SMART ÉDUCATION - Emission du 26 avril 2024
Vendredi 26 avril 2024, SMART ÉDUCATION reçoit WILFRIED GRANIER (Fondateur, Superprof)
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00:00 [Musique]
00:08 Bonjour à toutes et à tous, je suis ravie de vous retrouver dans Smart Education, votre magazine hebdomadaire dédié à l'éducation,
00:15 de main aux nouveaux métiers, nouvelles formations, nouvelles pédagogies, également nouvelles technologies de l'éducation.
00:21 Au programme aujourd'hui, un super prof, c'est le nom qu'a choisi l'entrepreneur Wilfried Gragnier en 2013 lorsqu'il fonde cette plateforme de cours particuliers.
00:29 Depuis plus de 10 ans maintenant, donc super prof, mais en relation professeur et élève dans plus de 2000 disciplines,
00:35 de l'apprentissage des langues, aux droits en passant par le sport et la musique.
00:39 Celle qu'on surnomme l'Airbnb du cours particulier devrait réaliser 60 millions d'euros de chiffre d'affaires fin 2024.
00:45 Le modèle cartonne et s'attaque d'ailleurs depuis plusieurs semaines à des gros marchés, entre autres le marché chinois.
00:51 Nous en parlons aujourd'hui donc avec le principal intéressé, Wilfried Gragnier, le fondateur de Super Prof. Merci d'être avec nous.
00:57 Bonjour Eva, merci de me recevoir.
00:59 Merci à vous de revenir nous voir, puisque vous étiez déjà venu nous voir sur le plateau de Smart Education il y a quelques mois déjà.
01:06 Wilfried, je le disais, plus de 2000 disciplines sont disponibles sur la plateforme Super Prof. On peut trouver des cours d'à peu près tout.
01:13 Oui, exactement. C'est un peu ça. On a aujourd'hui un peu plus de 26 millions de professeurs, Eva, qui sont triés sur le volet,
01:20 qui sont absolument incroyables et qui vous permettent d'apprendre à peu près tout ce que vous voulez, tout ce que vous pouvez imaginer.
01:25 Ça va effectivement des cours de soutien scolaire, comme vous disiez, la musique, les langues, les loisirs, mais de la formation professionnelle.
01:30 Si demain vous avez envie de savoir comment gérer une ruche et faire de l'apiculture, on a des professeurs.
01:35 Vraiment tout ce qu'on peut imaginer apprendre, en fait, on l'a mis chez Super Prof et nos professeurs sont absolument incroyables.
01:41 Comment on s'y retrouve du coup sur la plateforme avec autant de disciplines proposées ?
01:46 Écoutez, c'est assez simple en fait. Imaginez d'un côté une grande communauté de professeurs triés sur le volet, comme je vous le disais,
01:51 avec des évaluations, des cooptations, des recommandations par les pairs. Et puis après un moteur de recherche qui va en fait essayer d'analyser
01:57 qu'est-ce que vous voulez, qu'est-ce que vous voulez apprendre, quel est votre niveau, quel est votre parcours,
02:01 et essayer de vous faire matcher avec le professeur le plus idéal, puisque vraiment notre promesse, c'est de vous trouver le professeur parfait.
02:07 Pourquoi ? Parce que nous on croit très fort chez Super Prof que pour apprendre une chose, la meilleure façon possible,
02:14 c'est vraiment de trouver quelqu'un, un coach, un mentor, qui va vous guider en fait, parce qu'on peut apprendre de mille façons différentes,
02:20 mais nous on croit très fort que le professeur, ça va être le guide qui va vraiment vous faire passer un bon moment, et puis va vous galvaniser.
02:28 Vous disiez combien de millions de professeurs ? 26 millions de professeurs.
02:32 26 millions de professeurs.
02:33 Ça veut dire qu'il n'y a pas de barrière à l'entrée ?
02:35 Si, il y a beaucoup de barrière à l'entrée, et d'ailleurs on est même assez sévère, assez stricte.
02:38 D'accord.
02:39 En fait, on part du principe que tout le monde a quelque chose à enseigner, donc on vous dit "Venez vous en chercher chez Super Prof",
02:44 mais par contre après, effectivement, notre algorithme va être extrêmement exigeant. On va vérifier les diplômes,
02:49 on va vérifier évidemment votre identité, puis après, vos temps de réponse, vos temps de réaction, qu'est-ce que vous répondez à vos élèves,
02:54 est-ce que vos élèves sont contents de vous, et cet algorithme, ces datas, vont nous permettre de garder vraiment...
