Le 13/14 reçoit aujourd'hui, lundi 24 juin 2024, Marie-Pierre Pernette Déléguée Générale de l'Association nationale des conseils d'enfants et de jeunes et Isaure, jeune femme de 17 ans qui viennent nous parler de l'engagement citoyen et politique des jeunes en France.
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00:00France Inter, le 13-14, Jérôme Cadet.
00:06Comment les jeunes en âge de voter et les autres vivent-ils la campagne électorale actuelle ?
00:11Que comprennent-ils des enjeux, des programmes et comment leur donner les clés pour comprendre et pour participer ?
00:15Voilà les questions que je pose à mes invités. Marie-Pierre Pernette, bonjour.
00:18Bonjour.
00:19Vous êtes déléguée générale de l'Association Nationale des Conseils d'Enfants et de Jeunes.
00:23L'Anna Sège, est-ce que vous pouvez nous rappeler son objectif et comment elle est financée ?
00:28Tout à fait. C'est une association qui défend la participation citoyenne des enfants et des jeunes
00:33à travers des dispositifs type les conseils de jeunes, mais pas seulement,
00:37puisqu'il y a beaucoup de dispositifs différents pour recueillir leur parole.
00:41Comment on est financé ? Comme toute association, par nos adhérents déjà,
00:47les collectivités territoriales et les associations.
00:49Et puis aussi, on a bien sûr des soutiens, des subventions publiques.
00:53Combien de conseils de jeunes en France ?
00:56Malheureusement, on ne le sait pas. Parce qu'en fait, les conseils de jeunes n'ont pas de cadre légal.
01:01Et nous, on est une petite asso et on a du mal à recenser vraiment.
01:05On dit à peu près, on pense près de 2000.
01:08Puisque les conseils d'enfants et de jeunes, il y en a quand même beaucoup, on se rend compte.
01:12Mais vraiment, ce n'est pas scientifique du tout.
01:15Avec nous également une jeune lycéenne en classe de terminale, 17 ans, Isor. Bonjour Isor.
01:19Bonjour.
01:20Tu fais partie du Conseil Communal d'Issi-les-Moulinots et du Conseil de Quartier des Hauts d'Issi.
01:24Est-ce que tu peux nous expliquer en quoi consistent ces deux conseils ? Qu'est-ce que vous décidez ?
01:28Bien sûr.
01:29Au Conseil Communal des Jeunes d'Issi-les-Moulinots,
01:33l'objectif c'est de représenter tout d'abord l'ensemble des jeunes de la ville
01:37et d'organiser soit des actions justement pour la collectivité.
01:41Par exemple, on s'est engagé il y a quelques années autour de l'écologie.
01:45On a proposé des Clean Walk, par exemple, qui regroupaient à la fois les...
01:50Les rues propres, c'est ce que je comprends.
01:51C'est ça. C'est le fait de nettoyer la rue.
01:54Donc à la fois pour sensibiliser l'ensemble de la population justement à l'absence de gaspillage des déchets,
02:01mais aussi justement pour rendre la rue propre, notamment la problématique des mégots de cigarettes.
02:06Et donc l'objectif c'était de le faire à la fois avec les jeunes du Conseil Communal,
02:10mais aussi les autres jeunes, par exemple des lycées, des collèges.
02:14Enfin voilà. Et sinon, on s'engage aussi sur des actions d'autres associations,
02:20comme par exemple la banque alimentaire ou le Téléthon.
02:24Et après, donc ça c'est pour le Conseil Communal des Jeunes.
02:26Et après, il y a le Conseil de Quartier.
02:28Donc il y a deux représentants du Conseil Communal des Jeunes dans chaque Conseil de Quartier.
02:35Et donc là, c'est plus sur tout ce qui va être les infrastructures, par exemple dans les parcs.
02:40C'est concret. C'est extrêmement concret comme mesure.
02:42C'est très concret. C'est vraiment sur toutes les infrastructures de la ville.
