Le carrefour de l'info - Zakia Khattabi (Ecolo)
La Ministre du Climat, de l’Environnement, du Développement durable et du Green Deal Zakia Khattabi (Ecolo) était sur les ondes d'AraBel en raison de sa candidature aux élections 2024
Category
🗞
NewsTranscript
00:00 Sur Arabelle.
00:02 [Musique]
00:04 Bonjour, bonjour à tous.
00:06 Tout de suite, votre sommaire.
00:08 La police fédérale, on vient de l'entendre, et de la route.
00:10 Et les polices locales organisent donc leur 20e marathon
00:12 de contrôle de vitesse depuis tôt ce matin, 6 heures.
00:14 L'objectif, bien sûr, inciter les automobilistes
00:16 à modérer leur vitesse
00:18 et à respecter les limitations en vigueur.
00:20 La suite de notre couverture
00:22 de la campagne électorale en cours.
00:24 Notre invité dans quelques instants, Zakir Hatabi,
00:26 ministre du Climat, de l'Environnement, du Développement Durable
00:28 et du Green Deal.
00:30 Tête de liste bruxelloise pour Écolo,
00:32 à la région bruxelloise.
00:34 Un international de fortes explosions ont été rapportées tôt ce matin
00:36 dans le centre de l'Iran.
00:38 De hauts responsables américains font état
00:40 d'une attaque israélienne en représailles
00:42 aux tirs de drones et de missiles sans précédent
00:44 contre Israël le week-end dernier.
00:46 La télévision d'État iranienne a déclaré
00:48 de son côté que tout allait bien dans la ville
00:50 et que toute information contraire était fausse.
00:52 Et puis le Hezbollah aurait-il commencé
00:54 à sortir des armes plus sophistiquées
00:56 contre Israël ?
00:58 À deux reprises cette semaine, le parti chiite
01:00 a réussi à mener des frappes de précision
01:02 contre le nord de l'État hébreu.
01:04 Revue de presse tout à l'heure.
01:06 Et puis en deuxième partie d'émission, comme tous les jours,
01:08 un petit tour du côté du Maghreb, notamment en Italie.
01:10 Giorgia Meloni en Tunisie, un petit tour
01:12 et puis s'en va. Titre Business News,
01:14 Meloni est maintenant une habituée de Carthage.
01:16 Elle a effectué quatre visites en Tunisie
01:18 en moins d'une année.
01:20 Voilà donc pour l'essentiel du Carrefour de l'Info
01:22 qui démarre dans une poignée de minutes.
01:24 Info sur Arabelle.
01:26 [Musique]
01:28 Et donc dans la suite de notre couverture
01:30 de la campagne électorale,
01:32 nous avons le plaisir de recevoir aujourd'hui
01:34 Zakia Khatabi, ministre du Climat,
01:36 de l'Environnement, du Développement Durable et du Green Deal.
01:38 Tête de liste écolo à la région
01:40 bruxelloise, candidate à la présidence
01:42 du gouvernement bruxellois. Bonjour.
01:44 - Bonjour. - Merci d'être avec nous
01:46 sur Arabelle. Avant d'aller plus loin
01:48 dans le détail du programme de votre parti,
01:50 tout d'abord une petite carte de visite,
01:52 une question que je pose pratiquement à tout le monde.
01:54 Qui est un petit peu Zakia Khatabi,
01:56 en tout cas pour celles et ceux qui ne connaissent pas
01:58 votre parcours ? - Alors, vous l'avez dit,
02:00 je suis ministre du Climat,
02:02 donc je suis une écologiste. Je suis née à Bruxelles,
02:04 comme des milliers d'autres.
02:06 J'y ai toujours grandi.
02:08 J'ai une formation de base d'assistante sociale
02:10 que j'ai complétée à l'université par une
02:12 licence en travail social.
02:14 Et je me suis passionnée là pour des théories
02:16 qu'on appelle des théories de construction
02:18 sociale de la réalité, qui en fait
02:20 laissent entendre que
02:22 notre réel
02:24 est construit. Et partant de là,
02:26 je me suis dit, si tout est construit,
02:28 on peut déconstruire et rêver un autre monde.
02:30 Et là, ça a été le départ de ma
02:32 carrière politique.
02:34 Nous sommes cinq
02:36 à la maison, j'ai une sœur jumelle.