03:01 Aujourd'hui, on garde à peu près 20% des candidats.
03:03 D'accord.
03:04 Et ça fait quand même 26 millions.
03:06 Concernant les prix fixés, Wilfried Granier, j'ai regardé, les écarts sont parfois très importants.
03:11 Oui, oui.
03:12 Les prix fixés par les professeurs, ça comment vous l'expliquez ?
03:14 Il en faut pour tout le monde en fait. Nous on ne fixe pas les prix des professeurs.
03:16 C'est-à-dire que chaque professeur en fait... Imaginez 26 millions d'indépendants qui vont vous enseigner.
03:20 Il y a des étudiants de grandes écoles qui vont donner des cours de mathématiques à 25 euros de l'heure,
03:24 et des agrégés qui ont 20 ans ou 30 ans d'expérience qui vont donner à 50 euros de l'heure.
03:28 Et en fait, c'est l'élève avec son budget, ça fait partie du choix du professeur en fait.
03:33 Quand vous choisissez un professeur, vous choisissez évidemment ce que vous voulez apprendre, mais il y a un prix aussi.
03:37 Donc nous on a envie vraiment de fournir un professeur au plus grand nombre.
03:40 Donc on a des tarifs extrêmement compétitifs pour des jeunes, des étudiants qui vont donner des cours,
03:45 mais des prix un peu plus grands, parce que les gens ont beaucoup d'expérience.
03:49 Et c'est quoi le business model de Superprof ? Parce que je crois que vous ne prenez pas de commission sur les prix des cours justement.
03:53 Surtout pas de commission. La commission c'est vain, ça ne marche pas.
03:56 Parce que votre professeur, vous le voyez toutes les semaines,
03:59 donc si on prenait une commission sur un travail qu'il fait toutes les semaines, au bout d'un moment,
04:02 les gens n'auraient qu'une envie, c'est de sortir de la plateforme.
04:04 Donc nous on a envie d'être très aimés par notre communauté de professeurs et d'élèves.
04:07 Donc non, en fait nous on fait payer au résultat.
04:09 C'est-à-dire que vous venez payer quelque chose, en France c'est 39 euros,
04:12 pour avoir accès au catalogue de profs pendant 30 jours.
04:15 Et pendant ces 30 jours, vous avez accès à tout le catalogue de professeurs.
04:18 Et évidemment, vous n'êtes prélevé de cette somme que si vous trouvez votre professeur.
04:22 On parlait de plus de 2000 disciplines. Est-ce que vous savez, vous Wilfried Gragnet,
04:27 je ne sais pas s'il y a des matières plus populaires sur Superprof, vous avez des infos aujourd'hui ?
04:31 Bien sûr, on a le top 10, je peux faire le top 10 dans les 50 pays,
04:34 parce qu'il y a beaucoup de disparités en fait.
04:36 Si on regarde la France, l'Espagne, le Brésil, c'est complètement différent le top 10.
04:39 Mais sans surprise, le top 10 aujourd'hui c'est en France, les maths, l'anglais, le piano, la guitare,
04:45 le coaching sportif, le yoga, qui sont vraiment de gros best-sellers.
04:48 Mais dans d'autres pays, il peut y avoir des choses un peu plus exotiques.
04:51 Par exemple, aux Etats-Unis, dans le top 10 en ce moment, il y a la crypto-monnaie.
04:54 D'accord, intéressant. Du coup, on va parler d'international.
04:57 Vous êtes présent aujourd'hui dans à peu près 50 pays, je crois.
05:00 Cette stratégie-là, elle a toujours fait partie de l'ADN de Superprof ?
05:04 Oui, parce que oui, quand je m'insulte, Superprof en 2013, comme vous disiez,
05:08 j'ai en tête le Airbnb du prof particulier, parce que je trouve que c'est formidable ce qu'on a réussi à créer avec Airbnb.
05:14 C'est-à-dire assez de confiance pour que les gens puissent prêter un appartement.
05:18 Et moi, je me dis, je fais de l'analogie avec l'éducation, et donc je crée l'Airbnb du prof particulier.
