m'a accompagné le 8 mars et qui m'a gentiment souhaité bonne fête en rentrant dans la voiture.

01:00:01 Et qui m'a dit "bah oui c'est vrai, c'est le marketing".

01:00:03 Le 8 mars, c'est très sérieux, c'est la journée internationale des droits des femmes.

01:00:07 Donc on parle de tout un tas de sujets.

01:00:09 Et ce n'est pas réservé qu'aux femmes.

01:00:11 On veut embarquer les hommes.

01:00:13 Mais voilà, c'est sérieux.

01:00:14 Ce n'est pas une fête d'émerbice.

01:00:16 Ce n'est pas un jour dans l'année.

01:00:18 Ce n'est pas la Saint-Valentin.

01:00:19 On ne veut pas de fleurs.

01:00:20 On veut simplement pouvoir parler de sujets sérieux.

01:00:22 Avec vous les hommes.

01:00:24 Et puis d'embarquer tout le monde.

01:00:26 Pour que les femmes aient enfin plus de place dans le débat public.

01:00:28 Sans gémir.

01:00:30 Sans se plaindre.

01:00:31 Sans se victimiser.

01:00:32 Juste leur place.

01:00:33 Toute leur place.

01:00:34 Voilà, tout simplement.

01:00:35 Et on sera très contentes.

01:00:36 Et Alexandra, à quand une journée internationale des devoirs des femmes ?

01:00:41 Mais quelle horreur !

01:00:43 Vous sortez.

01:00:44 Sécurité, sécurité !

01:00:45 Vous savez, comme disait Chateaubriand, c'est le devoir qui crée le droit.

01:00:48 Et non le droit qui crée le devoir, pour le temps passant.

01:00:50 Est-ce que ça sert à quelque chose, cette journée ?

01:00:53 Bien sûr que ça sert à quelque chose.

01:00:55 En tout cas, quand c'est bien fait et qu'on ne l'adresse pas avec des gadgets.

01:00:58 On l'a vu, il y a beaucoup de gens qui s'emparent de ce sujet pour dire à peu près tout et n'importe quoi.

01:01:01 Moi, je le dis souvent, la journée internationale des droits des femmes, on n'est pas là pour parler des règles douloureuses.

01:01:06 Par exemple, moi, ça m'horripile profondément.

01:01:08 Il y a quand même d'autres sujets en 2024, quand on parle de féminisme et quand on parle de place des femmes dans le débat public.

01:01:13 Donc oui, ça sert à quelque chose, parce que ça permet de mettre l'accent sur des thématiques importantes.

01:01:17 Je ne sais pas, on va parler peut-être des femmes iraniennes.

01:01:20 Des femmes qui ont des combats et des vraies luttes pour leur liberté.

01:01:24 Je rappelle qu'en Iran, aujourd'hui, on meurt sous les coups de la police.

01:01:29 Parce qu'on n'a pas son voile.

01:01:31 Oui, on n'a pas son voile ou on a une petite mèche de cheveux qui dépasse.

01:01:34 On ne vit pas la même situation en France. Pas encore.

01:01:37 Donc en tous les cas, il faut quand même qu'on prenne conscience de la chance qu'on a en France

01:01:42 et du chemin qui reste à parcourir pour traiter certains sujets.

01:01:45 Ce n'est pas la question. Il y a des plats fonds de verre, il y a des choses qui ne vont pas à régler.

01:01:48 Mais on n'est pas quand même dans le même curseur.

01:01:50 Donc il faut aussi que les femmes fassent leur part du boulot, qu'elles osent, qu'elles fassent des choses

01:01:54 et qu'on les accompagne pour cela, mais on n'est pas sur le même échelle.

01:01:57 C'est en cela que vous évoquiez le devoir des femmes.

01:02:00 Non, mais je trouve malheureusement qu'on a encore un peu de temps.

01:02:04 Oui, il reste à peu près deux minutes.

01:02:06 Non, je trouve que c'est très passionnant ce que vous dites, Alexandra.

01:02:09 Est-ce que vous évoquiez, avant qu'on commence l'émission avec Anne,

01:02:14 le fait que vous releviez d'un courant qui est féministe, bien sûr,

01:02:19 mais pas le même que celui d'un féminisme intensément militant.

01:02:25 Quelle est la différence que vous faites avec...

01:02:28 Je ne la méprise pas du tout, Sandrine Rouchot.

01:02:32 Je trouve que parfois elle a des idées justes, mais ça n'est pas du tout votre veine.

01:02:37 Absolument pas.

01:02:38 Nous, ce qu'on voulait surtout signifier, c'est qu'il y avait une autre place pour un autre féminisme

01:02:42 que le féminisme ultra-radical, typiquement celui qui a eu l'idée d'ériger un clitoris gonflable géant

01:02:48 face à la tour Eiffel, parce que c'est en réponse au symbole phallique de la tour Eiffel.

01:02:52 Pardon, mais si encore une fois, on n'a que ce message-là à dire quand on parle des femmes,

01:02:58 il y a un problème. En tous les cas, nous, on a beaucoup de choses à dire sur le sujet.

01:03:01 Anne Delègue veut réagir.

01:03:02 Oui, parce qu'il faut arrêter de croire que les femmes vont se construire contre les hommes.

01:03:06 C'est une hérésie. C'est-à-dire qu'on aime nos maris, nos collègues masculins,

01:03:11 on peut peut-être plutôt réfléchir à construire quelque chose ensemble

01:03:14 plutôt que de construire systématiquement contre.

01:03:17 Je ne comprends pas ce mode de fonctionnement.

01:03:19 Et le féminisme n'est pas réservé aux femmes.

01:03:21 J'ai une question à vous poser.

01:03:23 Quand vous voyez les pubs de serviettes hygiéniques avec "on a remplacé le bleu par du rouge",

01:03:30 "d'être aussi cache par l'envrai", c'est quelque chose qui vous choque ?

01:03:33 Vous trouvez que c'est finalement la révolution des femmes ?

01:03:36 Non, mais c'est ridicule. On est en train de gadgetiser les combats des femmes.

01:03:40 On a d'autres sujets à défendre. Il y a des choses plus importantes qui se passent aujourd'hui.

01:03:45 Les femmes, aujourd'hui, elles manquent de confiance en elles, elles ont besoin,

01:03:48 elles manquent d'estime d'elles. À chaque fois qu'on fait des sondages, c'est hallucinant.

01:03:52 Aujourd'hui, les femmes ont besoin de ça. Elles ont besoin qu'on les accompagne,

01:03:55 qu'on fasse du mentoring, qu'on les accompagne dans les endroits aussi difficiles,

01:03:59 qu'on parle des secteurs d'activité où il y a moins de recrutement de femmes,

01:04:02 mais qu'on en parle de manière rationnelle, objectivée, chiffrée,

01:04:06 et pas qu'on les cantonne à des règles douloureuses ou des gadgets, etc.

01:04:11 Ce qui fait que, de toute façon, cette histoire de règles douloureuses,

01:04:14 ça les stigmatise encore plus.

01:04:16 Ce que moi, je ne me suis pas imaginée dans sa boîte et qui ne va pas venir 3 jours dans le mois,

01:04:20 parce que... Non mais j'aurais honte, évidemment. Moi, je vous le dis.

01:04:25 - Parlez au vrai, c'est pour ça qu'on pose la question.

01:04:27 - Quand vous aviez dit que vous n'étiez pas contre les hommes,

01:04:31 j'ai failli sortir la phrase de Sacha Guitry, "Tout contre".

01:04:36 - "Tout contre", on est bien d'accord.

01:04:37 Allez, ce sera le mot de la fin de cette séquence. Dans un instant, avec vous, Anne Delègue,

01:04:41 on revient sur quoi ? - On revient sur la démission de ce proviseur du lycée, Maurice Ravel.

01:04:49 - On en parle dans un instant. Petite pause. On est toujours en direct du salon de la PME.

01:04:52 Ils rangent leurs affaires, mais nous, on ne bouge pas. Jusqu'à 20h. Allez, à tout de suite.

01:04:57 - En direct depuis Lyon Aurexpo, les vraies voix Sud Radio, 17h-20h,

01:05:02 Philippe David, Cécile de Ménibus.

01:05:06 - Avec un Philippe Bidjerre qui est très bien entouré,

01:05:08 puisque aujourd'hui, deux formidables... - Des débats intéressants.

01:05:12 - Oui, oui, elles sont... - Elles sont vraiment bien.

01:05:15 - Ah oui, elles sont en livre. - Et je dirais pas parce qu'elles sont des femmes,

01:05:18 parce qu'elles sont intelligentes. C'est tout. - Voilà, c'est ça. En plus...

01:05:22 - Non, mais j'y tiens à ce truc, parce que... - Nous aussi.

01:05:25 - On est marre d'être obligés d'admirer les femmes parce qu'elles sont des femmes.

01:05:30 On attend de voir, quoi. - Et vous pouvez le croire,

01:05:32 c'est pas tous les jours qu'il dit bien de quelqu'un.

01:05:34 - Oui, oui, oui. La preuve... - On est bien tombés.

01:05:37 - Il a jamais dit de bien de Philippe David. Ah, c'est fou, c'est fou.

01:05:40 - Mais de vous, tout le temps. - Oui, bien sûr.

01:05:42 Non, mais parce que je vous paye. - Par contraste.

01:05:45 - Anne De Lègle, fondatrice de Easytown,

01:05:50 sur ce sujet important de la démission de ce proviseur.

01:05:55 - Oui, enfin, c'est presque le parallèle entre la démission du proviseur

01:06:00 et la démission de l'État face à ce sujet-là.

01:06:04 C'est-à-dire que, voilà, encore, c'est pas politiquement correct,

01:06:07 mais on assiste quand même à un islamisme grandissant dans les lycées,

01:06:11 qui génère une insécurité aussi qui est grandissante.

01:06:16 Je me demande à quel moment on s'est autorisés à défier l'autorité de l'État,

01:06:23 défier l'autorité d'un proviseur. Qu'est-ce qui fait qu'on en est arrivés là ?

01:06:28 Je trouve ça vraiment catastrophique.

01:06:32 C'est-à-dire que ce proviseur a été poussé à démissionner

01:06:36 parce qu'il a été victime de menaces de mort.

01:06:40 C'est ahurissant. - A peine concevable.

01:06:43 - Voilà, on parle de jeunes femmes, on est bien d'accord,

01:06:46 qui vont se voiler, à qui on explique que c'est leur droit et que c'est leur liberté.

01:06:54 Mais est-ce qu'elles veulent bien se réveiller aussi et se rendre compte

01:06:56 que sous couvert de leur vent de la liberté, on leur vend une prison ?

01:07:01 Qui n'est ni dorée ni quoi que ce soit.

01:07:03 Est-ce que c'est ce qui nous attend au final ?

01:07:06 Est-ce qu'on va finir par trouver ça normal ?

01:07:08 Parce que finalement, ça va faire du bruit pendant 8 jours

01:07:12 et puis on va passer à autre chose.

01:07:14 Moi je vais vous dire, j'habite à côté du lycée Ampère à Lyon,

01:07:18 on parle de cet incident là au lycée Maurice Ravel,

01:07:22 on est bien d'accord parce que le proviseur s'est opposé,

01:07:26 mais nombre de collèges ou de lycées finalement laissent faire

01:07:30 parce qu'ils ont peur, parce qu'il y a une démission, quoi que ce soit.

01:07:34 - Pour acheter la fête sociale. - Oui, mais ce qui veut dire que finalement

01:07:36 ça gagne du terrain. Mais moi je me refuse à ça.

01:07:39 - On a fait un débat hier, y compris à l'hôpital,

01:07:41 on avait un psychologue qui a été menacé de mort.

01:07:45 À l'hôpital par exemple, il y a des médecins qui se font agresser

01:07:48 parce qu'une femme va accoucher, mais ce dimanche là,

01:07:50 c'est un gynécologue homme et qui se fait taper dessus

01:07:53 parce qu'on ne veut pas que...

01:07:54 - Attendez, vous me parlez d'aujourd'hui, mais je vais vous parler

01:07:56 de quand moi j'ai accouché il y a 23 ans,

01:07:58 c'est arrivé dans la salle d'accouchement d'à côté, il y a 23 ans,

01:08:02 il y a un type qui hurlait dans le couloir parce qu'il ne voulait pas

01:08:05 que sa femme soit accouchée par le médecin accoucheur homme, il y a 23 ans.

01:08:09 On a l'impression aujourd'hui qu'on a découvert la lune,

01:08:12 on va se réveiller, on n'a rien découvert du tout,

01:08:14 on a juste laissé faire, voilà.

