Edition spéciale Européennes et dissolution

Sud Radio

Mettez vous d'accord avec Jean Christophe Gallien, politologue et conseiller en communication, Alexandra Szpiner, enseignante, Frédéric Dabi, directeur général de l'IFOP et auteur de “La fracture’ (Les Arènes), Alex Darmon, journaliste politique, chaine Youtube Les Indécis, auteur du documentaire "Le ministre qui ne devait pas l'être" et Arnaud Benedetti, professeur à la Sorbonne, rédacteur en chef de la revue politique et parlementaire et auteur de “ Aux portes du pouvoir - RN, l'inéluctable victoire ?" (Michel Lafon)  ---   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   Nous suivre sur les réseaux sociaux  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ☀️ Et pour plus de vidéo du Grand Matin Sud Radio : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRJgbMndsvDtzg5_BXFM7X_   ##METTEZ_VOUS_D_ACCORD-2024-06-10##

Transcript

00:00:00Vous avez l'air totalement dépité, Alex Garbaud.

00:00:03Tout ce qu'on entend, au final, je trouve que la dissolution est une erreur, on va en parler.

00:00:08Mais quand vous entendez toutes les réactions politiques, c'était la seule chose à faire en vérité.

00:00:11La classe est en dessous de tout, la classe politique est en dessous de tout ce matin.

00:00:14Quand vous avez une analyse qui vous dit que c'est de la faute de TikTok qu'elle a perdue,

00:00:17c'est bon, et que l'union...

00:00:20C'est exactement pour ça que je voulais mettre à la fin.

00:00:22Mais voilà, et l'union politique, et l'union politique de quoi ?

00:00:25Vous savez, c'est horrible ce matin, on est donc le 9 juin 2023,

00:00:29il y a un premier ministre qui avait dit, Manuel Valls, en 2015 ou en 2016,

00:00:37de gauche irréconciliable, et là ils veulent nous rejouer la gauche unie ce matin ?

00:00:40Franchement, où est-ce qu'on va aller, où est-ce qu'on va pour les prochaines élections législatives ?

00:00:45C'est pitoyable, je suis dépité ce matin.

00:00:48Je pense qu'il y a beaucoup de gens qui ont la gueule de bois, Jean-Christophe Gay.

00:00:52Je ne sais pas si on a la gueule de bois, en fait.

00:00:54C'est pas la gueule de bois, mais on est un peu sonnés quand même.

00:00:57En fait, en réalité, on ne découvre rien.

00:00:59Parce que si Dhabi était là, et on l'a dit pendant des mois,

00:01:03les tendances sont là, et personne ne découvre rien en termes de rapports de force dans ce pays.

00:01:08J'entends politique.

00:01:10Le marché électoral, aujourd'hui, n'est que le reflet du marché politique réel de ce pays.

00:01:16Ce qui est terrible, et là je suis d'accord avec vous,

00:01:18certains vont se cacher derrière TikTok, Eric Ciotif se dit, c'est la dissolution.

00:01:23Tous ceux qui ont perdu, parce qu'ils sont nombreux à avoir perdu hier à l'élection,

00:01:26très nombreux.

00:01:27Il y a un parti qui a gagné, et les autres ont tous perdu l'élection.

00:01:32Même M. Glucksmann qui dit qu'il a en partie gagné,

00:01:34alors c'est vrai que lui, en tant que tel, puisqu'il n'est même pas membre du PS au départ,

00:01:38quelque part il la gagne presque par lui-même,

00:01:40parce que ce n'est pas le PS qui est derrière, Mme Delga, même si elle est là, etc.

00:01:44Et lorsqu'on regarde les résultats, ça corrige un peu ce que je dis,

00:01:48mais sur l'ensemble de la France, la réalité c'est ça.

00:01:50Moi je dirais que oui, je ne suis pas atterré par le niveau,

00:01:54c'est simplement que l'offre politique de ce pays doit s'interroger.

00:01:58C'est-à-dire que s'il y a une défaite de ce type, et collective si vous voulez,

00:02:02collective à ce point-là de collectif, c'est l'offre politique qui pose une difficulté,

00:02:07ce n'est pas les Français qui sont en difficulté,

00:02:09c'est l'offre politique par ses représentants, par les propositions qui sont faites,

00:02:13et ça ne fait que durer.

00:02:14Parce que si vous remontez à 2022, on était déçus de la tenue de l'élection présidentielle,

00:02:20de la campagne de l'élection présidentielle,

00:02:22on sortait du Covid certes, on avait une excuse, puis après il y avait eu l'Ukraine,

00:02:26et puis après on a eu législative, où l'on s'est dit tiens, mais il y a un sursaut,

00:02:30les partis politiques de l'ancien monde sont revenus,

00:02:33là les partis politiques de l'ancien monde, ils sont encore en difficulté,

00:02:37et là on est face à un vrai, vrai sondage.

00:02:39C'est aussi dû à Emmanuel Macron qui ne les laisse pas exprimer et dire,

00:02:44Emmanuel Macron décide de tout, il décide si on fait la guerre avec l'Ukraine,

00:02:47il décide des retraites, il décide de tout, oui, mais il a un gouvernement.

00:02:51Celui qui est sacrifié dans l'histoire, c'est quand même Gabriel Attal,

00:02:55qu'on n'a pas vu, qu'on n'a pas entendu,

00:02:59et derrière c'est parce qu'on a un président qui décide de tout,

00:03:02et du coup les autres partis ne peuvent pas...

00:03:05Ça je trouve que si vous voulez, sur le côté accusation d'Emmanuel Macron,

00:03:08oui bien sûr que c'est lui qui décide d'appuyer sur le bouton,

00:03:11c'est lui qui a la possibilité de dire oui ou non, il y a 10 solutions,

00:03:14c'est lui qui décide d'intervenir la semaine dernière en fin de semaine,

00:03:18d'intervenir hier soir, tout ça est inédit,

00:03:21qu'il va intervenir aujourd'hui, qu'il va intervenir cette semaine, bien sûr,

00:03:24mais c'est que les troupes avec lesquelles il travaille,

00:03:27Gabriel Attal y compris, personne ne l'a obligé de devenir Premier ministre,

00:03:31personne ne l'a obligé d'aller au combat et de faire un débat avec M. Bardella,

00:03:34il a profité Gabriel Attal, si vous regardez lui sa progression

00:03:37en part d'audience sur les réseaux sociaux de ce pays,

00:03:39c'est la seule cotation qui pour un être politique aujourd'hui compte presque,

00:03:42et bien il a doublé son volume, exactement,

00:03:46donc il est content Gabriel Attal, son petit passage, c'est pas grave,

00:03:49sur le terrain là-dessus, donc en réalité Emmanuel Macron, oui,

00:03:52là où moi je suis plus atterré comme vous,

00:03:55c'est pas tant par le résultat, c'est par le fait qu'aujourd'hui,

00:03:59il appuie sur un bouton qui dans un contexte,

00:04:02qui n'est pas qu'un contexte franco-français,

00:04:05c'est un contexte européen qui va avoir un impact très important

00:04:08pendant les semaines qui viennent, on va décider de la présidence de la commission,

00:04:11on est en train de rééquilibrer,

00:04:14je dirais déjà qu'on va être faible, parce que nos résultats dans les principaux partis

00:04:17et groupes politiques du Parlement européen sont très faibles,

00:04:19j'entends le Parti Socialiste et les Républicains,

00:04:22et bien nous allons en plus ne pas peser sur les décisions

00:04:25qui sont en cours à Bruxelles, parce qu'on sera en campagne électorale.

00:04:28C'est tout à fait vrai.

00:04:31Moi j'y suis tous les jours, je peux vous en parler monsieur,

00:04:34si vous voulez, je peux vous en parler.

00:04:37Alexandra Spiner.

00:04:38Oui, je crois que là, c'est le résultat de la confiscation démocratique

00:04:43de monsieur Macron,

00:04:46le duel meurtifère dans lequel il a voulu nous enfermer,

00:04:49c'est-à-dire moi contre l'ERN,

00:04:53je suis votre sauveur, donc on en est là.

00:04:56Enfin, l'ERN c'est lui, l'ERN à ce niveau-là, c'est lui.

00:04:59Absolument, il est responsable, le meilleur agent électoral

00:05:02du Rassemblement National, c'est le Président de la République.

00:05:05Maintenant, moi j'aimerais quand même dire que

00:05:08je suis fière de la campagne que notre candidat a menée,

00:05:11François-Xavier Bellamy,

00:05:14qui par la clarté, la cohérence,

00:05:17l'engagement,

00:05:20il n'a peut-être pas imprimé,

00:05:23mais il nous a montré la voie.

00:05:26Et on se rend compte que tous les gens qui ont voulu aller

00:05:29un petit peu de tous les côtés pour chercher

00:05:32à obtenir un poste, se sont fourvoyés.

00:05:35Il fait quand même moins qu'en 2019.

00:05:37Les Français n'en peuvent plus,

00:05:40ils ont besoin d'un chemin et d'une espérance.

00:05:43Pour eux, c'est Jordan Bardella,

00:05:46pour eux c'est le Rassemblement National.

00:05:49Vous dites que tout le monde a perdu hier soir, je suis désolé, tout le monde n'a pas perdu hier soir.

00:05:52Qui n'a pas perdu ? Reconquête, c'est la première élection,

00:05:55ils ont des députés élus.

00:05:58La France insoumise, qu'on le veuille ou qu'on ne le veuille pas,

00:06:01hier ils font 9,2% quand en 2019, ils sont à 7.

00:06:04Et donc, ça veut dire qu'hier, les extrêmes de toutes parts

00:06:07n'ont pas perdu. Les partis anti-européens hier soir

00:06:10n'ont pas perdu. L'abstention hier,

00:06:13elle diminue aussi.

00:06:16Peut-être qu'elle a un peu moins perdu aussi.

00:06:19Ça dit plein de choses ce qui s'est passé hier soir.

00:06:22On va marquer une pause et on va revenir sur ce chiffre.

00:06:2594% des communes françaises ont mis Jordan Bardella en tête.

00:06:2894% quand vous regardez la carte, c'est impressionnant.

00:06:31Et regardez les votes à Paris.

00:06:38Inès et Marco ont vendu leur voiture avec rapidité.

00:06:41Aussi rapide que l'arrivée du petit troisième d'ailleurs.

00:06:44Alors oui, il pourra piquer les jouets de ses frères et soeurs,

00:06:47mais dans la voiture, ils n'allaient quand même pas s'asseoir sur leurs genoux.

00:06:50Heureusement, avec la centrale, ça a été rapide et gratuit.

00:06:53Ils ont pu faire estimer leur voiture devenue trop petite et la vendre sans aucun frais.

00:06:56Tout ça en toute sécurité avec la centrale.

00:07:01La centrale, vous connaissez quelqu'un qui s'y connaît ?

00:07:04Vous aussi ? Téléchargez l'appli. Pensez à covoiturer.

00:07:34L'info s'écoute, se vit et se lit sur Sudradio.fr ou votre application Sudradio.

00:07:48Vous préparez déjà votre mariage qui est dans deux ans ?

00:07:51Vous organisez aussi votre prochain déménagement alors que vous venez d'emménager ?

00:07:55Vous avez même déjà choisi le lycée de votre fille qui a cinq ans ?

00:07:58Et après tout ça, vous ne pourriez pas aussi préparer votre retraite dès maintenant ?

00:08:02A la Matmut, on vous accompagne pour préparer votre retraite dès aujourd'hui en épargnant moins de 2 euros par jour.

00:08:08Et ça, c'est plus juste pour tous.

00:08:10Matmut, c'est ça aussi assuré.

00:08:12Le produit proposé présente un risque de perte en capital.

00:08:15Conditions et coordonnées de Matmut sur matmut.fr et en agence.

00:08:19A tous ceux à qui il ne faut pas parler avant qu'ils aient bu leur café du matin.

00:08:22A ceux qui répondent...

00:08:24Quelle que soit la question.

00:08:25A ceux qui n'ouvrent qu'un oeil parce que sinon ça fait trop de lumière d'un coup.

00:08:28Et à ceux qui se demandent comment font les gens qui ne boivent pas de café.

00:08:31Chez Intermarché, pour l'achat d'un paquet de 30 capsules Splendente L'Or Espresso à 7,80 euros,

00:08:36le second est à moins 60%.

00:08:38C'est aussi au drive et en livraison.

00:08:40Intermarché, tous unis contre la vie chère.

00:08:42Jusqu'au 16 juin, par deux, 312 grammes, soit 35 euros le kilo au lot.

00:08:45Modalité sur intermarché.com.

00:08:46Pour votre santé, bougez plus.

00:08:50Chez Orange, en vacances, on sait qu'avec son argent...

00:08:52On aime se faire plaisir.

00:08:53Une glace vanille-fraise.

00:08:54Par-ci.

00:08:55Des chouchous.

00:08:56Par-là.

00:08:57Miam miam.

00:08:58C'est pour ça que chez Orange, réseau mobile numéro 1,

00:09:00on a créé la série spéciale mobile 20 Go sans engagement

00:09:03à seulement 10,99 euros par mois pour se faire plaisir autrement.

00:09:07C'est bon, ça.

00:09:08Orange est là.

00:09:10Réseau numéro 1, selon l'enquête ARCEP d'octobre 2023.

00:09:13Offre sans engagement, réservée aux clients Internet, valable pour les nouvelles souscriptions.

00:09:16Condition en boutique et sur orange.fr.

00:09:18Sud Radio et sur YouTube.

00:09:20Suivez-nous pour voir ou revoir vos émissions en vidéo

00:09:23sur notre chaîne YouTube Sud Radio.

00:09:26Parlons vrai.

00:09:27Lorsqu'Hélène ouvrait son colis Amazon,

00:09:29elle eut des papillons dans le ventre.

00:09:31Ce double compartiment,

00:09:32ses 8 mottes de cuisson,

00:09:34c'était la frite sans huile de ses rêves.

00:09:36Un prix si bas qu'elle ne put résister.

00:09:39Ça mérite bien 5 étoiles.

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00:09:48Sud Radio.

00:09:49Le 10h midi, mettez-vous d'accord.

00:09:51Valérie Expert.

00:09:53C'est spécial ce matin sur Sud Radio.

00:09:55Le lendemain de l'élection européenne.

00:09:58Avec cette déferlante.

00:10:00C'est la une du Figaro ce matin.

00:10:01La déferlante Bardella.

00:10:03On va prendre les choses les unes après les autres.

00:10:05L'annonce de la dissolution également.

00:10:07L'échec de Gabriel Attal.

00:10:09La mort quand même des parties.

00:10:12Vous savez ce qu'on disait.

00:10:14Les extrêmes qui ont réussi tout de même à malgré tout percer.

00:10:19Et puis la droite, la gauche qui aujourd'hui se déchire.

00:10:23Cette dissolution dans ce contexte.

00:10:25En plein Jeux Olympiques.

00:10:27Avec absolument pas le temps de préparer sereinement une élection.

00:10:31C'est le dernier coup de poker d'un joueur de poker acculé.

00:10:34Ou alors c'est Harakiri.

00:10:39On va voir l'Euro bientôt.

00:10:41Ce n'était pas l'Euro mais rappelez-vous le dernier match de Zinedine Zidane à la Coupe du Monde de 2006.

00:10:46Ça me fait penser à cette Panenka qu'il tire.

00:10:49Il est en liberté totale.

00:10:51Ça peut être créatif.

00:10:52Ça peut être magnifique.

00:10:53Ça peut être génial.

00:10:54Ça peut être tout ce que vous voulez.

00:10:55Et puis un moment donné, il finit par un coup de boule à Materazzi.

00:10:57Il laisse tomber tout le monde.

00:10:58Et il s'en va en passant devant la Coupe du Monde.

00:10:59Et puis c'est fini.

00:11:00Et donc je trouve que là, hier soir, sincèrement, c'est assez...

00:11:05On a eu tous le moment où on se disait.

00:11:08Et tout le monde a eu cette espèce de paré.

00:11:09Qu'est-ce qu'il va raconter ?

00:11:10Qu'est-ce qu'il va dire ?

00:11:11Je pense que la plupart d'entre nous, si on est très honnête.

00:11:13On dit, Valérie, on le disait tout à l'heure.