05:22 Et donc évidemment, d'abord, je teste le modèle en France, mais évidemment, Airbnb, c'est une boîte internationale.
05:27 Et je veux que Superprof soit internationale. C'est la boîte de mes rêves, je veux la garder toute ma vie.
05:31 Donc moi, j'ai envie de voyager avec Superprof.
05:33 Et donc, on se lance dès la première année en Espagne, et puis après l'Italie, et puis après l'Angleterre, l'Allemagne, la Belgique, le Brésil.
05:40 Et puis là, maintenant, aujourd'hui, il y a 54 pays exactement, et la Chine était le cinquantième.
05:44 C'est quoi les difficultés qu'on peut rencontrer quand on s'installe, quand on installe une plateforme comme ça dans un autre pays ?
05:50 Alors, les difficultés, il y en a mille. Nous, ce qu'on fait déjà, on ne s'installe pas dans le pays. On opère tout depuis la France.
05:56 Vous imaginez que si vous venez dans mes bureaux aujourd'hui dans le 11e, c'est ce que je vous disais, vous allez avoir 42 nationalités.
06:01 Ça parle 19 langues. Donc, c'est l'auberge espagnole chez nous.
06:04 Vous faites de l'international depuis Paris.
06:05 Oui, exactement. Et on a la chance à Paris de pouvoir recruter à la fois des Norvégiens, Péruviens, Colombiens.
06:10 Parce que Paris a cette force-là. On a toutes les nationalités au monde à Paris.
06:15 Donc, on opère tout depuis Paris. Donc, ça, c'est le truc qu'on a fait déjà parce que c'est plus simple.
06:19 Et deux, en fait, nous, ce qu'on fait, c'est qu'on recrute un natif du pays. Vraiment, c'est la clé.
06:24 Superprof n'est pas du tout une boîte internationale, mais plutôt multilocale.
06:27 C'est-à-dire que chaque pays, en fait, on a vraiment l'impression d'être dans une expérience très locale.
06:31 Si vous êtes sur le Superprof mexicain, vous vous direz que c'est une boîte mexicaine
06:35 parce que tout le système pédagogique est rédigé en mexicain.
06:38 La façon de chercher est par quartier parce qu'au Mexique, on cherche par quartier.
06:41 Si vous contactez le support, vous parlerez avec des Mexicains, pas des Espagnols.
06:44 Je vous parle bien des Mexicains qui connaîtront vos problématiques.
06:46 Donc, c'est vraiment ça, la clé du succès de Superprof.
06:48 C'est quoi le profil de ce représentant dont vous parlez par pays qui vous aide à vous adapter justement à la culture, au mode de fonctionnement ?
06:56 Globalement, Bac +4, Bac +5, peut-être bien faite, sympa et natif.
07:00 C'est important.
07:01 Vous le disiez, vous avez fait le choix récemment d'un pays particulièrement compliqué, très fermé, celui de la Chine.
07:06 Qu'est-ce qui vous intéresse sur ce marché chinois ?
07:09 Ce qui m'intéresse, c'est que intellectuellement, c'est très intéressant de s'attaquer à un marché qui est complètement opaque.
07:14 On ne sait pas trop, c'est inconnu.
07:16 Moi, j'adore l'aventure.
07:18 On y va avec le cœur.
07:20 Comme on a toujours lancé des pays, on y va sans trop d'espoir.
07:24 On a juste envie d'apprendre.
07:26 Un milliard d'habitants, la Chine, un alphabet qu'on ne peut même pas lire.
07:31 On a tout refait.
07:33 C'est vraiment le pays de loin le plus compliqué.
07:35 On avait les US qui étaient compliqués.
07:37 On a mis 6 ans avant de gagner 1 dollar.
07:40 Les US nous ont permis aussi d'énormément apprendre sur un pays compliqué.
07:44 En Chine, il y a des erreurs qu'on n'a pas faites.
07:47 Tout de suite, on a pris des gens qui étaient extrêmement doués dans le marché, qui avaient beaucoup d'expérience.
07:53 Alors qu'avant, on lançait avec des juniors.
07:55 Là, on a vraiment pris des seniors pour lancer la Chine parce que c'est compliqué.
07:58 Et puis, on y va.
08:00 On commence à recruter nos premiers professeurs.
08:02 On a fait une application WeChat.
