Morandini Live (Émission du 02/07/2024)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00Mardi 2 juillet 2024, Morandini Live numéro 1472 sur CNews, première chaîne info de France,

00:00:10nous sommes ensemble jusqu'à midi et demi, bonjour et bienvenue en direct.

00:00:14A la une dans un instant bien sûr, les législatives, mais je veux ce matin commencer avec ce drame au sable d'Olonne,

00:00:20un drame qui est sans doute le reflet de cette insécurité grandissante dans nos rues.

00:00:24Deux jeunes rugbymans ont été poignardés par des jeunes de banlieue venus de la Roche-sur-Yon à la sortie d'une boîte de nuit.

00:00:31Les deux victimes, âgées d'une vingtaine d'années, ont été transférées en hélicoptère à Nantes en urgence absolue.

00:00:37L'un d'eux est toujours dans le coma. Écoutez le frère de l'une des victimes qui raconte ce déchaînement de violence.

00:00:43Là on parle de coups de couteau, les mecs ils sont là pour tuer, ce qu'ils veulent tuer en fait.

00:00:48Il n'y a pas d'autre mot, c'est de la barbarie, c'est de la haine pure.

00:00:52Ils vont en soirée, on y allait pour danser et tout ça, ils vont pour tuer maintenant.

00:00:57À Nice cette fois, c'est devant une école juive que des témoins ont découvert un vigile en sang qui venait de se faire agresser par deux personnes,

00:01:04a priori avec des tessons de bouteilles, une agression très violente qui aurait pu tourner au drame,

00:01:09avec de forts soupçons d'antisémitisme puisque les agresseurs auraient tenu des propos contre les juifs.

00:01:15Un groupe d'enfants juifs pris à partie à proximité de leur école.

00:01:19Il est environ 13h hier quand des écoliers se font insulter par deux individus.

00:01:24Le vigile chargé de leur sécurité s'interpose, les deux hommes lui jettent des projectiles en verre à la figure.

00:01:31Il est ensuite asséné deux coups.

00:01:33Un témoin de la scène et ami du vigile nous raconte.

00:01:36En fait j'étais assis en train de manger et j'ai un ami à moi qui s'occupe de la sécurité de l'école juive qui est juste derrière,

00:01:42qui était en sang au milieu de la route et qui était en train de se faire taper par deux mecs.

00:01:48Donc je suis intervenu pour essayer de séparer un peu tout le monde.

00:01:51Ce policier dénonce une agression à caractère antisémite.

00:01:55Ils étaient facilement identifiables, ils avaient des uniformes et des kippas.

00:02:00Donc ils ont été pris à partie parce qu'ils étaient juifs et sans l'intervention de l'agence sécurité on aurait pu craindre le pire.

00:02:08La scène se serait déroulée le long d'un parc pour enfants.

00:02:11Celui-ci serait mal fréquenté.

00:02:15En politique, la mobilisation contre le Rassemblement National se poursuit avec tous ceux qui tentent d'influencer le vote des Français

00:02:21en leur expliquant pourquoi il faut voter, ou plutôt pour qui il ne faut pas voter.

00:02:25Et parfois tous les moyens sont bons comme les menaces et les violences.

00:02:29Exemple avec ce titre de 9 minutes 43 des plus grands rappeurs français

00:02:33qui mêlent des menaces de mort contre Jordan Bardella, des insultes féministes contre Marine Le Pen et Marion Maréchal

00:02:39et des menaces de révolte sur le thème « On va descendre dans la Russie, le RN passe ».

00:02:43Je vous propose de regarder un extrait. On a pris l'extrait le plus soft, celui qu'on peut passer à la télé.

00:02:48J'connais pas Le Pen, Marine, j'en connais une qui la pète à l'soir avec ses big nari.

00:02:53Si les fachos passent, j'vais sortir avec un Big Calibre sur les canines.

00:02:57Les p'tits niquent leur vie pour un peu d'eau, pas mine.

00:03:00Ils nous vendent des belles paroles, c'est l'eau fânée.

00:03:02L'intérieur de leur âme est fânée, ils méritent deux canines.

00:03:05J'suis dans l'allée, j'revends ce qui fait planine.

00:03:07J'me suis nourri tout seul comme un grand...

00:03:09Voilà, on y reviendra tout à l'heure avec ces menaces de violence, menaces de descendre avec des kalachnikovs, vous l'avez entendu.

00:03:15Emmanuel Macron va-t-il décider demain en Conseil des ministres d'une série de nominations pour verrouiller les postes clés

00:03:20et empêcher ainsi le Rassemblement national de gouverner s'il arrive au pouvoir ?

00:03:25Si là, c'est en tout cas la rumeur qui enfle depuis plusieurs heures.

00:03:28Et Éric Ciotti, qui était invité ce matin sur CNews, n'hésite pas à parler de coup d'État administratif.

00:03:35On voit bien qu'on est en train, dans une panique générale, de recaser les proches.

00:03:41On dirait, ça s'est toujours fait.

00:03:42Oui, mais pas nouveau.

00:03:43De façon très accélérée. D'abord, c'est un signe de défaite, peut-être de lucidité en la matière.

00:03:48Mais ce qu'on nous annonce pour demain, on verra si c'est confirmé, c'est un immense coup de balai.

00:03:54On enlèverait des fonctionnaires compétents pour mettre des militants.

00:03:59On mettrait à la tête de la police nationale un militant qui n'a aucune expérience.

00:04:04Enfin, on rentrerait dans un régime différent.

00:04:08On rentrerait dans un régime différent.

00:04:10Et ça, je le dis, ce n'est pas acceptable, ce n'est pas supportable.

00:04:14Ce serait un coup d'État administratif.

00:04:16Et ce qui fait peut-être peur à Emmanuel Macron, c'est que Jordan Bardella pourrait aller à Matignon,

00:04:21même sans majorité absolue, pour la première fois.

00:04:24Cette hypothèse, en effet, a été évoquée alors que Jordan Bardella était hier soir sur le plateau du 20h de TF1.

00:04:30Il n'y a pas un Français qui nous regarde ce soir qui peut légitimement penser que je peux changer les choses

00:04:35si je n'ai pas de majorité absolue.

00:04:37Alors s'il manque deux ou trois fauteuils pour avoir cette majorité absolue,

00:04:40il n'est pas impensable que des députés élus sous d'autres couleurs, divers droits, républicains,

00:04:45acceptent de travailler à nos côtés et de voter la confiance.

00:04:48Mais si vous les comprenez bien, je ne veux pas être Premier ministre pour ma glorieuse personnelle.

00:04:52Et la montée en puissance du RN provoque un malaise au sein même de la majorité.

00:04:57Certains refusent en effet de faire élire des élus de la FI dont certains sont ouvertement anti-police

00:05:03ou ont refusé de qualifier le Hamas de groupe terroriste.

00:05:06Écoutez Aurore Berger sur France 2.

00:05:08Jamais une voix ne doit aller au RN.

00:05:11C'est une évidence.

00:05:12Le RN est un adversaire, un ennemi de la République.

00:05:15Ça n'a pas changé, ce n'est pas parce qu'ils ont repolliné la vitrine que ça a changé.

00:05:19Mais de la même manière qu'il ne doit pas y avoir une voix pour le RN,

00:05:23moi je n'accepte pas qu'il y ait des compromissions avec ceux qui ont assumé,

00:05:27présenté des candidats, qui ont eu des ambiguïtés si ce n'est plus avec l'antisémitisme en particulier.

00:05:32Je pense à la France insoumise.

00:05:33Ça n'est pas ma faute si la France insoumise est devenue ça.

00:05:37Et Gabriel Attal tente de répondre à cette grogne dans son propre parti

00:05:41en affirmant que désistement ne vaut pas ralliement.

00:05:45Ce sont ses propres mots hier soir sur TF1.

00:05:47Dans les circonscriptions où le maintien de notre candidat

00:05:51entraînerait une victoire assurée de l'extrême droite

00:05:56face à un candidat qui défend les valeurs républicaines,

00:05:59à ce moment-là on se retire.

00:06:01Et vous avez d'autres partis politiques qui ont fait ce choix-là

00:06:04et des désistements qui ont lieu au profit de nos candidats.

00:06:07Maintenant, désistement ne veut pas dire ralliement.

00:06:10Hier dans Morandi, ils vont vous parler d'un débat réclamé à Jean-Luc Mélenchon par Jordan Bardella.

00:06:15Pour l'instant, le leader des Insoumis fuit cette proposition

00:06:19en expliquant que ce n'est pas à lui de répondre.

00:06:21Mais vous, qu'en pensez-vous ? On est allé vous demander votre avis.

00:06:24Jordan Bardella se dit prêt à débattre avec Jean-Luc Mélenchon.

00:06:27Mais le leader de la France Insoumise est-il le bon adversaire

00:06:30face au président du Rassemblement national ?

00:06:33Oui, honnêtement, ça peut être pas mal.

00:06:35Comme ça, ils sont face à face directement

00:06:37parce que ce sont les deux représentants en soi.

00:06:39Et puis il est quand même très à l'aise à l'oral.

00:06:42Je crois qu'il faudrait quelqu'un d'un petit peu plus jeune,

00:06:44plus dans l'air du temps.

00:06:46Pour les électeurs qui hésitent à voter pour le Rassemblement de gauche,

00:06:50le fait que ce soit un représentant de LFI

00:06:52peut les inciter justement à ne pas voter pour la gauche.

00:06:55Jean-Luc Mélenchon a répondu à Jordan Bardella

00:06:58et renvoie la balle vers la France Insoumise.

00:07:00Monsieur Bardella a raison.

00:07:02Il y a besoin d'un débat entre les deux projets pour les Français.

00:07:05Le candidat du Nouveau Front Populaire pour la Primature n'a pas été désigné.

00:07:09Il doit donc s'adresser aux Insoumis.

00:07:11Premier mouvement en nombre d'élus au premier tour du Nouveau Front Populaire.

00:07:14Pour cela, il doit solliciter Manuel Bompard, son coordinateur,

00:07:18Mathilde Panot, présidente du groupe,

00:07:20ou Clémence Guettet, coordinatrice du programme.

00:07:23Un Jean-Luc Mélenchon qui est contesté dans son propre camp.

00:07:26On le sait en particulier après la purge qu'il a lancée

00:07:28contre Raquel Garrido ou Alexis Corbière.

00:07:30Hier soir, les mal-aimés ont tenu une conférence de presse

00:07:33contre Jean-Luc Mélenchon.