00:11:15Disait, il ne va rien se passer.

00:11:21C'est ce à qui je parlais en disant, il ne va rien dire.

00:11:23Exactement.

00:11:24Et là, ça dégoupille.

00:11:26Et ça dégoupille même dans des conditions, si vous voulez, qui sont d'accélération.

00:11:29Parce que même, je vais vous dire, en termes de droit constitutionnel,

00:11:33je ne suis même pas certain, si vous voulez, que le timing est suffisant.

00:11:38Parce que si on regarde concrètement, il a fallu que les candidats puissent,

00:11:42vendredi dernier, si vous voulez, le vendredi qui vient de se passer derrière.

00:11:45Donc là, il y a à vérifier.

00:11:46On n'a pas de...

00:11:47Vous avez vérifié ?

00:11:48J'ai regardé.

00:11:49J'ai vu, c'est l'article 12, parce qu'il y a eu un débat.

00:11:51Il y a eu un débat.

00:11:52C'est 20 jours.

00:11:53Donc, il y a exactement 20 jours.

00:11:54Donc, entre le 9 et le 29...

00:11:58Ce qui compte, c'est sa signature.

00:12:00Ce ne sont pas les candidatures.

00:12:02C'est lui, au moment où il signe le décret.

00:12:05Ce que dit Alexandra sur les JO, vous vous rendez compte ?

00:12:07On sait très bien que dans un contexte de passation de pouvoir,

00:12:11si jamais il y avait cette passation de pouvoir,

00:12:12ce que je ne regretterais pas non pas de la passation de pouvoir,

00:12:14mais le fait que forcément, elle ne va pas très bien se passer.

00:12:17Et il peut même y avoir un risque, s'il voulait, de volonté de...

00:12:21Si on comprend la tactique politicienne qui est à l'oeuvre,

00:12:24s'il voulait à l'oeuvre dans la décision d'Emmanuel Macron,

00:12:26de pourrir un peu une situation.

00:12:28On va le dire ça gentiment, parce que ça peut être beaucoup plus.

00:12:30Comment peut-on le faire dans un contexte où le pays s'engage à ce point-là ?

00:12:35Et je le redis, dans un contexte européen,

00:12:37pas seulement international pour les JO,

00:12:39ça c'est un problème d'organisation chez nous,

00:12:41c'est une responsabilité de sécurité.

00:12:43Le préfet de police de Paris, le ministère de l'Intérieur...

00:12:45Alors, espérons que tout ça se passe dans des bonnes conditions,

00:12:47mais la réalité, c'est ça qui est inquiétant.

00:12:49Et je ne dis pas ça parce que, quel que soit le résultat de l'élection qui sera à venir,

00:12:52parce que, quel que soit le résultat de l'élection qui est à venir,

00:12:54victoire du RN, victoire d'une association en coalition des gauches,

00:12:58maintien d'une majorité relative encore plus,

00:13:01excusez-moi, bord d'Élysée,

00:13:03eh bien, ça va être très compliqué de faire face à ces moments-là.

00:13:06Mais vous voyez, ce qui est incroyable ce matin,

00:13:08c'est qu'on ne parle pas...

00:13:10On va en parler, mais presque pas des résultats.

00:13:12Presque pas des résultats.

00:13:14L'événement, c'est quand même l'annonce...

00:13:16Mais de ce point de vue-là, c'est assez réussi.

00:13:18L'annonce de cette dissolution.

00:13:19On ne parle pas du score de Valérie Hayé,

00:13:21qui est à la moitié de Jordan Bardella.

00:13:23C'est une catastrophe.

00:13:25Un peu moins de la moitié.

00:13:27Je vais vous dire une chose.

00:13:29Je suis, franchement, quand on regarde un peu la vie politique,

00:13:32un peu abasourdi de ce qui s'est passé hier soir,

00:13:34et en même temps, je vais faire du macronisme, sans le vouloir,

00:13:37et en même temps, est-ce que ce n'était pas obligatoire, cette dissolution ?

00:13:40Vous avez la possibilité de le dire, je le fais en septembre.

00:13:43En septembre, je déclare, je laisse passer les JO,

00:13:46et je remets les Français à l'élection.

00:13:49Et au mois de septembre, on se retrouvera devant les urnes.

00:13:52C'était respectueux des Français.

00:13:54Et on laissait passer les JO et l'euro.

00:13:58Je suis d'accord avec vous, sauf que je pense qu'Emmanuel Macron,

00:14:00comme tout le temps, n'a pas voulu se laisser dicter le temps.

00:14:03Et qu'il était sous la menace d'une motion à l'Assemblée nationale,

00:14:06parce que le groupe Lyot avait dit qu'il déposerait une motion de censure à l'Assemblée nationale,

00:14:10on ne sait pas quand.

00:14:12Et si cette motion de censure avait été votée par tous les partis,

00:14:15parce que pour le coup, ça aurait été comme un référendum de retraite.

00:14:17Mais il n'aurait pas voté s'il savait qu'il y avait une dissolution.

00:14:19Mais il aurait pu annoncer des élections en septembre.

00:14:22Je suis d'accord avec vous.

00:14:24Je dissous, je dissous, et là, les gens vont partir en vacances.

00:14:30Cette nuit, c'est la date des vacances, c'est la date des vacances scolaires.

00:14:33Réflexion de notre ami Christian de Villeneuve,

00:14:35je crois qu'on est dans une longue crise politique.

00:14:37Je ne pense pas que la Macronie puisse renverser la table.

00:14:39Une nouvelle défaite de Macron posera la question de sa légitimité,

00:14:42et donc de sa démission.

00:14:44Alors, peut-être, Alexandre,

00:14:46on va attendre Frédéric Dhabi et Arnaud Bénédicti,

00:14:51ce sera intéressant, mais c'est vrai que la dissolution,

00:14:53c'est quand même l'événement après,

00:14:56ou en même temps que le score du Rassemblement national.

00:14:59Mais qu'est-ce que vous, dans les partis,

00:15:01vous appartenez aux partis Les Républicains,

00:15:03comment vous allez faire ?

00:15:05Comment vous allez vous organiser ?

00:15:07Je pense qu'on est déjà un parti très entré,

00:15:09on a beaucoup d'élus, je pense qu'on fera face,

00:15:12ça, ce n'est pas le sujet.

00:15:14En revanche, M. Macron, qui veut être maître des horloges,

00:15:17ça sent beaucoup la panique quand même.

00:15:19Et effectivement, aujourd'hui,

00:15:21on ne parle absolument pas du score catastrophique

00:15:25de sa candidate et de son parti,

00:15:27et de son propre score,

00:15:29puisqu'il s'est tellement jeté dans la campagne

00:15:32qu'il doit aussi en assumer le score catastrophique.

00:15:36Mais c'est lui qu'on a fait une élection française,

00:15:38parce que quand on regarde les élections européennes,

00:15:40finalement, les autres pays,

00:15:42ils ont voté à gauche ou à droite,

00:15:44il y a quelques pays à l'extrémité.

00:15:46Quand on regarde la composition de l'Assemblée,

00:15:49c'est à droite.

00:15:51Il s'agit de la raison pour le coup.

00:15:53C'est encore plus renforcé.

00:15:55Mais l'Assemblée, finalement,

00:15:57il n'y a pas eu trop de modifications,

00:15:59il n'y a pas eu une avancée forte de la droite,

00:16:02il y a les écolos qui se cassent la gueule,

00:16:05mais globalement, on aurait pu vivre

00:16:08une Assemblée européenne correcte,

00:16:11et c'est nous qui, en France,

00:16:13on a une élection nationale.

00:16:15J'ai l'impression d'être dans une présidentielle.

00:16:17Pour être très clair, parce que toutes les élections des 27 pays,

00:16:20tous les agendas ont été nationalisés,

00:16:22au sens où 80% de ce dont on parlait,

00:16:25que ce soit en Espagne, au Portugal, en Finlande,

00:16:27partout, comme en France, c'était national.

00:16:29Donc les quotations à l'intérieur des pays

00:16:31sont le rapport de forces nationaux.

00:16:33Après, il y a eu 20% qui étaient internationaux,

00:16:35Gaza, l'Ukraine, et ainsi de suite.

00:16:37Par contre, là, vous avez raison,

00:16:39c'est que l'évolution au Parlement européen est faible,

00:16:41même s'il y a des vraies évolutions.

00:16:43Ce qui est grave pour la France,

00:16:45c'est que dans les deux principaux partis,

00:16:47qui sont des groupes qui composent le Parlement,

00:16:49que pour le Parlement européen, mais ça va être important pour la suite,

00:16:51eh bien, on devient très faible.

00:16:53Les Républicains, qui, il faudra se rappeler d'une époque,

00:16:55où Joseph Dole, qui était le patron du PPE,

00:16:58le président du PPE, était un Alsacien français,

00:17:02on peut être Alsacien et français, heureusement,

00:17:04encore aujourd'hui, était le patron

00:17:06indéboulonnable de ce parti.

00:17:08Aujourd'hui, on ne va rien poser.

00:17:10Qui va poser ? Ça va être les Allemands,

00:17:12parce que la CDU a marqué beaucoup de points

00:17:14et a battu largement M. Scholz en Allemagne,

00:17:17et les Espagnols, en particulier,

00:17:19et les Polonais, parce que M. Tusk

00:17:22a gagné l'élection en Pologne.

00:17:24Donc, on va affaiblir là,

00:17:26on va s'affaiblir en plus au PS,

00:17:28au sein du PS, et Renew, le parti

00:17:30où gouvernaient les forces de M. Macron,

00:17:32eh bien, il y a une chute chez Macron.

00:17:34Donc, en réalité, l'équilibre va peu bouger,

00:17:37même s'il bouge quand même un petit peu, si on est très honnête,

00:17:39et la réalité, c'est que nous, par contre,

00:17:41à l'intérieur du Parlement, on va chuter en influence,

00:17:43c'est-à-dire, en termes de capacité d'avoir des commissions,

00:17:45en termes de pouvoir impulser quelque chose.

00:17:47Et en plus, on nous rajoute une élection,

00:17:49et en plus, on nous rajoute une élection,

00:17:51qui va, au moment où tout va se décider,

00:17:53va engager nos forces à l'intérieur du pays,

00:17:55là où on devrait gagner.

00:17:56– Mais là, l'ironie du sort, c'est que les gens ont voté pour Bardella,

00:17:58ils vont quand même avoir Vandella hier,

00:18:00ils ont voté Bardella, ils n'auront pas de frontières,

00:18:03l'immigration ne changera pas,

00:18:05ils ont voté pour l'électricité, ça ne changera pas.

00:18:08Non, mais tout le programme de Bardella…

00:18:10– Après, il faut voir comment les partis de droite populaire

00:18:12vont s'associer ou pas.

00:18:13C'est-à-dire que, comme on a été sur du national,

00:18:16tout ce que Bardella a annoncé, ça n'aura pas lieu au Parlement.

00:18:20– Oui, mais t'as l'air, ils ont annoncé des choses très françaises.

00:18:22– Juste, le vote de Paris, je ne sais pas si vous avez vu,

00:18:25de là d'où parlent les médias,

00:18:27Luxman arrive en tête avec 22,86% des voix,

00:18:31Valérie Ayé, 17,72%,

00:18:33Manon Aubry, 16,67%, juste derrière,

00:18:36Marie Toussaint, 10%,

00:18:38et Jordan Bardella, loin derrière.

00:18:40– Voilà, c'est ce que je vous disais.

00:18:42Et puis hier soir, vous avez, je ne sais pas, 400, 500 jeunes

00:18:45sur la Place de la République qui crient

00:18:47« on emmerde le Front National, ils seraient l'assassin… »

00:18:50– Ils seraient l'assassin de Luxman, complice.

00:18:52– Donc c'est quand même dire, je suis désolé,

00:18:54la déconnexion de Paris avec le reste de la France.

00:18:58Ça ne suffit plus aujourd'hui,

00:19:00si vous voulez battre politiquement le Rassemblement national,

00:19:03de dire que ce sont des fachos, des racistes, des antisémites,

00:19:06tout ce que vous voulez, ça ne suffit plus.

00:19:09Tant que les candidats, le personnel politique

00:19:12ne comprendra pas ça dans les débats

00:19:14et ne se battra pas politiquement pour contredire

00:19:16l'histoire de la triple frontière,

00:19:18ce que disait Gilles il y a quelques minutes,

00:19:20tout ce qui a été proposé par le Rassemblement national,

00:19:22il n'y a pas eu de débat d'idées.

00:19:24Vous n'avez eu qu'un seul, c'était le débat de Gabriel Attal

00:19:26face à Jordan Bardella, c'était le seul,

00:19:28et même là, Jordan Bardella,

00:19:30si c'est important, a été donné vainqueur.

00:19:32– Je suis désolée, les Républicains

00:19:34ont tenté quand même d'introduire du débat

00:19:36– Si c'est ça, vous défendez votre parole, il n'y a pas de problème.

00:19:38– Non mais je ne défends pas ma paroisse,

00:19:40je dis simplement que Bellamy a défendu

00:19:42un bilan à l'Europe

00:19:44et un projet à l'Europe.

00:19:46Il est apparemment le seul

00:19:48à savoir qu'on était

00:19:50dans une élection européenne.

00:19:52C'est le seul qui a parlé d'Europe.

00:19:54– Mais quand vous regardez les débats,

00:19:56même là-dessus, on nous expliquait comment fonctionnait

00:19:58le Parlement européen,

00:20:00la toute présence des uns et des autres,

00:20:02on n'a jamais parlé des sujets de fond

00:20:04de campagne européenne.

00:20:06Et le débat, il est vraiment là, le problème hier,

00:20:08la liste de Macron, elle perd à cause de ça,

00:20:10parce que c'est son fond de commerce depuis 8 ans.

00:20:12– Oui, parce qu'une élection, ça se gagne sur un thème

00:20:14sur lequel on est très fort et qu'on impose à l'agenda.

00:20:16L'agenda, ça a été celui de l'immigration

00:20:18et partout en Europe.

00:20:20Et là, pour le coup, la force du RN,

00:20:22c'est d'avoir très longtemps en amont,

00:20:24avoir imposé cet élément d'agenda dans l'élection

00:20:26ou dans la thématique politique française.

00:20:28Et pour le coup,

00:20:30c'est ce qui fait qu'on gagne ou perd une élection.

00:20:32C'est un thème qu'on impose et le thème sur lequel on est fort.

00:20:34Et là, en face de ça, il y avait une autre peur,

00:20:36ce qui a voulu agiter Emmanuel Macron,

00:20:38c'est moi ou le chaos, c'est-à-dire la guerre potentielle aux frontières

00:20:40et ça, ça n'a pas fonctionné.

00:20:42– Allez, petite pause et on continue tout de suite après

00:20:44avec vous sur Sud Radio.

00:20:46– Sud Radio, le 10h midi,

00:20:48mettez-vous d'accord.

00:20:52Sud Radio, le 10h midi,

00:20:54mettez-vous d'accord.

00:20:56Valérie Expert.

00:20:58– Et on est ensemble avec vous pour cette édition spéciale

00:21:00au lendemain des élections européennes

00:21:02avec l'arrivée en tête

00:21:04de Jordane Bardella.

00:21:06Je répète ce chiffre quand même,

00:21:0894% des communes françaises ont placé

00:21:10Jordane Bardella en tête et ce décalage

00:21:12avec Paris qui a placé

00:21:14Raphaël Glucksmann

00:21:16en tête.

00:21:18Selon une information BFM TV,

00:21:20Gabriel Attal a tenté de dissuader Emmanuel Macron

00:21:22de dissoudre l'Assemblée nationale.

00:21:24« Je suis le fusible », a-t-il dit au président

00:21:26plaidant pour sa propre démission

00:21:28plutôt que la dissolution ?

00:21:30Réponse Emmanuel Macron. Non, tu es le meilleur

00:21:32pour mener la campagne.

00:21:34– Une tête de campagne

00:21:36qu'on n'a pas entendue depuis hier soir.

00:21:38Premier ministre qu'on n'a pas entendue.