01:08:16 - Je crois tout de même, pour être un peu optimiste,

01:08:19 que ce qui s'est passé au lycée Maurice Ravel a créé vraiment

01:08:23 quelque chose de... un bouleversement, j'espère tout de même,

01:08:28 en tout cas dans l'affaire qui est la nôtre, je vous assure le fait

01:08:33 que le Premier ministre a reçu le proviseur qu'on porte plainte

01:08:37 pour dénonciation calomnieuse, qu'on se soit rendu compte

01:08:42 qu'un proviseur qui n'a fait qu'appliquer la loi doit partir

01:08:46 de manière anticipée et que la catastrophe qu'est Nicole Belloudet

01:08:50 ouse parler de retrait et non pas de retraite obligatoire.

01:08:54 Je suis un peu plus optimiste.

01:08:57 - Je comprends, j'aimerais être optimiste comme vous.

01:09:01 - C'est ce qu'on disait à l'époque...

01:09:03 - C'est ce que ça a fait Le Patié et Jovel Le Rouge pour le dire,

01:09:05 et c'est le cas à chaque fois, et à chaque fois on se dit

01:09:07 il y aura un après, il y aura un après Charlie,

01:09:10 il y aura un après Samuel Paty, il y aura un après ce fameux collège,

01:09:14 mais il n'y aura un après rien du tout en fait.

01:09:16 - Mais de toute façon on n'a pas de choix, il faut bien espérer,

01:09:20 sinon c'est la dérive de la modification.

01:09:22 - Ou alors avoir des politiques qui ont des couilles en fait,

01:09:24 enfin parlons de l'immense bien sûr.

01:09:25 - Ah le mot est tombé, parlons pas sur celui de Radio.

01:09:27 - Décochonné c'est ça.

01:09:29 - Ouais enfin c'est comme vous voulez.

01:09:31 - Mais il faut aussi peut-être que tout le monde se réveille,

01:09:33 c'est-à-dire que les parents d'élèves aussi sont responsables.

01:09:36 Après Samuel Paty, moi j'ai quand même le souvenir d'une commune de Lyon,

01:09:40 à Tassin-la-de-Milune pour ne pas le citer,

01:09:42 où le maire a courageusement souhaité nommer une future école

01:09:46 du nom de Samuel Paty pour ne pas oublier ce drame abominable,

01:09:50 et où tout le monde s'est dit "courage fuyons"

01:09:53 les parents d'élèves disant "ouh là là mais non"

01:09:56 donc c'est quand même une responsabilité collective.

01:09:58 - Bien sûr.

01:09:59 - En fait c'est pas, faut arrêter de croire qu'on est raciste

01:10:02 quand on tient ce genre de discours, c'est faux,

01:10:05 ça n'a strictement rien à voir, la religion est quelque chose qui nous est propre,

01:10:09 c'est propre à chacun, ça se passe dans la sphère privée, on est bien d'accord,

01:10:14 on n'impose pas à l'autre dans la sphère publique ses croyances personnelles.

01:10:18 Un point c'est tout.

01:10:19 - Voilà c'est dit, merci beaucoup.

01:10:21 Allez-vous rester avec nous dans un instant,

01:10:24 le coup de projecteur des vraies voix qu'Emmanuel Macron

01:10:26 veut donc réduire les émissions de CO2 d'ici 2030,

01:10:29 mais les entreprises sont perdues face au manque de technologies et d'aides

01:10:32 atteintes de la neutralité carbone en 2050,

01:10:35 semble un défi de taille, Philippe.

01:10:37 - Oui alors peut-on produire sans détruire ?

01:10:39 Est-ce que la RSE est un frein au développement ?

01:10:41 Va-t-on trop loin dans les dents environnementales en France ?

01:10:44 Et à cette question, l'écologie est-elle compatible avec l'économie ?

01:10:47 Vous dites non à 68%, vous voulez réagir le 0826 300 300.

01:10:51 - Et on en parlera avec Manuel Pérez qui sera avec nous dans quelques instants,

01:10:54 dirigeant fondateur de la ferme intégrale,

01:10:56 et puis Marie-Amandine ici qui est présidente de la QHSE,

01:10:59 conceptée de la CPME du Cantal.

01:11:02 On fait une petite pause et à tout de suite.

01:11:04 - On est tellement bien à Lyon, mais tellement bien,

01:11:14 qu'on est là, on discute, on parle de la gastronomie lyonnaise,

01:11:19 des entreprises avec Philippe Vilger, président de l'Institut La Parole,

01:11:22 avec Alexandra Carras et ses élites, je vais y arriver un jour ou l'autre,

01:11:26 fondatrice de l'équipe des Lyon, et puis Anne Delaigle,

01:11:31 qui est co-fondatrice dirigeante d'Easy Town.

01:11:33 Tout de suite, le coup de projecteur des vraies voies.

01:11:35 - On a identifié 50 sites industriels qui sont les plus émetteurs de gaz à effet de serre.

01:11:44 Des cimenteries, des aciéries, des grandes zones portuaires,

01:11:47 ça représente autant d'émissions que les émissions en moyenne

01:11:51 de 7 millions de Français d'être ici.

01:11:53 - La très grande majorité des entreprises, me semble-t-il,

01:11:56 ont pris la mesure de l'enjeu de la défense de l'environnement

01:12:01 et de la protection de la planète.

01:12:03 - Donc si on répond à ces émissions par, au fond simplement,

01:12:06 de la punition et qu'on va vers la fermeture de ces sites,

01:12:08 on va créer du chômage, on va enlever de la richesse,

01:12:10 et c'est pas compatible avec le financement de notre modèle social,

01:12:12 et c'est pas cohérent parce qu'on va importer ce qu'on va fermer là,

01:12:14 donc on laissera faire des émissions ailleurs.

01:12:16 - La transition écologique, pour les PME, TPE,

01:12:18 doit être comprise comme une source d'opportunités économiques,

01:12:21 mais aussi, et c'est très important, comme une source d'innovation.

01:12:24 - La bonne réponse, c'est de les aider à se moderniser

01:12:27 et à accélérer leur transition écologique.

01:12:30 - Et selon le président de la CPME Auvergne,

01:12:35 Ronald Poleshev d'entreprise, on l'impression d'être

01:12:38 dans une économie punitive, et c'est ce qu'il a dit

01:12:41 dans les colonnes de Lyon Capital à l'occasion du salon Made in PME.

01:12:46 Il dénonce aussi des contraintes normatives,

01:12:48 difficilement supportables.

01:12:49 Selon lui, il faut décarboner, certes,

01:12:51 mais à vitesse raisonnable, Philippe.

01:12:53 - Alors, parlons vrai, est-ce qu'on peut produire sans détruire ?

01:12:55 Est-ce que la RSE, c'est un frein au développement ?

01:12:57 Mais est-ce que dans le même temps, il n'y a pas trop de normes environnementales en France ?

01:13:01 L'écologie est-elle compatible avec l'économie ?

01:13:03 Vous dites donc à 68%, vous voulez réagir le 0826-300-300.

01:13:07 - Et nos invités, Marie-Amandine Sikier, bonsoir, merci d'être avec nous.

01:13:11 Vous êtes présidente de QHSE Concept et de la CPME du Cantal.

01:13:15 Emmanuel Pérez, merci d'être là ce soir avec nous,

01:13:18 dirigeant fondateur de la ferme intégrale.

01:13:21 Alors, finalement, cette vision d'une écologie punitive,

01:13:26 on va en parler avec vous, Emmanuel Pérez,

01:13:28 le sentiment, visiblement, du président de la CPME,

01:13:32 de se dire, peut-être que ça va trop vite et trop fort.

01:13:36 - Je comprends que certains puissent se sentir que c'est difficile pour eux,

01:13:40 parce qu'ils partent peut-être aussi de loin,

01:13:42 ou peut-être que s'ils n'ont pas intégré et compris les enjeux

01:13:46 qui se présentent aussi à nous,

01:13:48 parce qu'il faut quand même voir qu'il y a énormément de murs qui se présentent à nous.

01:13:53 Je comprends que ce ne soit pas forcément...

01:13:55 Ça fait peur, ces murs-là,

01:13:57 mais je pense que ça fera encore plus peur de se les prendre à pleine vitesse.

01:14:00 Donc, ça peut être intéressant quand même de ralentir un petit peu avant.

01:14:04 Moi, je pense que le travail de sensibilisation

01:14:08 n'est peut-être pas encore suffisamment fait dans la tête de ceux

01:14:11 qui dirigent peut-être certaines entreprises,

01:14:13 et ils n'ont pas encore compris.

01:14:15 Ils voient l'ARSE comme effectivement la contrainte,

01:14:18 et ils ne voient pas l'opportunité.

01:14:19 Je suis assez d'accord avec le terme d'opportunité.

01:14:21 Il y a énormément d'opportunités autour de l'ARSE,

01:14:23 et ça peut même être enthousiasmant.

01:14:25 Je pense qu'il y a un récit à écrire là-dessus.

01:14:27 - Marie-Amandine Sikier, est-ce qu'il n'y a pas un problème,

01:14:29 comme le disait Emmanuel Macron dans le jingle fait par Maxime, notre réalisateur,

01:14:33 si on ne produit pas en France,

01:14:35 parce qu'il y a trop de normes environnementales,

01:14:37 on va transférer ailleurs la pollution, non ?

01:14:39 Ce n'est pas quand même une réalité,

01:14:40 surtout qu'on est dans une économie ouverte en Europe.

01:14:42 - Oui, bien sûr, je suis d'accord avec ça.

01:14:44 Il y a deux questions qui se juxtaposent.

01:14:48 C'est à la fois le fait d'exporter la pollution ailleurs,

01:14:52 et d'être en mesure de faire les bonnes règles,

01:14:55 et de mettre en place les bonnes règles chez nous.

01:14:57 Donc d'un côté la concurrence déloyale qui peut affecter certaines filières.

01:15:02 Je pense notamment à la filière industrielle en France.

01:15:06 Et puis en même temps, être en mesure d'avancer dans cette transition écologique

01:15:11 me semble-t-il, même si elle est très disruptive pour l'économie,

01:15:14 et pour autant plus discutable de nos jours.

01:15:17 - Oui, mais l'adaptation mérite un peu de temps.

01:15:19 - Oui, exactement.

01:15:21 Je pense que les questions sont plus d'ordre du temps nécessaire

01:15:26 à cette transformation de l'économie, que du sujet en lui-même.

01:15:30 Parler économie-écologie,

01:15:34 est-ce que l'écologie n'est pas possible et est contre l'économie ?

01:15:39 Est-ce que là vraiment est la question ?

01:15:41 Ou est-ce qu'en effet on est plutôt de comment on y va,

01:15:44 de pourquoi on y va, et comment on aide par contre le monde économique

01:15:48 dans ces transitions, et comment on les accompagne en France

01:15:51 pour conserver notre tissu économique ?

01:15:53 - On va revenir à Manuel Perez, parce qu'on va essayer de comprendre

01:15:55 pourquoi vous êtes là, et ce que vous faites.

01:15:57 La ferme intégrale, c'est quoi finalement ?

01:15:59 - Nous on a monté une ferme en aquaponie.

01:16:02 L'aquaponie c'est un système de production circulaire

01:16:04 dans laquelle on a d'un côté une piscine culture,

01:16:07 qui récupère l'eau des poissons, qui est chargée en nitrates,

01:16:09 c'est les effluentes, c'est le déchet du poisson.

01:16:12 Et cette eau chargée en nitrates, on l'envoie dans des cerfs,

01:16:14 on va faire pousser des légumes, qui vont consommer les nitrates

01:16:17 pour faire de la photosynthèse, et là on va faire pousser des salades,

01:16:19 des choses comme ça.

01:16:20 Et puis cette eau-là, elle va être du coup filtrée par les plantes,

01:16:23 qui va pouvoir revenir aux poissons.

01:16:25 Donc ce système circulaire, ça permet d'économiser 90% d'eau,

01:16:28 donc on est sur une ressource qui est en tension,

01:16:31 on l'a bien vu les deux derniers étés.

01:16:33 Donc on est sur un sujet majeur,

01:16:35 et on va permettre de nourrir aussi un territoire.

01:16:38 L'idée c'est de nourrir le territoire avec des produits

01:16:41 qu'on n'aurait pas connus, des antibiotiques, des pesticides, des engrais,

01:16:44 donc des choses qu'on importe aussi à l'intérieur du système.

01:16:46 Donc l'idée c'est d'être vertueux là-dedans.

01:16:49 Mais tout ça c'est aussi motivé par des gens qui ont eu une première...

01:16:53 Enfin nous, l'équipe fondatrice...