02:45Vous êtes élue ? Vous êtes volontaire ?
02:48On est désignée par le Conseil Communal des Jeunes pour le représenter au Conseil de Quartier.
02:53Les présentations sont faites. J'attends vos questions.
02:55Témoignages aussi on en a déjà pour nos invités sur l'engagement
02:59ou la difficulté de l'engagement pour les jeunes 01-45-24-7000.
03:03Je voudrais rappeler quelques chiffres d'abord pour commencer.
03:05Il nous renvoie aux dernières élections européennes.
03:0860% des 18-24 ans se sont abstenus.
03:10Mais ce n'est pas la tranche d'âge qui s'est le plus abstenue.
03:13Les 25-34 ans ont moins voté que les plus jeunes.
03:16Quand on regarde ce qu'ils ont voté, 32% des jeunes les moins de 34 ans qui ont voté et l'ont fait pour le RN.
03:2232%, 20% pour la France Insoumise.
03:25En 2019, ce sont les écologistes qui avaient recueilli le plus de voix dans ces élections européennes.
03:31Marie-Pierre Pernette, pourquoi ce désintérêt ?
03:33Si jeunes, parce qu'on a le droit de vote, on a un droit.
03:36On pourrait penser que les jeunes vont automatiquement s'en saisir.
03:39Or non, on a cette abstention 60%.
03:42J'ai envie de dire comme tout le monde.
03:44Aujourd'hui, on constate un phénomène de vanité du vote.
03:48Ils sont touchés comme les autres.
03:50C'est-à-dire à quoi bon ?
03:51C'est plus grave encore pour les jeunes.
03:53Parce que quand on ne va pas voter la première fois, souvent on n'y retourne plus.
03:57Donc c'est grave ce qui est en train de se passer.
04:00Mais ils sont comme les autres.
04:02Finalement, nous on constate un effet loupe.
04:06On a un observatoire du vote.
04:08On regarde depuis très longtemps.
04:09La tendance est claire depuis longtemps.
04:12Même s'il y a eu ce rebond des écolos la dernière fois, en 2019.
04:18Mais il n'empêche que la tendance est très claire.
04:21Et c'est bien pour ça qu'il faut en parler.
04:24Et qu'il faut les écouter et leur demander pourquoi.
04:28À quoi bon ça veut dire ?
04:29Les hommes ou les femmes politiques ne peuvent rien pour nous ?
04:32Leurs décisions ne changent rien pour nous ?
04:34Ou alors ils ne nous entendent pas ?
04:36Et donc ça ne sert à rien de voter ?
04:38Les deux.
04:39Ils sont impuissants et en plus ils ne nous écoutent pas.
04:41C'est ça.
04:42Ils ne nous écoutent pas.
04:43On ne se retrouve pas dans les propos, dans les programmes.
04:46Il est vrai qu'ils ne sont pas si nombreux que ça les jeunes.
04:52Par rapport à tout le reste de la population.
04:54Donc on sait bien qu'on s'intéresse toujours plus aux votants.
04:57Tout de même.
04:58Mais c'est vrai qu'ils demandent, qu'on s'intéresse à eux.
05:01La dernière crise, la crise sanitaire a montré des jeunes en difficulté.
05:07Des jeunes qui n'avaient pas assez à manger, qui avaient des vraies difficultés pendant le Covid.
05:12Et beaucoup de problèmes de santé mentale aussi.
05:14Et des problèmes de santé mentale effectivement très importants.
05:17Dans le dernier sondage que nous avons fait avec l'IFOP,
05:21ça a montré que l'anxiété était très importante.
05:25Et ça c'est nouveau.
05:26C'est-à-dire qu'il y avait l'aquabonisme, il y avait la révolte.
05:31On la connaissait cette colère qu'on connaît chez les jeunes.
05:34Mais en revanche, cette grande anxiété c'est nouveau.
05:36Il s'est très anxieux.