00:07:35Aucun militant n'a pris la décision de nous purger.

00:07:39Aucun militant n'a été consulté pour cela.

00:07:42Cette décision a été prise par je ne sais trop qui,

00:07:45ce qui est déjà un problème.

00:07:47Mais je sais qui l'a décidée, à savoir celui qui est

00:07:50la principale autorité de la France insoumise, Jean-Luc Mélenchon.

00:07:53Je tiens à rappeler, je raconterai plus en détail avec mes amis,

00:07:56comment à minuit, un vendredi,

00:07:59alors que la fermeture des inscriptions est deux jours plus tard,

00:08:02alors qu'on n'a rien prévu comme imprimeur,

00:08:04alors qu'on n'a rédigé aucune profession de foi, aucun bulletin de vote,

00:08:08la volonté était d'empêcher que nous puissions nous présenter.

00:08:12Voilà, la colère de ces insoumis.

00:08:14Aujourd'hui, beaucoup se demandent ce qui est dans la tête d'Emmanuel Macron,

00:08:17dont le point.

00:08:18Des psys se sont penchés sur la psychologie du président.

00:08:21L'un d'entre eux, Jean-Pierre Winter, explique par exemple

00:08:23que toute sa vie, depuis l'âge de 15 ans,

00:08:25est marquée par la transgression,

00:08:27il a signifié à ses proches

00:08:29et rien ne l'empêchera de faire ce que j'ai à faire.

00:08:31On y reviendra dans un instant.

00:08:33Tout de suite, les tops et les flops d'audience d'hier soir,

00:08:35c'est avec Mister Audience.

00:08:36Alex Kévin, va-t'en.

00:08:40Hier soir, la victoire de la France face à la Belgique

00:08:42a permis à TF1 d'écraser tout le monde sur son passage en accès

00:08:45et c'est évidemment sans surprise.

00:08:47Le match diffusé à partir de 18h

00:08:49a rassemblé près de 11 millions de téléspectateurs.

00:08:52Les autres chaînes ont ainsi souffert de cette forte concurrence.

00:08:55Le 19 ans de France 3 arrive 2e à 1,8 million.

00:08:57Sur France 2, n'oubliez pas, les paroles

00:08:59est au plus bas, à seulement 1,3 million.

00:09:01Et ces tabous sur France 5 passent sous le million.

00:09:05À 20h quotidien sur TMC, spéciale législative

00:09:08est à plus de 2,2 millions.

00:09:09Ces tabous la suite sur France 5 arrivent 2e,

00:09:11suivi de jeux citoyens sur France 5

00:09:13et du best-of de TPMP sur C8.

00:09:18Prime time hier, grâce au foot,

00:09:20M6 décroche la place de leader.

00:09:22La rencontre de l'Euro 2024 Portugal-Slovénie

00:09:24a attiré 4,6 millions de téléspectateurs.

00:09:27Quant aux autres chaînes,

00:09:28elle ne dépasse pas les 3 millions.

00:09:30Avec sa série L'art du crime,

00:09:31France 2 est 2e à 2,9 millions,

00:09:33battant ainsi largement le film Mission Pays Basque

00:09:35diffusé sur TF1, qui est faible à 2,1 millions.

00:09:38De son côté, France 3 est à la traîne.

00:09:40Un village presque parfait n'est qu'à 1,6 million.

00:09:42Mister Rodgers vous dit, à demain.

00:09:44Allez, je vous présente mes invités

00:09:46qui vont m'accompagner en direct

00:09:48jusqu'à midi et demi.

00:09:49Julien Audoul, bonjour.

00:09:50Bonjour.

00:09:51Vous êtes porte-parole du Rassemblement national

00:09:52et député.

00:09:53Réélu.

00:09:54Parce que vous avez été déjà réélu, donc félicitations.

00:09:55Paul-Antoine, politologue, bonjour.

00:09:57Merci d'être avec tout.

00:09:58Jean-Christophe Gallien, bonjour.

00:09:59Joie.

00:10:00Docteur en sciences politiques

00:10:01et François Coque, bonjour.

00:10:02Analyste politique et ex-orateur

00:10:04de La France Insoumise.

00:10:06On parlera politique pure dans un instant,

00:10:08bien évidemment, avec tout ce qui est en train de se passer.

00:10:10Mais je voulais commencer par ce drame

00:10:12au sable d'Olonne, parce qu'on le sait,

00:10:14l'insécurité, c'est un élément clé

00:10:16dans le vote de dimanche dernier

00:10:18et sans doute également dans le vote de dimanche prochain.

00:10:20Et ce qui s'est passé ce week-end

00:10:22au sable d'Olonne est un véritable drame

00:10:24puisque ce sont deux jeunes Ruud Wyman

00:10:26qui ont été poignardés par des jeunes

00:10:28de banlieue au sable d'Olonne.

00:10:30C'est un endroit plutôt tranquille

00:10:32et ça montre à quel point l'insécurité

00:10:34est en train de gagner du terrain partout.

00:10:36Les deux victimes, âgées d'une vingtaine d'années,

00:10:38ont été transférées en hélicoptère

00:10:40à l'hôpital de Nantes en urgence.

00:10:42L'un d'eux est toujours dans le coma.

00:10:44Reportage sur place.

00:11:09Mais c'est en sortant de la boîte de nuit,

00:11:11vers 5h du matin, que la situation tourne au drame.

00:11:13Les amis de Lucas et Antonin

00:11:15étant encore sous le choc,

00:11:17ce sont les frères de Lucas,

00:11:19qui n'étaient pas présents ce soir-là,

00:11:21qui nous racontent la suite.

00:11:23Mon frère et ses amis rentrent,

00:11:25commencent à rentrer chez eux,

00:11:27recroisent les mêmes personnes

00:11:29où il y a eu l'intercation dans cette boîte de nuit.

00:11:31Le mec leur dit de venir dans la ruelle,

00:11:33ils passent le virage dans la petite ruelle,

00:11:35ils s'approchent, puis en moins d'une demi-seconde,

00:11:38Les assaillants prennent la fuite,

00:11:40laissant les deux jeunes au sol, dans un bain de sang.

00:11:42Ils ont dû être transférés par hélicoptère

00:11:44au CHU de Nantes.

00:11:46Pour la famille, c'est incompréhensible.

00:11:48Là on parle de coups de couteau,

00:11:50les mecs sont là pour tuer,

00:11:52ce qu'ils veulent tuer en fait.

00:11:54Il n'y a pas d'autre mot, c'est de la barbarie,

00:11:56c'est de la haine pure.

00:11:58Ils vont en soirée, on y allait pour danser,

00:12:00ils y vont pour tuer maintenant.

00:12:02Dans un communiqué, le maire de la ville

00:12:04s'offusque de la situation

00:12:06et des actes commis par des barbares.

00:12:08Il assure également mettre à disposition des enquêteurs

00:12:10toutes les images prises par les caméras

00:12:12de surveillance de la ville.

00:12:14On va partir tout de suite en direct sur place

00:12:16pour faire le point.

00:12:18On retrouve Thibault Marcheton, envoyé spécial

00:12:20de CNews au sable de l'Aune.

00:12:22Bonjour Thibault, que sait-on sur l'enquête

00:12:24et sur ce qui s'est passé à cette heure ?

00:12:26Écoutez Jean-Marc,

00:12:28ce qui s'est passé, en tout cas de source policière,

00:12:30c'est qu'une rigue s'éclate à 5h du matin

00:12:32à la sortie d'une boîte de nuit,

00:12:34deux personnes ont été blessées à l'arme blanche.

00:12:36Quand les secours arrivent sur place,

00:12:38ces personnes sont inconscientes.

00:12:40Maintenant, les informations que nous avons pu récolter

00:12:42sur place, en discutant notamment avec les familles

00:12:44de ces personnes qui ont été blessées à l'arme blanche,

00:12:46c'est que deux bandes se sont rencontrées

00:12:48dans une boîte de nuit.

00:12:50Elles ne se connaissaient pas auparavant.

00:12:52C'est un détail important.

00:12:54Elles ne se connaissaient pas auparavant.

00:12:56Une première altercation éclate à l'intérieur

00:12:58de cet établissement.

00:13:00Le service de sécurité de la boîte de nuit

00:13:02décide de sortir une des bandes.

00:13:04C'est la bande qui n'est pas originaire

00:13:06des Sables d'Olonne.

00:13:08Deux heures plus tard, la bande qui est originaire

00:13:10des Sables d'Olonne, les rugbymen,

00:13:12décident de sortir de la boîte de nuit

00:13:14et disent avoir revu ces mêmes individus

00:13:16qui, semble-t-il, les avaient attendus

00:13:18à la sortie de cet établissement.

00:13:20Ils sont attirés dans des petites rues

00:13:22derrière cette boîte de nuit, à l'intérieur

00:13:24de la ville des Sables d'Olonne.

00:13:26Et là, deux coups de couteau, en tout cas des coups de couteau

00:13:28contre deux personnes sont donnés

00:13:30par ces agresseurs.

00:13:32Une troisième personne est sur place. Elle prodigue les premiers soins

00:13:34très importants

00:13:36vers ces deux personnes

00:13:38qui sont donc touchées par armes blanches.

00:13:40Elle appelle les secours. Une fois que les secours

00:13:42arrivent, ces deux personnes sont inconscientes.

00:13:44Elles sont transportées

00:13:46en urgence à l'hôpital.

00:13:48Voilà donc les informations que nous avons.

00:13:50Elles sont données par la famille

00:13:52de ces individus,

00:13:54de ces deux jeunes qui ont été agressés.

00:13:56Vous le comprenez ici, évidemment, la motion

00:13:58est très forte et elle peut se comprendre

00:14:00dans les mots du maire de la ville qui parle d'actes

00:14:02faits par des barbares pour qui la vie

00:14:04n'a que très peu d'importance.

00:14:06Et vous l'avez entendu dans ce sujet,

00:14:08la ville tient à disposition des enquêteurs

00:14:10pour donner toutes les images de vidéosurveillance

00:14:12pour essayer d'interpeller l'auteur

00:14:14de cette agression le plus rapidement possible.

00:14:16Merci beaucoup Thibault Barcheton, en direct

00:14:18des Sables d'Olonne. Journaliste à CNews,

00:14:20Julien Audou, c'est une fois de plus la preuve

00:14:22au fond qu'il n'y a aucun endroit qui est épargné.