02:38 Voilà en gros
02:40 qui je suis. - Voilà, c'était donc un cheminement
02:42 logique vers la politique. Et pourquoi, justement,
02:44 écolo ? - Parce qu'au cœur de mon
02:46 engagement, ce n'est pas directement la question environnementale,
02:48 c'est la question de la dignité. La dignité des
02:50 hommes et des femmes. Et c'est vrai que, bon, mon père,
02:52 comme une grande partie des auditeurs,
02:54 a traversé la Méditerranée
02:56 pour donner à ses enfants un avenir meilleur.
02:58 Et aujourd'hui, la société dans laquelle on vit,
03:00 elle nous dit que nous
03:02 n'existons qu'à travers notre consommation.
03:04 Et moi, mon papa, et ma maman
03:06 d'ailleurs, a fait de moi une présidente
03:08 de parti, puis une ministre fédérale.
03:10 Alors, je viens de perdre mon papa,
03:12 donc je pense à lui, il y avait beaucoup d'émotion, donc...
03:14 - Je me le réveille aussi. - Merci.
03:16 Alors qu'il a fait de moi,
03:18 je le disais, pardon, une présidente...
03:20 - Ne vous inquiétez pas, on y reviendra, si vous voulez,
03:22 bien tout à l'heure, dans le
03:24 cheminement et dans le développement
03:26 de cette émission. On reviendra sur
03:28 les 60 ans de l'immigration, ce sera l'occasion aussi
03:30 de parler à lui. - Voilà.
03:32 Alors qu'ils ont fait de moi une présidente de parti,
03:34 puis une ministre, ils continuaient à
03:36 penser qu'il n'avait pas tout à fait réussi
03:38 sa vie, parce qu'il n'avait pas, par exemple,
03:40 le dernier modèle de Mercedes. Et pour moi, c'était
03:42 insupportable.
03:44 Et donc j'ai toujours mon parcours politique,
03:46 le fil rouge, ce sont mes parents.
03:48 C'est leur dignité, c'est leur dire "vous avez
03:50 votre place partout et à tous les niveaux de pouvoir".
03:52 Et mon parcours, c'est que ça. Quand j'étais à l'université,
03:54 j'ai commencé une thèse, alors que je n'avais pas de prétention
03:56 académique, c'était pour leur dire "votre place est ici".
03:58 Je me rappelle la première fois que j'étais au Sénat,
04:00 si vous avez l'occasion
04:02 d'aller voir, c'est un bâtiment
04:04 magnifique, tout est rouge
04:06 et doré, et ça dit... - Tout un symbole.
04:08 - Voilà, tout un symbole. Et quand j'étais là, mon message
04:10 était de dire à mes parents "votre place est ici".
04:12 C'est vrai comme ministre.
04:14 Et donc, l'écologie politique
04:16 et écolo, dans son projet,
04:18 dit aux gens "vous êtes plus que
04:20 ce que vous consommez et ce que vous produisez".
04:22 Et ça, c'était important pour moi, de permettre aux gens
04:24 d'être dignes et d'être reconnus
04:26 pour ce qu'ils sont
04:28 plutôt que pour ce qu'ils consomment.
04:30 - Les élections 2024, la campagne électorale, un peu le socle
04:32 de votre vision, la transition
04:34 écologique, c'est la question sociale
04:36 de ce siècle. Explication peut-être ?
04:38 - Oui, absolument. Donc moi,
04:40 c'est une conviction que j'ai depuis toujours
04:42 et encore plus à la fin de ce mandat.
04:44 Aujourd'hui,
04:46 de manière très facile, on oppose
04:48 les enjeux climatiques aux enjeux
04:50 sociaux, en fait pour ne pas
04:52 avancer sur l'agenda environnemental.
04:54 Or, la crise climatique, elle frappe
04:56 différemment et elle impacte
04:58 injustement. Ce sont
05:00 les plus faibles d'entre nous et les moins responsables
05:02 de cette crise qui en portent
05:04 les conséquences les plus violentes.
05:06 Alors si on s'inquiète légitimement
05:08 des mesures qu'on prendra,
05:10 il faut qu'elles soient justes, je trouve moi qu'on
05:12 ferme trop les yeux sur cette injustice et cette inégalité.