00:21:40D'ailleurs, vous savez,

00:21:42je pense que s'il a accéléré

00:21:44ce temps d'organisation des élections,

00:21:46c'est simplement pour ne pas laisser le temps aux adversaires

00:21:48de s'organiser. Depuis hier,

00:21:50on nous répète s'il va y avoir l'union des gauches ou pas.

00:21:52Franchement, en trois semaines, je ne vois pas comment

00:21:54vous pouvez avoir un Glucksmann qui s'allie avec un Mélenchon.

00:21:56J'y crois pas.

00:21:58Et puis, quand vous entendez hier, et que vous voyez la tête,

00:22:00surtout d'Éric Zemmour, au moment de Marion Maréchal

00:22:02qui dit qu'elle est prête à rencontrer Jordan Bardella

00:22:04et Marine Le Pen, lui n'a l'air même pas au courant.

00:22:06Je ne vois pas non plus comment il peut y avoir

00:22:08des accords d'appareil entre ces deux parties

00:22:10tout en sachant qu'Éric Ciotti, chez LR,

00:22:12dit qu'il ne veut pas faire d'accord, que ce soit avec

00:22:14Macron ou

00:22:16ou RN. Ce qui veut dire une chose, c'est

00:22:18– Et je m'en réjouis. – Vous avez raison.

00:22:20– Je m'en réjouis. – C'est zéro zéro balle au centre.

00:22:22Je ne sais pas du tout ce qui va devenir de ces élections

00:22:24législatives le 30 juin et le 7 juillet prochain.

00:22:26Et d'ailleurs, je ne sais pas du tout comment

00:22:28la France va se retrouver en pleine période

00:22:30de Jeux Olympiques. – Oui, c'est ce qu'on disait.

00:22:32– Qui est le moment le plus important depuis 10 ans

00:22:34que la France va avoir à célébrer.

00:22:36– Oui. Alors, Alexandra Spiner.

00:22:38– Moi, ce que j'aimerais

00:22:40quand même, c'est que

00:22:42tout ce qui se passe là, tout ce cirque,

00:22:44nous enseigne au moins une chose. C'est qu'il faudrait peut-être

00:22:46cesser de faire en sorte

00:22:48que tous les débats tournent autour du

00:22:50Rassemblement National.

00:22:52C'est le score du Rassemblement National,

00:22:54c'est le score qu'a voulu le Président de la République,

00:22:56mais c'est aussi notre échec collectif.

00:22:58Donc là maintenant, on se met au boulot,

00:23:00on propose un programme

00:23:02et des vraies solutions aux Français.

00:23:04– Mais est-ce que c'est audible ?

00:23:06Est-ce qu'aujourd'hui, dans ce vote

00:23:08Bardella, il n'y a pas un énorme rejet de la politique

00:23:14et un bras d'honneur qui est fait ?

00:23:16– Mais pourquoi ? Il faut aussi qu'on se pose

00:23:18les bonnes questions. Écoutez, que ce soit chez nous,

00:23:20nous avons eu des opportunistes

00:23:22qui, pour un poste, un plat de lentilles,

00:23:24sont partis et nous ont trahis.

00:23:26Quelle responsabilité ils ont aujourd'hui

00:23:28dans le score du Rassemblement National ?

00:23:30Ils ont une responsabilité majeure.

00:23:32C'est trop facile

00:23:34de les désigner comme

00:23:36les coupables idéaux. Honnêtement…

00:23:38– Vous les avez exclus ? Rachida Dati est exclue ?

00:23:40– Écoutez, en tout cas…

00:23:42– Rachida Dati est exclue ?

00:23:44– Non mais Rachida Dati n'a pas été exclue,

00:23:46elle n'était plus membre des Républicains.

00:23:48Pourquoi ? Parce que peut-être,

00:23:50en tout cas, qu'il y a des gens qui considèrent

00:23:52que pour avoir un poste,

00:23:54il faut être prêt à toutes les compromissions.

00:23:56Moi, ce n'est pas ma politique et ce n'est pas la façon

00:23:58dont j'envisage la politique.

00:24:00J'en ai assez qu'on méprise les gens,

00:24:02j'en ai assez qu'on confisque leur vote,

00:24:04j'en ai assez

00:24:06que la colère des Français

00:24:08soit utilisée de cette façon-là.

00:24:10Les gens qui ont voté Rassemblement National,

00:24:12ils ont voté pour quelqu'un

00:24:14qui n'a jamais rien fait ?

00:24:16Jamais rien fait au Parlement européen

00:24:18et qui ne fera rien.

00:24:20Voilà, donc c'est ça la réalité.

00:24:22Maintenant,

00:24:24ce que j'aimerais aussi, c'est qu'on arrête

00:24:26de diaboliser les électeurs

00:24:28du Rassemblement National. – Je suis complètement d'accord.

00:24:30– Bardella,

00:24:32il confisque la colère légitime des Français.

00:24:34La réalité des Français,

00:24:36c'est quoi, quotidiennement ?

00:24:38C'est le pouvoir d'achat, c'est l'impossibilité

00:24:40de trouver une école

00:24:42correcte pour leurs enfants,

00:24:44c'est l'effondrement de tous les services publics,

00:24:46c'est ça les sujets dont on doit

00:24:48se réapproprier ces sujets

00:24:50et arrêter de faire une fixette obsessionnelle

00:24:52sur Rassemblement National, c'est ce qu'a voulu le Président de la République

00:24:54et il faut arrêter maintenant.

00:24:56– Absolument.

00:24:58– Il va quand même bien falloir.

00:25:00Ils font 34%.

00:25:02C'est bien contre eux, vous allez vous battre aux législatives.

00:25:04– Oui, mais en tout cas...

00:25:06– C'est même pas une fixette, c'est la réalité du score.

00:25:08– Non mais quand je dis une fixette,

00:25:10il faut arrêter de diaboliser,

00:25:12d'expliquer que tous ceux

00:25:14qui votent Rassemblement National

00:25:16sont de dangereux fascistes,

00:25:18c'est complètement faux, il faut arrêter ça.

00:25:20– Et vous, Républicain, vous ne ferez aucune alliance

00:25:22avec Emmanuel Macron aux législatives ?

00:25:24Il n'y aura pas un Républicain

00:25:26qui se passera grâce à Emmanuel Macron.

00:25:28– J'espère que nous ne ferons aucune alliance

00:25:30avec Emmanuel Macron.

00:25:32– On est comme ça.

00:25:34– En science politique, il y a une définition des partis,

00:25:36quand ils atteignent ce niveau

00:25:38de couverture de la société,

00:25:40on appelle ça des partis attrape-tout.

00:25:42Et là aujourd'hui, ce qu'il faut bien voir,

00:25:44c'est que non seulement diaboliser l'électeur du Front National,

00:25:46la Rassemblement National, c'est quand même compliqué,

00:25:48mais c'est quand même la capacité

00:25:50d'expansion sociologique ou sociopolitique

00:25:52du parti

00:25:54qui est à l'œuvre, qui est intéressante.

00:25:56C'est-à-dire que ça ne date pas d'aujourd'hui,

00:25:58ça a commencé il y a bien plus tôt,

00:26:00certainement le coefficient Bardella est important là-dessus

00:26:02sur le résultat final, mais au-delà du score

00:26:04et du nombre de voix et du pourcentage,

00:26:06c'est cette capacité à entrer dans la société.

00:26:08Vous le montriez tout à l'heure, vous parliez des communes françaises,

00:26:10c'est important, mais elle n'existerait pas

00:26:12si ce parti n'était pas devenu dans cette catégorie,

00:26:14c'est-à-dire ce qui n'existe plus au LR,

00:26:16ce qui n'existe plus au PS, ce qui existe encore moins

00:26:18chez Renaissance aujourd'hui, cette capacité

00:26:20d'aller s'installer dans toutes les strates de la société.

00:26:22Et ça, c'est quand même quelque chose qui est très particulier.

00:26:24Et ça fait exploser, pour le coup,

00:26:26par rapport à d'autres pays européens,

00:26:28la réalité de ce que représente ce parti politique

00:26:30en particulier. Ça interroge la société française

00:26:32d'ailleurs, parce que c'est quand même ça qui est important,

00:26:34mais ça fait longtemps qu'il a dépassé ses frontières,

00:26:36qui étaient celles du vote populaire,

00:26:38des choses qu'on pouvait dire auparavant.

00:26:40Aujourd'hui, c'est très, très différent,

00:26:42ce qui augure d'ailleurs d'une capacité

00:26:44continuelle d'expansion.

00:26:46C'est ça qui est important. Vous parlez de dynamique

00:26:48pour la prochaine élection, même si le pari

00:26:50d'Emmanuel Macron, c'est d'accélérer les événements

00:26:52et de faire en sorte que les gens soient préparés,

00:26:54s'il y a certainement un parti qui est préparé pour cette élection,

00:26:56c'est celui-là et pas les autres.

00:26:58Alors, Arnaud Benedetti vient de nous rejoindre.

00:27:00Bonjour, professeur Alassore Bonne,

00:27:02rédacteur en chef de la Revue politique et parlementaire.

00:27:04Et votre livre,

00:27:06Aux portes du pouvoir,

00:27:08RN, l'inéluctable victoire.

00:27:10Point d'interrogation.

00:27:12Je le maintiens toujours.

00:27:14Paru chez Michel Laffont.

00:27:16Point d'interrogation.

00:27:18Je l'ai dit que je le maintenais toujours.

00:27:20Il faut être prudent,

00:27:22c'est pas une science exacte.

00:27:24A lire, justement, pour tous ceux qui veulent

00:27:26essayer de comprendre

00:27:28le résultat d'hier,

00:27:30votre analyse, à vous, de ce qui s'est passé.

00:27:32On a tout de suite parlé de la dissolution,

00:27:34c'est ce qu'on a dit.

00:27:36On va parler, évidemment, encore des résultats,

00:27:38mais on n'a pas parlé de Valérie Ayé,

00:27:40on n'a pas parlé

00:27:42de ce score lamentable.

00:27:44Votre analyse ?

00:27:46La confirmation, finalement,

00:27:48de toutes les dynamiques qui sont à l'oeuvre

00:27:50pour pousser le RN

00:27:52depuis un certain nombre

00:27:54de mois, voire d'années.

00:27:56Je ne suis pas tout à fait d'accord

00:27:58avec vous sur le fait de dire que c'est un parti attrape-tout.

00:28:00Je ne crois pas encore que le RN soit un parti attrape-tout.

00:28:02Je pense que c'est un parti

00:28:04qui reste très fort

00:28:06sur ses fondamentaux,

00:28:08et d'ailleurs on le voit encore ce dimanche,

00:28:10c'est-à-dire que qui vote pour le RN,

00:28:12ce sont quand même plutôt et majoritairement

00:28:14les classes populaires et les classes moyennes.

00:28:16Plus de 50% chez les ouvriers,

00:28:1840% ou 45%

00:28:20chez les employés,

00:28:2230% chez les professions intermédiaires.

00:28:24Alors certes, c'est vrai, il y a

00:28:26une percée non négligeable chez les cadres,

00:28:28puisque 18% des cadres ont voté

00:28:30pour le RN. Mais le RN,

00:28:32la structure sociologique

00:28:34du RN, c'est plutôt

00:28:36les classes populaires et les classes moyennes.

00:28:38Et d'ailleurs ça se retrouve, si je puis dire,

00:28:40dans la distribution territoriale,

00:28:42puisque vous voyez quand même que les grandes métropoles,

00:28:44à l'exception peut-être de Marseille,

00:28:46où là il y a toujours eu d'ailleurs une présence du Front National

00:28:48qui est historique depuis les années

00:28:5080, où en effet Bardella

00:28:52arrive en tête à plus de 30%,

00:28:54mais globalement les grandes métropoles, elles restent

00:28:56j'allais dire, rétives

00:28:58au vote du RN.

00:29:00Le RN, c'est la France périphérique,

00:29:02c'est la ruralité, c'est la France périurbaine,

00:29:04c'est la France en effet

00:29:06qui souffre, c'est la France des actifs

00:29:08aussi. Et là où il y a

00:29:10un aspect extrêmement

00:29:12important, c'est la dynamique générationnelle.

00:29:14Parce que moi quand je regarde les catégories d'âge,

00:29:16le RN arrive en tête

00:29:18dans pratiquement toutes les catégories

00:29:20d'âge et même là aussi

00:29:22progresse chez les retraités

00:29:24chez les plus de 65 ans, puisque je crois

00:29:26que Mme Haye fait 28%

00:29:28chez les plus de 65 ans, et Jordan Bardella

00:29:3026%. Donc dynamique

00:29:32sociologique, dynamique générationnelle,

00:29:34dynamique territoriale

00:29:36qui vient de loin, mais qui

00:29:38là en effet, et là par contre je suis d'accord, c'est que

00:29:40Bardella, d'une certaine manière, renforce

00:29:42cette dynamique générationnelle.

00:29:44Je crois que ça c'est la grande leçon de ce

00:29:46scrutin d'hier soir.

00:29:48Je suis d'accord avec tout ce qu'il vient de dire Arnaud,

00:29:50c'est très clair et très limpide sincèrement, mais après

00:29:52il ne faut pas oublier hier que vous avez à peine

00:29:54un électeur sur deux qui va voter aussi.

00:29:56Mais ça c'est important, alors même si on nous dit

00:29:58que c'est mieux que d'habitude, oui,

00:30:00il ne faut pas s'en réjouir, parce que quand vous avez 48%

00:30:02d'abstention, ce n'est pas non plus

00:30:04hyper valorisant, ça c'est le premier point.

00:30:06Et deuxième point, sur les élections législatives,

00:30:08je ne crois pas. D'abord c'est une élection à deux tours aussi,

00:30:10hier c'était qu'un seul tour, et ça peut changer

00:30:12des choses d'avoir un deuxième tour, vous pouvez plus mobiliser

00:30:14entre les deux tours, et surtout

00:30:16c'est des élections législatives qui sont des élections beaucoup plus

00:30:18locales, et où vous connaissez normalement

00:30:20si vous vous intéressez un petit peu à la vie

00:30:22de votre commune, vous connaissez votre député

00:30:24et vous connaissez votre élu local

00:30:26normalement. Donc je pense qu'il va y avoir

00:30:28un taux d'abstention qui va être moins fort, et on sait...

00:30:30On ne peut pas avoir un deuxième tour en pleine vacances.

00:30:32Oui, d'accord, mais...

00:30:34Départ en vacances.

00:30:36Départ en vacances.

00:30:38Le 5 juillet c'est le début des vacances scolaires.

00:30:40Vous avez raison, peut-être qu'il y aura une abstention,

00:30:42en tout cas, si

00:30:44ce n'était pas les vacances, mon analyse tombe par terre

00:30:46et vous avez raison, si ce n'était pas les vacances,

00:30:48je pense que ça aurait plus mobilisé.

00:30:50Mais toujours cette question qu'on posait tout à l'heure,

00:30:52pourquoi le faire aussi rapidement ? Peut-être vous,

00:30:54Arnaud Benedetti, pourquoi ne pas avoir

00:30:56dit je dissous et il y aura des élections en septembre ?

00:30:58Parce qu'il pense pouvoir prendre de vitesse

00:31:00tout le monde et constituer dans la

00:31:02urgence, voire la panique, une sorte de

00:31:04franc républicain, en allant

00:31:06chercher du côté de LR et du

00:31:08Parti Socialiste,

00:31:10les ressources, j'allais dire en voie,

00:31:12et les ressources parlementaires qui lui manquent

00:31:14aujourd'hui à l'Assemblée

00:31:16nationale. Moi j'ai toujours pensé qu'il y aurait une

00:31:18dissolution. Je l'ai dit

00:31:20à multiples reprises, la 16ème

00:31:22législature n'irait pas jusqu'au bout.

00:31:24C'est vrai que c'est surprenant parce qu'en plus, il y a quand même les Jeux Olympiques,

00:31:26donc il y a quand même un contexte qui est

00:31:28compliqué sur le plan,

00:31:30j'allais dire, de la mobilisation des

00:31:32moyens de l'État pour

00:31:34quand même mettre en œuvre cet événement.

00:31:36Il aura aussi gâché la fête des Jeux Olympiques.

00:31:38Là où je rejoins ce que

00:31:40vient de dire Alex, c'est que le

00:31:42Rassemblement National est certainement aujourd'hui le parti

00:31:44le mieux préparé pour se lancer

00:31:46dans cette élection.