00:14:24Et cette affaire rappelle tristement

00:14:26la mort de Thomas Crépole,

00:14:28parce qu'on est encore avec des rugbymans,

00:14:30encore des sportifs qui sortent faire la fête

00:14:32et puis il y a des jeunes venus des cités d'à côté

00:14:34qui viennent et qui ont des couteaux quand même.

00:14:36C'est-à-dire qu'aujourd'hui, ces jeunes,

00:14:38il faut bien se rendre compte de ça, c'est que ces jeunes sortent avec des couteaux.

00:14:40Oui, la barbarie

00:14:42est partout sur le territoire.

00:14:44Effectivement, ça rappelle tristement

00:14:46le drame de Crépole, c'est-à-dire

00:14:48une soirée paisible, pacifique

00:14:50et puis une incursion,

00:14:52une attaque,

00:14:54avec une radzia, avec des couteaux.

00:14:56Effectivement, dans notre pays,

00:14:58le couteau est l'arme de destruction massive.

00:15:00Il y en a partout. Il y a 120

00:15:02attaques au couteau par jour dans notre pays.

00:15:04C'est en France, ce n'est pas au

00:15:06Mexique ou en Colombie, c'est en France.

00:15:08Et on sent bien que

00:15:10face à cela, tous les gouvernements

00:15:12qui ont dirigé notre pays

00:15:14sont impuissants, laissent cette situation

00:15:16dériver, d'une part parce que la justice

00:15:18est trop faible, elle n'est pas assez

00:15:20dissuasive pour attaquer

00:15:22et s'en prendre à ceux qui

00:15:24mettent à mal l'intégrité physique.

00:15:26Aujourd'hui, il y a véritablement

00:15:28un problème avec cette intégrité physique

00:15:30qu'on ne respecte plus, c'est-à-dire que le passage

00:15:32à l'acte, la violence, l'agression,

00:15:34les coups et blessures, on a 1000 coups et blessures

00:15:36par jour dans notre pays,

00:15:38tout ça est devenu

00:15:40banal, est devenu...

00:15:42c'est généralisé sur le territoire national.

00:15:44Ce sont toujours les mêmes, il faut le dire encore une fois,

00:15:46les profils de ces gens-là sont toujours

00:15:48les mêmes. On peut les appeler comme on veut,

00:15:50on peut les appeler voyous,

00:15:52moi je les appelle pour ce qu'ils sont,

00:15:54des racailles.

00:15:56Moi je les appelle pour ce qu'ils sont, des racailles.

00:15:58Tous les français savent le comportement,

00:16:00la tenue, les modes opératoires,

00:16:02le langage de ces gens-là qui constituent une menace

00:16:04partout, dans tous les événements populaires,

00:16:06que ce soit des fêtes, des foires,

00:16:08des soirées en boîte de nuit, des matchs de football,

00:16:10ce sont les mêmes qui nous pourrissent la vie,

00:16:12ce sont les mêmes qui, à chaque fois, donnent des coups

00:16:14de couteau, agressent les filles, les harcèlent,

00:16:16et ce sont les mêmes qui bénéficient

00:16:18de l'impunité,

00:16:20la fin du laxisme judiciaire.

00:16:22la fin du laxisme judiciaire.

00:16:24Mais c'est pas vous qui allez le décider.

00:16:26Non, parce que les juges sont indépendants.

00:16:28Mais bien sûr que si, l'abaissement déjà

00:16:30de la majorité pénale,

00:16:32parce que beaucoup de ces agresseurs sont

00:16:34des jeunes et de plus en plus jeunes,

00:16:36et faire en sorte que les peines

00:16:38les plus courtes soient données dès les premières

00:16:40agressions, dès les premiers actes,

00:16:42pour enrayer cette spirale. J'ajoute d'ailleurs que

00:16:44ces gens-là sont toujours les mêmes,

00:16:46ceux qui jettent des cocktails molotovs

00:16:48sur les policiers, ceux qui trafiquent

00:16:50dans les quartiers, il faut aussi s'en prendre

00:16:52aux familles, les responsabiliser

00:16:54par la suspension de leurs allocations.

00:16:56François Coque, est-ce que vous êtes d'accord par rapport à ce que dit Julien Audoul

00:16:58quand il dit c'est toujours les mêmes,

00:17:00c'est toujours ces gens-là qui ont le même comportement,

00:17:02c'est de la racaille ?

00:17:04Là, en l'occurrence, je crois que M. Audoul se trompe quand même

00:17:06sur le profil exact. Là, on parle de gens qui étaient en boîte de nuit,

00:17:08donc on n'est pas sur de jeunes gens

00:17:10qui seraient mineurs, pour lesquels les solutions...

00:17:12Sauf qu'il n'y a pas de mineurs en boîte de nuit !

00:17:14Que vous venez de proposer,

00:17:16correspondrait.

00:17:18Par contre, ce qu'il y a,

00:17:20c'est qu'on a des situations qui existaient autrefois.

00:17:22Là, on parle d'un groupe de rugbymen,

00:17:24et une soirée qui a sans doute été arrosée,

00:17:26les gens ont fait la fête, il y a des altercations

00:17:28entre groupes. Ça, on a toujours connu.

00:17:30Là, c'est un groupe de banlieue de la Roche-sur-Yonne

00:17:32qui est arrivé et qui avait des couteaux.

00:17:34La différence, c'est qu'il y a

00:17:36quelques années, ça se réglait encore à coups de bourre-pif

00:17:38à la sortie. La différence aujourd'hui,

00:17:40c'est qu'il y a une rupture dans l'imaginaire

00:17:42qui s'est opérée, où les gens

00:17:44se croient autorisés à passer.

00:17:46Si je peux me permettre,

00:17:48on va faire attention à ce qu'on dit,

00:17:50les couteaux sont toujours du même côté.

00:17:52Ceux qui se font tuer, c'est les gens

00:17:54qui sont chez eux. Les rugbymen n'avaient pas de couteau.

00:17:56Les couteaux sont du même côté.

00:17:58Les couteaux sont largement généralisés.

00:18:00Et dans l'affaire de Crépole,

00:18:02c'est pareil.

00:18:04Les couteaux étaient du même côté.

00:18:06Tout le monde n'est pas venu avec son couteau.

00:18:08Ce n'est pas tout le monde qui va en boîte avec son couteau.

00:18:10C'est certaines personnes

00:18:12qui viennent en boîte avec un couteau,

00:18:14qui sortent avec un couteau.

00:18:16Tout doit être fait pour les mettre

00:18:18hors d'état de nuire.

00:18:20Après, c'est un phénomène qui se répand.

00:18:22Je le redis.

00:18:24Je le redis.

00:18:26C'est là où c'est compliqué.

00:18:28Vous vivez sur une île en disant ça.

00:18:30Non, pas sur une île.

00:18:32Les gens que je connais qui sortent en boîte,

00:18:34ils ne sortent pas avec des couteaux.

00:18:36Il y en a.

00:18:38Qu'est-ce que vous voulez dire ?

00:18:40Que ce sont uniquement les gens de quartier populaire

00:18:42qui aujourd'hui ne sortent pas ?

00:18:44Pas de quartier populaire.

00:18:46C'est souvent de la racaille.

00:18:48Si le terme, c'est le mot racaille,

00:18:50je n'ai pas de problème avec le mot racaille.

00:18:52C'est des petits caïds qui aujourd'hui sortent en boîte

00:18:54avec des couteaux.

00:18:56Les jeunes sportifs ne sortent pas avec des couteaux.

00:18:58Dans la description que vous faites,

00:19:00on a avancé jusqu'où ?

00:19:02On a avancé.

00:19:04C'est à corriger ce que vous dites.

00:19:06Le couteau, c'est généralisé.

00:19:08Le couteau, c'est pas généralisé.

00:19:10Il s'est généralisé chez certains.

00:19:12Il s'est généralisé chez certains.

00:19:14Je vous donne la parole dans un instant.

00:19:16On est avec Denis Jacob, secrétaire général

00:19:18du syndicat alternatif police et FDT.

00:19:20Bonjour, merci beaucoup d'être en direct avec nous.

00:19:22Cette histoire des sables d'Olonne,

00:19:24elle est terrible parce que ce sont

00:19:26deux jeunes sportifs qui étaient là

00:19:28pour faire la fête.

00:19:30Et la fête se termine à coups de couteau

00:19:32avec un qui est toujours dans le coma,

00:19:34honnêtement, il y a de quoi avoir peur

00:19:36sur ce qui se passe.

00:19:38Bonjour, Jean-Marc Morandini.

00:19:40Oui, écoutez, malheureusement,

00:19:42ça ne fait une fois de plus que la démonstration

00:19:44de ce que nous connaissons

00:19:46maintenant depuis plusieurs années.

00:19:48Les statistiques, les dernières statistiques

00:19:50à notre possession qui prônaient

00:19:52de l'Observatoire national de la délinquance

00:19:54et de la réponse pénale

00:19:56en 2023 faisaient état

00:19:58de 120 attaques au couteau,

00:20:00agressions au couteau par jour.

00:20:02Donc malheureusement,

00:20:04on le constate là et on le constate

00:20:06hier soir à Marseille

00:20:08où trois personnes ont été agressées

00:20:10au couteau et sur les trois,

00:20:12deux d'entre elles seraient entre la vie

00:20:14et la mort au moment où je vous parle.

00:20:16Donc ça témoigne bien qu'il y a

00:20:18un vrai problème d'insécurité

00:20:20en France, d'ailleurs les statistiques

00:20:22du ministère de l'Intérieur sont très transparentes

00:20:24et démontrent qu'il y a quand même

00:20:26une augmentation de la délinquance

00:20:28et il y a effectivement

00:20:30une réponse pénale

00:20:32ferme à apporter.