05:38Le monde qu'on leur présente n'est pas très gai.
05:41Il faut quand même bien dire.
05:42Et en plus on est tous abasourdis et pas très entraînants.
05:47Isor, les jeunes que tu côtoies.
05:49Alors on est dans un milieu urbain, ici les Moulinots, grande ville près de Paris.
05:53Mais les jeunes que tu côtoies, comment est-ce qu'ils vivent cette campagne là inattendue ?
05:57Est-ce que vous en parlez déjà entre vous ? Est-ce qu'elle intéresse cette campagne ?
06:01Alors au sein du Conseil Communal des Jeunes, on parle assez peu de la campagne électorale de manière générale.
06:06Justement parce qu'on se concentre principalement, comme je le disais tout à l'heure,
06:11sur les besoins de notre collectivité directement.
06:17C'est vraiment du concret.
06:19C'est très concret de manière générale.
06:22Et sinon bien sûr on a des débats avec d'autres jeunes.
06:25Mais ça va plus porter directement sur la santé mentale des jeunes,
06:29avoir un environnement sain.
06:31Ou par exemple dernièrement il y a eu les débats du COFRAD
06:34qui portaient sur l'éducation à la vie affective, relationnelle et sexuelle.
06:39Et donc là c'était directement plus au sein des écoles, des collèges, des lycées.
06:44Comment est-ce que ça peut être mis en place ?
06:47Donc c'est plus des sujets qui vont concerner principalement la jeunesse.
06:51Voter, c'est pas toujours choisir le programme ou le candidat qu'on préfère.
06:55Parfois c'est faire des compromis.
06:57Est-ce que quand on est un jeune électeur, c'est difficile à accepter finalement ?
07:03Oui c'est assez difficile à accepter.
07:06Donc on en discutait d'ailleurs avec les autres jeunes du comité jeune de l'année CEJ.
07:11C'est difficile à accepter parce que quand on est jeune, on est très idéaliste.
07:17On a des idées parfois considérées comme radicales.
07:21Parce qu'on veut vraiment créer un monde à notre image.
07:25Et c'est pour ça que voter contre est assez difficile.
07:29Parce qu'on veut voter pour une idée, pour nos convictions.
07:32S'enthousiasmer.
07:33S'enthousiasmer, c'est ça.
07:34Et donc c'est pas toujours le cas dans les programmes ou dans le débat politique et dans l'offre politique.
07:40Mireille nous appelle de Paris. Bonjour Mireille.
07:43Oui bonjour. Ma question était comment inciter les jeunes à s'informer ailleurs que sur TikTok
07:50et les réseaux sociaux qui racontent n'importe quoi.
07:52Le nombre de jeunes qui disent, qu'on a entendu sur votre chaîne là,
07:57qui disent ça sert à rien de voter, c'est hallucinant.
08:01Et je pense que les médias jouent à trop l'idée que c'est plié.
08:08Ce sera de toutes les façons où LFI, enfin je veux dire où le nouveau parti...
08:14Front populaire, c'est ce que je comprends.
08:16Le nouveau Front populaire ou le Front National, le Rassemblement National.
08:21Et ils ne laissent même pas la place à une troisième voie.
08:24La troisième voie qu'on aimerait bien voir monter pour contrebalancer.
08:28Ces jeunes là, on leur a rien expliqué.
08:31On leur a rien expliqué et tout ce qu'on fait, tout ce qu'ils entendent c'est ça sert à rien
08:36parce que de toutes les façons c'est plié.
08:38Comment les inciter à s'informer ailleurs ? C'est ça le problème.
08:42Merci Mireille pour ces questions. Il y en a plusieurs en fait.
08:47Peut-être Isor, l'influence de TikTok.
08:49Toi tu t'informes via TikTok ? Tu suis des candidats ou des partis politiques via ce réseau social ?
08:55Pas tellement. C'est vrai que je regarde pas mal la télévision pour suivre la campagne.