00:31:48Ils ont leurs députés, ils ont leurs candidats,

00:31:50ils ont leur matériel de campagne,

00:31:52ça fait très longtemps qu'ils travaillent sur cette hypothèse,

00:31:54donc pour eux, je veux dire, ils sont

00:31:56en ordre de marche dans les start-up blocs.

00:31:58Et vous ne pensez pas que pour les Français, ils peuvent s'imaginer

00:32:00que c'est une sécurité de dire, on l'essaye depuis

00:32:02deux ans, il y a un président qui est

00:32:04garant des institutions,

00:32:06deux ans c'est moins risqué que quatre ans,

00:32:08allez, je vote

00:32:10Rassemblement National parce que ça va

00:32:12durer que deux ans. Je pense qu'ils peuvent l'emporter.

00:32:14Après, le problème est de savoir s'ils ont une majorité

00:32:16relative ou une majorité absolue.

00:32:18Ce que je crois, c'est qu'ils ont des réserves de voix encore.

00:32:20C'est-à-dire que tout n'a pas été épuisé

00:32:22du côté du Rassemblement National lors des élections

00:32:24européennes. Les classes populaires ne se sont

00:32:26pas toutes mobilisées hier soir. Les classes

00:32:28moyennes ne se sont pas toutes mobilisées hier soir.

00:32:30Ils ont une réserve sociologique qui est certainement

00:32:32plus importante que les autres. Après, de là

00:32:34à obtenir une majorité, ça c'est un

00:32:36autre problème. Mais en tout cas, ils ont le potentiel.

00:32:38On se retrouve dans un tout petit instant avec

00:32:40vous sur Sud Radio. À tout de suite.

00:32:52Édition spéciale de ce matin

00:32:54sur Sud Radio pour commenter

00:32:56l'annonce faite par Emmanuel Macron

00:32:58hier de dissoudre l'Assemblée et puis

00:33:00les résultats des élections européennes

00:33:02avec un score extrêmement

00:33:04haut, un score historique

00:33:06pour le Rassemblement National.

00:33:08On en parle avec Jean-Christophe Gallien,

00:33:10politologue et conseiller en communication.

00:33:12Alexandra Spiner, conseillère régionale

00:33:14Île-de-France pour

00:33:16LR, évidemment. Frédéric

00:33:18Daby, directeur général de l'IFOP.

00:33:20On l'attend.

00:33:22Il n'est pas encore là, Frédéric, mais il va venir

00:33:24nous décrypter un petit peu ce vote.

00:33:26Alex Zarmont, journaliste politique.

00:33:28Votre chaîne de débat est sur YouTube

00:33:30et s'intitule Les Indécis.

00:33:32Et Arnaud Benedetti, professeur à la Sorbonne, rédacteur

00:33:34en chef de la revue Politique et Parlementaire.

00:33:36Et je rappelle votre dernier livre

00:33:38Aux Portes du Pouvoir, R.N.

00:33:40L'inéluctable victoire, point d'interrogation

00:33:42paru chez

00:33:44Michel Laffont.

00:33:46On parlait justement

00:33:48de cette élection

00:33:50qui va avoir lieu dans très peu

00:33:52de temps. C'est un pari très

00:33:54risqué pour le président de la République.

00:33:56Donc la question, c'est, est-ce qu'il a fait des...

00:33:58On va attendre Frédéric, mais est-ce qu'il y a eu des sondages

00:34:00avant, à votre avis ? Est-ce qu'il est vraiment

00:34:02acculé, cette décision ? Comment il l'a prise, à votre avis ?

00:34:04Dans la précipitation ?

00:34:06Oui, dans la précipitation. Mais il a un

00:34:08énorme risque. Il y a un énorme risque

00:34:10s'il n'a pas de majorité.

00:34:12Mais je crois qu'il aime le risque, non ?

00:34:14Oui, je crois qu'il y a un vrai risque, en l'occurrence.

00:34:16Après,

00:34:18c'est vrai que, je veux dire,

00:34:20on pouvait douter qu'il se lance dans cette opération,

00:34:22encore une fois, compte tenu du timing,

00:34:24compte tenu de l'agenda, compte tenu du contexte.

00:34:26Mais moi, je pense depuis très longtemps que,

00:34:28encore une fois, la majorité n'est pas

00:34:30viable sur trois ans.

00:34:32C'est extrêmement difficile,

00:34:34parce qu'elle ne pouvait pas encaisser, si vous voulez,

00:34:36tous les à-coups politiques et sociaux

00:34:38du fait de sa très grande relativité,

00:34:40de sa très grande fragilité,

00:34:42qui fragilise l'exercice de l'exécutif.

00:34:44On l'a vu, plusieurs fois, l'exécutif a été

00:34:46mis en difficulté à l'Assemblée nationale. Je rappelle

00:34:48quand même qu'au mois de décembre,

00:34:50une motion de rejet

00:34:52du texte sur l'immigration a été adoptée

00:34:54par la... D'ailleurs, tout vient de là, en l'occurrence.

00:34:56Si on refait la généalogie,

00:34:58c'est ce qui explique le fait

00:35:00qu'Emmanuel Macron ait changé

00:35:02de Premier ministre. Mais, si vous voulez, il donne l'impression d'avoir

00:35:04perdu la main, parce que même le changement de Premier ministre

00:35:06au mois de janvier, c'était pas

00:35:08vraisemblablement, je pense,

00:35:10la solution la plus opportune.

00:35:12Il aurait pu très bien, par exemple,

00:35:14faisons un peu, j'allais dire,

00:35:16du crony, en l'occurrence, mais,

00:35:18il aurait pu très bien conserver Mme Borne,

00:35:20attendre, user jusqu'à l'accord de Mme Borne,

00:35:22jusqu'au mois de juin,

00:35:24et là, justement, suite à une défaite,

00:35:26changer de Premier ministre,

00:35:28ça lui donnerait un peu d'air, ne serait-ce que trois mois.

00:35:30Il l'a pas fait, il a usé

00:35:32sa cartouche avant la bataille.

00:35:34Beaucoup d'auditeurs me disent

00:35:36il n'a pas le sens de l'État, c'est son égo

00:35:38qui prend le dessus,

00:35:40il n'y a que son égo qui compte,

00:35:42Jupiter pourrait s'occuper de la France, que nenni.

00:35:44C'est-à-dire qu'il y a ce sentiment, aujourd'hui,

00:35:46à travers quelques

00:35:48commentaires, mais il y a

00:35:50de ça aussi, c'est-à-dire un cynisme

00:35:52de la part du Président de la République qui s'en fout de la France.

00:35:54Mais c'est ce qu'on ressent profondément

00:35:56par cette décision.

00:35:58Le fait d'accélérer le tempo,

00:36:00on comprend bien que c'est un calcul politique,

00:36:02ça fait penser à Pedro Sanchez en Espagne

00:36:04qui, dans un contexte très différent,

00:36:06de rapport de force très différent, s'est sauvé récemment.

00:36:08Mais là, il n'a pas du tout les mêmes capacités

00:36:10de réservoir politique ou électoraux.

00:36:12Et bien évidemment, moi, j'ajouterais

00:36:14une chose, c'est que ça, c'est un problème de cynisme

00:36:16politique, c'est presque

00:36:18un cynisme démocratique.

00:36:20C'est-à-dire que, pour le coup, jouer à ce point-là

00:36:22avec le moment

00:36:24politique, électoral et démocratique,

00:36:26c'est un premier point. Il y a un cynisme d'État

00:36:28puisqu'on va organiser

00:36:30un moment très fort pour ce pays,

00:36:32en tout cas on l'espère, qui est celui des Jeux Olympiques,

00:36:34dans lequel il s'est investi très fortement.

00:36:36Donc, c'est jouer avec le feu là-dessus.

00:36:38Je le redis, au moment même, ou aussi

00:36:40au sein des institutions européennes, on va

00:36:42élire un certain nombre de, notamment

00:36:44le Président de la Commission,

00:36:46et qu'on va peser sur un certain nombre de décisions

00:36:48potentielles dont la France sera en difficulté

00:36:50à ce moment-là. Et puis, il y a un troisième point.

00:36:52On a parlé de cette espèce de capacité qu'il a.

00:36:54Finalement, il a cru largement

00:36:56en changeant de Premier ministre avec Gabriel Attal,

00:36:58en faisant des voeux portant sur

00:37:00l'Europe, en jouant avec la mort de

00:37:02Jacques Delors, en faisant très tôt

00:37:04de cette campagne électorale européenne quelque chose

00:37:06d'important qui pourrait changer la donne et changer le résultat.

00:37:08Il a même cru qu'en s'impliquant lui-même

00:37:10à un niveau d'implication

00:37:12et d'audience qui était inédit pour

00:37:14un Président de la République dans un contexte de ce type,

00:37:16qu'il pouvait modifier les équilibres. Or, on l'a vu,

00:37:18Frédéric pourra le commenter, on a vu quelque chose

00:37:20qui est resté très largement linéaire

00:37:22depuis des mois, et pas simplement en France,

00:37:24dans d'autres pays aussi.

00:37:26Donc, il s'est trompé politiquement. Il a fait une mauvaise

00:37:28évaluation politique. On ne peut pas dire

00:37:30qu'aujourd'hui, sa décision d'accélérer

00:37:32le tempo, dans ce contexte-là, soit une très bonne

00:37:34décision non plus.

00:37:36Ce qui est certain, c'est que comme pendant les présidentielles,

00:37:38il a confisqué le débat démocratique

00:37:40en nous expliquant qu'il ne fallait

00:37:42parler que du rassemblement

00:37:44national, il a réitéré.

00:37:46Mais ce qui est certain maintenant, c'est que

00:37:48il a abîmé l'aile gauche

00:37:50de la Macronie, et il a

00:37:52également abîmé ce qu'il a voulu nous présenter

00:37:54avec Attal, comme l'aile droite de la

00:37:56Macronie. Donc voilà,

00:37:58ils sont en train de couler, clairement.

00:38:00Frédéric Dhabi nous a rejoint,

00:38:02directeur général de l'IFOP. Bonjour Frédéric.

00:38:04Les sondages

00:38:06avaient bien vu ce

00:38:08qui s'est passé. Merci de le dire.

00:38:10Oui, parce qu'on a beaucoup d'auditeurs qui...

00:38:12Le rolling a été quasiment parfait.

00:38:14Le rolling a été parfait, effectivement,

00:38:16il y avait beaucoup d'auditeurs, vendredi encore,

00:38:18même Emmanuel Macron...

00:38:20Jean-Luc Mélenchon, deux minutes avant 20h,

00:38:22a fait un tweet pour dire que les sondages allaient être

00:38:24la principale victime de la soirée.

00:38:26Je te rappelle notre dernière mesure

00:38:28de sa liste, Manon Aubry, 9%

00:38:30vendredi, on peut le dire maintenant,

00:38:329,5%, et Arnaud est témoin

00:38:34dans l'enquête confidentielle

00:38:36de samedi. Donc oui, on a bien saisi le rapport de force

00:38:38et merci à Féduciale et Sud Radio

00:38:40pour sa confiance. Oui, mais c'est important

00:38:42de le dire, parce qu'on vous a suffisamment

00:38:44critiqué quand il y a eu des

00:38:46erreurs. Là, les sondages ont été

00:38:48tout à fait... Est-ce que c'est des erreurs ? C'est une difficulté

00:38:50à voir les dynamiques de Valcampagne. C'est vrai que je

00:38:52avais dit dans le Figaro, il y a un mois et demi, que le

00:38:54paysage politique était relativement figé.

00:38:56C'est vrai que, quand on regarde le rolling, et j'entends ce que

00:38:58vous dites, il y a eu un RN

00:39:00qui est resté entre 31 et 33%.

00:39:02Alors, on l'a fini à 33%, il fait

00:39:0431,5% sur France entière. Nos sondages

00:39:06c'est France métropolitaine, sans doute que

00:39:08sur France entière, il va être à 32,5%,

00:39:1033%, il faut avoir ça en tête.

00:39:12Les deux mouvements de ce

00:39:14rolling, c'est une baisse continue des

00:39:16intentions de vote en faveur de

00:39:18Valérie Hayard, elle commence à 19 dans notre rolling,

00:39:20elle se termine vendredi, entre guillemets, à 15%,

00:39:22c'est 14,6 ou 14,7.

00:39:24Et la percée, la poussée

00:39:26de Raphaël Glucksmann

00:39:28qui gagne 4 points pendant le rolling.

00:39:30Et la

00:39:32percée aussi de LFI,

00:39:34enfin, LFI, qui est en fin

00:39:36de campagne, on l'a vu sur la dernière

00:39:38semaine, chaque jour, un demi-point

00:39:40supplémentaire, et il termine

00:39:42à combien, à 10 ou à 9,5 ?

00:39:44Dans les chiffres du ministère de l'Intérieur, on est à 9,9,

00:39:46dans notre rolling

00:39:48de vendredi, qui est le dernier publié, ils sont à 9,

00:39:50donc on ne donne pas les chiffres au point près,

00:39:52mais un sondage n'est pas là pour 2 heures.

00:39:54On est très content qu'on ait le chiffre au point près,

00:39:56ou au dixième près,

00:39:58mais c'est un des rollings les plus réussis, avec

00:40:00celui de la présidentielle 2017 et des

00:40:02européennes de 2014.

00:40:04On va marquer une pause et on se retrouve dans un instant

00:40:06avec vous, c'est l'heure du journal, les dernières informations

00:40:08et puis Frédéric, vous nous donnerez

00:40:10les chiffres clés de cette élection, à tout de suite.

00:40:12Sud Radio,

00:40:14parlons vrai, Sud Radio,

00:40:16parlons vrai.

00:40:18Sud Radio, le 10h

00:40:20midi, mettez-vous d'accord,

00:40:22Valérie Expert.

00:40:24Avec vous sur Sud Radio pour commenter cette

00:40:26actualité politique,

00:40:28cette actualité qui

00:40:30nous a laissé quand même

00:40:32hier assez ahuri

00:40:34par cette annonce de dissolution.

00:40:36On parle avec

00:40:38ce matin de ce vote

00:40:40également aux européennes, avec Jean-Christophe Gallien,

00:40:42politologue et conseiller en communication,

00:40:44Alexandra Spiner,

00:40:46enseignante, conseillère régionale Île-de-France,

00:40:48Frédéric Dhabi, directeur général

00:40:50de l'IFOP et son dernier livre

00:40:52La Fracture est paru aux éditions Les Arènes,

00:40:54Alex Darmon, journaliste politique,

00:40:56votre chaîne de débat politique

00:40:58sur Youtube s'appelle Les Indécis,

00:41:00et Arnaud Benedetti, professeur à la Sorbonne,

00:41:02rédacteur en chef de la revue

00:41:04politique et parlementaire,

00:41:06et vous avez publié aux Portes du Pouvoir,

00:41:08L'inéluctable victoire

00:41:10chez Michel Laffont.

00:41:12On va revenir sur

00:41:14cette annonce qui a été faite

00:41:16hier, cette

00:41:18dissolution, l'échec

00:41:20de Gabriel Attal,

00:41:22qu'on n'a effectivement pas entendu du tout.

00:41:24La disparition de Gabriel Attal,

00:41:26où est-il ?

00:41:28LR qui refuse

00:41:30une alliance avec la majorité,

00:41:32peut-elle revenir ?

00:41:34Je voulais qu'on revienne sur la déclaration, ce matin,

00:41:36chez nos confrères de France 2, de la présidente

00:41:38de l'Assemblée nationale, Yaël Braune-Pivet,

00:41:40à propos de la dissolution.

00:41:42Le président a pris une décision suite

00:41:44à un vote très clair des Français.

00:41:46Il n'y avait pas d'autre choix.

00:41:48Après, il n'y avait pas d'autre choix,

00:41:50il y a toujours d'autre choix. Je considère

00:41:52qu'il y a toujours différents

00:41:54chemins qui s'offrent à nous. Vous savez que moi,

00:41:56je suis une fervente partisane

00:41:58des accords, des ententes,

00:42:00je cherche de compromis, de consensus.

00:42:02C'est ce que j'ai essayé de faire pendant deux ans

00:42:04à l'Assemblée nationale, avec

00:42:06des forces politiques dissemblables.