08:03 On a fait un gros partenariat avec Tencent.
08:05 Il faut se mettre avec des acteurs locaux pour pétrer vraiment le marché.
08:09 Comme je vous le disais, on est très local.
08:11 Il faut des serveurs locaux, des développeurs locaux, des applicatifs.
08:16 Donc la plateforme ne ressemble pas exactement.
08:19 Pas du tout. C'est une autre ergonomie.
08:21 Et puis, pareil, nous, on est très Google friendly.
08:23 C'est-à-dire que nous, quand on attaque un pays, on essaie de se faire référencer chez Google pour être bien référencés.
08:28 Google ne perd pas la base.
08:30 C'est Baidu.
08:31 Baidu, on se dit que c'est globalement comme Google.
08:33 Pas du tout.
08:34 Ça ne marche pas.
08:35 Tout est à refaire, tout est à revoir, tout est réapprendre.
08:37 Mais c'est chouette.
08:38 Nous, on est là pour apprendre.
08:39 Mais c'est quoi les matières ?
08:40 Parce que dites-moi si je me trompe, mais j'ai vu que vous n'avez pas vraiment le droit de toucher aux matières scolaires.
08:44 Non, non, c'est étatique.
08:46 C'est quelque chose qui est réservé à l'État.
08:48 Ça, c'est réservé à l'État.
08:49 On a fait tout l'extra-scolaire, mais ce qui nous laisse beaucoup de place, c'est les langues, le sport, la musique.
08:53 C'est quand même des best-sellers.
08:54 La formation professionnelle.
08:56 Donc, on a de quoi faire.
08:57 Peut-être qu'on n'aura pas 2000 disciplines, mais peut-être qu'on en aura 1200.
09:00 Mais rendez-vous dans un an pour vous raconter la Chine.
09:04 Parce que là, on fait les premiers recrutements.
09:06 On est en rodage, vraiment.
09:08 Mais si ça se trouve, l'année prochaine, je vous dirais que la Chine, c'est le plus gros marché.
09:10 Vous ne savez pas combien de personnes vous allez toucher pour l'instant ?
09:12 C'est quoi l'objectif ?
09:13 C'est impossible.
09:14 Il n'y a pas d'objectif.
09:15 On y va, la fleur au fusil, avec toute l'énergie, tout l'amour.
09:18 Avec des budgets.
09:20 Avec une jeune femme qui a été l'ancienne d'Alibaba, qui a bossé chez Baidu pendant 5 ans.
09:25 Quelqu'un qui connaît vraiment très bien le marché.
09:28 On fait tout pour le mieux.
09:30 Mettez toutes les chances de votre côté.
09:32 C'est des belles marques avec lesquelles vous vous associez là-bas.
09:34 Vous le disiez aussi, vous êtes également installé aux États-Unis.
09:37 Évidemment, un potentiel aussi, le marché américain.
09:41 Le marché américain, c'est le plus beau marché du monde, j'imagine.
09:44 6 ans avant de gagner un dollar.
09:47 Et depuis un an, c'est le pays qui fait la plus grosse croissance de chiffre d'affaires.
09:50 Aujourd'hui, c'est le numéro 2.
09:52 Juste derrière la France.
09:53 Ils talonnent la France en termes de CA.
09:54 Il faut savoir que la France représente 15% de notre chiffre d'affaires.
09:57 On fait 85% à l'international.
09:59 Les États-Unis se sont représentés 12%.
10:00 Et d'ici fin d'année, ils vont jouer.
10:02 Ils pourraient nous dépasser ?
10:03 Ils dépasseront la France.
10:04 Ils dépasseront la France parce qu'on est plus de 100% de croissance aux USA.
10:07 Le marché est extrêmement profond.
10:10 Il y a plus de 250 millions d'habitants connectés.
10:13 C'est un monstre de marché.
10:15 Très riche.
10:16 Encore une fois, on a mis du temps avant de craquer le marché.
10:20 Parce que pendant 6 ans, on a dépensé entre 200 et 400 000 euros.
10:22 Mais à perte.
10:23 Juste pour apprendre.
10:25 Mais là, une fois qu'on a eu la petite étincelle, c'est très beau à voir.
10:28 Les matières, là-bas, c'est le top.
10:31 Le soutien scolaire, toujours.
10:34 Le soutien scolaire, ça reste quelque chose.