09:01Mais TikTok c'est un réseau social qui a beaucoup de succès ?
09:04Oui c'est un réseau social qui a beaucoup de succès parce qu'on peut facilement avoir des informations
09:10qui sont très très courtes et donc avoir accès a priori à un grand nombre d'informations très rapidement.
09:17Mais c'est vrai qu'après on considère qu'il y a quand même une pente d'internet
09:20qui nous conduit à avoir systématiquement les mêmes informations.
09:24Donc de ce point de vue là on s'enferme un peu.
09:27Marie-Pierre Pernette, est-ce qu'on peut forcément dire que c'était mieux avant et que les réseaux sociaux ont abîmé
09:31le débat et la connaissance des jeunes de la politique ?
09:34Vous rappeliez que l'abstention elle a toujours été très forte chez les jeunes ?
09:38Complètement.
09:39Mais là c'est vrai qu'on a des formats qui sont très courts.
09:42Oui mais la demande en tout cas, c'est vrai que depuis longtemps on demande une éducation aux médias plus importante.
09:49Près de tous les jeunes ça fait très longtemps, c'est un sujet un peu c'est le serpent de mer.
09:54Ici vous faites des ateliers, il y a des choses, en général quand on propose des choses ça marche.
09:59Mais je pense que c'est insuffisant.
10:02Comment il se passe finalement cet apprentissage de la politique ?
10:06C'est en famille ? C'est avec les copains ?
10:08Est-ce qu'on sait comment se forme une conscience politique ?
10:12C'est encore la famille, c'est encore les copains.
10:15Mais c'est effectivement de plus en plus les réseaux.
10:18Mais comme tout le monde, c'est-à-dire qu'on s'enferme, on s'enferme en fait beaucoup.
10:22Mais je ne pense pas que ça soit qu'une question de jeunes.
10:25Globalement on a tendance à s'enfermer dans ce qu'on aime, dans ce qui nous plaît.
10:30Et puis les algorithmes nous aident à cela.
10:33On n'est pas tout seul, on ne choisit pas tant que ça finalement.
10:36Et c'est une réalité.
10:38Et je pense effectivement que l'éducation aux médias, c'est vraiment quelque chose, une priorité qu'il faut avoir.
10:44Et les jeunes la demandent.
10:46C'est-à-dire nous les jeunes dans les conseils, quand ils constatent tout cela en fait,
10:51ils se disent mais il faut absolument qu'on travaille sur les fake news,
10:55il faut qu'on soit au courant, il faut qu'on puisse débattre au sein de l'école.
11:00Il y a une réelle demande.
11:02Mais c'est vrai que ça passe souvent en second.
11:04Ce n'est pas une matière principale.
11:06Isor, est-ce que vous parlez des programmes entre vous ?
11:09C'est plutôt la personnalité des candidats qui ressort et qui attire ?
11:14De manière générale, c'est plutôt la personnalité qui va ressortir.
11:18Parce que justement, comme vous le disiez, avec les réseaux sociaux,
11:21il y a vraiment des personnalités qui vont se détacher.
11:24Mais après c'est vrai que dans certains cours,
11:27comme par exemple les cours de droit ou de géopolitique,
11:30on va vraiment nous demander un travail sur les programmes des différents candidats.
11:36Toi, tu as eu envie de t'engager, tu fais partie du conseil communal
11:39dans cette commune tout près de Paris.
11:41Qu'est-ce qui t'a motivée finalement ?
11:43Parce qu'on entend ce discours de défiance vis-à-vis des hommes politiques,
11:48on entend que la politique ne change plus la vie,
11:50que ça n'a pas d'impact sur notre vie.
11:52Toi, tu as eu le sentiment inverse finalement ?
11:56Dans ma ville, je m'engage principalement sur des choses concrètes.
12:02Mais il y a eu un déclic pour toi ?