01:16:54 - Mais vous n'avez pas vocation à nourrir la France entière ?

01:16:56 - Non, non, l'idée...

01:16:58 Enfin une ferme comme ça, si on met tout dans l'assiette,

01:17:00 la part de poisson, la part de légumes,

01:17:02 on fait 40 tonnes de cendres, c'est du cendres qu'on fait,

01:17:05 et puis 40 tonnes de légumes à peu près,

01:17:07 ça fait 200 000 assiettes, 200 000 repas,

01:17:09 sur un territoire qui fait 250 000 personnes,

01:17:11 le calcul est vite fait,

01:17:12 c'est pas nous qui allons nourrir ce territoire.

01:17:14 Par contre on va participer, contribuer,

01:17:16 à rendre plus robuste le système alimentaire sur ce territoire.

01:17:18 - Philippe Bélige ?

01:17:19 - J'ai eu peur, Manuel, à un moment donné,

01:17:22 que la ferme intégrale c'était une incitation

01:17:24 à ce que je me taise absolument.

01:17:26 Mais heureusement vous me rassurez.

01:17:29 Mais profondément, pour répondre à la question de Sud Radio,

01:17:34 bien sûr qu'il faut être contre l'écologie punitive,

01:17:38 parce que si on suivait cette pente,

01:17:41 aucune conciliation ne serait possible

01:17:44 entre l'entreprise et la transition écologique.

01:17:47 Ça me paraît une évidence.

01:17:49 Et des gens bien plus informés que moi,

01:17:51 vous deux notamment, démontrent que c'est possible.

01:17:54 Et rappelez-vous à quel point même en Europe,

01:17:58 lorsqu'on a commencé à adoucir au redemande Pacte Vert,

01:18:02 on s'est rendu compte qu'on va pouvoir continuer à vivre

01:18:06 en n'ayant pas ces obligations totalitaires

01:18:10 sur le plan écologique qui vise au fond

01:18:13 à interdire la véritable entreprise.

01:18:15 - Alexandra Caras-Ezelit ?

01:18:17 - Oui, je pense qu'aujourd'hui la prise de conscience existe.

01:18:19 Il ne faut pas prendre les chefs d'entreprise

01:18:20 pour ceux qui ne le sont pas.

01:18:21 Ce sont quand même des gens responsables.

01:18:22 Ils réfléchissent un petit peu,

01:18:23 ils essaient d'avoir de l'anticipation.

01:18:25 La prise de conscience existe,

01:18:26 l'adaptation est nécessaire.

01:18:27 Par contre, ce qui ne va pas, c'est le dogme.

01:18:29 Et on l'a vu dans la crise des agriculteurs,

01:18:30 c'est toujours pareil.

01:18:31 C'est quand on applique les choses de manière mécanique,

01:18:33 parce qu'on a décidé que c'était la bonne formule,

01:18:35 en vert et contre tout, en dépit du bon sens finalement,

01:18:38 que là, ça ne fonctionne pas.

01:18:39 Si je prends l'exemple de Lyon à Lyon,

01:18:41 la métropole écologiste décide d'appliquer la ZFE plus forte

01:18:46 et plus difficile qu'au plan national,

01:18:49 et en allant plus vite.

01:18:50 Et en même temps, on est contre le Lyon-Turin,

01:18:52 parce qu'on est contre le principe même de l'économie,

01:18:56 et on est contre mettre des camions sur des trains,

01:18:58 alors que précisément, c'est ça qui va faire baisser la pollution.

01:19:01 On est contre des projets d'envergure.

01:19:03 On a une citoyenne, Hélène Duhaut, pour ne pas la nommer,

01:19:05 qui a imaginé un projet qui va permettre d'enlever 40 millions de véhicules

01:19:10 qui passent chaque année en plein cœur de Lyon.

01:19:12 Parce que je rappelle que pour les parisiens qui partent en vacances,

01:19:15 ils savent très bien qu'ils passent par le tunnel sous le fourrière.

01:19:18 Magnifique oeuvre d'art des années 60.

01:19:21 Résultat, on a 40 millions de véhicules.

01:19:23 C'est le trafic autoroutier le plus important en France.

01:19:27 Ça passe en plein cœur de la ville.

01:19:29 On a des gens qui réfléchissent et qui ont des projets,

01:19:31 mais on ne les écoute pas.

01:19:33 C'est ça qui ne va pas.

01:19:34 C'est ce ratio-là qui ne va pas, à mon sens.

01:19:35 Marie-Amandine Siquier, le problème,

01:19:37 ce n'est pas d'être pragmatique et pas idéologique.

01:19:39 Oui, je pense que c'est en tout cas une réflexion qui vaut pour l'ensemble des sujets.

01:19:44 C'est, à un moment donné, qu'est-ce qu'on demande aux entreprises,

01:19:48 et qui décide, et comment on demande de l'appliquer.

01:19:51 C'est vrai que si on demandait un peu plus à nos entrepreneurs

01:19:56 d'avoir des idées sur comment y aller,

01:19:59 comment aussi valoriser et comment rendre ces obligations comme des opportunités,

01:20:05 peut-être qu'on aurait une trajectoire qui aurait autant d'ambition

01:20:10 et des réfractions moins fortes depuis le terrain, c'est sûr.

01:20:14 En fait, c'est vraiment ça le sujet.

01:20:16 On a cru qu'il fallait aller faire le projet,

01:20:18 mais on a oublié qu'il fallait construire le projet.

01:20:20 C'est-à-dire qu'il ne suffit pas de décider,

01:20:22 et surtout pas de décider pour les autres.

01:20:24 Il fallait peut-être se mettre autour de la table avant,

01:20:26 pour construire là où on voulait aller.

01:20:29 C'est-à-dire qu'à vouloir tout imposer à tout le monde,

01:20:32 on en arrive qu'à des situations inextricables,

01:20:35 et à braquer les gens les uns contre les autres,

01:20:37 et à ne plus avoir de dialogue.

01:20:39 D'un côté, on se sent imposé,

01:20:41 de l'autre côté, on vous explique que demain c'est la fin du monde.

01:20:44 Et ce qui est aussi insupportable, c'est cette façon de culpabiliser les gens,

01:20:48 et de leur agiter aussi.

01:20:50 Ça a tellement toujours la fin du monde,

01:20:52 et comme si on n'avait rien compris.

01:20:54 Si, si, on a bien compris.

01:20:55 Mais on doit faire tourner nos boîtes.

01:20:58 Quand on a des PME, on n'a pas toujours les moyens,

01:21:01 les ambitions de l'État.

01:21:03 Il y a aussi une réalité économique.

01:21:06 Réduire l'impact environnemental d'une entreprise,

01:21:09 aujourd'hui, ça coûte beaucoup d'argent.

01:21:12 Du temps, du monde et de l'argent.

01:21:15 Et puis, la recherche aussi, l'innovation.

01:21:18 C'est vrai qu'aller sur des trajectoires,

01:21:21 telles qu'elles sont imposées aujourd'hui,

01:21:23 selon les process qui sont menés auprès de nos entreprises,

01:21:26 vont demander des ressources qui peuvent être très importantes,

01:21:29 et qui sont parfois difficilement envisageables,

01:21:32 et envisagées par les chefs d'entreprise.

01:21:35 Pour autant, je pense qu'on a des solutions,

01:21:38 et on a aussi aujourd'hui en France,

01:21:40 des associations qui oeuvrent pour aussi changer la vision des chefs d'entreprise,

01:21:44 pour donner la main aux chefs d'entreprise,

01:21:47 pour leur faire comprendre qu'ils ont aussi des leviers pour agir,

01:21:51 et pour peut-être rentrer...

01:21:53 Parce qu'en fait, on a toute une question culturelle,

01:21:56 de culture environnementale, qui, dans l'entreprise,

01:21:58 a mis du temps à venir.

01:22:00 Il y a dix ans, le mot "environnement",

01:22:02 en économie, on n'osait pas en parler.

01:22:04 Et aujourd'hui, tout va très vite, et tout s'accélère.

01:22:07 Et les gens ne sont pas prêts,

01:22:09 alors que peut-être des solutions pour autant existent aussi.

01:22:12 - Manuel Pérez, la ferme intégrale, c'est un investissement colossal,

01:22:16 je ne sais pas si on peut dire combien.

01:22:18 On est rentable au bout de combien de temps ?

01:22:20 La projection, c'est quoi ?

01:22:22 - Alors, effectivement, on est sur un investissement

01:22:25 qui est entre 2,5 et 3 millions d'euros,

01:22:27 donc c'est assez majeur.

01:22:29 Derrière, sur le retour sur investissement,

01:22:31 il faut compter entre 5 et 7 ans.

01:22:33 Donc c'est assez lointain, quand même.

01:22:36 Pareil, là, il faut aussi trouver les fonds.

01:22:39 C'est un parcours du combattant,

01:22:41 pour savoir qui va suivre, qui va financer,

01:22:44 qui va accepter de ne pas avoir un retour sur investissement

01:22:46 plus proche que ça.

01:22:48 Et avec pas forcément une promesse de cul-de-bute derrière,

01:22:50 d'ailleurs, on est en mode start-up,

01:22:52 mais on n'est pas sur la tech ou des choses comme ça,

01:22:54 donc on ne va pas proposer ce rêve de cette cul-de-bute

01:22:57 qui est recherchée côté start-up.

01:22:59 Maintenant, on trouve quand même des entreprises,

01:23:03 des fonds qui sont privés, des fonds qui sont publics aussi,

01:23:06 et qui vont aller soutenir l'innovation,

01:23:08 même si elles ne proposent pas derrière quelque chose de mirobolant.

01:23:11 Mais attention, parce que c'est aussi souvent des miroirs aux alouettes

01:23:14 qui sont proposés côté start-up.

01:23:16 Donc là, c'est quand même quelque chose de très pratique,

01:23:18 quelque chose de duplicable aussi,

01:23:20 parce qu'une ferme comme ça, elle peut se dupliquer sur d'autres territoires.

01:23:22 C'est d'ailleurs sa vocation, faire voyager les fermes plutôt que les produits.

01:23:25 Donc il y a quand même des choses,

01:23:27 quand je parle d'enthousiasme,

01:23:29 on peut faire des choses enthousiasmant,

01:23:31 avec un ADN à l'origine, déjà,

01:23:33 où on a intégré toutes ces questions, RSE,

01:23:35 plutôt que de les mettre au fur et à mesure dans l'entreprise.

01:23:37 Et là, ça devient une contrainte un petit peu.

01:23:39 Merci beaucoup, en tout cas, Manuel Pérez,

01:23:41 dirigeant fondateur de la Ferme Intégram.

01:23:43 Merci, Maria Mondine,

01:23:45 si qui est présidente de QHSE Concept

01:23:47 et de la CPME du Cantal.

01:23:49 Et puis on va remercier nos nouvelles.

01:23:51 Deux vraies voix du jour, et de chante !

01:23:53 Et qu'on aime beaucoup, et qu'on aimerait bien revoir,

01:23:55 Alexandra Carras,

01:23:57 Cézely, fondatrice de l'équipe des Lyon,

01:23:59 et puis Anne Delègle,

01:24:01 qui est fondatrice, dirigeante de Easy Town.

01:24:03 Vous restez avec nous dans un instant,

01:24:05 la suite des vraies voix.

01:24:07 C'est une autre formule, on va parler,

01:24:09 évoquer effectivement des chefs d'entreprise

01:24:11 sur pas mal de sujets.

01:24:13 Et des PME présentes ici au salon.

01:24:15 A tout de suite.

01:24:17 Les vraies voix sur le radio,

01:24:19 17h20, Philippe David,

01:24:21 Cécile de Ménibus.

01:24:23 Et on est toujours en direct

01:24:25 de ce salon incroyable,

01:24:27 le salon des PME.

01:24:29 Made in PME, à Lyon,

01:24:31 la capitale d'Ygole.

01:24:33 On est ravis de les accueillir.

01:24:35 On est au sommaire de cette émission.

01:24:37 On va parler d'une belle marque automobile,

01:24:39 née d'une vision partagée

01:24:41 par une équipe passionnée d'adeptes

01:24:43 de belles voitures.

01:24:45 Devalier émerge des véhicules originaux,

01:24:47 authentiques et rebelles,

01:24:49 offrant une expérience de conduite unique,

01:24:51 conçue, dessinée, fabriquée en France,

01:24:53 et bolide, incarnait l'esprit de l'audace

01:24:55 et de la performance.

01:24:57 On va en parler dans un instant.

01:24:59 Hervé Vallier est avec nous,

01:25:01 dirigeant de Devalier.