00:20:34Il y a bien évidemment

00:20:36la question, ce n'est pas le cas de figure

00:20:38à la Rossurion,

00:20:40au Sable d'Olonne pardon,

00:20:42il y a le cas de figure bien évidemment

00:20:44de la délinquance des mineurs

00:20:46dont l'ordonnance de 45

00:20:48qui a été réformée récemment

00:20:50n'est pas encore totalement performante

00:20:52pour endiguer la problématique

00:20:54de la délinquance des mineurs et il faudra

00:20:56revenir dessus. Et puis il y a

00:20:58la sanction par la justice

00:21:00et une très grande fermeté et

00:21:02mon rôle n'est pas de faire de la politique

00:21:04mais j'ai pris connaissance des différents

00:21:06programmes dans le cadre des législatives

00:21:08quand je prends celui

00:21:10de la France Insoumise

00:21:12où ils abordent la question

00:21:14de régler le problème

00:21:16de

00:21:18la surpopulation carcérale

00:21:20je ne sais pas

00:21:22comment ils vont la régler, il n'y a que deux possibilités

00:21:24soit on construit des prisons

00:21:26et il va falloir attendre une dizaine

00:21:28d'années au moins pour qu'on en ait des nouvelles

00:21:30soit on va remettre en liberté

00:21:32des détenus et donc

00:21:34j'aimerais bien savoir ce qu'il va en être

00:21:36donc si derrière on n'a pas

00:21:38une sanction pénale à la hauteur

00:21:40des faits commis et je ne parle pas

00:21:42que pour des agressions au couteau

00:21:44je parle de la délinquance en général

00:21:46et quelles que soient les origines

00:21:48de ces délinquants, il va bien falloir

00:21:50y apporter une réponse ferme

00:21:52si on n'apporte pas une réponse ferme

00:21:54le travail de la police

00:21:56ne servira à rien, on les aura à peine

00:21:58interpellés qui seront

00:22:00remis en liberté, c'est ce que nous connaissons

00:22:02aujourd'hui, c'est à dire qu'on a à peine

00:22:04mis à disposition de la justice, à peine terminé

00:22:06la procédure, qu'ils sont remis en

00:22:08liberté avec des convocations

00:22:10en justice plusieurs mois

00:22:12après et en règle générale

00:22:14sauf si on a affaire à des multi-

00:22:16récidivistes, en règle générale

00:22:18ils s'en sortent avec quelques mois de sursis

00:22:20donc c'est ça qui ne va pas dans le système de la chaîne

00:22:22pénale aujourd'hui, aujourd'hui la police

00:22:24fait son travail mais derrière on n'a pas

00:22:26une sanction suffisamment ferme

00:22:28contre ces délinquants. Merci beaucoup Denis Jacob

00:22:30secrétaire général du syndicat alternative police

00:22:32CFDT et je confirme

00:22:34les infos que vous nous donniez sur

00:22:36Marseille puisque vous avez évoqué Marseille

00:22:38à l'instant donc vous êtes mieux informé

00:22:40c'est normal puisque vous êtes policier avec nos confrères

00:22:42journalistes de la Provence mais ils annoncent

00:22:44à l'instant qu'effectivement deux personnes sont

00:22:46entre la vie et la mort à Marseille

00:22:48après une rixe qui a éclaté dans le quartier

00:22:50Saint-Louis dans le 15ème arrondissement

00:22:52alors juste d'un mot, écoutez bien ce qui s'est passé

00:22:54trois personnes âgées d'une vingtaine d'années ont été

00:22:56blessées, elles ont reçu plusieurs

00:22:58coups de couteau et de batte de baseball

00:23:00l'une des victimes aurait également été percutée

00:23:02par le véhicule des agresseurs

00:23:04des violences qui pourraient faire suite

00:23:06à l'agression d'une jeune femme

00:23:08voilà un peu la situation dans laquelle

00:23:10on est Jean-Christophe Gallien, là

00:23:12les Sables d'Olonne enfin c'est vrai

00:23:14que c'est terrible quand même et jamais

00:23:16il y a quelques années mais il y a même dix ans

00:23:18on se disait qu'une bagarre finissait

00:23:20systématiquement quasiment à coup de couteau

00:23:22parce que Marseille et Sables d'Olonne c'est un peu différent

00:23:24oui mais c'est des attaques au couteau

00:23:26Marseille on sent

00:23:28la conflictualité se résout maintenant

00:23:30de manière très violente, c'est à dire qu'il y a des opérations

00:23:32qui sont menées pour

00:23:34rendre coup pour coup, ça c'est un phénomène

00:23:36quand même qui est déjà majeur, c'est à dire qu'avant

00:23:38on trouvait ça dans d'autres pays, aujourd'hui c'est chez nous

00:23:40et en permanence c'est généralisé

00:23:42mais ça se situe entre des bandes rivales

00:23:44là c'est objectif, il y a des notions

00:23:46de territoire, mais sauf que

00:23:48c'est de plus en plus violent. Là où c'est

00:23:50complexe à Sables d'Olonne, c'est qu'effectivement

00:23:52il y a les bagarres sorties de boîtes

00:23:54de nuit, de week-end, ainsi de suite, c'est clair. Ce qui s'est

00:23:56passé aujourd'hui c'est que quand on riposte

00:23:58c'est ça qui est à l'intérieur important

00:24:00c'est quand on riposte à des agressions

00:24:04et quand on riposte

00:24:06au lieu de fermer, excusez-moi de le dire comme ça

00:24:08de quitter, de partir

00:24:10aujourd'hui on prend un coup de couteau

00:24:12et c'est ça qui est important, c'est à dire que dans le réel du réel

00:24:14tout le monde le sait aujourd'hui pour l'avoir éprouvé

00:24:16intimement

00:24:18c'est à dire que c'est pas arrivé à

00:24:20ces pauvres garçons de Sables d'Olonne, c'est arrivé à tout le monde

00:24:22dans la rue aujourd'hui, le soir, la nuit

00:24:24au cours de boîtes de nuit, mais pas seulement

00:24:26ça peut être dans le métro, ça peut être ailleurs

00:24:28si vous fermez, excusez-moi de le dire

00:24:30je vais le dire comme ça, fermez votre gueule

00:24:32vous l'ouvrez trop et vous ripostez

00:24:34parce que soit vous aidez quelqu'un, soit parce que

00:24:36vous-même vous êtes agressé

00:24:38par rapport à vos enfants, par rapport à votre compagne

00:24:40on se laisse pas faire exactement

00:24:42et qu'on maintient la volonté

00:24:44de gagner du terrain, ou qu'on veut intervenir parce qu'il y a

00:24:46trop de bruit, parce que je sais pas quoi

00:24:48il est 2h du matin, ça joue au foot, c'est pas grave

00:24:50ça pour le coup, mais qu'on descend et on dit voilà

00:24:52apparemment ça se réglait, là aussi auparavant, l'autorité

00:24:54ou quelqu'un qui n'était plus

00:24:56un aîné pouvait dire des choses, aujourd'hui ça devient

00:24:58complexe, et ça devient complexe non pas simplement parce que vous prenez

00:25:00un mauvais coup en vous repoussant ou en mettant

00:25:02un coup de poing ou n'importe quoi, ça devient complexe parce qu'à ce moment-là

00:25:04on sort une lame, une lame c'est quoi ?

00:25:06c'est ce que les gens portent sur eux, alors ça peut être

00:25:08une lame aujourd'hui, dans d'autres situations

00:25:10dans d'autres pays, et ça a commencé dans ce pays aussi

00:25:12on passe déjà parfois au-delà

00:25:14c'est-à-dire qu'on n'est plus dans la lame si vous voulez

00:25:16c'est-à-dire qu'on vous montre, on va le dire comme ça

00:25:18un feu en face de vous, et on vous dit tu veux quoi

00:25:20et donc aujourd'hui c'est ça, c'est cette incapacité

00:25:22qu'on a aujourd'hui de régler les choses comme on les réglait

00:25:24auparavant, c'est-à-dire non pas de

00:25:26bande rivale, mais simplement parce qu'on pouvait

00:25:28dire, non on n'est pas d'accord, on y va

00:25:30on avait un peu de probabilité... Et aujourd'hui la solution, mais vous l'avez évoqué

00:25:32la solution pour ne pas être embêté

00:25:34c'est on s'en va, on baisse la tête et on ferme sa gueule

00:25:36et parfois on baisse la tête et on ferme la gueule

00:25:38c'est-à-dire que déjà à ce niveau-là, il y a du gain de terrain

00:25:40après, ce gain de terrain n'est pas reconquis

00:25:42par la justice, alors à partir du moment où il n'est pas reconquis

00:25:44par la justice, on perd deux fois du terrain, c'est hyper important

00:25:46je vous propose, on va faire le CNews Info, parce qu'il est

00:25:48à 11 heures passées, on va faire le CNews Info avec son mail

00:25:50à l'habitude, mais restez avec nous parce que juste après

00:25:52on va attendre les témoignages des frères

00:25:54de l'une des victimes

00:25:56qui s'appelle Lucas, ses frères ont accepté

00:25:58de nous parler, vous allez les entendre, ils vont raconter la soirée

00:26:00et vous allez entendre, ils ont vécu

00:26:02l'horreur, l'horreur totale

00:26:04puisqu'ils étaient avec leurs frères

00:26:06qui ont été attaqués dans cette soirée

00:26:08ils témoignent dans un instant sur CNews

00:26:10tout de suite le CNews Info et c'est avec son mail à l'habitude

00:26:16Une alliance entre la Carpe et le Hérisson

00:26:18Éric Ciotti fustige l'alliance

00:26:20entre Emmanuel Macron et Jean-Luc Mélenchon

00:26:22au micro de Laurence Ferrari ce matin

00:26:24le candidat RNLR

00:26:26dans la première circonscription des Alpes-Maritimes

00:26:28appelle tous les français à venir vers lui

00:26:30et ses alliés du RN

00:26:32je suis un prisonnier politique

00:26:34et le premier extradé de la sorte

00:26:36avec mes camarades, déclaration

00:26:38de Christian Thyn depuis sa prison

00:26:40de Mulhouse où le leader Kanak

00:26:42a été incarcéré tout comme 6 autres militants

00:26:44indépendantistes après les récentes

00:26:46émeutes en Nouvelle-Calédonie

00:26:48et puis l'équipe de France

00:26:50arrache son billet pour les

00:26:52quart de finale de l'Euro 2024

00:26:54face à sa victoire 1-0 contre la Belgique hier

00:26:56les Bleus affronteront donc

00:26:58le Portugal vainqueur dans la douleur

00:27:00de la Slovénie au tir au but hier

00:27:04Bonjour 4 sur CNews

00:27:06merci d'être en direct avec nous, on continue à parler

00:27:08de ce qui s'est passé au sable de l'Aune et pourquoi on en parle

00:27:10ce matin parce que c'est symbolique

00:27:12de ce qui se passe en France en ce moment

00:27:14et c'est peut-être une des motivations des votes

00:27:16qui ont eu lieu en faveur sans doute

00:27:18du rassemblement national dimanche dernier

00:27:20et on verra ce qui va se passer dimanche prochain

00:27:22mais voilà c'est clair que l'insécurité

00:27:24c'est une des motivations et c'est intéressant de comprendre

00:27:26ce qui se passe dans ce pays et puis

00:27:28moi je trouve un peu dommage que en même temps ces élections

00:27:30effacent tout et que tout à coup

00:27:32sur certaines chaînes on a l'impression qu'il ne se passe plus rien en France