00:42:08Donc moi,

00:42:10je pense qu'il y avait un autre

00:42:12chemin qui était le chemin

00:42:14d'une coalition, d'un pacte de gouvernement.

00:42:16Le président de la République a estimé en conscience

00:42:18que ce chemin n'existait pas.

00:42:20Il a pris ses responsabilités

00:42:22et je prends acte de cette décision,

00:42:24évidemment.

00:42:26Avec qui ? Mais enfin, on sent quand même

00:42:28qu'elle n'est pas contente, la dame.

00:42:30Mais ça fait deux ans qu'ils essaient

00:42:32de faire des accords de gouvernement à l'Assemblée nationale.

00:42:34Ils n'essaient pas de faire des accords de gouvernement,

00:42:36ils essaient de tuer les partis.

00:42:38Ils essaient de trouver des alliances. Quand vous avez la loi sur la retraite,

00:42:40ils n'y arrivent pas, la loi immigration, ils n'y arrivent pas.

00:42:42Donc moi, je veux bien qu'elles disent ce matin

00:42:44qu'il y avait la coalition possible,

00:42:46des alliances possibles. Mais encore une fois, ça prouve

00:42:48une chose, c'est qu'on parlait

00:42:50les semaines précédentes de scissions

00:42:52à la France insoumise. Là, il y a une scission

00:42:54au sein même de La République En Marche,

00:42:56de Renaissance, il faut être honnête. Quand vous entendez

00:42:58cette dame-là, qui est présidente de l'Assemblée nationale,

00:43:00déclarer cela ce matin,

00:43:02l'addition d'Emmanuel Macron, il ne l'a pas prise hier soir,

00:43:04à 18h30. Ça fait au moins une semaine

00:43:06ou deux semaines, quand il voit les sondages

00:43:08de nos amis, qu'il y pense,

00:43:10et qu'il discute et qu'il consulte.

00:43:12Et je pense même que cette décision, quand il fait son interview

00:43:14jeudi soir, il l'a déjà prise.

00:43:16Je pense aussi.

00:43:18Vraiment, je veux bien qu'on dise coalition, tout ce qu'on veut,

00:43:20mais il faut se réveiller. Il a dit lors de son intervention

00:43:22jeudi soir qu'on ne pouvait pas ne pas

00:43:24écouter le message envoyé par

00:43:26l'ESEC. Pour autant,

00:43:28ne reconsidérons pas les choses à passager.

00:43:30Tout le monde a été quand même soufflé par

00:43:32l'annonce de dimanche.

00:43:34C'est la première fois qu'un événement de ce type,

00:43:36après une élection européenne

00:43:38où traditionnellement il ne se passe rien en termes de

00:43:40reconfiguration de la vie politique,

00:43:42et puis ces élections du 30 juin

00:43:44et du 7 juillet, ce seront les premières

00:43:46qui suivront une élection nationale.

00:43:48Trois semaines avant. Donc la question

00:43:50qui se pose, c'est est-ce que le vote sanction

00:43:52va structurer la campagne dans notre sondage ?

00:43:54Jour du vote, il faut un fil du ciel pour

00:43:56Sud Radio, TF1, LCI et

00:43:58Le Figaro. 45% des électeurs déclarent

00:44:00avoir voté pour sanctionner

00:44:02la politique d'Emmanuel Macron. Les mots ont aucun sens.

00:44:04Est-ce que le Président va pouvoir

00:44:06inverser cette tendance

00:44:08qui est quand même très très claire ?

00:44:10Est-ce que le Président de la République

00:44:12fait des sondages avant de prendre cette décision ?

00:44:14Est-ce qu'il a une idée de ce que

00:44:16pourrait être l'Assemblée nationale ou c'est

00:44:18quelque chose d'impossible à savoir ?

00:44:20Je n'en sais rien.

00:44:22Ce que je peux vous dire, c'est qu'il y a

00:44:24des prescriptions. Avant

00:44:261997, Jacques Chirac avait fait

00:44:28et ça a été raconté par Libération

00:44:30de nombreuses enquêtes, notamment

00:44:32qualitatives, pour sentir le pouls

00:44:34des Français. Je n'ai pas de réponse pour

00:44:36l'hypothèse la plus récente.

00:44:38Mais est-ce que quand on prend une décision comme celle-là,

00:44:40peut-être vous Jean-Christophe Gallien ?

00:44:42En 1997, tous les sondages montraient que

00:44:44la dissolution était extrêmement périlleuse.

00:44:46Jacques Chirac l'a fait quand même. C'est la force du politique

00:44:48d'être au-dessus des sondages et de

00:44:50croire en sa chance.

00:44:52Je parlais du coup de boule de Zidane à la fin

00:44:54de cette finale en 2006. J'ai l'impression que c'est un peu ça.

00:44:56C'est comme quelqu'un qui a perdu pied en réalité.

00:44:58C'est-à-dire que

00:45:00moi je saisis pas

00:45:02dans le tempo

00:45:04de responsabilité

00:45:06d'un homme d'État.

00:45:08Dans un contexte politique,

00:45:10je reprends cet exemple récent en Espagne.

00:45:12En Espagne, Pedro Sanchez était

00:45:14au coude-à-coude avec l'équivalent des LR,

00:45:16le parti populaire, et donc pouvait

00:45:18jouer d'un coup, dans un mode de scrutin

00:45:20en plus qui est très différent. C'est-à-dire que là,

00:45:22et vous avez raison de le dire, on sera plus à la proportionnelle,

00:45:24on sera un scrutin majoritaire à deux tours.

00:45:26Ce qui est difficile,

00:45:28effectivement, sondage après sondage,

00:45:30même si on fait de l'hyper-local, du Cali-hyper-Cali

00:45:32sous ce que vous voulez, il faudra avoir

00:45:34une force de frappe qu'aucun parti politique

00:45:36aujourd'hui n'a, même peut-être

00:45:38l'Élysée, au sens des outils

00:45:40qui permettent d'aller chercher une tendance potentielle.

00:45:42Donc, c'est plus qu'un pari.

00:45:44C'est-à-dire, je le redis, pour moi,

00:45:46c'est jouer avec quelque chose qui n'est pas simplement

00:45:48sa propriété, sa capacité

00:45:50à décider, même contre sa présidente de l'Assemblée nationale,

00:45:52même contre son Premier ministre, Gabriel Attal,

00:45:54qui dit, je n'en veux pas, faites-moi sauter

00:45:56moi, Monsieur le Président, et on repart

00:45:58sur autre chose. Pourquoi ils pensent ça, ces gens-là ?

00:46:00Pas simplement parce qu'ils font de la politique,

00:46:02mais c'est parce qu'ils pensent que la France,

00:46:04dans ce contexte-là, ne peut pas se permettre d'avoir

00:46:06cette crise politique, alors qu'on

00:46:08veut organiser l'événement majeur

00:46:10de ce pays depuis de nombreuses années,

00:46:12parce que, encore une fois, je le redis, l'agenda européen

00:46:14a des règles dans lesquelles on ne peut pas

00:46:16jouer perso, comme ça, tranquillement, dans son petit coin,

00:46:18et qu'on va perdre des parts de marché qu'on a déjà

00:46:20perdues. Moi, hier soir,

00:46:22j'étais en colère, non pas parce que, finalement,

00:46:24ça peut permettre aux Rassemblées nationales ou à qui que ce soit

00:46:26à la gauche de gagner, c'est parce que

00:46:28j'étais français et que je me disais, dans mon

00:46:30pays, j'ai pas envie que mon Président de la République réagisse

00:46:32comme ça. Pas sur un coin de table,

00:46:34parce que vous avez raison, il a dû y penser auparavant,

00:46:36mais mettre un coup de boule à la Zidane à la fin du match,

00:46:38c'est pas les mêmes conséquences.

00:46:42Le Président de la République peut

00:46:44dissoudre.

00:46:46Il aurait pu le faire en mois de septembre.

00:46:48Il aurait pu le faire dans des conditions...

00:46:50La Constitution, elle a été établie

00:46:52comme ça, je veux dire... Mais il aurait pu le faire dans des

00:46:54conditions plus surrelles et le faire en mois de septembre.

00:46:56En 97, quand il décide de dissoudre...

00:46:58On a vu ce que ça a donné.

00:47:00C'est une prérogative constitutionnelle du Président de la République.

00:47:02Pourquoi ne pas attendre le mois de septembre ?

00:47:04Moi, je trouve que c'est assez...

00:47:06C'est vrai que le calendrier peut surprendre, on l'aurait pu se dire,

00:47:08il pouvait le faire en septembre, mais

00:47:10in fine, je me dis,

00:47:12il y a quelque chose, je veux dire,

00:47:14presque qui relève de l'hygiène démocratique

00:47:16quand vous avez un conflit de légitimité.

00:47:18Et il y a un conflit de légitimité depuis maintenant

00:47:20plusieurs mois,

00:47:22voire plusieurs années, entre l'Assemblée nationale

00:47:24et le Président de la République qui a très mal

00:47:26interprété les résultats, en effet, des élections

00:47:28législatives de 2022. Il en est totalement

00:47:30responsable parce que c'est à ce moment-là qu'il aurait dû

00:47:32essayer de créer les conditions d'un gouvernement

00:47:34au moins d'union nationale avec

00:47:36les partenaires qu'il cherche aujourd'hui à avoir autour de lui.

00:47:38Mais quand il y a un conflit de légitimité,

00:47:40vous savez, écoutez Debré, ce que disaient

00:47:42Debré en 61 et 62,

00:47:44il disait, il n'y a qu'une issue

00:47:46au vu de ce qu'est la Constitution,

00:47:48c'est le retour aux urnes.

00:47:50De ce point de vue-là, on ne peut pas lui en vouloir.

00:47:52Je trouve que pour la première fois,

00:47:54moi qui ai été très critique avec Macron

00:47:56depuis un certain nombre d'années, c'est la première fois

00:47:58je trouve que sa déclaration

00:48:00a un vrai sens politique.

00:48:02Il y a une initiative politique

00:48:04qui est prise,

00:48:06il y a une clarification, c'est tout.

00:48:08Tu peux la faire dans quelques semaines.

00:48:12Je pense,

00:48:14franchement, à nos auditeurs,

00:48:16le Président est dans son droit

00:48:18de dissoudre l'Assemblée.

00:48:20Il ne pourra plus le faire.

00:48:26Ce n'est pas un coup de force.

00:48:28C'est par rapport à un contexte politique

00:48:30très compliqué.

00:48:32C'est un Président qui...

00:48:34On a vu des élections

00:48:36intermédiaires où le pouvoir

00:48:38était désavoué, le Président

00:48:40virait son ou sa Première Ministre.

00:48:42Là, il a pris une décision différente.

00:48:44C'est vrai qu'on imaginait plus

00:48:46un risque de dissolution à partir de septembre-octobre,

00:48:48motion de censure,

00:48:50difficulté à voter

00:48:52le budget.

00:48:54Je considère que c'est un risque parce que

00:48:56cette élection

00:48:58européenne avait une dimension nationale

00:49:00et on l'a très bien vu

00:49:02à travers nos enquêtes, à travers le message

00:49:04des Français, le message qui était envoyé

00:49:06au Président de la République, qui a été

00:49:08à la fois la solution à son sens,

00:49:10c'est-à-dire mobiliser son socle, mais il a été

00:49:12surtout le problème. Beaucoup de Français ont voté

00:49:14contre lui et à titre personnel.

00:49:16On verra dans nos premières enquêtes. Je n'arrive pas à croire

00:49:18comment il inverserait en moins de trois semaines

00:49:20en dépit de l'effet

00:49:22de sidération dans les appareils

00:49:24politiques à inverser

00:49:26une tendance si compliquée.

00:49:28Mais d'un autre côté,

00:49:30il y a une dimension

00:49:32de clarification. Ça fait deux ans

00:49:34qu'il n'a pas de majorité à l'Assemblée.

00:49:36Pourquoi ne pas avoir attendu septembre ?

00:49:38Vous lui poserez la question.

00:49:40Politiquement, si ce n'est

00:49:42pour acculer effectivement

00:49:44les partis.

00:49:46Il n'y a pas de stratégie.

00:49:48Jacques Chirac aurait pu attendre mars 1998.

00:49:50C'était le terme de la Chambre bleue

00:49:52horizon de 1993.

00:49:54Il a avancé.

00:49:56François Mitterrand aurait pu, non pas en 1981

00:49:58mais en 1988, continuer.

00:50:00Il y avait une forme d'ouverture du côté du centre.

00:50:02Il a choisi également la dissolution.

00:50:04Le timing,

00:50:06le timing 20 jours,

00:50:08tomber pendant les vacances scolaires,

00:50:10départ en vacances...

00:50:12Je pense que réellement tout ça est irrespectueux.

00:50:14Une dissolution doit être lisible

00:50:16et elle ne doit pas être l'otage

00:50:18de petites considérations politiciennes.

00:50:20Ce n'est pas l'affaire de la petite

00:50:22Macronie. C'est ridicule.

00:50:24Est-ce que vous pensez vraiment

00:50:26que ces trois semaines vont nous permettre un débat serein ?

00:50:28Est-ce que vous pensez vraiment...

00:50:30Il y a une autre hypothèse.

00:50:32Il veut peut-être vider l'abcès

00:50:34du Rassemblement National

00:50:36et tout simplement créer les conditions

00:50:38d'un accès du RN à Matignon.

00:50:46C'est même la seule hypothèse.

00:50:48C'est d'un cynisme absolu.

00:50:50Encore une fois, il est certes le président de la République

00:50:52qui constitutionnellement peut le faire.

00:50:54Il est un homme d'Etat.

00:50:56Face à un pays, il ne vit pas tout seul.

00:51:00Il a des prérogatives, mais il les exerce

00:51:02avec d'autres

00:51:04qui manifestement n'étaient pas au courant.

00:51:06On le redit, c'est important.

00:51:08Et il le fait normalement dans un axe

00:51:10qui ne peut pas être simplement cet axe politique

00:51:12qui est effectivement, allons-y clairement,

00:51:14vidé ou tenté. Imaginez

00:51:16qu'il peut vider l'abcès du RN.

00:51:18Ce qui est déjà apparu parce que partout

00:51:20en Europe où ces parties ont pris le pouvoir,

00:51:22et même qui ont continué, c'est à peu près la même tendance

00:51:24qu'ils l'ont fait après-derrière.

00:51:26Frédéric Daby nous disait qu'il y a eu

00:51:28une forte mobilisation

00:51:30de ceux qui sont en colère.

00:51:32Est-ce que vous pensez réellement que ce que

00:51:34le président de la République est en train de faire

00:51:36va apaiser la colère ? Non ?

00:51:38Evidemment que non !

00:51:40Tout ça est une vaste blague.

00:51:42Vous avez raison Alexandra, c'est vrai.

00:51:44Mais il y a aussi 48% d'abstention, je le répète.

00:51:46Il y a aussi 48% d'abstention hier.

00:51:48À mon avis,

00:51:50il est aussi là pour...

00:51:52Frédéric Daby.

00:51:54Frédéric Daby.

00:51:56Prouve que ces Européennes ont changé

00:51:58complètement de statut, tenez-vous bien.

00:52:00On n'a plus voté à ces Européennes

00:52:02qu'aux dernières élections législatives.

00:52:04Bravo !

00:52:06Il faut quand même s'en réjouir.

00:52:08Il va falloir mobiliser.

00:52:10Le seul sujet, c'est que pendant cette élection

00:52:12européenne, on n'a pas du tout parlé d'Europe,

00:52:14mais on l'a vécu à travers un risque

00:52:16et un enjeu national.

00:52:18Ce que les Français ont dit,

00:52:20c'est que la France

00:52:22n'était plus la priorité

00:52:24de nos députés européens.

00:52:26C'est ça qu'ils ont dit.

00:52:28Et c'est ça qu'il faut entendre surtout.

00:52:30Marine Le Pen sera ce soir l'invité du 20h de TF1.

00:52:34On va revenir sur les alliances possibles.

00:52:36La France Insoumise

00:52:38propose une réunion dans l'après-midi

00:52:40aux formations politiques

00:52:42de la NUPES.