01:25:03 La professionnalisation de la cybercriminalité,

01:25:05 alimentée par l'IA et les nouvelles technologies,

01:25:07 augmente les menaces pour les entreprises.

01:25:09 Les tensions mondiales

01:25:11 exacerbent cette tendance avec une cybercriminalité

01:25:13 de plus en plus sophistiquée et diversifiée.

01:25:15 La nécessité d'investir

01:25:17 massivement dans la cybersécurité s'impose

01:25:19 face à un contexte numérique

01:25:21 complexe et en constante évolution.

01:25:23 On va en parler avec Mohamed Mechri,

01:25:25 président de Venturi Technologies,

01:25:27 consultant en cybersécurité. Bonsoir.

01:25:29 Depuis 1897,

01:25:31 la chocolaterie, fondée par le couple

01:25:33 Touron à Saint-Etienne,

01:25:35 incarne une tradition d'innovation gourmande.

01:25:37 De génération en génération,

01:25:39 la maison a su émerveiller avec des créations uniques.

01:25:41 Aujourd'hui, Chocolat des Princes,

01:25:43 c'est une histoire savoureuse qui se décline

01:25:45 en délice chocolaté pour tous.

01:25:47 Les palais, en tout cas,

01:25:49 qui a mis le chocolat, pour en parler,

01:25:51 Guillaume Duvers sera avec nous, président des Chocolats des Princes.

01:25:53 On vous souhaite la bienvenue, on est ensemble jusqu'à 20h.

01:25:55 Les vraies voiciues de radio.

01:25:57 Et De Vallier,

01:25:59 cette voiture que vous avez pu recevoir

01:26:01 si vous étiez au salon de la PME

01:26:03 des véhicules originaux,

01:26:05 authentiques, rebelles.

01:26:07 Hervé Vallier est avec nous.

01:26:09 Bonsoir, merci d'être avec nous.

01:26:11 Vous êtes dirigeant de Vallier

01:26:13 et on est ravi de vous accueillir

01:26:15 avec cette Mugello 375F.

01:26:17 Vous êtes, à la base,

01:26:19 un passionné de voitures automobiles

01:26:21 et de voitures de sport,

01:26:23 parce qu'on est un peu à la limite

01:26:25 de la voiture de sport.

01:26:27 Bonsoir, oui, en fait,

01:26:29 le projet est né, bien sûr,

01:26:31 de la passion automobile.

01:26:33 J'ai toujours voulu rouler avec des voitures différentes.

01:26:35 Du coup,

01:26:37 je me suis retrouvé à acheter

01:26:39 des voitures qui n'étaient pas homologuées

01:26:41 en France, à les importer et à faire

01:26:43 toutes ces démarches-là.

01:26:45 Et en ayant côtoyé plein de petits constructeurs,

01:26:47 plus les moyens techniques

01:26:49 et industriels que j'avais avec notre société

01:26:51 SORI, que je dirige depuis plus de 37 ans,

01:26:53 j'ai réalisé mon rêve

01:26:55 de passionné.

01:26:57 C'est une voiture, on peut dire qu'elle est sportive,

01:26:59 mais très vintage.

01:27:01 Comment est venue l'idée ? C'est d'un designer

01:27:03 qui l'avait fait. Comment est venue l'idée ?

01:27:05 Parce que c'est vraiment hyper original,

01:27:07 avec deux places, siège cuir magnifique,

01:27:09 volant en bois, c'est vraiment hyper original.

01:27:11 C'est sublime.

01:27:13 En voulant faire cette voiture,

01:27:15 déjà, la première des choses,

01:27:17 c'est que j'aime bien les voitures de sport,

01:27:19 les voitures de course

01:27:21 des années 50, avec les moteurs à l'avant

01:27:23 et les propulsions.

01:27:25 J'ai voulu retrouver

01:27:27 ce design-là

01:27:29 pour pouvoir faire aussi

01:27:31 un modèle qui soit original

01:27:33 et qui sorte de ce que l'on trouve dans la production actuelle.

01:27:35 Toujours pareil, rouler différent.

01:27:37 Alors Mugello,

01:27:39 forcément, Toscane, circuit automobile,

01:27:41 on adore,

01:27:43 nous on aime beaucoup la course automobile.

01:27:45 Combien de temps il faut au moment où on décide

01:27:47 de faire un projet et finalement

01:27:49 le résultat final, puisque vous avez eu

01:27:51 une, je ne sais pas comment on dit,

01:27:53 elle a été agréée,

01:27:55 elle a été... - Oui, elle a été homologuée.

01:27:57 - Je cherche le nom. Il est tard.

01:27:59 J'ai trop envie de le faire.

01:28:01 Donc, pardonnez-moi, entre ce moment

01:28:03 où on fait les premiers coups de crayon et aujourd'hui.

01:28:05 - Alors, on est allé très vite, on a surpris

01:28:07 beaucoup de monde dans le milieu de l'automobile.

01:28:09 L'idée, elle est déjà...

01:28:11 Elle n'est pas d'aujourd'hui.

01:28:13 Ce n'est pas sorti du chapeau, comme je l'ai dit tout à l'heure,

01:28:15 c'est la passion automobile.

01:28:17 Donc, je savais ce que je voulais faire,

01:28:19 la technologie que je voulais employer, parce que je voulais m'appuyer

01:28:21 sur les moyens techniques de SORI

01:28:23 et je savais le look que je voulais avoir,

01:28:25 que je voulais donner au niveau de la voiture.

01:28:27 Et en fait, on a fait notre premier

01:28:29 proto en 2019, juste avant le COVID

01:28:31 et on a fait la voiture, une voiture roulante

01:28:33 en 9 mois,

01:28:35 le temps d'une gestation. Donc, on est allé

01:28:37 vraiment très, très vite. - Ah oui, c'est supersonique, là.

01:28:39 - Oui, oui. C'est pour ça que je dis qu'on a surpris beaucoup de monde.

01:28:41 Alors, pourquoi on est allé très vite ?

01:28:43 Comme je disposais à côté de moi

01:28:45 dans mon entreprise, au niveau de la société SORI,

01:28:47 tous ces moyens techniques,

01:28:49 en fait, on dessinait le matin

01:28:51 et on essayait les pièces l'après-midi.

01:28:53 - Il y a encore une culture industrielle en région

01:28:55 Auvergne-Rhône-Alpes, notamment pour l'automobile,

01:28:57 on a nos deux vraies voix du jour.

01:28:59 Alexandra ? - Ah oui, évidemment.

01:29:01 Une vraie tradition de mobile, on est fiers.

01:29:03 Coco Rico ! - Oui, merci.

01:29:05 Et donc,

01:29:07 oui, cette histoire,

01:29:09 cette aventure industrielle,

01:29:11 moi, je suis vraiment un vrai industriel,

01:29:13 je suis créé sur le territoire et à travers SORI,

01:29:15 je me suis battu avec des produits d'importation

01:29:17 et toutes ces choses,

01:29:19 toutes ces problématiques-là,

01:29:21 avec les histoires de prix et d'homologation.

01:29:23 Et donc, pour la voiture,

01:29:25 c'est exactement la même chose.

01:29:27 D'un côté, on a les feuilles d'aluminium

01:29:29 à plat et on fait tout en interne

01:29:31 sur des machines, bien sûr,

01:29:33 très modernes, type

01:29:35 découpe laser robotisée, pliage robotisé.

01:29:37 Toutes les pièces en amont

01:29:39 sont toutes faites sur des machines

01:29:41 de nouvelles technologies

01:29:43 et avec beaucoup de rigueur, ce qui fait

01:29:45 que même si on est sur de l'artisanat d'un côté,

01:29:47 parce qu'on fait très peu de voitures par an,

01:29:49 on est sur une organisation industrielle

01:29:51 et on n'a pas, je dirais,

01:29:53 les dérives que l'on peut avoir dans l'artisanat.

01:29:55 Chaque voiture est rigoureusement identique techniquement.

01:29:57 Aujourd'hui, c'est 15 voitures par an, c'est ça ?

01:29:59 C'est 15 voitures par an, oui.

01:30:01 Et le but...

01:30:03 Comment vous êtes perçus par les autres constructeurs

01:30:05 d'un bon oeil ? C'est le petit nouveau qui arrive.

01:30:07 Est-ce que vous avez des relations

01:30:09 avec les autres ?

01:30:11 On a en effet quelques relations.

01:30:13 On a des relations avec les gens de chez Alpine,

01:30:15 qui nous regardent aussi.

01:30:17 Donc voilà.

01:30:19 Après, sur les grands constructeurs,

01:30:21 le fait est que sur les différents salons,

01:30:23 parce qu'on a fait le Mondial de l'Auto,

01:30:25 on a fait le salon de l'auto ici à Lyon,

01:30:27 on a fait Retromobile

01:30:29 et Pocoto,

01:30:31 on croise bien sûr

01:30:33 des gens, des personnes

01:30:35 qui travaillent sur les différentes marques,

01:30:37 mais en général, ça se passe toujours très bien.

01:30:39 On peut parler du prix ou pas ?

01:30:41 Oui, sans problème.

01:30:43 How much is it ?

01:30:45 Il faut compter entre 90 et 110 000 euros,

01:30:49 suivant la manière dont on habille la voiture.

01:30:51 Est-ce que c'est une voiture que vous visez

01:30:53 pour vendre à l'export ?

01:30:55 Ça commence à l'export.

01:30:57 Parce qu'il y a le PI ?

01:30:59 On a 20 milliards de déficit commercial sur la filière automobile,

01:31:01 ça devrait être déjà bien.

01:31:03 L'Italie, j'espère ?

01:31:05 On commence à avoir des contacts.

01:31:07 Les premières voitures qui ont été vendues en France,

01:31:09 c'est en Belgique,

01:31:11 après la Suisse.

01:31:13 Là, il y a 15 jours,

01:31:15 on a eu une personne

01:31:17 qui est venue nous voir parce qu'on a de la demande

01:31:19 du côté des Émirats Arabes.

01:31:21 Et puis,

01:31:23 courant mai aussi,

01:31:25 normalement, on a des ventes qui se préparent

01:31:27 pour les États-Unis.

01:31:29 Il y a sur son visage, on dirait un homme heureux.

01:31:31 On vous trouve très heureux.

01:31:33 Oui, parfaitement.

01:31:35 Moi, je suis un homme de passion et de défi.

01:31:37 Au niveau de Sori,

01:31:39 toujours la passion

01:31:41 et donc

01:31:43 la passion de ce que j'ai fait au niveau de mon métier,

01:31:45 de mon industrie, de faire cette usine

01:31:47 type 4.0 qui sert aujourd'hui

01:31:49 beaucoup en référence en tant qu'usine du futur.

01:31:51 Et le défi,

01:31:53 c'était simplement aussi de relever

01:31:55 le défi

01:31:57 d'être concurrentiel

01:31:59 par rapport aux produits d'importation,

01:32:01 qui ont fait beaucoup de choses,

01:32:03 beaucoup de marché dans les années 90.

01:32:05 Et la voiture, pareil. Donc la passion automobile.

01:32:07 Et le défi, c'était de prouver aussi

01:32:09 qu'on était capable de faire

01:32:11 un véhicule original, homologué

01:32:13 pour prendre du plaisir sur la route.

01:32:15 Et 100% français.

01:32:17 Et même 100% "made in Aura".

01:32:19 Oui, c'est ça.

01:32:21 "Made in Aura", oui.

01:32:23 Je suis admirative

01:32:25 et je trouve ça rassurant

01:32:27 de voir qu'il y a encore

01:32:29 des beaux produits qu'on fabrique, ce genre de choses

01:32:31 chez nous, avec tout l'engagement que ça représente.

01:32:33 De fabriquer

01:32:35 des bijoux pareils

01:32:37 chez nous. Mais j'espère que les autres constructeurs

01:32:39 regardent ça avec fierté,

01:32:41 avec envie et qu'ils ont juste envie

01:32:43 de dire "bienvenue". Il y a juste

01:32:45 de quoi être fière.

01:32:47 Merci en tout cas beaucoup d'avoir été

01:32:49 avec nous. On était ravis de regarder cette voiture

01:32:51 en plus de près, parce que moi je ne l'avais jamais vu

01:32:53 en vrai. Je l'avais vu sur les magazines

01:32:55 mais c'est vrai qu'en vrai c'est autre chose.

01:32:57 Je veux bien la prendre au kaki.

01:32:59 Merci beaucoup. Merci à vous.

01:33:01 Merci beaucoup d'avoir été avec nous. Dans un instant

01:33:03 on va vous parler cybercriminalité

01:33:05 et super attaque.