00:27:34qu'il n'y a plus que les élections, or il se passe

00:27:36des drames en France et c'est important d'en parler

00:27:38voilà juste petite mise au point sur pourquoi

00:27:40j'ai voulu ouvrir avec ça ce matin

00:27:42et je vous propose d'écouter les témoignages bouleversants

00:27:44des frères de Lucas, c'est une des victimes

00:27:46ils ont accepté de parler

00:27:48à CNews et leur témoignage est bouleversant

00:27:50on regardait la finale

00:27:52de top 14, je suis un ami

00:27:54on s'amusait bien

00:27:56on a bu quelques bières, on s'amusait bien

00:27:58puis il voulait arriver dans les heures

00:28:00de minuit, une heure

00:28:02il voulait aller en boîte de nuit

00:28:04on commence à y aller

00:28:06moi j'avais pas du tout envie

00:28:08je me suis dit je n'y vais pas

00:28:10j'avais pas envie d'y aller

00:28:12voilà, ils font la fête

00:28:14il arrive ce qui arrive

00:28:16ce qu'on nous a dit c'est que

00:28:18il y a eu un début de bagarre dans la boîte de nuit

00:28:20les mecs leur dit de venir dans la ruelle

00:28:22ils passent le virage

00:28:24dans la petite ruelle, ils s'approchent

00:28:26puis en moins d'une demi seconde

00:28:28deux coups de couteau

00:28:30puis tout le monde est parti en courant

00:28:32mon frère et son ami

00:28:34tombent

00:28:36par terre en fait, ils sortent de la ruelle

00:28:38tombent par terre

00:28:40c'est leur ami qui était derrière

00:28:42qui les a sauvés en faisant les premiers soins

00:28:44et en appelant les secours

00:28:46ça a été très très vite

00:28:48il a eu un coup de couteau

00:28:50qui est parti

00:28:52planter dans la rate

00:28:54et qui a descendu, qui a entaillé

00:28:56ils ont serré le ventre presque

00:28:58jusqu'au nombril

00:29:00donc c'est surtout la rate qui a pris

00:29:02au départ

00:29:04est-ce qu'il a pris des coups aussi ?

00:29:06non, ça a été vraiment

00:29:08ils les ont attirés dans une ruelle

00:29:10ils ont pris l'angle et direct

00:29:12et puis c'était fini

00:29:14ils sont partis en courant

00:29:16c'est totalement gratuit parce que personne ne mérite un coup de couteau

00:29:18même pour un mauvais regard, même pour quoi que ce soit d'autre

00:29:20personne ne mérite un coup de couteau

00:29:22c'est clairement

00:29:24de la barbarie

00:29:26c'est gratuit

00:29:28on se dit vraiment que c'est le danger

00:29:30il est devant notre porte

00:29:32on croit que c'est toujours ailleurs que ça se passe

00:29:34et puis quand ça nous tombe dessus

00:29:36on tombe vraiment de haut

00:29:38vous attendez jamais à quelqu'un

00:29:40qui se fasse monter

00:29:42on ne souhaite pas notre pire ennemi

00:29:44on n'y penserait même pas

00:29:46nous on va régler ça

00:29:48une bagarre, un coup de poing, un écassé

00:29:50c'est pas grave, mais là on parle de coups de couteau

00:29:52les mecs ils sont là pour tuer

00:29:54ce qu'ils veulent tuer en fait

00:29:56il n'y a pas d'autre mot

00:29:58c'est de la barbarie, c'est de la haine pure

00:30:00ils vont en soirée

00:30:02on y allait pour danser

00:30:04ils y vont pour tuer maintenant

00:30:06c'est ça le pire

00:30:08la semaine dernière c'était 4 filles qui se sont fait piquer

00:30:10à l'établissement

00:30:12des coups de couteau il y en a eu l'année dernière

00:30:14même établissement

00:30:16c'est toujours dans cet établissement là, dans les autres

00:30:18il y a beaucoup moins de problèmes comme ça

00:30:20donc au bout d'un moment il faut peut-être se remettre en question

00:30:22et voir d'où vient

00:30:24limiter la casse peut-être aussi

00:30:26nous on n'a jamais

00:30:28une seule seconde pensé à faire des choses comme ça

00:30:30donc on ne sait pas comment ils pensent

00:30:32nous on ne serait pas par la tête

00:30:34ça ne traversera même pas l'esprit

00:30:36d'aller enlever

00:30:38faire une tentative d'enlever la vie de quelqu'un

00:30:40vous avez entendu Gou et Clément

00:30:42c'est les frères de l'une des victimes

00:30:44d'abord bravo pour leur dignité

00:30:46parce qu'ils ne sont pas dans la colère

00:30:48vraiment bravo et c'est très dur de ne pas être dans la colère

00:30:50parce qu'on sait que leur frère a été grèvement blessé

00:30:52et l'autre également

00:30:54et les deux sont dans un état grave

00:30:56donc ils ne sont pas dans la colère

00:30:58mais j'ai l'impression qu'ils sont les bras ballants

00:31:00qu'est-ce qui nous arrive en fait

00:31:02c'est ça aujourd'hui, la France, Paul-Antoine vous êtes politologue

00:31:04malgré tout, quand vous les entendez

00:31:06c'est ce qui me vient à l'esprit

00:31:08on se dit mais c'est quoi cette société

00:31:10dans laquelle on est en train de vivre

00:31:12ils sont là mais ça ne se passait pas comme ça avant

00:31:14pourquoi ?

00:31:16c'est une société d'ultra-violence

00:31:18premièrement il y a cette attaque qui me choque

00:31:20mais malheureusement de moins en moins

00:31:22parce qu'on en a toutes les semaines

00:31:24c'est pour ça qu'il ne faut pas les passer sous silence

00:31:26et c'est là où je voulais en venir

00:31:28cette attaque a eu lieu samedi

00:31:30pourquoi on n'en a pas parlé dimanche matin ?

00:31:32dimanche on n'avait pas le droit de parler de politique jusqu'à 20h

00:31:34quand je dis on, c'est évidemment pas moi

00:31:36mais on sait très bien que ça va faire monter le Rassemblement National

00:31:38Monsieur est élu, il le sait très bien

00:31:40et c'est ça qui est atroce

00:31:42c'est-à-dire qu'il y a deux préoccupations pour les Français aujourd'hui

00:31:44c'est le pouvoir d'achat et c'est l'insécurité

00:31:46pourquoi on ne règle pas la question de l'insécurité ?

00:31:48c'est très simple, c'est ces gens qui ont fait ça

00:31:50ces jeunes gens qui ont fait ça

00:31:52déjà quand on va en boîte de nuit avec un couteau c'est pas pour s'amuser

00:31:54moi je ne vais plus trop en boîte de nuit et quand j'y allais

00:31:56Excusez-moi, on a dit ça sur Crépol

00:31:58et vous avez vu tout à coup, pour certains journalistes

00:32:00c'est devenu un affrontement entre deux bandes

00:32:02ce n'est pas un affrontement à deux bandes

00:32:04excusez-moi, c'est de la racaille qui vient avec des couteaux dans une boîte de nuit

00:32:06et qui a envie de régler son compte

00:32:08et là visiblement, en tout cas dans l'état des informations qu'on a

00:32:10c'est la même chose qui s'est passée

00:32:12déjà pour moi c'est extrêmement simple, les gens qui ont fait ça

00:32:14là on est mardi, où est-ce qu'ils sont ?

00:32:16pour moi ils devraient être en garde à vue

00:32:18et ensuite c'est prison, il faut bien comprendre

00:32:20il faut que les jeunes en France et les gens en France, les Français comprennent

00:32:22que quand vous voulez prendre la vie de quelqu'un

00:32:24parce que quand vous mettez un coup de couteau c'est pas

00:32:26je veux le tuer, l'intention est là

00:32:28donc quand vous voulez prendre la vie de quelqu'un

00:32:30vous terminez en prison

00:32:32il faut que ces gens comprennent que vous, vous avez voulu briser

00:32:34ou vous avez brisé, parce que même s'il n'est pas mort

00:32:36sa vie est brisée, vous avez voulu briser la vie de quelqu'un

00:32:38la justice, l'état français

00:32:40va vous briser la vie

00:32:42c'est ça ce que ces gens doivent comprendre

00:32:44mais c'est ce que veulent les Français, c'est ce que réclament les Français

00:32:46mais ce n'est pas le cas, on a un garde des Sceaux qui tweet

00:32:48contre M. Odule, qui tweet contre le Rassemblement National

00:32:50la différence elle est là

00:32:52c'est ça le gros problème aujourd'hui en France

00:32:54Je veux juste vous dire ce que dit le maire

00:32:56parce qu'il y a le maire qui a réagi

00:32:58et avec raison, honnêtement

00:33:00c'est le maire des Sables d'Olonne, il dit ce week-end

00:33:02deux jeunes ont été victimes de barbares, il emploie les mots

00:33:04et c'est bien, deux jeunes ont été victimes

00:33:06de barbares, victimes de ceux

00:33:08pour qui nos vies ne valent rien

00:33:10ceux qui armés sortent en bois de nuit

00:33:12non pour danser mais pour planter, il s'appelle Yannick Moreau

00:33:14dans un communiqué publié hier

00:33:16ici jamais nous n'accepterons, jamais nous ne

00:33:18nous résignerons, jamais nous

00:33:20n'excuserons, ce week-end c'est notre

00:33:22ville toute entière qui a été poignardée

00:33:24bravo monsieur le maire, et là je crois

00:33:26qu'un maire tout seul ne peut pas faire grand chose

00:33:28il peut mettre de la police municipale peut-être

00:33:30mais en même temps c'est

00:33:32un problème plus vaste

00:33:34Et qu'est-ce qu'on fait dans la situation suivante

00:33:36c'est à dire que voilà, si vous voulez

00:33:38moi je les trouve très dignes

00:33:40mais je pense que ça arrive au même âge

00:33:42parce que j'ai plus le même âge

00:33:44évidemment que ces garçons, à mon frère

00:33:46ou à je ne sais qui

00:33:48j'en reste pas là

00:33:50eux ils n'ont pas le droit

00:33:52non mais exactement, je n'en reste pas là

00:33:54je peux vous assurer que c'est le cas, et si aujourd'hui ça arrivait à mes enfants