00:52:44On va en parler dans 20 instants.

00:52:48Votre attention est notre plus belle récompense.

00:52:50Merci pour la qualité

00:52:52des émissions que vous proposez,

00:52:54la qualité de vos intervenants et des témoignages.

00:52:56Sud Radio, parlons vrai.

00:53:00Sud Radio, le 10h midi.

00:53:02Mettez-vous d'accord. Valérie Expert.

00:53:06Bonjour sur Sud Radio, on est là

00:53:08avec vous jusqu'à midi pour cette matinée

00:53:10spéciale avec

00:53:12Alexandra Spiner, Jean-Christophe Gallien,

00:53:14Alex Darmois, Arnaud Benedetti et Frédéric Dhabi.

00:53:16J'aimerais bien qu'ils soient là, Frédéric,

00:53:18parce qu'il faudrait redémarrer avec lui sur les chiffres.

00:53:20Mais ils négocient, ils se baladent,

00:53:22il est demandé partout, il a passé

00:53:24la nuit sur les plateaux de télé.

00:53:26Juste un mot sur ce qui vous a peut-être étonné

00:53:28dans les résultats de cette élection

00:53:30qui aurait pu vous surprendre

00:53:32même si vous suivez

00:53:34quotidiennement.

00:53:36Je ne vais pas faire le mal en disant que rien ne m'a surpris

00:53:38parce qu'objectivement, tout était

00:53:40dans nos derniers

00:53:42rolling, la baisse...

00:53:44Sans les profils peut-être

00:53:46des votes, c'est ça qui est intéressant.

00:53:48Il y a quand même quelque chose qui est absolument

00:53:50à vous tous du jamais vu,

00:53:52à savoir que

00:53:54le RN arrive en tête chez les retraités.

00:53:56Dans notre sondage Jour du vote,

00:53:58Arnaud, je pense que tu confirmeras

00:54:00et vous

00:54:02que ça ne s'est jamais vu.

00:54:04En tout cas, il y a quasiment

00:54:06une égalité dans notre rolling,

00:54:08dans notre sondage Jour du vote.

00:54:10On tire 28%

00:54:12chez les retraités

00:54:14et Valérie Ayé, 24%.

00:54:16On sait à quel point les retraités par le passé

00:54:18étaient la catégorie barrage

00:54:20contre le RN. Je crois qu'en 2017,

00:54:22dans notre sondage Jour du vote,

00:54:24pour Sud Radio et Match,

00:54:26elle était à 11% chez les retraités.

00:54:28On voit comment les choses ont changé

00:54:30de manière absolument incroyable.

00:54:32Maintenant, l'électorat RN, c'est trois choses.

00:54:34Le journalisme,

00:54:36c'est-à-dire les catégories historiques du RN,

00:54:38les jeunes, les ouvriers,

00:54:40les personnes sans diplômés,

00:54:42les catégories qui étaient complètement osciles,

00:54:44qui sont gagnées, les cadres supérieurs,

00:54:46les diplômés, les retraités.

00:54:48Et puis, la France du travail, puisque dans notre sondage

00:54:50Jour du vote, 41%,

00:54:5241% des salariés du secteur privé

00:54:54ont voté pour Bardella.

00:54:56Vous savez, Valérie, on peut perdre

00:54:58une présidentielle en étant

00:55:00très majoritaire chez les retraités.

00:55:02Nicolas Sarkozy en 2012,

00:55:04Giscard d'Estaing en 1981.

00:55:06On ne peut pas gagner sans la France du travail.

00:55:08Il y a un chiffre,

00:55:1015 millions de personnes ont regardé

00:55:12hier le président de la République,

00:55:14toutes chaînes confondues.

00:55:16Les gens attendaient évidemment cette expression.

00:55:18C'est tellement inédit, un président qui parle

00:55:20à l'instant de l'élection, même s'il avait parlé

00:55:22pendant la soirée des sénatoriales.

00:55:24Les jeunes ont voté pour qui ?

00:55:26Ce qu'on appelle les jeunes, c'est quoi ?

00:55:28Les 15-35 ans ?

00:55:30Si je prends ce qu'on appelle les primo-votants,

00:55:32les 18-24 ans dans notre Jour du vote,

00:55:34c'est d'abord Jordan Bardella

00:55:36à 27%, mais quasi à égalité

00:55:38avec la liste Manon Aubry.

00:55:40Maintenant, c'est le cœur

00:55:42de l'électorat LFI

00:55:44qui choisit,

00:55:46la jeunesse choisit

00:55:48fortement la liste LFI

00:55:50sur la question des inégalités,

00:55:52des discriminations,

00:55:54sans doute la question de la Palestine

00:55:56qui fait une sorte de résonance par rapport

00:55:58à la question des discriminations.

00:56:00En tout cas, en revanche,

00:56:02auprès des personnes âgées, LFI,

00:56:04Manon Aubry a obtenu 3%

00:56:06et 3% chez les retraités.

00:56:08Commentaire Arnaud ?

00:56:10Ce qui me frappe, parce que ce n'est pas nouveau,

00:56:12cette progression du RN

00:56:14dans le cœur

00:56:16de l'électorat jeune, sauf que là,

00:56:18elle se confirme, elle se solidifie, elle se consolide

00:56:20et c'est ce qui fait, si vous voulez,

00:56:22la motricité aujourd'hui de la dynamique

00:56:24du RN.

00:56:26Quand j'ai fait ce livre et quand j'ai fait cette enquête,

00:56:28ce qui m'a frappé, c'est ça, c'est-à-dire que vous avez

00:56:30un marché électoral avec des entrants et des sortants.

00:56:32Et les entrants, c'est-à-dire

00:56:34les générations qui sont les primos votants

00:56:36ou ceux qui rentrent dans le monde du travail,

00:56:38dans la vie active, aujourd'hui se tournent

00:56:40préférentiellement vers

00:56:42le RN.

00:56:44Et c'est ce qui rend en effet particulièrement

00:56:46performant, aujourd'hui,

00:56:48la machine électorale que constitue le RN

00:56:50par rapport à d'autres formations politiques.

00:56:52Pourquoi ? Parce que vous avez un candidat

00:56:54qui a 28 ans ?

00:56:56Il n'y a pas que ça.

00:56:58On l'a vu avec le score de Marine Le Pen en 2022.

00:57:00Mais là, d'accord,

00:57:02réussir à confirmer sur une européenne

00:57:04comme ça, je peux vous dire que le fait

00:57:06qu'il y ait un candidat qui a un 28 ans, Jordan Bardella,

00:57:08joue aussi beaucoup sur les catégories

00:57:10les plus jeunes.

00:57:12En 2019, c'était

00:57:14la liste Shadow qui était en tête chez les jeunes.

00:57:16En 2022, c'était Jean-Luc Mélenchon,

00:57:18pourtant le candidat peut-être le plus âgé,

00:57:20si je ne me trompe pas, qui est arrivé en tête.

00:57:22Ce n'est pas complètement une question de génération, mais là,

00:57:24où je vous rejoins, il y a une proximité

00:57:26identificatoire qui s'est créée, et on avait vu,

00:57:28j'ai regardé ici, Valérie, dans ton catiphop,

00:57:30Anna Sege, que le premier moyen

00:57:32d'information sur la campagne de ces jeunes,

00:57:34c'est TikTok et Instagram.

00:57:36Tout le monde se moquait ce matin

00:57:38de la candidate écologiste

00:57:40qui a dit

00:57:42j'avais sous-estimé

00:57:44la puissance de TikTok.

00:57:46C'est tout sauf bête, ce qu'elle a dit.

00:57:48Il ne faut pas se moquer d'elle.

00:57:50Juste une auditrice me dit, la France silencieuse

00:57:52a voté, a arrêté de mépriser

00:57:54ce vote,

00:57:56et de snoper ce vote.

00:57:58C'est ce qu'on a dit depuis le début.

00:58:00Que nous dit

00:58:02cette élection ?

00:58:04Elle nous dit

00:58:06l'inquiétude des Français,

00:58:08l'inquiétude économique, l'inquiétude sociale,

00:58:10l'inquiétude identitaire.

00:58:12Et si

00:58:14on continue

00:58:16de diaboliser le Rassemblement

00:58:18national, on va droit dans le mur.

00:58:20Maintenant, il est temps de prendre

00:58:22ces inquiétudes en compte,

00:58:24et de proposer

00:58:26un vrai programme des idées aux Français.

00:58:28La question est de savoir si les LR sont prêts

00:58:30à une alliance avec le Rassemblement national.

00:58:32C'est une vraie question.

00:58:34Je veux bien qu'on dise qu'on ne veut pas les diaboliser,

00:58:36mais quand on propose

00:58:38une alliance...

00:58:40Une droite forte, c'est le meilleur

00:58:42rempart contre l'extrême droite.

00:58:44Il faut arrêter maintenant.

00:58:46Donc ça veut dire avec tout le monde ?

00:58:48Pourquoi pas ?

00:58:50Ce n'est pas ce que j'ai dit.

00:58:52Là, le Rassemblement

00:58:54national confisque

00:58:56toutes les frustrations des Français.

00:58:58Il ne les confisque pas, il les agrège.

00:59:00Il les agrège.

00:59:02Il ne les confisque pas, il les agrège.

00:59:04Mais si nous proposons

00:59:06un vrai programme, pourquoi

00:59:08le Rassemblement national fait un si gros score ?

00:59:10Parce que le Président de la République

00:59:12les a installés

00:59:14comme interlocuteurs légitimes ?

00:59:16C'est le résultat

00:59:18de ce duel mortifère

00:59:20auquel le Président de la République a voulu

00:59:22nous enfermer, et puis aussi

00:59:24parce que

00:59:26nous avons cessé de présenter

00:59:28un vrai programme.

00:59:30C'est aussi notre échec.

00:59:32Le jour où la droite est forte, il n'y a plus d'extrême droite.

00:59:34C'est plus facile de se référer

00:59:36à Jordan Bardella,

00:59:38à Marine Le Pen,

00:59:40à la multitude de leaders

00:59:42aujourd'hui,

00:59:44de gens qui sont partis,

00:59:46côté Renaissance, mais qui demeurent un peu

00:59:48des républicains Édouard Philippe,

00:59:50et de l'autre côté on ira à Laurent Wauquiez, en passant par Xavier Bertrand,

00:59:52Valérie Becquerel, ça c'est tout.

00:59:54Donc il y a plus de leaders, il y a plus de présidentiables dans leur tête

00:59:56que de troupes, même.

00:59:58C'est-à-dire qu'aujourd'hui, c'est ça.

01:00:00Et plus, derrière ça, on a du mal à identifier

01:00:02parce qu'il y a cette diversité,

01:00:04c'est quoi, ne serait-ce que trois

01:00:06propositions fortes,

01:00:08trois propositions de société à vivre

01:00:10des républicains aujourd'hui ?

01:00:12Est-ce qu'on est face à un problème d'immigration ?

01:00:14Est-ce qu'on a peur de la guerre en Ukraine ?

01:00:16Est-ce qu'on veut que sur le pouvoir d'achat ?

01:00:18On ne sait pas lire aujourd'hui.

01:00:20Aujourd'hui, la réalité,

01:00:22c'est que c'est plus simple, même pour un jeune

01:00:24et pour qui que ce soit,

01:00:26que Jordan Bardella soit meilleur que Laurent Wauquiez

01:00:28sur TikTok, Insta ou peu importe

01:00:30que Valérie Becquerel. De toute manière,

01:00:32aujourd'hui, comment acheter les républicains ?

01:00:34Et où les acheter ?

01:00:36Si on veut, dans une élection, comprendre,

01:00:38c'est aussi un acte d'achat politique et électoral,

01:00:40comment on fait ? Et qui on achète ?

01:00:42Oui.

01:00:44Il y a un autre aspect, c'est que je pense que les républicains

01:00:46comme d'ailleurs l'ensemble des forces du gouvernement

01:00:48qui se sont succédées depuis 4 décennies

01:00:50dans ce pays souffrent

01:00:52d'un déficit

01:00:54de crédit. Vous savez,

01:00:56il y a quand même quelque chose qui reste profondément

01:00:58marqué chez nombre

01:01:00d'électeurs, c'est notamment le référendum

01:01:02de 2005,

01:01:04qui est aussi

01:01:06un élément qui explique le vote

01:01:08d'un certain nombre d'électeurs

01:01:10qui ont voté non en 2005

01:01:12et qui en 2008 ont vu

01:01:14un pouvoir politique qui était quand même, je veux dire,

01:01:16présidé par l'ancien

01:01:18président des LR, M. Nicolas Sarkozy,

01:01:20s'asseoir sur une décision

01:01:22qui était une décision souveraine. Alors, certes,

01:01:24on va me dire, les républicains à l'époque

01:01:26l'avaient plus ou moins inscrit dans leur

01:01:28programme, mais les français, quand même, majoritairement

01:01:30avaient voté non à plus de 55...

01:01:32C'était une erreur majeure.

01:01:34Ça pèse énormément, croyez-le moi.

01:01:36Ça a abîmé la parole politique.

01:01:38Je vais beaucoup dans la France périphérique, je peux vous dire que ça pèse

01:01:40profondément dans la perception

01:01:42et dans l'appréciation des LR.

01:01:44Petite page de pub, on se retrouve tout de suite après.

01:01:46Sud Radio,

01:01:48le 10h midi, mettez-vous

01:01:50d'accord, Valérie Expert.

01:01:54Sud Radio, le 10h midi,

01:01:56mettez-vous d'accord, Valérie Expert.

01:01:58Quelques tweets,

01:02:00Marlène Schiappa, quand on matraque

01:02:02défendre la laïcité CRN, que vouloir

01:02:04l'application des OQTF CRN,

01:02:06lire le JDD ou zapper sur

01:02:08l'UCRN, quand on fait croire

01:02:10que tout ce qui est moins à gauche que LFIs

01:02:12et l'extrême droite, nous ne nous étonnons pas

01:02:14que des gens votent RN.

01:02:16Autre tweet, Emmanuel Macron, il y a une heure,

01:02:18maintenant l'union urgente,

01:02:20forte et claire.

01:02:22Qu'est-ce que j'ai dit ?

01:02:24C'est l'absurde.

01:02:26Jean-Luc Mélenchon,

01:02:28maintenant l'union urgente,

01:02:30forte et claire, ce à quoi quelqu'un lui répond

01:02:32après avoir insulté toute la gauche républicaine

01:02:34de colonial, de raciste, de pourri.

01:02:36Il veut l'alliance pour sauver

01:02:38ses députés indignes, évidemment.

01:02:40Une alliance en faveur des insoumis, malgré

01:02:42leur dépassement par l'EPS.

01:02:44Je vous rappelle qu'il y a une donnée fiduciale pour Sud Radio

01:02:46qui date de trois semaines et un mois sur Jean-Luc Mélenchon.

01:02:48On a posé une question qu'on a déjà posée

01:02:50quatre fois depuis 2022.

01:02:52Celui-ci est-il un atout ou un handicap

01:02:54pour LFI, pour la NUPES ou pour faire

01:02:56revenir la gauche au pouvoir ?

01:02:58En gros, trois quarts des Français y constituent

01:03:00un handicap. Et auprès des sympathisants

01:03:02de gauche, c'est désormais 64 à

01:03:0466 %, nos éditeurs iront voir sur le site

01:03:06de Sud Radio et de l'IFOP qui considèrent

01:03:08que Jean-Luc Mélenchon est un handicap. On n'est pas

01:03:10du tout dans le contexte de 2022

01:03:12où c'était, et disais-moi Premier ministre, il y avait

01:03:14ce coup de génie de la NUPES.

01:03:16La NUPES sur le plan idéologique, on l'a vu

01:03:18pendant la campagne électorale

01:03:20où l'ennemi principal de

01:03:22LFI, en dehors de Manon Aubry qui a mené

01:03:24une campagne plutôt digne, ça a été Raphaël

01:03:26Glucksmann. On voit très bien

01:03:28qu'on a deux gauches irréconciliables

01:03:30et dernier point, on l'a vu dans de

01:03:32très nombreuses enquêtes. Le problème de la

01:03:34gauche actuelle, c'était pas seulement Jean-Luc

01:03:36Mélenchon, c'est le décalage, la fracture

01:03:38entre ce que nous disent les sympathisants de gauche

01:03:40et ce que nous dit par exemple Jean-Luc Mélenchon.