10:35 Le coaching sportif, je vous disais, la crypto-monnaie qui est dans le top 10.
10:38 La crypto.
10:39 Par rapport à la France.
10:41 Et la formation professionnelle également.
10:43 2 000 disciplines aussi, par contre, aux Etats-Unis, pareil.
10:47 Très, très beau marché.
10:49 C'est quoi le principal défi quand on veut peser dans cette immensité géographique ?
10:54 Le recrutement des professeurs.
10:56 D'accord.
10:57 C'est pour ça qu'on a mis du temps aux USA.
10:59 Parce que le marché...
11:01 Nous, vous savez, on croit très fort aux professeurs.
11:03 Mais aux professeurs à côté de vous.
11:05 C'est-à-dire qu'on ne croit pas trop aux professeurs par webcam.
11:07 Nous, c'est pour ça qu'on a besoin d'avoir un maillage géographique énorme.
11:09 Et c'est pour ça qu'on a 26 millions de professeurs.
11:11 On a besoin de vous trouver un professeur à 200 m de chez vous.
11:14 Donc, il nous en faut beaucoup.
11:16 Imaginez, quand on s'est lancé aux USA, pour faire rencontrer l'offre et la demande,
11:20 c'est-à-dire un professeur et un élève, il faut qu'on les trouve tous les deux au même endroit.
11:24 Sauf que l'immensité géographique a fait qu'il nous a fallu une quantité phénoménale de professeurs avant de démarrer.
11:29 Premier point.
11:31 Deuxième point.
11:33 Les coûts d'acquisition ne sont rien à voir aux USA.
11:35 En France, un professeur, quand on fait de la promotion, de la publicité, des partenariats,
11:38 ça va nous coûter 2-3 euros.
11:40 Là-bas, on a commencé, on était à 30 dollars le profil de professeur.
11:43 Plus la concurrence qui est extrêmement rude.
11:45 Et enfin, le référencement naturel.
11:47 Nous, on ne se croyait pas trop mauvais en SEO avec Google.
11:50 On se disait qu'on n'était pas mauvais.
11:52 Les Américains, c'est un autre monde.
11:54 On était champions de France de basket et on s'est dit, tiens, on va battre l'NBA.
11:57 Et c'est un autre level.
11:59 Et puis, nous n'avions pas attendu.
12:01 Donc, très très fort.
12:03 On n'en a pas parlé, c'est vrai Wilfried.
12:05 Vous dites que c'est important d'avoir un professeur près de chez soi, près de l'apprenant.
12:07 Donc, on est d'accord.
12:09 Ce n'est pas que du cours en visio.
12:11 C'est principalement du cours en physique.
12:13 En présentiel, ce qu'on appelle.
12:15 On ne l'a pas dit, c'est vrai.
12:17 Pendant le Covid, évidemment, on est tous passés en 100% webcam.
12:19 Et aujourd'hui, il y a eu un changement, un petit peu de paradigme.
12:21 C'est-à-dire que c'est beaucoup plus hybride.
12:23 Avant, c'était cours présentiel, il n'y avait pas de webcam.
12:25 Cours webcam pendant le Covid.
12:27 Et maintenant, je vois des choses assez originales.
12:29 C'est-à-dire qu'il y a du cours en présentiel, par exemple, pendant l'année.
12:31 Et pendant les vacances, ça ne s'arrête pas.
12:33 Les petits partent au sport d'hiver, ils continuent leur cours de maths avec le professeur par webcam pendant les sports d'hiver.
12:35 Ce qu'on ne faisait pas avant.
12:37 Avant, on partait en vacances, on arrêtait les cours.
12:39 Là, ça continue par webcam.
12:41 Hybride.
12:43 C'est bon signe.
12:45 Ça veut dire que les jeunes veulent continuer à travailler alors aussi pendant les vacances.
12:47 Merci beaucoup, Wilfried Granier, d'être venu nous voir.
12:49 Je rappelle que vous êtes le fondateur de Superprof.
12:51 Merci beaucoup.
12:53 Merci à vous.
12:55 Merci à vous de nous avoir suivis.
12:57 Merci à Evelyne qui m'a aidé à préparer cette émission.
12:59 On se retrouve très vite pour un nouveau numéro.
13:01 À très vite. Ciao.
13:03 [Musique]