00:33:56je peux vous dire qu'ils ont été

00:33:58pour le coup commissariés de police

00:34:00ou pas commissariés de police, c'est terrible ce que je vais vous dire

00:34:02mais j'ai toujours du mal à comprendre comment on reste

00:34:04aussi dignes, aussi sereins, aussi gardiens

00:34:06pour tout vous dire honnêtement je pense qu'ils sont

00:34:08sous le choc, et je pense voilà

00:34:10c'est des rudiments, c'est des costauds

00:34:12attention à ce qu'il peut se passer

00:34:14ce que je vous dis là je n'aime pas le dire

00:34:16et c'est illégal

00:34:18exactement, exactement

00:34:20parce que l'article va encore s'en servir

00:34:22contre nous

00:34:24mais sauf que c'est une situation de fête

00:34:26c'est quoi le prochain chemin

00:34:28et c'est pour ça qu'il faut qu'il y ait une défense

00:34:30par le régalien

00:34:32le régalien à la base c'est pas 50 nuances

00:34:34de gris ou d'autorité

00:34:36c'est une réalité qu'il doit protéger, pas pour faire mal

00:34:38pas pour discriminer, pas pour faire

00:34:40quoi que ce soit, mais pour faire en sorte que

00:34:42on puisse effectivement pas seulement sortir en boîte

00:34:44tranquillement, c'est pas ça, mais qu'on puisse être tranquille

00:34:46dans des situations où simplement on est mis en difficulté

00:34:48de manière régulière

00:34:50permanent, je vous dis pas que c'est la seule fois

00:34:52mais si ça arrive 10 fois, parce que ça arrive 10 fois

00:34:54c'est pas une fois

00:34:56non mais là vous vous rendez compte, en plus c'est des bandes de rudiments

00:34:58donc on sait qu'à un moment donné on a touché leur pote

00:35:00on a touché leur pote gratuitement

00:35:02on rappelle bien évidemment

00:35:04qu'il ne faut pas se faire justice soi-même

00:35:06il faut laisser la police faire, il faut laisser la justice faire

00:35:08mais à un moment

00:35:10et on ne le cautionne pas

00:35:12et encore une fois je le redis, on ne le cautionne pas

00:35:14personne ne cautionne ça, juste à un moment

00:35:16il y a une réaction humaine, et c'est comme quand

00:35:18vous avez des parents dont leur fils

00:35:20ou leur fille se fait attaquer

00:35:22tuer, etc., qui dit j'ai envie de lui faire la peau

00:35:24bah non vous n'avez pas le droit

00:35:26mais on comprend, pas longtemps

00:35:28c'est comme ça qu'un état marche, en fait

00:35:30le citoyen français donne des pouvoirs

00:35:32à la justice parce que du coup il ne se fait pas vengeance

00:35:34mais la justice est faite au nom

00:35:36des français, sauf que quand la justice n'est pas faite

00:35:38bah le citoyen français qu'est-ce qu'il fait ?

00:35:40il a malheureusement plus le choix, c'est évidemment illégal

00:35:42il ne faut vraiment pas le faire évidemment

00:35:44mais il faut par contre que la justice fasse son travail

00:35:46et elle ne fait plus son travail

00:35:48et vous savez je crois qu'on est au coeur du vote

00:35:50mais bien sûr !

00:35:52on n'est pas politique politique mais je crois qu'on est au coeur du vote

00:35:54et je crois que les français ne supportent plus ça

00:35:56François Coq, les français en ont assez

00:35:58de cette situation, la France

00:36:00qu'est-ce qui est en train de devenir la France ?

00:36:02on est d'accord sur le constat qu'on a besoin

00:36:04de l'intermédiation de l'état

00:36:06pour résoudre les affrontements

00:36:08individuels entre les gens

00:36:10qui sont des rapports sociaux

00:36:12et donc on a besoin de cette intermédiation

00:36:14c'est celle qui a progressivement disparu, je crois que sur ce constat

00:36:16on le partage

00:36:18il y a un deuxième élément quand même qui a été mentionné

00:36:20dans votre reportage

00:36:22c'est qu'apparemment c'est un événement récurrent

00:36:24dans cet établissement

00:36:26donc il y a moyen aussi d'intervenir

00:36:28en termes de sécurité publique

00:36:30quitte à fermer l'établissement si c'est régulier, excusez-moi

00:36:32mais à un moment il y a des décisions à prendre

00:36:34il y a deux leviers sur lesquels on peut agir

00:36:36et je me permets en tant que l'éducateur

00:36:38et aussi en tant qu'enseignant

00:36:40c'est que tout à l'heure si je vous ai parlé d'imaginaire

00:36:42c'est à dessein aussi l'espèce

00:36:44d'imaginaire de violence

00:36:46qui se construit par les jeux vidéo

00:36:48arrêtez avec les jeux vidéo

00:36:50arrêtez avec cette même rengaine

00:36:52non tout ça ça compte

00:36:54quand les gens aujourd'hui ils passent

00:36:56de ce qu'ils ont dans la tête au passage

00:36:58non mais j'ai joué aux jeux vidéo moi aussi

00:37:00je n'ai pas planté des gens qui n'étaient pas d'accord avec moi

00:37:02non mais c'est n'importe quoi

00:37:04pensez comment ça marche

00:37:06c'est la construction d'un individu

00:37:08pas d'un individu seul, d'une cohorte d'individus

00:37:10oui d'une cohorte effectivement

00:37:12d'une cohorte qui est totalement impunie

00:37:14d'une cohorte qui est en rupture avec notre modèle de civilisation

00:37:16parce que

00:37:18ils l'ont très bien dit d'ailleurs

00:37:20le frère de la victime

00:37:22eux ça ne leur viendrait même pas à l'esprit

00:37:24parce que eux voilà il y a indifférent etc

00:37:26on règle ça avec une bagarre à l'ancienne

00:37:28mais on ne va pas porter atteinte à l'intégrité physique

00:37:30on ne va pas tuer la personne

00:37:32aujourd'hui vous avez des barbares

00:37:34partout, vous avez des barbares

00:37:36principalement dans des quartiers qui ne sont pas des quartiers populaires

00:37:38qui sont des quartiers à forte immigration

00:37:40il faut quand même dire, qui sont des quartiers islamisés

00:37:42qui ont d'autres modes d'intervention

00:37:44et d'autres codes culturels que les nôtres

00:37:46et qui considèrent que pour se faire justice

00:37:48pour comment dirais-je

00:37:50défendre leur territoire, parce qu'ils ont indifférent

00:37:52parce qu'ils ont un mauvais regard, parce qu'ils n'ont pas eu une cigarette

00:37:54parce que la fille qu'ils ont croisée finalement

00:37:56ne leur a pas répondu, ben ils peuvent se permettre

00:37:58de donner un coup de couteau, c'est ça la question

00:38:00et ces gens là, il faut les terroriser

00:38:02judiciairement, il faut que la justice

00:38:04soit implacable, il faut que la justice

00:38:06frappe durement, à chaque point

00:38:08qu'on porte atteinte à l'intégrité physique

00:38:10effectivement, on doit aller en prison

00:38:12il ne faut pas qu'il y ait de sursis, il ne faut pas

00:38:14qu'il y ait de remise de peine, il ne faut pas qu'il y ait de culture de l'excuse

00:38:16il ne faut pas qu'on se dise, parce que là

00:38:18le scénario il est écrit d'avance, comme à Crépole

00:38:20qu'est-ce qui va se passer ? Oh mais finalement

00:38:22il y a peut-être eu une parole raciste

00:38:24oh mais finalement ils se défendaient, ils portent des couteaux

00:38:26parce qu'ils sont en insécurité, et finalement

00:38:28les rugbymans peut-être qui eux aussi

00:38:30ils n'étaient pas blancs-bleus, voilà ce qui va se passer

00:38:32pour atténuer, pour minimiser

00:38:34et pour édulcorer cette situation

00:38:36qui se retrouve partout, et de plus en plus

00:38:38dans les petites communes, dans la ruralité

00:38:40Paul-Antoine ? Moi je ne suis pas tout à fait d'accord avec ce qui a été dit

00:38:42parce qu'il y a eu une immigration en France depuis

00:38:44longtemps, et pour autant cette situation est assez nouvelle

00:38:46en revanche, là où il y a une

00:38:48grande différence, c'est que

00:38:50il y a une violence qui est acceptée

00:38:52par exemple dans les clips de rap, et je pense qu'on va en parler

00:38:54après, mais le clip de rap est hallucinant

00:38:56donc il y a cette violence, et en fait on a

00:38:58une jeunesse qui est biberonnée à cette

00:39:00violence et qui n'a pas de limite, c'est-à-dire que

00:39:02ils croient... Mais non, je ne suis pas d'accord avec vous, c'est pas

00:39:04toute la jeunesse... Non, pas toute la jeunesse !

00:39:06Pourquoi c'est toujours une certaine jeunesse ?

00:39:08Non, mais pourquoi c'est toujours une certaine jeunesse ?

00:39:10Je dis on a cette jeunesse qui est biberonnée à une violence et qui n'a pas de limite

00:39:12Mais regardez les rugbymans, c'est pas des vieux là !

00:39:14Excusez-moi, c'est pas des vieux ! Et ils vous disent

00:39:16moi je sortirai pas avec un couteau ! Bien sûr !

00:39:18Bah oui, donc ça veut dire que c'est pas toute la jeunesse ?

00:39:20Non, non, je dis pas toute la jeunesse, je dis

00:39:22on a une jeunesse, une certaine jeunesse !

00:39:24Oui, ça je suis d'accord avec vous, c'est ce que je disais !

00:39:26Et qui est biberonnée à cette violence et qui n'a jamais

00:39:28de limite, qui ne retrouve pas de limite en fait !

00:39:30Oui, mais parce qu'en fait ils ont rien à peur !

00:39:32Ce qu'on veut dire c'est que c'est pas une fatalité ! Je suis d'accord !

00:39:34Jeux vidéo, clips de rap...

00:39:36Non, je suis d'accord ! Je connais plein de jeunes

00:39:38et heureusement qu'ils regardent des clips de rap, qu'ils dansent

00:39:40sur du rap... Ça fait 40 ans qu'il y a des clips de rap !

00:39:42Et qu'ils les écoutent, qu'ils chantent... Bon, on parlera du rap tout à l'heure !

00:39:44Non, mais juste, qu'ils chantent les textes pour autant, ils vont pas planter des mecs à la sortie d'une boîte !