01:33:07 Vous allez voir que la cyber sécurité

01:33:09 aujourd'hui pour les entreprises,

01:33:11 c'est primordial. A tout de suite.

01:33:13 Les vraies voix sur le radio, 17h20,

01:33:15 Philippe David, Cécile

01:33:17 de Ménibus.

01:33:19 On est ravis de vous retrouver.

01:33:21 Nous étions à ce

01:33:23 salon "Made in PME"

01:33:25 en pleine dégustation mon cher

01:33:27 Philippe. De chocolat, oui. Mais on va parler de chocolat

01:33:29 dans quelques instants, mais ils sont absolument sublimes.

01:33:31 Là c'est un sujet beaucoup plus lourd.

01:33:33 Il faut nommer les chocolats des princes.

01:33:35 On va parler de

01:33:37 cyber sécurité. Nous sommes en compagnie

01:33:39 de Mohamed Mechery, président de Venturi

01:33:41 Technology, en les deux avec un Y.

01:33:43 Et consultant en cyber sécurité.

01:33:45 Bonsoir Mohamed Mechery.

01:33:47 Alors comment est né

01:33:49 Venturi Technology et

01:33:51 quel est le but de votre société

01:33:53 en cette période où on parle beaucoup

01:33:55 de hackers, de pirates venant

01:33:57 de Russie ou d'ailleurs ?

01:33:59 J'ai créé Venturi Technology

01:34:01 quand j'avais 24 ans, à la suite de mes études.

01:34:03 Quand j'ai terminé mon double master

01:34:05 en cyber sécurité.

01:34:07 J'ai toujours eu la volonté

01:34:09 de créer ma propre entreprise.

01:34:11 Aujourd'hui, Venturi, on est 5 collaborateurs

01:34:13 et on est implanté en plein cœur de Lyon

01:34:15 à Confluence. Venturi c'est

01:34:17 un cabinet de conseils spécialisé

01:34:19 en cyber sécurité et on accompagne

01:34:21 nos clients dans la mise en place

01:34:23 d'un système d'information sûr et résilient

01:34:25 afin de pallier

01:34:27 à toutes ces cyber attaques qui sont en pleine

01:34:29 croissance.

01:34:31 Bien sûr, aujourd'hui,

01:34:33 les cyber attaques c'est vraiment

01:34:35 un énorme enjeu pour absolument toutes

01:34:37 les entreprises, peu importe le secteur d'activité,

01:34:39 peu importe leur taille.

01:34:41 Et ça va même

01:34:43 côté particulier, aujourd'hui il y a plus

01:34:45 de 200 000 particuliers chaque année

01:34:47 qui se font usurper leur identité parce que

01:34:49 ils cliquent sur un mail ou ils envoient

01:34:51 leur pièce d'identité en

01:34:53 cherchant un appartement. Donc ça va

01:34:55 très très vite. Aujourd'hui on dit qu'en

01:34:57 2024, l'association

01:34:59 de l'intelligence

01:35:01 artificielle fait que

01:35:03 ils sont de plus en plus avancés

01:35:05 sur les technologies et c'est de plus

01:35:07 en plus difficile d'être

01:35:09 en face et de pouvoir

01:35:11 empêcher en tout cas ces cyber attaques.

01:35:13 Tout à fait. En fait, la cyber sécurité c'est quelque chose

01:35:15 entre guillemets d'assez nouveau

01:35:17 et qui va très très vite et

01:35:19 notamment grâce à la cyber,

01:35:21 grâce à l'intelligence artificielle.

01:35:23 Aujourd'hui, par exemple, les mails

01:35:25 de phishing sont vraiment très très bien

01:35:27 faits. Avant on pouvait facilement voir

01:35:29 des photos d'orthographe.

01:35:31 Et puis des adresses un peu exotiques

01:35:33 dans un pays qu'on ne connaît même pas.

01:35:35 Aujourd'hui, en fait, les mails sont

01:35:37 très très bien faits et les cyber

01:35:39 criminels utilisent de l'alphabet cyrillique.

01:35:41 Donc admettons, on peut acheter

01:35:43 pour quelques euros un

01:35:45 nom de domaine avec donc de l'alphabet

01:35:47 russe et qui

01:35:49 est vraiment très très semblable à

01:35:51 l'alphabet qu'on connaît tous aujourd'hui en France.

01:35:53 L'alphabet latin, oui.

01:35:55 C'est ça qui fait qu'aujourd'hui

01:35:57 en fait c'est très très difficile si on n'est pas outillé

01:35:59 et sensibilisé au sujet de se faire

01:36:01 avoir. Mais est-ce que ça veut dire que vous

01:36:03 vous formez

01:36:05 tous les jours, quasi tous les jours, un algorithme

01:36:07 ça change, l'intelligence artificielle

01:36:09 ça va à la vitesse de la lumière.

01:36:11 Donc ça veut dire que votre entreprise est tout le temps en mutation.

01:36:13 Tout à fait, on évolue

01:36:15 constamment, on se documente

01:36:17 constamment et en plus de mon rôle

01:36:19 de consultant en cybersécurité, j'enseigne

01:36:21 dans plusieurs écoles à Lyon

01:36:23 dans le module cybersécurité

01:36:25 et ça me permet d'avoir derrière

01:36:27 un certain niveau de savoir qui est

01:36:29 constamment renouvelé, mis à jour.

01:36:31 D'où viennent les

01:36:33 attaques les plus importantes ?

01:36:35 De quel pays ? Parce qu'il y a une histoire de géopolitique aussi.

01:36:38 C'est plus des états ou c'est plus des

01:36:40 organisations mafieuses ou c'est des états qui

01:36:42 sont plus ou moins déterminés ?

01:36:44 Je vais vous parler avec des organisations mafieuses.

01:36:46 Les trois, monsieur.

01:36:48 Je dirais les trois et tout à l'heure vous l'avez très très bien dit.

01:36:50 Aujourd'hui en fait, les cybercumulés, c'est plus une

01:36:52 personne dans sa chambre avec une capuche

01:36:54 qui lance des attaques.

01:36:56 On peut le faire sans capuche.

01:36:58 Aujourd'hui c'est vraiment des groupes

01:37:00 qui se sont structurés,

01:37:02 professionnalisés et qui

01:37:04 industrialisent d'une certaine manière les cyberattaques.

01:37:06 Il y a même parfois des services

01:37:08 DRH, hyper-high.

01:37:10 Aujourd'hui, des sites internet sur Dark Web

01:37:12 où ils font la promotion

01:37:14 de leur cible.

01:37:16 Sur le site internet d'un groupe de

01:37:18 hackeurs, on peut trouver sur leur site

01:37:20 un tableau de chasse avec

01:37:22 le logo des grandes marques qu'ils ont réussi à

01:37:24 attaquer.

01:37:25 Quand on voit que des hôpitaux en France

01:37:27 ont été attaqués, est-ce que

01:37:29 aujourd'hui, personne n'est à l'abri

01:37:31 de quoi que ce soit ? Et pourquoi

01:37:33 attaquer des hôpitaux ? C'est quand même fait pour soigner

01:37:35 les gens. Il y a peut-être des choses plus intéressantes

01:37:37 à faire, non ?

01:37:39 Comme attaque, évidemment.

01:37:41 Après, c'est du rançonnage.

01:37:43 C'est du rançonnage, mais

01:37:45 un hôpital, derrière, il faut

01:37:47 imaginer la quantité de données personnelles

01:37:49 qu'il héberge.

01:37:51 Toutes ces données personnelles, derrière,

01:37:53 se menaient sur Dark Web.

01:37:55 À partir du moment

01:37:57 où on attaque un hôpital et qu'on récupère

01:37:59 des numéros de sécurité sociale ou des scans

01:38:01 de carte d'identité, ça, derrière,

01:38:03 se revend très facilement sur Dark Web.

01:38:05 Mais à qui ? À des entreprises ?

01:38:07 Ou est-ce que ce sont des entreprises qui font appel à des hackers

01:38:09 pour récupérer des données ? En fait, ça se revend

01:38:11 à tout type de public,

01:38:13 mais généralement, c'est pour faire de l'usurpation

01:38:15 d'identité, donc contracter des prêts

01:38:17 au nom d'une autre personne.

01:38:19 Ça peut aussi être

01:38:21 des personnes qui viennent en France

01:38:23 peut-être sans papier

01:38:25 et qui ont besoin d'une identité. Donc, ils vont acheter

01:38:27 cette identité et se faire passer pour quelqu'un

01:38:29 d'autre. Ça veut dire qu'aujourd'hui,

01:38:31 personne, tous nous,

01:38:33 autour de la table, les entreprises qui sont autour de nous,

01:38:35 tout le monde est attaquable.

01:38:37 Bien sûr. Aujourd'hui, tout le monde est attaquable

01:38:39 et tout le monde risque d'être

01:38:41 un jour attaqué. On n'a que des entrepreneurs

01:38:43 avec vous. Nous, vous avez déjà été victime

01:38:45 de cyberattaques ou de gens malveillants

01:38:47 qui ont essayé de vous...

01:38:49 Non, pas personnellement, mais c'est vrai que

01:38:51 les collectivités locales, c'est un vrai sujet

01:38:53 de préoccupation parce qu'elles sont attaquées

01:38:55 directement. Par contre, la chance qu'on a à Lyon,

01:38:57 c'est qu'on a un écosystème qui s'est organisé.

01:38:59 On a quand même beaucoup d'entreprises qui travaillent

01:39:01 sur ce sujet de la cybersécurité,

01:39:03 qui s'organisent et qui font cette espèce

01:39:05 d'effet boule de neige où on partage

01:39:07 de la connaissance, de l'innovation et on essaie un petit peu

01:39:09 de rattraper le temps perdu. Je pense à

01:39:11 Biblos, je pense à Xéphy, je pense à

01:39:13 tout un tas d'entrepreneurs de grosse

01:39:15 PME locale qui travaillent activement

01:39:17 sur ces sujets. Après, aujourd'hui,

01:39:19 un infogéreur type Xéphy

01:39:21 ou un infogéreur

01:39:23 Lambda, derrière, en fait,

01:39:25 propose des services

01:39:27 informatiques. C'est quoi ?

01:39:29 C'est une entreprise qui permet d'externaliser

01:39:31 la gestion de son système

01:39:33 informatique. Donc, derrière, à partir

01:39:35 de là, un infogéreur

01:39:37 ne fait pas vraiment de cybersécurité,

01:39:39 ni d'audit de cybersécurité, parce que

01:39:41 un infogéreur qui réalise une tâche

01:39:43 ne va pas auditer son propre travail.

01:39:45 D'où l'intérêt de faire appel à un prestataire

01:39:47 externe, comme Venture Technology,

01:39:49 qui est complètement en dehors

01:39:51 de tout parti

01:39:53 et qui constate uniquement les faits,

01:39:55 et ce qui est fait ou bien fait,

01:39:57 ou mal fait, derrière, on met en place

01:39:59 un plan d'action

01:40:01 et on transforme ce qui est

01:40:03 un point faible en

01:40:05 un point fort. Est-ce qu'on peut anticiper

01:40:07 aujourd'hui des attaques ?

01:40:09 Totalement. Et en fait, c'est ce qui fait la différence

01:40:11 entre une entreprise qui dépose le bilan et une entreprise qui

01:40:13 survit. Il faut savoir que 60%

01:40:15 des TPE, PME qui subissent

01:40:17 une cyberattaque déposent le bilan dans les 6 mois

01:40:19 qui suivent. Et ce qui fait la différence,

01:40:21 c'est l'anticipation. C'est vraiment

01:40:23 le mot en cybersécurité. C'est la capacité

01:40:25 derrière, à la suite d'une cyberattaque,

01:40:27 de réagir. Et dans combien de temps

01:40:29 je peux remettre à flot mon activité ?

01:40:31 Si j'ai mis en place, ça peut prendre

01:40:33 des jours, comme des mois,

01:40:35 comme ne jamais reprendre parce qu'on dépose le bilan.

01:40:37 Mais par contre, si j'ai anticipé,

01:40:39 j'ai mis en place un plan d'action

01:40:41 pour redémarrer suite à une cyberattaque

01:40:43 et je suis capable de redémarrer en moins

01:40:45 d'une journée, ou d'une demi-journée,

01:40:47 voire moins, là, ça fait vraiment la différence.

01:40:49 Mohamed Meshri,

01:40:51 vous agissez donc à titre

01:40:53 préventif, mais vous pouvez aussi agir

01:40:55 à titre curatif. On est au début

01:40:57 de l'attaque. Comment est-ce que vous fonctionnez

01:40:59 Venturi Technologies ? Avec un Y

01:41:01 pour les deux, on le rappelle. Exactement.