05:14 Et donc, au nom
05:16 de la justice sociale, on doit
05:18 avancer dans les politiques vertes. Plusieurs exemples
05:20 me viennent en tête. Selon que
05:22 vous soyez né à Saint-Jos, ou à
05:24 Haulué, l'espérance de vie
05:26 diminue de 5 ans. Vous vous rendez compte ? On n'est pas en train
05:28 de parler d'un pays
05:30 développé et d'un pays en développement.
05:32 On parle de deux communes dans une des régions
05:34 les plus riches de l'Europe. Pour moi, c'est inacceptable.
05:36 Qui est-ce qui subit
05:38 de manière
05:40 directe les fortes chaleurs
05:42 ou les fortes pluies, etc.
05:44 lorsqu'ils travaillent ? Ce n'est pas vous et moi dans nos
05:46 bureaux climatisés, ce sont les ouvriers sur nos
05:48 champs-pieds. Qui est-ce qui aujourd'hui voit
05:50 sa santé détériorer à cause des produits
05:52 chimiques ? Ce n'est pas vous et nous.
05:54 Ce sont les femmes et les hommes
05:56 qui font les ménages,
05:58 ou qui travaillent...
06:00 Donc, la crise climatique
06:02 est connotée socialement.
06:04 Et pour moi, elle vient se greffer,
06:06 elle vient s'ajouter à des inégalités
06:08 existantes. Et donc, pour moi,
06:10 la transition, c'est aussi un levier
06:12 de lutte contre les inégalités.
06:14 La question climatique, vous l'avez dit,
06:16 affecte pas mal de secteurs,
06:18 l'économie, l'emploi, la mobilité,
06:20 l'aménagement des territoires, la santé...
06:22 C'est la raison pour laquelle vous êtes
06:24 porté, disons, au plus haut niveau pour la
06:26 candidature à la ministre présidence ?
06:28 Oui, parce que je pense qu'on ne peut pas laisser
06:30 la question environnementale, la question climatique
06:32 dans la niche environnementale. Vous l'avez dit,
06:34 l'impact sur nos économies, sur nos budgets,
06:36 sur la santé est tel que toutes
06:38 nos politiques doivent désormais être pensées,
06:40 construites à l'aune
06:42 de cette réalité. Et pour ça, il faut qu'au plus haut niveau
06:44 gouvernemental, cette vision, elle soit partagée.
06:46 C'est pour ça, effectivement, que je suis candidate
06:48 à la ministre présidence bruxelloise.
06:50 Donc, d'une part, parce que,
06:52 voilà, ça affecte
06:54 toutes les sphères de notre vie,
06:56 mais aussi parce que si on veut
06:58 garantir que cette transition,
07:00 elle soit juste, il faut qu'on ait
07:02 une vision qui tienne en compte
07:04 quand on prend une mesure,
07:06 quand on met en place une politique
07:08 en faveur du climat, quel est son impact
07:10 sur les autres politiques ? Quand on prend
07:12 une décision en matière, en politique
07:14 du logement, quel est son impact
07:16 inversement sur le climat ? Et donc, la nécessité
07:18 pour garantir une transition juste,
07:20 c'est d'adopter une vision
07:22 transversale. Il n'y a que le numéro
07:24 un au gouvernement qui peut être le garant
07:26 de cette vision et de cette politique,
07:28 de cette gouvernance globale.
07:30 J'ai pu lire sur votre site, pour vous,
07:32 il faut articuler le social, l'économique
07:34 et l'environnement plutôt que de les opposer
07:36 ou de les hiérarchiser. Pour vous,
07:38 c'est la grosse différence entre
07:40 votre parti et les autres formations politiques ?
07:42 Absolument. On voit que si aujourd'hui,
07:44 tout le monde s'inquiète
07:46 peu ou prou de cet enjeu,
07:48 ça reste un chapitre
07:50 à côté de tous les autres, où en fait,
07:52 on reste dans le business à sujouel
07:54 où on ne change rien. On ne peut pas aujourd'hui
07:56 forcément dire qu'on veut réduire
07:58 nos émissions en fermant
08:00 les yeux sur le modèle économique qui est
08:02 à la base de la destruction de la planète.
08:04 Et donc, en effet, nous restons
08:06 la famille politique qui a
08:08 le dispositif le plus cohérent
08:10 pour répondre de manière crédible
08:12 à la crise en garantissant
08:14 une justice sociale.
08:16 Vous vous dites raisonnablement tournée
08:18 vers un avenir désirable de la révolution
08:20 industrielle 2.0 ?