00:39:48Ou à la sortie d'une école !

00:39:50On en est où au collège ?

00:39:52On parlera du rap tout à l'heure avec ce clip anti-RN

00:39:54qui est sorti hier soir à 23h45

00:39:56avec des mots d'une violence incroyable

00:39:58où on traite les femmes politiques,

00:40:00on les traite de putes, on les traite de chiennes,

00:40:02on dit qu'on va sortir... Pardon ?

00:40:04Les femmes politiques de droite ! Oui, oui, bien sûr !

00:40:06Mais c'est pour pas les citer, pour pas associer les noms !

00:40:08Moi je le fais !

00:40:10Mais de toute façon vous verrez tout à l'heure,

00:40:12on va en parler.

00:40:14On va revenir à la politique politicienne,

00:40:16alors ça aussi, ça fait partie des choses, moi,

00:40:18qui m'ont étonné ce matin,

00:40:20puisque selon nos confrères du JDD,

00:40:22Emmanuel Macron devrait procéder demain à des nominations

00:40:24pour verrouiller les postes clés

00:40:26avant l'arrivée possible de Jordan Bardella

00:40:28comme Premier ministre et d'un gouvernement du Rassemblement National.

00:40:30Et ça aussi, à mon sens,

00:40:32ça devrait faire la lune des journaux,

00:40:34parce que c'est quand même surréaliste.

00:40:36On est avec Élodie Huchard. Bonjour Élodie,

00:40:38merci d'être avec nous, c'est vrai que ce sont nos confrères du JDD

00:40:40qui ont sorti cette info.

00:40:42Qu'est-ce qu'on sait autour de ces éventuelles nominations

00:40:44qui pourraient intervenir demain

00:40:46pour bloquer donc, c'est ça, des postes clés ?

00:40:48Oui, en fait, c'est ça Jean-Marc,

00:40:50c'est-à-dire que le gouvernement et le président de la République

00:40:52anticipant une potentielle victoire

00:40:54du Rassemblement National, et donc un gouvernement

00:40:56Rassemblement National, et bien ils sont en train

00:40:58de verrouiller un certain nombre de postes.

00:41:00Alors on a eu déjà des nominations, notamment chez les recteurs

00:41:02la semaine dernière, et là on parle plutôt

00:41:04de postes de préfet. Donc pour comprendre

00:41:06et pour expliquer à notre spectateur, le préfet c'est celui

00:41:08qui, dans chaque département,

00:41:10représente l'État et donc met en place

00:41:12la politique souhaitée par l'État.

00:41:14Et pour nommer un préfet, il faut deux signatures,

00:41:16celle du président de la République et celle du ministre de l'Intérieur.

00:41:18Alors quand vous êtes dans un gouvernement où tout le monde

00:41:20s'entend bien et est en lien avec le

00:41:22président de la République, c'est très facile. En revanche,

00:41:24si par exemple demain, nous avions Emmanuel Macron

00:41:26comme président et Jordan Bardella comme

00:41:28premier ministre, et bien forcément sur les postes clés

00:41:30a priori, ils ne seraient pas d'accord et donc

00:41:32les nominations pourraient être bloquées dans un sens

00:41:34ou dans l'autre. Donc l'idée c'est de se dire que demain

00:41:36au conseil des ministres, on aura sans doute dans le compte rendu

00:41:38la nomination de préfet. Alors

00:41:40évidemment, le but c'est de se dire qu'on va mettre

00:41:42plutôt des gens, soit par exemple des gens qu'on a envie

00:41:44de recaser, c'est ce qui se fait beaucoup, des fidèles collaborateurs,

00:41:46des proches du chef de l'État qui pourraient

00:41:48devenir préfet ou bien tout simplement

00:41:50des préfets où on est sûr qu'ils sont bien en phase

00:41:52avec la ligne du président de la République.

00:41:54Sachant qu'il faut quand même se rappeler que

00:41:56depuis le début de son quinquennat, comme tous les présidents

00:41:58de la République, c'est bien Emmanuel Macron

00:42:00qui a nommé les préfets jusque là

00:42:02mais visiblement il y avait encore des ajustements à faire

00:42:04selon lui. Et question, tout ça c'est bien

00:42:06légal ? C'est légal même à

00:42:08cinq jours d'une élection, c'est légal

00:42:10de faire ça ?

00:42:12Oui, bien sûr, c'est légal et évidemment

00:42:14c'est le genre de petite tambouille politicienne

00:42:16qui ne plaît pas franchement aux Français mais où

00:42:18on peut s'habituer, on peut comprendre la logique

00:42:20du chef de l'État. Le problème c'est que maintenant, avec

00:42:22notamment les réseaux sociaux et puis la communication

00:42:24autour du conseil des ministres, tout ça maintenant

00:42:26est rendu totalement public alors

00:42:28qu'on peut imaginer que ça s'est déjà fait des dizaines

00:42:30de fois, sans doute de manière un peu plus

00:42:32discrète, si j'ose dire.

00:42:34Merci beaucoup Elodie. Reste avec nous parce qu'on va vous retrouver dans un instant

00:42:36pour parler de Jordan Bardella. Je vous propose

00:42:38d'écouter la réaction d'Éric Ciotti justement

00:42:40à ces informations sur lesquelles

00:42:42il pourrait y avoir des nominations demain pour verrouiller

00:42:44les postes clés. Lui parle carrément

00:42:46de coup d'État administratif.

00:42:48Écoutez.

00:42:50On voit bien qu'on est en train, dans une panique générale

00:42:52de recaser les proches.

00:42:54On dirait ça s'est toujours fait.

00:42:56Mais là, de façon très

00:42:58accélérée. D'abord c'est un signe de défaite

00:43:00peut-être de lucidité en la matière

00:43:02mais ce qu'on nous annonce

00:43:04pour demain, on verra si c'est confirmé

00:43:06c'est un immense coup de balai

00:43:08on enlèverait

00:43:10des fonctionnaires compétents

00:43:12pour mettre des militants

00:43:14on mettrait à la tête de la police nationale

00:43:16un militant qui n'a aucune expérience

00:43:18enfin, on rentrerait dans

00:43:20un régime différent

00:43:22on rentrerait dans un régime différent

00:43:24et ça, je le dis, ce n'est pas

00:43:26acceptable, ce n'est pas supportable

00:43:28ça serait un coup d'Etat administratif

00:43:30Paul-Antoine, vous êtes politologue

00:43:32donc je me tourne vers vous, c'est légal

00:43:34on l'a compris, Elodie nous l'a dit

00:43:36c'est vrai que l'expression d'Eric Ciotti

00:43:38elle est forte, mais je me demande s'il n'a pas raison

00:43:40coup d'Etat administratif

00:43:42En français, ça s'appelle du népotisme

00:43:44voilà

00:43:46vous mettez des gens qui vous ont rendu des services

00:43:48à la tête des institutions de l'Etat

00:43:50il y a quelque chose qui est extrêmement dangereux là-dedans

00:43:52c'est que, il y a certains postes

00:43:54clairement on s'en fiche, c'est pas très grave

00:43:56mettre Madame Royale ambassadrice des pôles

00:43:58globalement, on s'en fout

00:44:00par contre, les préfets

00:44:02et des pôles PO

00:44:04c'est pas celle-là

00:44:06ça va bientôt venir peut-être

00:44:08par contre, ce qui est extrêmement grave

00:44:10c'est que les préfets sont là pour assurer

00:44:12l'ordre républicain en France

00:44:14on vient de faire un sujet comme quoi on explique qu'il y a malheureusement

00:44:16de moins en moins d'ordre en France

00:44:18donc ces gens-là, ils ne sont pas là par hasard

00:44:20vous n'êtes pas préfet par hasard, vous êtes préfet parce que

00:44:22vous venez du corps préfectoral

00:44:24M. Macron a voulu détruire tous les corps, le corps diplomatique

00:44:26le corps préfectoral, donc là c'est la fin

00:44:28de tout ça, sauf qu'on a des serviteurs

00:44:30de l'Etat, qui sont là pour servir l'Etat, qui connaissent

00:44:32leur métier, qui sont en général apolitiques

00:44:34ils ont évidemment leur conscience

00:44:36politique, mais ils servent l'Etat

00:44:38quel que soit le gouvernement

00:44:40et quelle que soit la personne qui dirige l'Etat

00:44:42et ils sont là pour faire une mission, globalement

00:44:44là ils sont trop au service d'Emmanuel Macron et pas au service

00:44:46du Premier Ministre, il faut être fier

00:44:48c'est ça qui est catastrophique, et c'est inadmissible

00:44:50et je ne comprends pas, et surtout faire ça

00:44:52pendant 4 jours, 5 jours

00:44:54Julien Audoul, comment vous le vivez vous ?

00:44:56Je suis choqué

00:44:58comme beaucoup de français je pense

00:45:00en démocratie, il faut savoir accepter la défaite

00:45:02ça fait partie de la démocratie

00:45:04quelques fois on a la majorité, quelques fois

00:45:06on a la minorité

00:45:08c'est la volonté des français en fait que M. Macron

00:45:10cherche à bloquer

00:45:12ce qui est étonnant parce qu'il a dit je refais voter justement

00:45:14parce que je veux que les français soient clairs

00:45:16et je veux que les français nous envoient un message clair

00:45:18or là en tout cas lundi le message était plutôt clair

00:45:20depuis lundi il y a des espèces de magouilles

00:45:22d'accords contre nature justement pour aller

00:45:24contre la volonté des français donc en fait c'est même pas

00:45:26logique avec ce qui a été annoncé par Emmanuel Macron

00:45:28Oui sauf que je pense que la véritable intention

00:45:30de M. Macron avec cette dissolution

00:45:32c'était le bordel généralisé

00:45:34c'était qu'il souhaitait que le PRI soit

00:45:36ingouvernable, je suis pas sûr moi

00:45:38je pense qu'il pensait récupérer la majorité

00:45:40pour récupérer la mise effectivement

00:45:42mais juste d'un mot

00:45:44la cohabitation elle est prévue par nos institutions

00:45:46par la cohabitation, enfin tout va bien

00:45:48se passer, il n'y a rien de grave

00:45:50encore une fois que le parti

00:45:52qui sera choisi pour

00:45:54être dans la majorité, j'espère que ce sera

00:45:56l'Assemblée Nationale dimanche, incarne

00:45:58et représente le pouvoir et soit

00:46:00à la tête du gouvernement, il n'y a rien

00:46:02de grave, tout est prévu par nos institutions

00:46:04que M. Macron essaye par tous les

00:46:06bidouillages, magouilles de bloquer

00:46:08de contrecarrer, etc

00:46:10on le voit dans cette campagne, je trouve ça

00:46:12évidemment pas au niveau de la fonction

00:46:14présidentielle. François Coq vous êtes choqué ?