01:41:03 Comme vous l'avez bien dit, nous, notre modèle,

01:41:05 c'est plutôt, on privilégie plutôt le

01:41:07 préventif au curatif, dans le sens

01:41:09 où on met tout en place pour

01:41:11 combler

01:41:13 un maximum toutes les failles

01:41:15 d'une entreprise. Et ça, ça passe par des

01:41:17 ODIs pour faire un constat, un état des lieux

01:41:19 de la situation actuelle. Derrière,

01:41:21 on met en place un plan d'action. Donc, on transforme

01:41:23 le système d'information

01:41:25 en un système d'information sûr et

01:41:27 résilient, capable d'encaisser

01:41:29 une cyberattaque et de se remettre à flot

01:41:31 à la suite de cette cyberattaque.

01:41:33 Et...

01:41:35 Et curatif,

01:41:37 comment est-ce que vous faites pour remettre à flot ?

01:41:39 En fait, pendant le plan d'action,

01:41:41 on va mettre en place différents outils

01:41:43 et méthodologies et plans d'action

01:41:45 qui vont permettre de

01:41:47 réagir en cas d'attaque.

01:41:49 Et en fait, c'est une sorte de protocole

01:41:51 qui nous dit quoi faire pendant une crise.

01:41:53 Et ça, ça fait la différence.

01:41:55 Et vous travaillez avec des partenaires, par exemple,

01:41:57 eux ? Exactement. Donc, ShoePaint,

01:41:59 c'est un partenaire qui est spécialisé

01:42:01 dans le RGPD.

01:42:03 Donc, la cybersécurité et le RGPD,

01:42:05 c'est deux notions très très proches.

01:42:07 Et donc, on collabore

01:42:09 ensemble auprès de nos clients.

01:42:11 Et d'ailleurs, aujourd'hui, comme client,

01:42:13 on a vraiment des secteurs d'activité

01:42:15 assez variés.

01:42:17 Des avocats, des cabinets compta, des centres

01:42:19 hospitaliers,

01:42:21 et puis des entreprises dans l'industrie qui vont jusqu'à

01:42:23 50 millions de chiffres d'affaires.

01:42:25 Et vous, en plus, vous êtes ISO

01:42:27 27001.

01:42:29 C'est ça. Donc, ISO 27001,

01:42:31 c'est un référentiel

01:42:33 à l'international.

01:42:35 Tous les consultants de Venturi sont certifiés

01:42:37 l'ID Auditor ISO 27001. Donc, on se repose

01:42:39 entièrement sur ce référentiel pour mener nos audits.

01:42:41 Donc, on passe en revue

01:42:43 absolument tout le système d'information,

01:42:45 tous les points d'entrée possibles.

01:42:47 Et ça permet de faire vraiment

01:42:49 un état d'élu très, très complet et de donner

01:42:51 de la visibilité à nos clients. - Merci

01:42:53 beaucoup d'avoir été avec nous.

01:42:55 Ça s'appelle Venturi Technologies

01:42:57 avec deux Y. Merci beaucoup, Mohamed

01:42:59 Meschry, d'avoir été avec nous. Vous êtes président.

01:43:01 Et maintenant que nous sommes en sécurité, on va pouvoir déguster

01:43:03 des chocolats dans un instant. - Ça, il faut

01:43:05 protéger. - Avec le chocolat des princes.

01:43:07 Allez, ne bougez pas, on revient d'un. A tout de suite.

01:43:09 Les vraies voix Sud Radio,

01:43:11 17h20h, Philippe David,

01:43:13 Cécile de Ménibus.

01:43:15 Est-ce qu'à 19h30,

01:43:17 au salon

01:43:19 Made in PME, est-ce qu'on peut se dire

01:43:21 qu'on peut encore manger du chocolat ?

01:43:23 - La question ne se pose même pas. Comme dirait

01:43:25 Philippe Bigère, elle est d'une banalité

01:43:27 confondante. Du chocolat, ça se mange à toute

01:43:29 heure, de midi à minuit. Il n'y a aucun

01:43:31 problème là-dessus, non ? - Guillaume

01:43:33 Duverret avec nous, président de chocolat des princes,

01:43:35 basé notamment à la Tour en Jarez

01:43:37 à Saint-Étienne ou ici à Lyon.

01:43:39 Bonsoir, merci d'être avec nous. - Bonsoir, merci pour votre invitation.

01:43:41 - On avait annoncé

01:43:43 dans le sommaire

01:43:45 1897, vous ne les faites pas.

01:43:47 - Merci, c'est ce qu'on me dit souvent.

01:43:49 - Vous ne faites pas vos 127 ans, vous avez une forme

01:43:51 olympique. - J'ai une forme olympique, le chocolat

01:43:53 comme vous l'avez dit, ça conserve

01:43:55 et puis on peut en manger à toute

01:43:57 heure, sans modération. Je suis convaincu

01:43:59 par ça. - L'histoire de

01:44:01 cette belle maison

01:44:03 127 ans,

01:44:05 il y a eu plusieurs

01:44:07 personnes à la tête, mais aujourd'hui c'est une

01:44:09 tradition qui se transmet de

01:44:11 génération en génération. - Oui, c'est une histoire

01:44:13 de famille chocolat des princes, comme vous l'avez dit,

01:44:15 qui a commencé en 1897.

01:44:17 Il y a eu relativement peu

01:44:19 de familles, puisque 4 familles se sont succédées

01:44:21 à la tête du chocolat des princes. La particularité,

01:44:23 c'est qu'elles sont restées chacune 34 ans.

01:44:25 J'ai grandi

01:44:27 dans un univers chocolatier. - C'est le hasard ?

01:44:29 - C'est le hasard, oui.

01:44:31 - C'est du chocolat à 34% de cacao

01:44:33 que vous faites s'y stigmatiser ? - Non, non.

01:44:35 On a effectivement le lait qui est à 33%,

01:44:37 mais on monte jusqu'à 80%.

01:44:39 Donc,

01:44:41 moi j'ai grandi dans cet univers-là,

01:44:43 évidemment. Mes parents

01:44:45 ont été propriétaires de cette entreprise,

01:44:47 du chocolat des princes, de

01:44:49 1999 à 2011.

01:44:51 Donc, j'ai suivi leur

01:44:53 aventure entrepreneuriale et

01:44:55 j'ai grandi,

01:44:57 nourri, un peu biberonné

01:44:59 au chocolat des princes.

01:45:01 Le hasard de la vie fait que

01:45:03 la volonté, accompagnée

01:45:05 par une détermination,

01:45:07 fait que j'ai repris l'entreprise très récemment,

01:45:09 en janvier dernier. - Guillaume Gullert,

01:45:11 c'est dans les années 70 que

01:45:13 votre société va créer

01:45:15 les tablettes de chocolat et surtout le bâton crème.

01:45:17 Alors, quand on lit le bâton crème,

01:45:19 ce que c'est, ça met vraiment en appétit.

01:45:21 Il est dit, un peu plus de 19h30,

01:45:23 "expliquez-nous ce qu'est le bâton crème". Et puis on va faire

01:45:25 réagir aussi toutes celles et tous ceux autour

01:45:27 de la table qui ont goûté vos chocolats. - Bien sûr, les Lyonnais.

01:45:29 - Oui, alors le bâton crème,

01:45:31 c'est un peu des souvenirs d'enfance

01:45:33 pour nos parents.

01:45:35 C'est le petit bâtonnet crème vanille

01:45:37 enrobé de chocolat noir et qui est

01:45:39 plié dans un papier d'aluminium.

01:45:41 Moi, à mes 39 ans,

01:45:43 je n'ai pas connu ça enfant, mais ça parle

01:45:45 à beaucoup de personnes et qui ont

01:45:47 la chance de pouvoir le retrouver chez nous parce que

01:45:49 on le fabrique depuis toujours.

01:45:51 Et dans les années 70, on a

01:45:53 transformé ce bâton et on continue

01:45:55 encore aujourd'hui la même fabrication.

01:45:57 - Le savoir-faire, parce que

01:45:59 forcément, Chocolatier, une grande maison

01:46:01 de chocolatier, on parle d'artisanat,

01:46:03 on est vraiment dans l'artisanat

01:46:05 sur la qualité des produits,

01:46:07 du chocolat, la traçabilité

01:46:09 peut-être ? - Oui, tout à fait.

01:46:11 Donc, on est assez

01:46:13 fidèle à nos fournisseurs.

01:46:15 On travaille différentes

01:46:17 couvertures. Vous parliez de la qualité.

01:46:19 Aujourd'hui, on se concentre

01:46:21 sur des couvertures d'origine, pure origine.

01:46:23 Donc, on travaille de l'origine

01:46:25 vénézuéla, du Brésil, de l'Équateur,

01:46:27 ce qui nous permet d'être

01:46:29 en toute transparence, proposer un produit assez exceptionnel

01:46:31 en termes de qualité.

01:46:33 Et puis, ajouter notre savoir-faire,

01:46:35 ce qui nous permet de créer des bons monts de chocolat.

01:46:37 Donc, avec un intérieur.

01:46:39 Nous, on est torréfacteurs, on torréfie tous nos fruits

01:46:41 secs, les amandes, les noisettes, et on

01:46:43 arrive à obtenir un produit très gourmand.

01:46:45 Vous avez goûté tout à l'heure le Malakoff praliné.

01:46:47 - Oui. - Incroyable. - Donc,

01:46:49 on le fait comme autrefois, on n'a pas

01:46:51 changé nos méthodes. C'est un praliné

01:46:53 lait, roulé dans les noisettes,

01:46:55 enrobé de chocolat au lait. Donc, voilà, tout est dit.

01:46:57 Il n'y a plus qu'à le déguster.

01:46:59 Et en 1976, vous avez gagné avec ce

01:47:01 produit qui est magnifique,

01:47:03 les grêlons du Pila, le prix

01:47:05 de meilleur chocolat en France. Vous êtes dans

01:47:07 le département de la Loire. 1976,

01:47:09 ça rappelle des souvenirs footballistiques du côté

01:47:11 de Saint-Etienne. Alors,

01:47:13 expliquez-nous, parce que c'est tellement délicieux

01:47:15 à déguster. Vous êtes tous d'accord, là,

01:47:17 les vrais vois. Tout le monde est d'accord que c'est délicieux.

01:47:19 - On a tout goûté. - On a tout goûté.

01:47:21 - Plusieurs fois. - Plusieurs fois.

01:47:23 - Plusieurs fois. - Ces grêlons du Pila, c'est fabuleux.

01:47:25 - C'est à tomber par terre. - C'est extraordinaire.

01:47:27 - Allez-y, expliquez-nous. - Merci. Alors, derrière

01:47:29 chaque spécialité, il y a une histoire. Cette histoire,

01:47:31 c'est le propriétaire, le couple

01:47:33 propriétaire de l'époque, monsieur et madame Calafel.

01:47:35 Monsieur Calafel redescendait du

01:47:37 Pila et il rencontre

01:47:39 un orage carabiné, comme on dit dans la région.

01:47:41 Et la plaine

01:47:43 se remplit, donc, de ce

01:47:45 paysage blanc par ces grêlons

01:47:47 et il s'est dit, bah tiens,

01:47:49 ça me donne une inspiration.

01:47:51 Je vais demain, avec mes équipes

01:47:53 d'artisans chocolatiers, essayer de créer un chocolat

01:47:55 qui ressemble.

01:47:57 Qui sera entre nature et gourmandise.

01:47:59 Et il a eu l'idée de

01:48:01 travailler cette ganache au lait, avec des

01:48:03 noisettes qui sont légèrement macérées dans le kirsch

01:48:05 et roulées dans le sucre glace pour donner cet

01:48:07 aspect de grêlons. Et depuis,

01:48:09 c'est une histoire qui

01:48:11 dure depuis presque 60 ans.

01:48:13 C'est plus agréable que les grêlons qu'on prend sur la tête, un genre

01:48:15 d'orage. Franchement, il n'y a pas faute.

01:48:17 Est-ce qu'il est difficile de se renouveler quand on est

01:48:19 un grand chocolatier ?

01:48:21 Sur des recettes, sur des

01:48:23 produits, sur... Parce que j'imagine que

01:48:25 les produits phares, on vient

01:48:27 toujours les chercher, mais c'est aussi

01:48:29 d'étendre un peu sa gamme.

01:48:31 C'est sûr. On est entre tradition

01:48:33 et innovation. En tout cas, c'est la philosophie

01:48:35 du chocolat des princes.