08:22 Absolument. Même plus ? Oui, absolument
08:24 parce qu'aujourd'hui, on est
08:26 un tournant. Si on ne bouge pas,
08:28 la Chine et les Etats-Unis vont occuper des marchés
08:30 que l'Europe n'aura plus. Et donc,
08:32 de la même manière que la révolution industrielle
08:34 dont on a tous profité a été
08:36 un tournant, aujourd'hui, on peut faire
08:38 de la transition une nouvelle étape
08:40 dans l'histoire de la prospérité
08:42 européenne. On sait qu'il y a
08:44 un vivier d'emplois phénoménal
08:46 dans les métiers de la transition, dans les nouveaux métiers
08:48 de la construction, du bâtiment, etc.
08:50 Et donc, c'est comme ça qu'on doit
08:52 approcher la transition comme
08:54 un nouveau chapitre dans
08:56 l'histoire de la prospérité de nos Etats.
08:58 On va parler à présent, si vous voulez bien,
09:00 du féminisme. Vous dites "je suis
09:02 une féministe revendiquée".
09:04 Qu'est-ce que ça veut dire concrètement ?
09:06 Ça veut dire que je lis le monde
09:08 à travers
09:10 une lecture féministe,
09:12 c'est-à-dire qui reconnaît
09:14 que nos sociétés sont organisées
09:16 sur un modèle patriarcal.
09:18 Le féminisme, ce n'est pas le combat
09:20 des hommes contre les femmes.
09:22 C'est le combat des femmes contre les hommes.
09:24 C'est le combat de femmes et d'hommes
09:26 contre un modèle
09:28 qui organise
09:30 l'inégalité. Moi, par exemple,
09:32 quand je dis ça, je donne toujours comme exemple,
09:34 j'ai eu un jour un témoignage d'un homme qui était
09:36 victime de violences conjugales.
09:38 Et quand il est allé porter
09:40 plainte à la police, le policier
09:42 qui l'a reçu s'est moqué de lui en le traitant de femmelette.
09:44 Et donc, quand je donne cet exemple-là,
09:46 c'est pour montrer qu'en fait,
09:48 c'est un modèle dans lequel on s'inscrit
09:50 et où on dit aux hommes "vous devez vous comporter
09:52 comme ça" et aux femmes "vous devez vous comporter
09:54 comme ça" et ça nous coince dans des modèles.
09:56 Ici, moi, je défends un modèle où,
09:58 effectivement, les hommes et les femmes ont
10:00 les mêmes chances d'avoir
10:02 une vie digne. – Et justement,
10:04 les femmes et les hommes dans la gestion
10:06 de la chose politique à la région bruxelloise,
10:08 on fait remarquer que c'est une région
10:10 administrée que par des hommes,
10:12 c'est un de vos souhaits ?
10:14 – Absolument. Alors, la politique,
10:16 c'est aussi des symboles.
10:18 Et c'est vrai que notre région,
10:20 depuis sa naissance, n'a été dirigée
10:22 que par des hommes. Et on sait
10:24 comme c'est important d'avoir des rôles modèles,
10:26 on sait l'importance aussi
10:28 de l'identification, que quand
10:30 des petites filles voient à la télé
10:32 des hommes et des femmes, singulièrement,
10:34 à des postes à responsabilité, ça leur permet
10:36 de se projeter et de se dire "moi aussi".
10:38 Voilà. Et donc ici, je pense qu'il est temps
10:40 de franchir cette étape et de dire que oui,
10:42 la région peut aujourd'hui être
10:44 et doit être dirigée
10:46 par une femme. C'est important aussi de permettre
10:48 aux générations de petites filles
10:50 qui nous regardent, de se dire que tout est possible.
10:52 – On vous avait reçu
10:54 avant les élections de 2019,
10:56 à l'époque, et vous avez dit "à cause de mon nom,
10:58 de mon origine, il ne m'est pas possible
11:00 de défendre une liberté individuelle sans être
11:02 lue sous le prisme du communautarisme".
11:04 Est-ce que c'est toujours le cas aujourd'hui ?
11:06 – Cinq ans après, effectivement, ça n'a pas changé
11:08 et c'est insupportable dans le débat public.
11:10 Alors, oui, oui,
11:12 dans les mêmes termes, je pourrais dire la même chose.
11:14 Alors c'est souvent,
11:16 sur la question des jeunes femmes,
11:18 la possibilité pour des jeunes femmes
11:20 de porter le voile, que ce soit dans certaines écoles
11:22 ou dans les administrations publiques, etc.