01:03:42Vous ne trouverez jamais une majorité

01:03:44de sympathisants de gauche qui disent que la police tue,

01:03:46qu'il y a un racisme d'État, que les émeutes

01:03:48urbaines étaient des émeutes sociales,

01:03:50qu'Israël commet un génocide, etc.

01:03:52Oui, alors ce matin,

01:03:54Sébastien Chenu lui dit qu'il n'y aura pas d'accord.

01:03:56Il n'y aura pas d'accord d'appareil, il n'y aura pas

01:03:58d'accord avec LR ou avec Reconquête.

01:04:00C'est intéressant parce qu'il dit d'autres choses.

01:04:02Il dit que, parce que là,

01:04:04il faut se projeter sur les législatives maintenant. Quel va être le programme

01:04:06du RN si jamais

01:04:08ils arrivent à avoir une majorité et à nommer

01:04:10Jordan Bardella qui est le candidat naturel.

01:04:12C'est ce que disait Sébastien Chenu ce matin aussi.

01:04:14En gros, ils reviennent sur toutes les propositions

01:04:16de loi et les débats qui sont engagés

01:04:18actuellement à l'Assemblée Nationale. Vous avez notamment la fin

01:04:20de vie qui devait arriver. Pour eux, ce n'est pas une priorité.

01:04:22On dégage. L'assurance chômage,

01:04:24pareil. Pour eux, ce n'est pas une priorité.

01:04:26On dégage.

01:04:28Vu leur électorat, ils ne vont pas dire que oui.

01:04:30Donc, ça veut dire que cette

01:04:32dissolution, elle a quand même un mérite.

01:04:34C'est de clarifier les choses.

01:04:36Et de se dire que, mine de rien,

01:04:38c'est le RN qui est le mieux préparé

01:04:40aujourd'hui pour aller

01:04:42à cette campagne législative.

01:04:44Il va quand même falloir présenter un programme.

01:04:46C'est-à-dire un programme économique.

01:04:48Il va falloir s'expliquer sur

01:04:50l'enjeu alcobinisme. Il va falloir

01:04:52aller au fond des choses, même si on a peu de temps.

01:04:54Pour eux, c'est prêt, Alexandra.

01:04:56Sans doute, ce sont ceux qui sont

01:04:58le plus prêts depuis 2022.

01:05:00Rappelez-vous, au premier tour des législatives

01:05:02de 2022, on disait mais jamais

01:05:04ils feront plus de 30-40 députés. Ils ont fini

01:05:06à 80 ou 90 députés.

01:05:08C'est énorme. Et aujourd'hui, ils peuvent terminer

01:05:10encore plus haut. Et d'ailleurs, c'est ce qui va se passer.

01:05:12Je parle sur le contrôle de Frédéric Dabis.

01:05:14Je crois que le dernier sondage qui est paru

01:05:16par rapport à une vision de l'Assemblée nationale, c'était en décembre.

01:05:18Ils sont annoncés à 220 sièges.

01:05:20Il y a eu une enquête qu'a faite

01:05:22un de mes confrères pour un parti politique.

01:05:24C'était pour Mélenchon.

01:05:26Il donnait majorité relative

01:05:28ou majorité absolue.

01:05:30C'est pas pareil quand on est dans une vraie situation de vote.

01:05:32Mais à minima, il y a

01:05:34une vraie opportunité

01:05:36pour l'URN de peut-être doubler son nombre de députés.

01:05:38Ce qui, je le répète, n'est jamais arrivé.

01:05:40Comme en 2022, 89 députés

01:05:42notamment élus en duel,

01:05:44c'était du jamais vu pour l'EFN.

01:05:46Ils considèrent, eux,

01:05:48quand vous discutez avec eux, ils considèrent qu'ils peuvent

01:05:50qualifier environ 400

01:05:52candidats au second tour

01:05:54dans les 577 circonscriptions.

01:05:56Donc si vous qualifiez 400

01:05:58candidats, forcément, vous arrivez

01:06:00à avoir un étage

01:06:02au moins de 220, voire 230

01:06:04députés.

01:06:06Regardez la carte hier,

01:06:08la géographie. Vous avez

01:06:1090% des communes de France

01:06:12qui placent Jordan Bardella en tête.

01:06:14Donc c'est considérable.

01:06:16Je parle sur le comptoir de Frédéric.

01:06:18Mais c'est quasiment du jamais vu.

01:06:2090% des communes qui placent

01:06:22Jordan Bardella en tête.

01:06:24Tu as plus que raison. On n'est que sûr

01:06:26de l'innédit. Il y a une carte de nos amis

01:06:28du Figaro, de Guillaume Tabard, qui est absolument

01:06:30stupéfiant. Une carte bleu marine,

01:06:32violette, on l'appelle comme on veut.

01:06:34En dehors de Paris, des Hauts-de-Seine

01:06:36et je pense peut-être

01:06:38du Val-de-Marne,

01:06:40l'ERN arrive en tête dans tous les départements.

01:06:4251% dans l'Aisne.

01:06:44Dans des villes, on t'en charge

01:06:46même les 60%. Et puis la Bretagne,

01:06:48c'est-à-dire

01:06:50une région démocrate chrétienne qui est passée

01:06:52à gauche à partir de 1977, avec des sévillements

01:06:54de plus en plus forts, qui a été macroniste

01:06:56dès 2017. On voit très bien que l'ERN

01:06:58a percé. On se souvient qu'on

01:07:00se moquait d'un Jean-Marie Le Pen à la Trinité

01:07:02de Surmer, mais qui était très faible dans toute la Bretagne.

01:07:04Ça, c'est fini également.

01:07:06Une auditrice fait remarquer une chose qui m'a frappée

01:07:08aussi, c'est Emmanuel Macron en noir.

01:07:10Costume noir, cravate noire.

01:07:12Il est plutôt en bleu marine.

01:07:16C'est peut-être le communicant

01:07:18qui peut parler, mais ça m'a frappée dès que j'ai vu

01:07:20l'image, ce costume noir et cette cravate noire.

01:07:22Je me suis fait la réflexion

01:07:24de ça, de la gravité

01:07:26du moment.

01:07:28C'était peut-être ce qui lui avait été conseillé

01:07:30par ses propres conseillers, qui lui ont conseillé

01:07:32de créer une dissolution à ce moment-là

01:07:34et de le dire ce soir-là. C'est clair que moi,

01:07:36je me relie à l'idée que la seule

01:07:38motivation qu'on peut comprendre derrière tout ça

01:07:40et donc elle relie encore davantage au cynisme

01:07:42politique, étatique

01:07:44et je le redis, démocratique pour moi-même,

01:07:46s'il a tous les droits constitutionnels pour le faire.

01:07:48Et je suis

01:07:50assez d'accord avec Glusman qui disait hier

01:07:52que ce sera une tâche.

01:07:54Et je ne parle pas du résultat de l'élection.

01:07:56Le résultat de l'élection, ce sera les Français qui vont

01:07:58choisir et aujourd'hui, comme vous le

01:08:00disiez, 94% des communes

01:08:02françaises ont placé Jordan Bardella en tête.

01:08:04C'est simplement que l'idée

01:08:06derrière tout ça, c'est

01:08:08même pas du sang de chaise à l'espagnol, parce que

01:08:10je sais que je vais perdre, mais ce que

01:08:12je veux, c'est éventuellement purger en deux

01:08:14ans,

01:08:16ce que j'estime être une incapacité de gouverner

01:08:18du Rassemblement National. Et pourquoi

01:08:20j'estime que c'est une incapacité de gouverner ? Parce qu'ils n'ont pas les réserves

01:08:22pour ne serait-ce que fabriquer

01:08:24un gouvernement, pour contrôler les

01:08:26administrations, c'est ça ce qui est dit

01:08:28derrière, qu'on va peut-être même miner

01:08:30la transmission du pouvoir. Vous savez, dans tous les

01:08:32pays où il y a des changements comme ça, on travaille

01:08:34à transmettre les dossiers, il y a les Jeux Olympiques,

01:08:36mais il n'y a pas seulement les Jeux Olympiques, il y a tout ce qui est en cours.

01:08:38Et donc finalement,

01:08:40on va faire pendant deux ans de la guérilla

01:08:42entre un Président de la République et

01:08:44une équipe dont on va essayer de démontrer

01:08:46qu'elle ne peut pas y arriver. Et ça,

01:08:48bien sûr que ça peut être du calcul politique,

01:08:50c'est de la politique, mais

01:08:52ça n'est pas profitable, ni à la France,

01:08:54ni d'ailleurs à Emmanuel Macron, peut-être même pas au

01:08:56Rassemblement National, et en tout cas, nous-mêmes,

01:08:58nous Français.

01:09:00Quelques tweets encore.

01:09:02Jean-Luc Mélenchon, hier soir,

01:09:04il disait

01:09:06« à une heure du matin, la République bananière

01:09:08Macroniste n'a toujours pas publié les résultats

01:09:10des élections. Il les finalise à l'Élysée

01:09:12ou bien dans le bureau du maire. »

01:09:14Trumpisation, complètement.

01:09:16Et autre question,

01:09:18toujours sur X,

01:09:20dilemme, aujourd'hui,

01:09:22à propos des gauches, c'est faire une union de la gauche

01:09:24sans la LFI, c'est se priver de ses 9%

01:09:26de voix, mais s'allier avec les LFI,

01:09:28c'est perdre environ 9% de votes républicains.

01:09:30La France insoumise est un

01:09:32repoussoir, 26% des Français la jugent

01:09:34même dangereuse pour la démocratie.

01:09:36C'est ce sondage.

01:09:38Jean-Luc Mélenchon inquiète

01:09:40plus que Marine Le Pen.

01:09:42Il y a des vraies questions d'alliance qui vont se poser.

01:09:44Hier, Marion Maréchal qui a dit « pourquoi ne pas parler

01:09:46avec le RN ? » Ce matin,

01:09:48on lui répond que non, il n'y aura pas

01:09:50de discussion.

01:09:52Les côtés du RN, ils n'ont pas forcément...

01:09:54Si vous voulez, le RN, quand vous regardez

01:09:56les reports de voix de l'électorat

01:09:58reconquête vers le Rassemblement

01:10:00national, c'est des reports de voix à 95%

01:10:02ou 98%.

01:10:04Quel est l'intérêt

01:10:06aujourd'hui pour le RN de dire qu'il va faire

01:10:08une alliance avec Reconquête alors que quasiment

01:10:10mécaniquement, l'électorat de Reconquête

01:10:12au second tour se porte sur les candidats

01:10:14ou sur Marine Le Pen ?

01:10:16Il me semble que c'est même contre-productif pour eux.

01:10:18Ils sont dans une position qui est assez facile.

01:10:20C'est surtout aussi que

01:10:22en 2022, vous avez beaucoup de

01:10:24triangulaires et la lupesse a survécu

01:10:26grâce aux triangulaires. Là, demain,

01:10:28si vous avez beaucoup de triangulaires

01:10:30sur ces nouvelles législatives, je pense

01:10:32que la gauche, dans sa globalité,

01:10:34a beaucoup à perdre parce qu'avec une alliance

01:10:36ou sans alliance, j'ai l'impression que c'est un peu pareil

01:10:38en vérité pour eux. Donc hier,

01:10:40je veux bien qu'on dise que personne n'a gagné

01:10:42à part le RN

01:10:44mais je pense que la gauche

01:10:46a énormément perdu hier soir

01:10:48parce que c'est finalement

01:10:50invivable pour Raphaël Glucksmann

01:10:52d'aller faire une alliance, de reprendre la lupesse

01:10:54demain, pour Raphaël Glucksmann

01:10:56mais quand vous parlez avec la France Insoumise,

01:10:58certains à l'intérieur vous disent que c'est invivable

01:11:00pour eux aussi d'aller faire une alliance

01:11:02avec le parti communiste. Quand vous parlez

01:11:04avec le parti communiste, on sait la détestation

01:11:06qu'ils ont pour Jean-Luc Mélenchon. Donc là,

01:11:08cette après-midi, j'aurais bien voulu être présent

01:11:10pour voir comment ça allait se passer et qui va venir.

01:11:12Et puis, il ne faut pas oublier les écologistes

01:11:14au milieu de tout ça. Les écologues, hier,

01:11:16font quand même 5,5. C'est par rapport

01:11:18à leur score de 2019. C'est rien du tout.

01:11:20C'est la moindre écologie politique

01:11:22comme partout en Europe.

01:11:24Les Français nous ont surtout dit

01:11:26que justement, les acrobrasseries

01:11:28des alliances

01:11:30improbables, ils en ont

01:11:32assez. Voilà ce qu'ils nous ont

01:11:34dit. Et que

01:11:36la page de la Macronie va enfin se terminer

01:11:38et qu'il faut comprendre que ce

01:11:40en même temps n'a pas fonctionné

01:11:42et nous a mené tout droit dans le plus

01:11:44total chaos.

01:11:46Juste un point sur la gauche. Il y a quand même un problème pour la gauche.

01:11:48Et ça, c'est un problème essentiel.

01:11:50C'est qu'ils n'ont pas les classes populaires.

01:11:52Je suis désolé, mais M. Glucksmann, c'est pas un électorat

01:11:54des classes populaires. C'est très problématique pour la gauche.

01:11:56Vous ne gagnez pas une élection à gauche

01:11:58si vous n'avez pas un minimum les classes populaires.

01:12:00Glucksmann fait 7% chez les ouvriers dans notre sondage.

01:12:02Et c'est clairement un vote classe moyenne.

01:12:04C'est la gauche des métropoles.

01:12:06C'est la gauche des métropoles, Glucksmann.

01:12:08On l'a vu, il arrive en tête à Paris.

01:12:10Il arrive en tête à Rennes,

01:12:12à Nantes.

01:12:14Ces résultats, c'est aussi un cri

01:12:16d'alarme de tous nos territoires

01:12:18et de tous les gens qu'on maîtrise.

01:12:20Absolument.

01:12:22Alors, dissolution. Alors que LFI

01:12:24propose une rencontre cet après-midi.

01:12:26François Ruffin, Marine Tondelier, Fabien Roussel

01:12:28et Olivier Faure se réunissent en ce moment

01:12:30à République. C'est bien ce qu'on disait en début

01:12:32d'émission. François Ruffin réunit tout le monde

01:12:34à part Jean-Luc Mélenchon, alors qu'il est quand même

01:12:36élu par la France insoumise.

01:12:38Donc c'est qu'il se passe quand même quelque chose.

01:12:40Jean-Luc Mélenchon,

01:12:42sa tête de liste, Manon Aubry aux Européennes

01:12:44ne sont pas les bienvenus dans cette

01:12:46première réunion. Donc je ne vois pas

01:12:48comment ils vont réussir à se mettre d'accord. La session qui devait

01:12:50avoir lieu au sein de la France insoumise

01:12:52dans les élections européennes, elle se déroule devant

01:12:54nos yeux, mais c'est auprès de

01:12:56toute la gauche. Donc

01:12:58Jean-Luc Mélenchon, qui n'était même pas candidat,

01:13:00il aura peut-être réussi cette performance

01:13:02de casser la gauche et de casser

01:13:04la NUPES depuis longtemps, mais de casser

01:13:06une potentielle alliance. Mais comment vous voulez,

01:13:08juste si on se projette, deux secondes,

01:13:10comment vous imaginez des députés du Parti

01:13:12socialiste pouvoir discuter avec des gens comme

01:13:14Louis Boyard,

01:13:16comme Sébastien Delogu,

01:13:18comme Rachel Keck. Pour eux,

01:13:20ce n'est pas normal.

01:13:22Ils l'ont fait pendant un certain temps.

01:13:24Vous voyez Jérôme Guedj, demain,

01:13:26aller parler avec Rachel Keck et Louis Boyard ?

01:13:28Le rapport de force a changé.

01:13:30En 2022, on sortait d'une

01:13:32présidentielle où Mélenchon avait fait

01:13:3420 fois plus qu'Anne Hidalgo,

01:13:364,5 fois plus que Yannick Jadot,

01:13:38et 9 fois plus

01:13:40que Fabien Roussel. J'ai suivi

01:13:42de loin quelques négociations

01:13:44où on voyait très bien qu'Alephi

01:13:46tordait le bras de tous les partenaires.