01:48:37 On le fait régulièrement parce qu'il faut aussi

01:48:39 stimuler nos équipes. Parce qu'à force

01:48:41 de faire toujours le même chocolat, on s'en lasse.

01:48:43 Même si nos clients sont contents.

01:48:45 Chaque année, on essaye de se remettre un peu en question.

01:48:47 De travailler en fonction des tendances, aussi,

01:48:49 de nouveaux produits. Ça a été le cas

01:48:51 il y a quelques années avec l'anthracite,

01:48:53 qui est un chocolat

01:48:55 hommage à notre territoire.

01:48:57 Un chocolat qui est fabuleux, il a été présenté au musée

01:48:59 de la mine de Saint-Étienne. Et sur la boîte,

01:49:01 on voit un puits de mine.

01:49:03 C'est très important dans la mine.

01:49:05 Oui. On voulait un chocolat

01:49:07 qui soit représentatif

01:49:09 à tout point de vue.

01:49:11 En termes visuels, en termes gustatifs.

01:49:13 La boîte fait partie

01:49:15 d'une chose très importante aujourd'hui.

01:49:17 La boîte représente le puits de mine Couriot.

01:49:19 Le puits de mine principal de Saint-Étienne

01:49:21 qui est au niveau du musée de la mine aujourd'hui.

01:49:23 Et l'intérieur,

01:49:25 on a voulu faire vraiment cet aspect charbon.

01:49:27 On a travaillé

01:49:29 une pâte de sésame qu'on a enrobée de chocolat noir

01:49:31 et qu'on a roulée

01:49:33 dans un cacao très alcalin, très amer.

01:49:35 C'est un cacao qui tâche les doigts,

01:49:37 comme pourrait le faire le charbon.

01:49:39 Ce chocolat a rencontré un vrai succès

01:49:41 depuis une quinzaine d'années.

01:49:43 Lundi de Pâques, j'ai envie de dire.

01:49:45 Qui est la star

01:49:47 de cette maison pour lundi de Pâques ?

01:49:49 C'est la cocotte, c'est la poule.

01:49:53 La poule en chocolat

01:49:55 reste le best-seller

01:49:57 des ventes.

01:49:59 On garde, comme je disais,

01:50:01 des moulages traditionnels.

01:50:03 On essaie aussi d'innover par des moulages

01:50:05 un peu plus enfantins, un peu plus rigolos.

01:50:07 On a cette année des moulages en forme

01:50:09 de petits singes, de petits poissons tropicaux.

01:50:11 Et sur les formats aussi.

01:50:13 La particularité, on vend notre friture

01:50:15 dans les alvéoles, dans leurs moules

01:50:17 dans lesquels ils ont été coulés.

01:50:19 Ce qui permet aux clients de pouvoir

01:50:21 réutiliser ces moules à la maison

01:50:23 et de conserver une petite friture brillante

01:50:25 et nourrie.

01:50:27 Vous avez passé un partenariat avec la maison Pagesse

01:50:29 que les amateurs de liqueur et de verveine

01:50:31 connaissent bien. Ça vient du Puy-en-Velay,

01:50:33 donc toujours dans la région

01:50:35 au Verne-Rhône-Alpes. Comment est né

01:50:37 ce partenariat qui a abouti à la création

01:50:39 de nouveaux chocolats ?

01:50:41 C'est la fusion de deux savoir-faires. Le nôtre,

01:50:43 on travaille les liqueurs

01:50:45 comme autrefois dans l'amidon, c'est-à-dire

01:50:47 qu'on fait des plaques en bois qu'on remplit

01:50:49 d'amidon, on les emprunte à la main

01:50:51 et on vient couler notre mélange de liqueur

01:50:53 et de sucre. Donc ça c'est le savoir-faire.

01:50:55 Et évidemment la notoriété d'une maison

01:50:57 comme Pagesse, pour nous c'est intéressant de travailler

01:50:59 avec eux. On est proches, on est à quelques kilomètres.

01:51:01 La verveine du Velay

01:51:03 c'est connu et reconnu.

01:51:05 On dit souvent "une verveine et au lit" d'ailleurs.

01:51:07 Une verveine et au lit, oui.

01:51:09 Dans un chocolat c'est limité

01:51:11 donc vous pouvez en manger plusieurs, c'est ce qui est sympa.

01:51:13 Et donc du coup, ça fait

01:51:15 une quinzaine d'années aussi qu'on a cette collaboration

01:51:17 gagnante et qu'on fait

01:51:19 un chocolat-liqueur

01:51:21 à la verveine du Velay. Et ça c'est une collaboration

01:51:23 en amont mais vous faites également une collaboration

01:51:25 en aval pour faire des glaces avec vos chocolats.

01:51:27 Oui, alors ça c'est assez récent.

01:51:29 Ça fait depuis un an. Nous on est

01:51:31 on a une réalité, c'est que

01:51:33 notre activité est très saisonnière. On fait

01:51:35 85-90% de notre chiffre d'affaires

01:51:37 pour la saison de Noël.

01:51:39 Et il faut travailler toute l'année

01:51:41 donc on trouve des produits complémentaires

01:51:43 et la glace est un vrai produit

01:51:45 qui se complète avec le chocolat.

01:51:47 Et donc on a travaillé avec un artisan qui s'appelle

01:51:49 L'Arbre à Glace qui est sur Saint-Etienne, donc à quelques kilomètres

01:51:51 de chez nous. On lui a confié nos

01:51:53 produits, nos recettes et on a

01:51:55 élaboré des recettes de crème glacée

01:51:57 à partir de nos chocolats.

01:51:59 C'est un lancement cette année mais déjà

01:52:01 ça répond bien, on fait des clients appréciés.

01:52:03 Et on est venu les présenter aujourd'hui

01:52:05 sur ce salon.

01:52:07 - Et les métiers d'artisanat, les métiers en fait,

01:52:09 quel type de métier il y a ?

01:52:11 Est-ce que ça demande

01:52:13 vraiment une expertise particulière ?

01:52:15 Parce que j'imagine que ce métier de chocolatier

01:52:17 derrière, vous êtes torréfacteur,

01:52:19 quelle est la diversité des métiers ?

01:52:21 - Alors les métiers,

01:52:23 comme on a bientôt 130 ans d'existence,

01:52:25 on est hérité d'un

01:52:27 parc de machines un peu

01:52:29 extraordinaires, c'est des machines qui ont 100 ans.

01:52:31 On a des torréfacteurs, on a des moulins en granit

01:52:33 et ces machines,

01:52:35 on met un jeune chocolatier, il ne saura pas les faire marcher

01:52:37 ou il aura des difficultés.

01:52:39 Donc il y a vraiment cette transition entre

01:52:41 nos chocolatiers qui sont là depuis 30,

01:52:43 40 ans pour certains, qui transmettent

01:52:45 ce savoir-faire.

01:52:47 Donc première compétence et

01:52:49 deuxième compétence, ça c'est la partie

01:52:51 chaude, je vais dire, la partie froide c'est

01:52:53 la confection des boîtages. Et là

01:52:55 il faut un travail extrêmement

01:52:57 minutieux parce que chaque chocolat sa place

01:52:59 dans les ballotins par exemple.

01:53:01 Donc il faut savoir composer,

01:53:03 il faut savoir, il faut avoir du goût aussi,

01:53:05 ça s'apprend aussi.

01:53:07 Et puis techniquement,

01:53:09 il faut aussi un chef d'orchestre

01:53:11 qui contrôle que ces machines-là fonctionnent,

01:53:13 qu'elles tournent bien nos plieuses.

01:53:15 Donc voilà, c'est une addition de compétence.

01:53:17 Notre valeur ajoutée, on le dit souvent,

01:53:19 c'est l'humain choix des princes

01:53:21 entre les hommes et les femmes qui travaillent.

01:53:23 Et le résultat est plutôt

01:53:25 satisfaisant. - Moi je vous propose

01:53:27 une pause dégustation.

01:53:29 - Moi je dirais même

01:53:31 très satisfaisant, mais magnifique.

01:53:33 C'est un peu le plus beau genre de notre vie quand on mange du chocolat.

01:53:35 Merci en tout cas d'avoir été

01:53:37 avec nous. En tout cas ça s'appelle

01:53:39 le chocolat des princes.

01:53:41 Souverain depuis 1897.

01:53:43 Allez on fait une petite pause, on revient dans un instant.

01:53:45 C'est bientôt fini ? - Oui. Et on va recevoir

01:53:47 une voix de Sud Radio qu'on retrouve

01:53:49 tous les week-ends, dans le Grand Matin Week-end, c'est

01:53:51 Michel Vianesse, qu'on retrouve tous les sabdis à 7h46

01:53:53 avec Jean-Marie Bandrine en regard de femme.

01:53:55 - Allez, petite pause, on revient tout de suite.

01:53:57 Sud Radio

01:53:59 en direct depuis Lyon-Heurexpo.

01:54:01 Les vraies voix Sud Radio

01:54:03 17h20, Philippe David,

01:54:05 Cécile de Ménibus.

01:54:07 - Et à ce salon

01:54:09 du Mainin, PME, nous avons

01:54:11 démarré avec des femmes, on finit avec des femmes,

01:54:13 Philippe David. - Absolument.

01:54:15 Et on retrouve une voix de Sud Radio,

01:54:17 Michel Vianesse, que vous retrouvez tous les samedis

01:54:19 à 7h46 dans le Grand Matin

01:54:21 Week-end de Jean-Marie Bandrine.

01:54:23 Et l'arrivée est "Bonsoir Michel Vianesse,

01:54:25 présidente de RegardeFemmes pour cette

01:54:27 chronique historique de Sud Radio, RegardeFemmes.

01:54:29 L'arrivée de Sud Radio à Lyon

01:54:31 sur 105.8, vous qui êtes une régionale

01:54:33 de l'étape comme on est autour de France, ça a dû vous faire plaisir.

01:54:35 - Totalement, je l'ai annoncé

01:54:37 non seulement sur la radio,

01:54:39 mais je l'ai annoncé à tous nos réseaux

01:54:41 parce que nous envoyons

01:54:43 à tous les réseaux de RegardeFemmes,

01:54:45 à toutes nos listes de diffusion,

01:54:47 l'émission. Et en même temps, je leur ai annoncé

01:54:49 que pour les Lyonnaises et les Lyonnais,

01:54:51 ils peuvent l'entendre, parce que

01:54:53 c'est vrai que les Parisiens m'entendaient en direct,

01:54:55 en particulier aux déjants du Sud,

01:54:57 mais pas les Lyonnais, donc maintenant ils peuvent m'entendre

01:54:59 en direct. Le matin, s'ils se lèvent tôt.

01:55:01 - RegardeFemmes,

01:55:03 si vous pouviez nous en dire quelques mots

01:55:05 parce que c'est

01:55:07 forcément, on en parlait avec Alexandra

01:55:09 et Anne tout à l'heure,

01:55:11 ces femmes aujourd'hui qui s'engagent

01:55:13 et vers qui il faut

01:55:15 porter un regard un peu plus insistant

01:55:17 parfois. - Oui, alors

01:55:19 RegardeFemmes, nous avons fêté nos 25 ans,

01:55:21 nous agissons dans tout le champ

01:55:23 des droits des femmes et nous sommes

01:55:25 une association, alors féministe,

01:55:27 j'explique ce que c'est aujourd'hui,

01:55:29 c'est agir pour l'égalité, en droit,

01:55:31 devoir et dignité des femmes et des hommes,

01:55:33 laïque,

01:55:35 universaliste et abolitionniste.

01:55:37 Alors tout ça, il y a quelques

01:55:39 années, c'était évident,

01:55:41 maintenant, avec tous ces féminismes,

01:55:43 ces adjectivés

01:55:45 pour les diluer,

01:55:47 pour les dénaturer, je pense

01:55:49 qu'il est important de rappeler

01:55:51 ses fondamentaux et puis surtout,

01:55:53 RegardeFemmes, nous sommes ONG

01:55:55 auprès du Conseil économique et social de l'ONU,

01:55:57 la seule association

01:55:59 qui a son siège à Lyon,

01:56:01 donc même dans toute la région renale

01:56:03 pour les droits des femmes et qui soit ONG ou à l'ONU

01:56:05 et là, je rentre de New York

01:56:07 où le spectacle

01:56:09 par rapport aux droits des femmes n'était

01:56:11 pas réjouissant et

01:56:13 il s'annonce encore pire

01:56:15 pour l'an prochain, est-ce que je peux

01:56:17 vous dire qui est nom ? - Et pourquoi ?

01:56:19 - Devinez qui va présider la commission

01:56:21 de la condition des femmes ?

01:56:23 - Alors, ça va être l'Arabie saoudite ou l'Afghanistan ?