12:04Oui, il y a eu un déclic, mais ce n'était pas un engagement politique directement,
12:08c'était plus les engagements qu'on nous propose en plus avec les autres associations.
12:13Personnellement, c'était la banque alimentaire, le fait de se sentir utile.
12:17Je pense que c'est principalement pour ça que les jeunes s'engagent.
12:20C'est de la politique ça, Marie-Pierre Pernette ?
12:23Tout à fait, c'est de la politique sans le savoir.
12:25Effectivement, c'est de la politique.
12:28C'est pour ça qu'on peut dire qu'ils ne sont pas désengagés, ni dépolitisés,
12:32puisqu'il y a encore beaucoup de jeunes qui s'engagent.
12:34Je crois qu'il y a beaucoup de chiffres.
12:36Le dernier que j'ai vu, c'est 3 sur 10, en tout cas sur les 18-24 ans.
12:41C'est quand même très important encore.
12:45Quand on voit que l'offre n'est pas si importante que ça,
12:48c'est-à-dire qu'un jeune, dans sa vie,
12:50il n'a pas forcément quelqu'un, un adulte, qui va venir lui proposer
12:53ce qu'a eu comme proposition Isor.
12:56C'est une ville qui a un conseil de jeunes.
12:59Il n'y en a pas partout.
13:01Et puis même quand il y en a, parfois certains ne sont même pas au courant.
13:04Maëlys nous appelle de Saint-Denis.
13:06Bonjour Maëlys.
13:07Bonjour.
13:08Tu as moins de 18 ans ?
13:09Non, je viens d'avoir 18 ans le 12 juin.
13:11D'accord, mais tu ne vas pas pouvoir voter, c'est ce que je comprends.
13:14Non, je n'ai pas pu voter aux européennes,
13:16mais je suis très contente parce que je vais pouvoir voter aux législatives.
13:19D'accord.
13:20Comment est-ce que tu suis la campagne ?
13:22Comment est-ce que tu vas faire ton choix ?
13:24J'avoue qu'il y a un peu par mes parents que je me suis informée.
13:28Et puis en fait, je m'informe quand même beaucoup aussi sur les réseaux sociaux.
13:32Est-ce que tu suis des comptes, de parties, de personnalités ?
13:36Non, pas forcément de parties, plutôt de journaux.
13:39Alors je suis beaucoup Le Monde.
13:41Et puis autrement, il y a d'autres journaux, par exemple Blast.
13:45Et puis autrement, des journalistes.
13:47C'est facile de trouver des informations, Maëlys ?
13:50Moi, personnellement, je trouve.
13:52Mais en fait, comme ce que vous disiez,
13:54je pense qu'il y a aussi le fait qu'on s'enferme dans une bulle,
13:57dans une bulle sur les réseaux sociaux.
13:59Et du coup, il y a aussi le fait d'être dans une sorte de bulle
14:02quand on est abonné à beaucoup de médias.
14:04Et du coup, moi, je trouve ça facile d'accès
14:06parce que je suis abonnée à beaucoup de médias.
14:08Et donc forcément, l'algorithme va m'en recommander d'autres.
14:11Mais je suppose que pour d'autres personnes qui ne le sont pas forcément,
14:15ils sont un peu plus enfermés dans des trucs
14:17pas forcément plus à politique.
14:19Merci Maëlys pour ton témoignage.
14:21Et bon vote ce dimanche.
14:24On va terminer sur cette note positive
14:28de cette jeune citoyenne qui va aller voter ce dimanche.
14:31Il me reste à vous remercier toutes les deux.
14:33Marie-Pierre Pernette, déléguée générale de l'Association nationale des conseils d'enfants et de jeunes.
14:37On va sur le site de l'ANASEJ pour avoir par exemple
14:39le lien vers des conseils d'enfants et de jeunes
14:41qui peuvent exister un peu partout dans le pays.
14:43Je salue également Isor qui était avec nous aujourd'hui 13h45 sur Inter.