01:13:48Je pense au circo sur Paris, etc.

01:13:50Ça ne sera plus la même chose.

01:13:52Que Mélenchon soit impliqué ou pas ?

01:13:54Juste sur Jérôme Guedj,

01:13:58vous savez, il avait une option

01:14:00mais apparemment qui n'était pas envisageable

01:14:02pour lui, c'était la voie

01:14:04de l'honneur. Il avait la possibilité

01:14:06de démissionner, il ne l'a pas fait.

01:14:08Donc ça ne le dérangeait absolument pas

01:14:10de cohabiter avec ces gens infréquentables.

01:14:12Donc ne nous parlez pas de Jérôme Guedj.

01:14:14C'est juste un point.

01:14:16Attention,

01:14:18je ne pense pas qu'Alephi

01:14:20et que Mélenchon soient aussi cornérisés

01:14:22qu'on l'imagine. Parce que d'abord,

01:14:24il faut voir, le score de la liste

01:14:26de Madame Aubry est supérieur

01:14:28au score qui avait été le sien en

01:14:302019.

01:14:32Ça veut dire que la stratégie,

01:14:34et c'est quand même Mélenchon qui dicte

01:14:36la stratégie de Alephi, clairement

01:14:38aujourd'hui, ça veut dire que la stratégie de

01:14:40Mélenchon est une stratégie qui

01:14:42sur la distance peut

01:14:44être, je ne dis pas gagnante

01:14:46au niveau national, mais peut être

01:14:48performante à gauche.

01:14:50Parce que c'est celui qui a le plus

01:14:52d'incarnation, c'est celui qui a le plus de charisme.

01:14:54Et c'est toujours le pari qu'il fait,

01:14:56c'est-à-dire que finalement, il n'y a aucune incarnation

01:14:58à gauche, véritablement, qui se détache

01:15:00et qui se décide. Et dans le cadre d'une

01:15:02élection présidentielle, lui il se dit

01:15:04de toute façon je serai le mieux placé,

01:15:06j'ai raté de très peu jusqu'à présent

01:15:08la qualification pour le second tour, et si je

01:15:10mobilise Descartier comme lui a dit Coquerel,

01:15:12je peux être au second tour. C'est ça qu'il

01:15:14vise lui à terme. On dira un mot

01:15:16Descartier justement au Frédéric Daby si

01:15:18Alephi a réussi à mobiliser.

01:15:20On marque une pause à tout de suite.

01:15:22Sud Radio, le 10h

01:15:24midi, mettez-vous d'accord,

01:15:26Valérie Experts.

01:15:28Sud Radio, le 10h midi,

01:15:30mettez-vous d'accord, Valérie Experts.

01:15:32Avec vous sur Sud Radio,

01:15:34beaucoup de questions évidemment après cette

01:15:36annonce de la dissolution

01:15:38de l'Assemblée Nationale par Emmanuel Macron.

01:15:40Frédéric Daby, trois semaines

01:15:42à peine pour une campagne.

01:15:44C'est court. En 97, Jacques Chirac avait

01:15:46dissous le 21 avril 97

01:15:48et l'élection avait eu lieu le 25 mai et le 1er juin.

01:15:50Il y avait eu 35 jours. Là, il a

01:15:52pris le seuil minimum, mais il faut le comprendre

01:15:54aussi. On ne peut pas

01:15:56voter le 14 juillet,

01:15:58on ne peut pas voter le 21 et le 28 juillet

01:16:00parce qu'on serait en plein Jeux Olympiques

01:16:02et puis en pleine vacances.

01:16:04Les Français seraient en vacances.

01:16:06J'ai toujours cette donnée,

01:16:08il faut féliciter pour Sud Radio, un tiers des Français

01:16:10ne prennent pas de vacances au mois de juillet-août.

01:16:12Il ne faut pas les oublier.

01:16:14On aurait pu voter en septembre.

01:16:16On aurait pu, mais je comprends quelque chose

01:16:18qui n'existe pas.

01:16:20Pour info, la Bourse de Paris

01:16:22chute très lourdement

01:16:24ce matin.

01:16:26Ça a commencé à 1,5% et là,

01:16:28on est à 2,37%

01:16:30de chute.

01:16:32Effectivement, parce qu'il y a eu

01:16:34une magnitude des marchés boursiers.

01:16:36Très clairement.

01:16:38Cette campagne de trois semaines,

01:16:40Alexandra Spiner, ça va être

01:16:42ça va être hard ?

01:16:44Ça va être difficile,

01:16:46mais je pense que

01:16:48la famille des Républicains peut tout à fait

01:16:50relever le défi.

01:16:52On est le parti de politique

01:16:54le plus ancré dans les territoires

01:16:56et on est un parti surtout de gouvernement.

01:16:58Est-ce que les LR

01:17:00peuvent, sur des élections législatives,

01:17:02remobiliser ?

01:17:04C'est compliqué. On part d'une guerre des trois blocs.

01:17:06Le bloc de gauche, le bloc RN et le bloc central.

01:17:08La question qui se pose, où se trouvent

01:17:10les LR ? Ils ont quelques sortants qui sont bien

01:17:12non-racinés, parce que gagner en

01:17:142022, c'était pas facile. Pour eux,

01:17:16ils n'ont quasiment aucun sortant dans les grandes

01:17:18métropoles, si j'explique

01:17:20Eric Ciotti qui est élu

01:17:22à Nice. Beaucoup d'élus

01:17:24dans des territoires euros, mais justement,

01:17:26des zones où le RN a particulièrement

01:17:28performé.

01:17:30Quid de députés

01:17:32LR qui vont passer au RN ?

01:17:34Quid de députés LR ? On en a eu en

01:17:362022, je pense à Constance Legris,

01:17:38Robin Reda,

01:17:40qui suivraient la majorité

01:17:42présidentielle. C'est le problème d'étau,

01:17:44de positionnement, que François-Xavier Benhamy,

01:17:46grâce à une très belle campagne, a desserré très

01:17:48légèrement, qui va se poser de nouveau.

01:17:50Quelqu'un sur X dit si

01:17:52Emmanuel Macron démissionnait le 7 juillet

01:17:54au soir, l'intérim serait assuré par Gérard Larcher

01:17:56et de nouvelles élections présidentielles

01:17:58seraient organisées entre le 28 juillet

01:18:00et le 11 août. Et c'est Gérard Larcher

01:18:02qui déclarerait ouverts

01:18:04les Jeux Olympiques.

01:18:06Ah oui, c'est...

01:18:08Excusez l'image. Alors voilà,

01:18:10la réaction d'Anne Hidalgo ce matin,

01:18:12quand vous supprimez la gauche et la droite

01:18:14républicaine, il reste le chaos, c'est pas de

01:18:16ma faute, c'est jamais de la

01:18:18faute, c'est toujours celle des autres.

01:18:20En même temps, elle a fait 1% aux élections

01:18:22présidentielles, il faut le rappeler. Non mais c'est pour ça,

01:18:24c'est pour ça que ces gens sont quand même très

01:18:26étonnants. Je parlais

01:18:28de l'écologie, les écologistes ont

01:18:30quasiment disparu des européennes.

01:18:32Ils ont réussi à avoir

01:18:34les 5%, notre dernière ligne

01:18:36on était à 5,5%, on était dans

01:18:38la plaque, mais il y avait un risque, idem pour

01:18:40Reconquête, jusqu'au bout les leaders écologistes

01:18:42et ceux de Reconquête ont eu peur de

01:18:44disparaître. Les écologistes, plusieurs choses,

01:18:46une tête de liste inconnue,

01:18:48Marie Toussaint qui s'est fait connaître seulement

01:18:50en fin de campagne, un problème de

01:18:52positionnement, il y avait deux offres très claires à gauche,

01:18:54une offre de

01:18:56gauche européenne, humaniste,

01:18:58avec Raphaël Guzman, une offre de gauche

01:19:00radicale, pro-palestinienne

01:19:02et très sociale,

01:19:04je vous laisse dire le même terme, avec

01:19:06Manon Aubry, quid, quelle place

01:19:08pour les écologistes, qui en plus avaient changé de nom,

01:19:10avaient enlevé Europe Écologie Les Verts

01:19:12et qui avaient perdu cette

01:19:14automaticité, ce

01:19:16monopole, ces enjeux écologistes,

01:19:18campagne très compliquée pour eux.

01:19:20Oui, sur la...

01:19:22Au niveau européen, il faut relativiser

01:19:24les chutes, parce qu'il y a des performances

01:19:26fortes dans les pays du nord de l'Europe

01:19:28qui font que le groupe au Parlement

01:19:30européen se maintient avec une chute, c'est

01:19:32un des groupes qui baissent, mais peut-être moins par

01:19:34exemple que le groupe Renew, le groupe centriste auquel appartient

01:19:36Renaissance, en l'occurrence.

01:19:38Oui, c'est effectivement

01:19:40une façon

01:19:42de voir les choses, mais c'est vrai qu'en

01:19:44France, ça marche pas. Est-ce que Ruffin peut

01:19:46quitter LFI pour revenir à LFI,

01:19:48pour rassembler la gauche ?

01:19:50Ce matin,

01:19:52il a fait une déclaration

01:19:54assez étonnante, alors je sais pas si c'est un lapsus,

01:19:56enfin si, c'est peut-être un lapsus, mais ça

01:19:58dit quelque chose, en tout cas c'est un lapsus sur le plan

01:20:00psychanalytique. Il a dit, mais de toute façon,

01:20:02dans ce que je propose,

01:20:04il parle du PS,

01:20:06il parle des écologistes, il parle des communistes,

01:20:08il dit, mais les insoumis ont toute leur place.

01:20:10Comme si, finalement,

01:20:12lui-même n'était plus un insoumis.

01:20:14Enfin, il faisait plus partie de cette...

01:20:16On sait que ses relations sont un peu difficiles

01:20:18quand même avec Jean-Luc Mélenchon,

01:20:20mais c'est quand même assez étonnant.

01:20:22Tu l'as beaucoup vu pendant la campagne des Européennes

01:20:24avec les insoumis, François Ruffin ?

01:20:26Non, pas du tout. Hier soir, c'est la première fois qu'on le voyait,

01:20:28il était à un barbecue, apparemment,

01:20:30pour fêter la fin de la campagne avec ses militants,

01:20:32et hier soir, il est très clair en disant

01:20:34que pour lui, maintenant, il faut arrêter, il faut faire l'alliance.

01:20:36Je le répète, il prononce pas le nom de Jean-Luc Mélenchon

01:20:38à aucun moment dans ce discours

01:20:40et dans ces tweets-là, donc

01:20:42je sais pas s'il peut quitter la France insoumise.

01:20:44En tout cas, ce matin, il n'est pas en réunion avec les leaders de la France insoumise

01:20:46et les têtes de liste de la France insoumise.

01:20:48Ça dit quand même beaucoup de choses. Moi, j'aimerais juste dire autre chose,

01:20:50c'est quand même, les Français, ils ont été beaucoup, beaucoup,

01:20:52beaucoup sollicités, beaucoup, beaucoup

01:20:54pressurisés ces dernières semaines, avec les élections

01:20:56européennes, qui étaient, pour moi,

01:20:58tout sauf des élections sereines et intéressantes

01:21:00pour le débat, et là, on leur remet trois semaines

01:21:02dans la vue. Là, c'est reparti, ça y est.

01:21:04Là, ça va être reparti avec des débats,

01:21:06des campagnes,

01:21:08on en reprend pour trois semaines

01:21:10d'engueulades,

01:21:12je suis con de savoir comment ça va se passer.

01:21:14Il y a quand même une hausse de la participation qui n'est pas négligeable,

01:21:16parce que depuis 20 ans,

01:21:18on n'avait pas eu un niveau...

01:21:20Depuis 94,

01:21:22on n'avait pas eu un niveau de participation

01:21:24aussi important. Ça veut dire qu'il y a un besoin de politique

01:21:26du côté des Français.

01:21:28En France métropolitaine, on a quasiment 54% de participation

01:21:30plus que les élections législatives.

01:21:32Les élections européennes ont changé

01:21:34de statut à un tel point

01:21:36que le Président a tiré des conséquences

01:21:38qu'on n'avait jamais vues pour un scrutin européen.

01:21:40Christian de Villeneuve me dit

01:21:42Souvenez-vous du commentaire de Patrick Devegian

01:21:44après la dissolution de l'Assemblée nationale

01:21:46en 97, vous vous en souvenez ou pas ?

01:21:48Il avait dit qu'on était dans un appartement

01:21:50avec une fuite de gaz, Chirac a craqué une allumette

01:21:52pour y voir clair.

01:21:54Ça pourrait s'appliquer.

01:21:56Et hier, je n'ai pas entendu, le Président de la République

01:21:58a fait référence à la fièvre,

01:22:00à la série La fièvre.

01:22:02Il a cité une fièvre qui s'en parait de notre pays.

01:22:04Je ne sais pas si c'était en référence à La fièvre,

01:22:06mais c'est vrai qu'il a dit cette phrase-là.

01:22:08La série La fièvre, je ne sais pas,

01:22:10c'est assez troublant de faire ça.

01:22:12Là, on est entre La fièvre et Baron Noir.

01:22:14Il y a un grand article dans Le Monde

01:22:16à lire sur comment on est

01:22:18arrivés à cette dissolution.

01:22:20On est même dans House of Cards.

01:22:24Oui, on est dans House of Cards.

01:22:26La fièvre, si c'était son allusion,

01:22:28je ne sais pas si vous avez vu la série,

01:22:30si c'était son allusion

01:22:32et qu'il avait envie d'en parler,

01:22:34je trouve que la comparaison, l'image,

01:22:36est assez intéressante.

01:22:38Maintenant, est-ce que c'était à faire

01:22:40de la part d'un Président de la République hier soir ?

01:22:42Je ne suis pas sûr.

01:22:44Hier, on n'a pas vu de Président de la République.

01:22:46Non. Et Premier ministre,

01:22:48vous le disiez, Frédéric Déby, qui est disparu.

01:22:50Non, je ne l'ai pas dit, mais effectivement,

01:22:52on ne l'a pas entendu.

01:22:54Est-ce qu'il va être le chef de file de la majorité,

01:22:56comme l'avait été Alain Juppé en 1997,

01:22:58avant d'être remplacé entre les deux tours,

01:23:00trop tard, par Philippe Saguin ?

01:23:02C'est une question qui se pose.

01:23:04Il y a une petite différence

01:23:06avec Alain Juppé,

01:23:08parce qu'Alain Juppé faisait partie

01:23:10de ceux qui, en 1997,

01:23:12avaient préconisé la dissolution.

01:23:14Il semblerait que Gabriel Attal

01:23:16eût été très réservé

01:23:18quant à cette hypothèse.

01:23:20Mais enfin, il a disparu,

01:23:22c'est sûr.

01:23:24On a bien fait le tour

01:23:26de ce qu'il y avait à dire.

01:23:28Vous allez nous refaire un rolling ?

01:23:30On espère.

01:23:32Au boulot, maintenant.

01:23:34Merci à tous les cinq.

01:23:36Merci à Gilles également pour son zapping.

01:23:38Dans un instant, c'est André Bercoff

01:23:40qui sera avec vous. Bonne journée.

01:23:42Sud Radio, parlons vrai.

01:23:44Sud Radio, parlons vrai.

01:23:46Cette semaine,

01:23:48Sud Radio vous offre

01:23:50votre séjour pour 4 personnes,

01:23:52en famille, au Futuroscope,

01:23:54avec une nuit d'hôtel et les petits déjeuners.

01:23:56Vous découvrirez Chasseur de Tornades,

01:23:58élu meilleur attraction au monde.

01:24:00Préparez-vous à être happé

01:24:02par une tornade époustouflante,

01:24:04mais aussi Objectif Mars,

01:24:06le premier rollercoaster du Futuroscope.

01:24:08Vous succombrez à 40 attractions

01:24:10et chacun aura sa préférée.

01:24:12Écoutez les vraies voix

01:24:14de 17h à 19h

01:24:16et gagnez votre séjour au Futuroscope

01:24:18avec Sud Radio.

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