11:24 Et là où, moi je donne toujours le nom de
11:26 Hervé Asquin, je ne suis pas suspect,
11:28 il est libéral, voilà.
11:30 Ma position sur, par exemple,
11:32 la question du voile
11:34 ne diffère pas de la sienne d'une virgule.
11:36 Or, lui, on dit "oui, il défend
11:38 une liberté individuelle". Et moi, c'est du communautarisme.
11:40 Voilà, ça ne m'empêche pas de continuer
11:42 à défendre le fait que les femmes
11:44 doivent pouvoir faire des choix
11:46 pour elles-mêmes, et donc c'est le combat que je continue à porter.
11:48 Mais effectivement, la critique reste celle
11:50 que je connaissais en 2019.
11:52 – Votre combat, le combat aussi de votre parti ?
11:54 – Absolument, oui, oui, oui.
11:56 Le programme est clair.
11:58 Je ne suis pas suspecte,
12:00 j'ai négocié l'accord,
12:02 pour donner des faits, j'ai négocié l'accord en 2019
12:04 et j'ai fait acter dans cet accord
12:06 de majorité la fin de l'interdiction
12:08 du port de voile dans l'enseignement supérieur
12:10 de la COCOF, par exemple.
12:12 – Alors, on en parlait tout à l'heure, quelques mots à présent,
12:14 si vous voulez bien, des 60 ans de l'immigration marocaine.
12:16 On a parlé de vos parents
12:18 qui sont venus à Bruxelles
12:20 pour vous offrir un avenir meilleur
12:22 ainsi qu'à vos sœurs.
12:24 Votre papa a travaillé dans les chantiers
12:26 à Bruxelles. C'est important pour vous
12:28 tout cet héritage, toute cette symbolique ?
12:30 – Oui, oui, bien sûr.
12:32 Moi, j'ai toujours dit de manière imagée
12:34 que Bruxelles était mon héritage.
12:36 Aujourd'hui, c'est plus imagé,
12:38 c'est la réalité aussi.
12:40 Et voilà, Bruxelles a hérité de moi
12:42 comme de milliers d'autres.
12:44 On a construit collectivement
12:46 une histoire commune et donc 60 ans après,
12:48 Bruxelles est faite de cette histoire commune.
12:50 Et donc, de la même manière
12:52 que Bruxelles a hérité de moi,
12:54 je l'ai dit, moi j'hérite de Bruxelles
12:56 et il est temps que je prenne ma part
12:58 dans la poursuite de l'écriture et de la construction
13:00 de cette histoire collective.
13:02 Et ça a été déterminant dans mon choix,
13:04 je dois dire, de venir à la région
13:06 alors que ce n'était pas.
13:08 C'est aussi un hommage à cette génération.
13:10 Et je l'ai dit, la politique c'est aussi des symboles.
13:12 C'est un hommage à toute cette génération
13:14 qui est arrivée il y a 60 ans.
13:16 Et évidemment, singulièrement, un hommage à mon père
13:18 parce que c'est vrai que moi, la région,
13:20 je la connais à travers les mains de mon père.
13:22 Parfois, on passait devant un bâtiment
13:24 emblématique de la région et il m'expliquait
13:26 qu'il avait participé à le construire.
13:28 Je pense notamment à l'hôpital Bruckmann,
13:30 certains des pavillons qui sont là.
13:32 Quand il construisait les fondations,
13:34 il tombait sur des cadavres.
13:36 J'ai un lien particulier avec cette région
13:40 parce qu'elle reste un lien profond
13:42 avec l'histoire de mon père.
13:44 - Nous sommes à quelques semaines des élections.
13:46 Vous dites que tout est politique.
13:48 C'est encore le cas aujourd'hui ?
13:50 - Absolument. Tous les choix, alors quand je dis ça,
13:52 ça ne veut pas dire que c'est partisan.
13:54 Mais ça veut dire que les choix que vous faites
13:56 orientent l'organisation de notre société.
13:58 Quand vous faites un choix d'alimentation,
14:00 quand vous choisissez par exemple
14:02 de voyager avec Ryanair,
14:04 avec un billet de 50 euros,
14:06 ce qu'il faut avoir en tête,
14:08 c'est que derrière un billet à 50 euros,
14:10 derrière un billet low cost,
14:12 il y a des travailleurs low cost
14:14 qui eux-mêmes sont des consommateurs low cost.