01:56:25 - Arabie saoudite.

01:56:27 - J'avais poussé un coup de gueule sur l'Afghanistan

01:56:29 qui avait été pris des talibans dans la commission

01:56:31 du droit des femmes il y a quelque temps.

01:56:33 - Voilà, oui, tout à fait. Et là, maintenant,

01:56:35 c'est confirmé, donc depuis,

01:56:37 c'est eux qui vont présider, c'est l'Arabie saoudite.

01:56:39 Alors, si c'est ça le modèle

01:56:41 positif des droits des femmes

01:56:43 dans le monde, on en est

01:56:45 très loin et c'est un problème extrêmement

01:56:47 important. - Alors, quand elle vous a vu,

01:56:49 Anne de Lègle, elle a dit "cette femme est

01:56:51 extraordinaire". - Oui, dans le vrai sens du terme,

01:56:53 extraordinaire, je tiens à le dire.

01:56:55 Michel, c'est vraiment

01:56:57 le rôle modèle,

01:56:59 le parangon de l'engagement

01:57:01 pour la cause des femmes.

01:57:03 - Il faut féminiser, hein, parangon.

01:57:05 - Oui.

01:57:07 - A Lyon, c'est les gones.

01:57:09 - J'ai fait exprès.

01:57:11 - Heureusement que je vous ai repris.

01:57:13 - Oui, vraiment, d'abord,

01:57:15 Michel et toutes ses équipes font un travail

01:57:17 formidable, mais c'est vrai que ça fait 25 ans

01:57:19 qu'elle est engagée sur ce sujet. Le travail

01:57:21 de RegardeFemme est colossal.

01:57:23 C'est-à-dire que ce sont des travaux

01:57:25 poussés, il y a des commissions, des sous-commissions,

01:57:27 vous pouvez les interroger sur n'importe quel sujet

01:57:29 et nous, on le fait souvent, on échange beaucoup

01:57:31 entre réseaux féminins, mais c'est vrai que le

01:57:33 travail de RegardeFemme est extrêmement

01:57:35 reconnu, au moins

01:57:37 localement, j'imagine nationalement, mais

01:57:39 c'est vrai qu'il y a un travail de fond qui est très, très

01:57:41 important et heureusement que vous existez

01:57:43 et heureusement que vous êtes là, Michel, parce que

01:57:45 vraiment, je tiens à le saluer,

01:57:47 on est vraiment, l'équipe

01:57:49 d'Ellion a vraiment salué

01:57:51 votre présence le 8 mars quand on a fait

01:57:53 cette soirée, parce que dans tous les cas, voilà,

01:57:55 chaque mot est pesé avec vous et on ne dit

01:57:57 jamais rien au hasard et à chaque fois,

01:57:59 il y a beaucoup de sens, beaucoup d'argumentations

01:58:01 et beaucoup de références juridiques

01:58:03 en droit et à l'international.

01:58:05 - Michel Viannes, juste,

01:58:07 pardon, Anne, j'ai l'impression dans vos

01:58:09 propos, qu'on avait fait, enfin,

01:58:11 j'ai l'impression d'avoir fait un pas en avant

01:58:13 et j'ai l'impression aujourd'hui,

01:58:15 d'après ce que vous dites, qu'on a

01:58:17 finalement reculé sur certains points.

01:58:19 - Oui, alors, si vous voulez, on est

01:58:21 écartelé entre des

01:58:23 avancées très fortes en France en particulier,

01:58:25 mais dans d'autres pays. En France,

01:58:27 quand on était à New York il y a 10 jours,

01:58:29 on était considéré comme,

01:58:31 tout le monde nous enviait

01:58:33 d'avoir inscrit dans la Constitution

01:58:35 le droit à l'IVG, il ne faut pas

01:58:37 oublier qu'une femme meurt toutes les

01:58:39 9 minutes dans le monde d'un avortement non sécurisé.

01:58:41 Donc là, il y a des avancées

01:58:43 extraordinaires. Mais dans le même

01:58:45 temps, et bien,

01:58:47 par exemple, je vous donne l'exemple, la

01:58:49 présidente, la directrice exécutive

01:58:51 d'ONU Femmes, n'est pas

01:58:53 intervenue à l'ouverture

01:58:55 de la Commission de la Condition des Femmes,

01:58:57 qui est le gouvernement le plus important

01:58:59 à l'ONU, parce que

01:59:01 par priorité, elle est allée

01:59:03 à l'événement de l'Organisation

01:59:05 Islamique Internationale.

01:59:07 Et donc, il n'y avait pas de femmes

01:59:09 qui sont intervenues, elle avait mis à sa place

01:59:11 un délégué. Donc, on se retrouve avec

01:59:13 je dirais des pays hostiles

01:59:15 au droit des femmes,

01:59:17 qui sont tous très copains, très amis,

01:59:19 parce que la seule chose qui les réunit en fin de compte,

01:59:21 c'est la haine des femmes.

01:59:23 Et puis, vous avez les difficultés

01:59:25 de faire des coalitions

01:59:27 sur un point ou sur un autre,

01:59:29 pour avancer. Et par exemple, cette

01:59:31 année, où le thème c'était la

01:59:33 sécurité des femmes et la précarité,

01:59:35 donc nous, nous avons fait deux ateliers sur

01:59:37 ces thématiques, où on a réuni des femmes

01:59:39 de tous les pays. Et là,

01:59:41 donc, on essaye d'avancer,

01:59:43 mais en même temps, on a à côté

01:59:45 des, je dirais,

01:59:47 des personnalités, des pays

01:59:49 qui essayent de

01:59:51 faire face à la haine des femmes,

01:59:53 et qui essayent vraiment de nous faire régresser.

01:59:55 Donc, on doit être vigilante

01:59:57 pour ne pas régresser,

01:59:59 mais il faut qu'on trouve quand même du temps

02:00:01 pour avancer. Donc, on est assez

02:00:03 présentement netto.

02:00:05 - Anne Delègue veut réagir. - Non, non,

02:00:07 réagir, c'est juste de dire qu'effectivement,

02:00:09 il y a tout ce travail

02:00:11 de fond qui a été fait, mais

02:00:13 Michel est

02:00:15 encore vigilante à ce qui risque

02:00:17 de nous arriver, aux dangers

02:00:19 qui sont aux portes de chez nous.

02:00:21 Et c'est ça, elle est vraiment

02:00:23 le phare

02:00:25 dans le brouillard. - La vigie.

02:00:27 - Oui, mais c'est absolument

02:00:29 nécessaire, c'est-à-dire que

02:00:31 tous les dangers

02:00:33 ne sont pas forcément visibles au premier moment.

02:00:35 - Mais je peux vous le dire, c'est qu'il ne faut pas lâcher.

02:00:37 - Il ne faut pas lâcher, elle est une expérience telle.

02:00:39 - Ne rien lâcher, et ne pas

02:00:41 considérer que c'est anodin.

02:00:43 - Est-ce qu'on est, nous, Français, un véritable

02:00:45 exemple ? - Alors,

02:00:47 je suis...

02:00:49 Je vais être franche. - Oui, parlons

02:00:51 vrai. - On parle vrai.

02:00:53 Donc, vous avez des associations,

02:00:55 comme je disais, universalistes,

02:00:57 et vous avez les associations tribales

02:00:59 qui oublient

02:01:01 le fondement des associations

02:01:03 des droits des femmes, c'est-à-dire défendre les droits des femmes,

02:01:05 et qui vont, à leur agenda,

02:01:07 défendre d'autres droits. Ça peut être

02:01:09 des droits religieux,

02:01:11 ça peut être des droits traditionnels,

02:01:13 ça peut être... - Qui ne devraient pas

02:01:15 rentrer dans ces droits des femmes. - Oui, qui ne devraient pas rentrer.

02:01:17 Et on est en train de perdre, justement,

02:01:19 le côté où on

02:01:21 trouvait partout... Enfin, ce côté

02:01:23 où on avançait toutes,

02:01:25 et où les droits des femmes

02:01:27 étaient hors des questions,

02:01:29 je dirais, politiques.

02:01:31 D'ailleurs, c'est ce qui se passe, par exemple, à l'Assemblée nationale

02:01:33 et au Sénat, les délégations

02:01:35 aux droits des femmes, elles sont transpartisanes,

02:01:37 et hommes et femmes.

02:01:39 Et là, ces avancées

02:01:41 qui... On peut avancer qu'ensemble,

02:01:43 on ne peut pas avancer tout seul dans son coin.

02:01:45 Et là, maintenant, on est en train de nous faire

02:01:47 régresser, et donc c'est pour ça

02:01:49 que c'est extrêmement important

02:01:51 d'être vigilante,

02:01:53 et de continuer, par exemple, "Regards de femmes"

02:01:55 sur Sud Radio, samedi,

02:01:57 je vous invite à l'écouter tous

02:01:59 à 7h46. - Il y a beaucoup

02:02:01 d'entrepreneuses ici, de la région Rhône-Alpes,

02:02:03 enfin, vers Rhône-Alpes, pardon, deux parmi nous,

02:02:05 il y a vraiment l'égalité aujourd'hui,

02:02:07 ou il y a encore un peu de travail ? - Ah oui, bien sûr

02:02:09 qu'il y a l'égalité, on est en France, c'est ce qu'on disait tout à l'heure,

02:02:11 on n'est pas en Iran, on n'est pas en Afghanistan,

02:02:13 bien heureusement. Après, ça ne veut pas dire

02:02:15 qu'il n'y a pas du boulot, qu'il n'y a pas des choses à faire,

02:02:17 mais, c'est ce qu'on disait aussi tout à l'heure, il faut que les femmes fassent leur part du chemin,

02:02:21 il faut qu'elles acceptent aussi d'être plus volontaristes

02:02:23 dans tout un tas de démarches, mais encore une fois,

02:02:25 il y a la question des droits

02:02:27 à défendre de manière

02:02:29 avec bec et ongles, si j'ose dire,

02:02:31 et quand j'entends Michel, je pense à Simone de Beauvoir,

02:02:33 il suffira d'une crise économique,

02:02:35 religieuse, etc., pour que tout soit remis en cause,

02:02:37 donc il faudra être vigilant

02:02:39 toute votre vie durant, donc c'est vraiment

02:02:41 ce message qu'il faut continuer à porter,

02:02:43 et puis, encourager les femmes à prendre plus de place,

02:02:45 à prendre confiance en elles et à être plus présentes

02:02:47 d'une manière volontariste

02:02:49 dans l'espace public et dans le débat public.

02:02:51 - Et s'asseoir à la table

02:02:53 des négociations et avoir la parole.

02:02:55 Parce que c'est ça le grand débat

02:02:57 aujourd'hui, donc

02:02:59 que les femmes soient bien présentes

02:03:01 et qu'elles puissent parler

02:03:03 et qu'on les écoute. - Et comment embarquer

02:03:05 tous les hommes ? - Ah ben, ça c'est le

02:03:07 point extrêmement important, le regard de femmes

02:03:09 depuis 25 ans, on a toujours embarqué les hommes

02:03:11 avec nous, parce qu'on considère

02:03:13 que l'égalité femmes-hommes et puis

02:03:15 la parité politique, ben c'est ensemble,

02:03:17 il n'est pas question que ce soit les femmes

02:03:19 qui s'occupent que de politique, c'est

02:03:21 femmes et hommes ensemble, et là,

02:03:23 de toute façon, le féminisme, c'est pas une histoire de sexe,

02:03:25 c'est une histoire de

02:03:27 conscience. - Merci.

02:03:29 - Merci beaucoup, Michelle Vianez-Avraït

02:03:31 avec nous, et encore remercie

02:03:33 Alexandra Caraz-Sezéli,

02:03:35 et puis, fondatrice de

02:03:37 l'équipe d'Elyon, et puis Anne

02:03:39 Delègue, qui était aussi avec nous, fondatrice

02:03:41 et vice-dirigeante d'Easy Town, merci,

02:03:43 on a passé une très belle

02:03:45 journée, et une très belle émission

02:03:47 avec vous, merci d'avoir été avec nous,

02:03:49 remercie encore Philippe Bilger, féministe

02:03:51 dans l'homme, je le rappelle, et on

02:03:53 se retrouve avec l'équipe technique, bien entendu,

02:03:55 qui nous a accueillis, et le salon

02:03:57 de Made in PME.

02:03:59 - Et demain, 17h, rendez-vous pour les vrais voix.

02:04:01 - Salut, bonne soirée. - Au revoir.

02:04:03 - Sud Radio, à votre

Recommandations

1:19:26

À suivre

Les Vraies Voix - Émission du 18 septembre

Sud Radio