14:16 Et donc les choix que nous posons,
14:18 on n'en a pas toujours conscience,
14:20 mais disent quelque chose
14:22 de la société dans laquelle on est.
14:24 Donc oui, tout est politique.
14:26 - Un message pour toutes les Bruxelloises
14:28 et tous les Bruxellois qui vous entendent
14:30 pour être sensible à votre discours.
14:32 Qu'est-ce que vous voudriez leur dire en particulier ?
14:34 - D'abord que je suis disponible
14:36 et que je suis très heureuse de revenir sur ce terrain-là.
14:38 Pendant ces dernières années, j'ai été un peu plus discrète.
14:40 J'avais besoin de me reconstruire
14:42 après des séquences compliquées.
14:44 - Vous êtes de retour ? - Voilà, absolument.
14:46 Je suis de retour, je suis disponible et surtout,
14:48 cet ensemble qu'on pourra construire et redonner
14:50 à Bruxelles la place qui est la sienne, je pense.
14:52 Et de là où j'étais, au gouvernement fédéral,
14:54 j'ai moi-même constaté
14:56 comme Bruxelles pouvait être maltraitée.
14:58 J'ai entendu des choses,
15:00 quand on a dû parler de la gestion
15:02 de la gare du Midi, dont j'estime
15:04 qu'il faut une solidarité nationale,
15:06 puisque la gare du Midi, c'est comme l'aéroport de Zaventem.
15:08 C'est un endroit qui n'appartient pas qu'aux Bruxellois.
15:10 Et donc c'est un endroit emblématique
15:12 de la Belgique. Et donc oui, je pense qu'aujourd'hui,
15:14 il faut que nous nous engagions
15:16 pour que Bruxelles et ses habitants
15:18 soient reconnus comme une région à part entière,
15:20 et pas seulement l'appendice de la Flandre
15:22 ou de la Wallonie, et que nous assumions
15:24 le fait bruxellois, et que nous exigions
15:26 à ce titre la juste part qui est la sienne
15:28 dès lors qu'on parle de financement.
15:30 Et donc oui, Bruxelles est cette
15:32 région multiculturelle,
15:34 potentiellement,
15:36 avec un potentiel économique
15:38 dans la transition qui est énorme.
15:40 Et donc oui, faisons de cette région
15:42 un exemple
15:44 d'une région
15:46 en transition juste
15:48 à l'échelle européenne. - Qu'est-ce que vous diriez
15:50 aux jeunes, pour beaucoup, ils vont voter
15:52 pour la première fois, cette année,
15:54 pour beaucoup, ils sont frileux,
15:56 ils ont déclaré leur désamour par rapport
15:58 à la chose politique. - D'abord,
16:00 leur dire que si vous ne choisissez pas, d'autres le feront
16:02 pour vous. Et on voit aujourd'hui la tendance
16:04 des extrêmes,
16:06 moi je suis très inquiète
16:08 sur ce qui va se passer aux Etats-Unis en novembre
16:10 avec le retour de Trump. On voit ici
16:12 en Europe, Orban,
16:14 toutes les forces réactionnaires qui sont là,
16:16 et donc ne pensez pas que le fait
16:18 de ne pas y aller n'a pas d'impact. Si vous n'y allez pas,
16:20 d'autres feront le choix. Allez-y
16:22 et soyez exigeants.
16:24 Discutez avec les politiques. Et puis n'attendez pas
16:26 juste le temps des élections.
16:28 Pendant toute la législature, interpellez-nous,
16:30 demandez-nous de vous
16:32 rendre des comptes tout le long, mais donc
16:34 restaurez le dialogue, même si le dialogue
16:36 légitimement est difficile.
16:38 Mais soyez exigeants pour vous-même et pour les générations futures.
16:40 - Voilà, c'était la conclusion en guise
16:42 de message de Zakir Khatabi. Je rappelle que vous êtes
16:44 ministre du Climat, de l'Environnement, du Développement
16:46 Durable et du Green Deal, tête de liste écolo
16:48 à la région bruxelloise et aussi
16:50 candidate à la présidence du gouvernement bruxellois.
16:52 Merci d'avoir été avec nous, Sœur Araben. - Merci à vous.
16:54 - On se retrouve dans une polle et dix minutes
16:56 pour la suite de votre Cafour de l'Info, tout de suite.