00:46:16En tout cas vous avez raison M. Aoudoul de dire que

00:46:18la cohabitation est prévue

00:46:20et un régime

00:46:22qui peut se mettre

00:46:24en oeuvre, mais par contre elle n'est pas

00:46:26le régime normal du fonctionnement du pouvoir

00:46:28et c'est ça que ça donne à voir

00:46:30la cohabitation a toujours été et sera toujours

00:46:32un rapport de force, donc le président

00:46:34de la République use de ses nominations

00:46:36pour essayer d'atténuer le rapport

00:46:38de force qui serait celui d'un gouvernement

00:46:40du Rassemblement National

00:46:42ou celui d'un gouvernement qui serait un espèce

00:46:44d'un gouvernement grand chapiteau, une espèce

00:46:46de grande coalition hétéroclite

00:46:48au sein de laquelle M. Macron lui-même

00:46:50serait minoré, donc il faut voir ça comme une opération

00:46:52quelle que soit l'issue. Ouais mais c'est moralement

00:46:54c'est légalement c'est autorisé mais moralement

00:46:56c'est quand même voilà, on peut se dire que

00:46:58les français qui regardent ça, les français qui assistent à ce

00:47:00spectacle, ils disent quand même

00:47:02excusez-moi de le dire aussi sèchement mais on nous croit

00:47:04un peu pour des cons quoi. Je ne vous dis pas le contraire M. Morandini

00:47:06mais vous me demandez quelle est la lecture

00:47:08c'est cette lecture vis-à-vis de la cohabitation

00:47:10c'est cette lecture vis-à-vis de quelqu'un qui sait et qui acte

00:47:12déjà sa propre défaite, je le dis bien, quelle que soit

00:47:14l'issue, rassemblement national

00:47:16ou autre chose comme gouvernement

00:47:18et qui essaie de garder quelques petites cartes en main.

00:47:20Alors la question c'est d'abord si Jordan Bardella

00:47:22va aller au poste de Premier ministre ou pas. Jusque là

00:47:24Jordan Bardella avait dit je n'y vais que si

00:47:26j'ai la majorité absolue. Hier soir, pour la

00:47:28première fois, on a eu le sentiment

00:47:30que ça changeait un peu. Jordan Bardella qui était

00:47:32invité du 20h de TF1, écoutez.

00:47:34Il n'y a pas un français qui nous regarde

00:47:36ce soir qui peut légitimement penser

00:47:38que je peux changer les choses si je n'ai pas

00:47:40la majorité absolue. Alors s'il manque deux ou trois

00:47:42fauteuils pour avoir cette majorité absolue,

00:47:44il n'est pas impensable que des députés

00:47:46élus sous d'autres couleurs, divers

00:47:48droits, républicains, acceptent de travailler

00:47:50à nos côtés et de voter la confiance.

00:47:52Mais si vous les comprenez bien que je ne veux

00:47:54pas être Premier ministre pour ma glorieuse personnelle.

00:47:56Hélo Duchard est toujours

00:47:58avec nous. Hélo dit c'est une reculade

00:48:00ou c'est un éclaircissement ?

00:48:02Non, en fait c'est plutôt un éclaircissement

00:48:04et il faut bien comprendre ce que dit Jordan Bardella.

00:48:06Il n'est pas en train de dire si j'ai une majorité

00:48:08relative très loin de la majorité absolue

00:48:10je prendrai le poste de Premier ministre. Il est plutôt en train

00:48:12de dire que s'il a une majorité

00:48:14relative à deux ou trois sièges ou très proche

00:48:16en tout cas de la majorité absolue, il

00:48:18cherchera notamment chez les républicains les moyens

00:48:20d'avoir une vraie majorité absolue et de pouvoir

00:48:22devenir Premier ministre.

00:48:24Alors ça peut être vu comme un ajustement

00:48:26ou une reculade mais en tout cas c'est aussi un Jordan Bardella

00:48:28qui s'adapte à tout ce qu'on voit depuis deux jours

00:48:30à tous ces désistements. Il comprend bien

00:48:32que la majorité absolue peut être plus compliquée

00:48:34à obtenir donc il trouve des moyens

00:48:36d'y parvenir en disant que par exemple certains LR

00:48:38pourraient rejoindre le Rassemblement national.

00:48:40Pour l'instant rien n'est fait, il y a aussi un certain

00:48:42nombre de LR plutôt RN compatibles

00:48:44qui sont en difficulté dans leur circonscription

00:48:46et puis surtout ce que Jordan Bardella veut

00:48:48c'est si jamais il devient Premier ministre de pouvoir

00:48:50vraiment gouverner. Il l'a déjà

00:48:52dit, il ne veut pas être là juste pour faire de la figuration

00:48:54il ne veut pas un gouvernement de saletin branle qui soit là

00:48:56pour faire un petit peu de médias de politique

00:48:58mais qui n'arrive pas à changer les choses donc

00:49:00il met en place, il essaye en tout cas de préparer les esprits

00:49:02au fait que le Rassemblement national

00:49:04soit non seulement au pouvoir mais qu'il est

00:49:06vraiment le pouvoir d'exercer pleinement

00:49:08le mandat confié par les Français.

00:49:10Hélodie, au fond la stratégie de Jordan Bardella

00:49:12elle est très logique parce que

00:49:14imaginons qu'il lui manque 50 députés

00:49:16ou 60 députés pour avoir

00:49:18la majorité absolue, ça veut dire que

00:49:20s'il va à Matignon

00:49:22à la première motion de censure, il tombe

00:49:24donc en fait ça ne sert à rien donc finalement

00:49:26parce que j'entends des gens qui s'émeuvent en disant

00:49:28oui mais il n'ose pas y aller s'il n'a pas la majorité

00:49:30absolue mais c'est assez logique en fonction

00:49:32de nos institutions en même temps.

00:49:34Ah oui c'est totalement logique c'est-à-dire qu'en

00:49:36cas de majorité véritablement

00:49:38très relative comme vous disiez par exemple s'il manque

00:49:4040 ou 50 sièges, déjà pourquoi le Président de la République

00:49:42choisirait de nommer Jordan Bardella au

00:49:44poste de Premier ministre, ça serait la première question

00:49:46et ça poserait deux problèmes, vous venez de le souligner d'abord

00:49:48un gouvernement qui pourrait être renversé

00:49:50sur chaque texte et puis surtout un gouvernement

00:49:52qui ne pourrait rien faire, le Rassemblement

00:49:54national sait que le pire écueil pour eux

00:49:56s'ils veulent gagner en 2027 ça serait

00:49:58d'accepter le pouvoir coûte que coûte parce qu'ils le voudraient

00:50:00plus que tout mais de ne rien pouvoir faire

00:50:02et donc en 2027 quand il serait en campagne les Français ne manqueraient

00:50:04pas de leur dire vous voyez vous avez été au pouvoir

00:50:06pendant deux ans vous n'avez rien changé.

00:50:08Donc forcément pour eux s'ils accèdent au pouvoir

00:50:10il faut qu'ils puissent pleinement l'exercer

00:50:12c'est logique pour le Rassemblement national comme ça a été logique

00:50:14pour tous les partis qui ont voulu le pouvoir jusqu'à maintenant.

00:50:16Merci beaucoup Hélo Ducharme pour cet éclairage

00:50:18journaliste politique, Jean-Christophe Gagnard

00:50:20il a raison au fond Bardella.

00:50:22On ne pouvait pas s'attendre à autre chose en réalité ça serait pareil

00:50:24de tous les bords politiques quels qu'ils soient

00:50:26Jean-Luc Mélenchon l'a acté quelque part aussi

00:50:28il a déjà dit que finalement

00:50:302024 c'était fini

00:50:32donc en réalité Jordan Bardella il clarifie

00:50:34mais il clarifie quoi en fait il y a un deuxième tour

00:50:36qui va s'organiser probablement

00:50:38qu'il n'y aura pas de majorité absolue

00:50:40immédiatement mais c'est une hypothèse

00:50:42majorité absolue, la messe est dite, la réalité

00:50:44c'est qu'à ce moment-là le gouvernement s'organise

00:50:46le Président de la République nomme, il a fait ses contrefeux

00:50:48au passage il a commencé mercredi dernier

00:50:50et 26 ans les nominations c'est pas

00:50:52simplement après demain ou demain.

00:50:54Donc en réalité ça a vraiment en tête de poste.

00:50:56C'est ce qu'a dit Eric Chottier ce matin et ça a déjà commencé

00:50:58lors du dernier conseil des deux ministres mercredi.

00:51:00Maintenant ce qui peut se passer

00:51:02c'est qu'après il y a un troisième tour à l'Assemblée Nationale

00:51:04où à ce moment-là le Rassemblement National

00:51:06qui sera en possibilité d'aller chercher des alliés

00:51:08va non pas faire campagne

00:51:10cette fois-ci sur le terrain à la rue physique

00:51:12mais va le faire dans les travais de l'Assemblée Nationale

00:51:14et voir comment c'est possible. Il va sonder

00:51:16s'il ne peut pas estimer qu'effectivement

00:51:18il y a quelque chose qui autour d'une majorité relative

00:51:20peut s'organiser, c'est-à-dire en gros

00:51:22les LR qui décideraient, ils n'ont pas fait le premier

00:51:24chemin mais les amis de Monsieur par exemple

00:51:26et des moi autour de Monsieur Chottier

00:51:28évidemment mais il y a

00:51:30d'autres personnes qui sont potentiellement dans

00:51:32la cible du Rassemblement National et qui n'ont

00:51:34pas hésité, qui ont hésité pour l'instant

00:51:36mais qui pourraient le faire. Mais ce n'est pas gagné. Donc à ce moment-là

00:51:38qu'est-ce qui va se passer ? Il va se passer qu'il y aura le vide

00:51:40non pas le vide parlementaire mais le vide

00:51:42cohabitationnel par rapport au Président de la République

00:51:44parce que personne n'est obligé de rentrer en cohabitation

00:51:46avec le Président de la République. C'est la différence entre

00:51:48un régime parlementaire comme par exemple en Allemagne

00:51:50où il y a un Président de la République qui est là pour

00:51:52inaugurer les chrysanthèmes et là où pour le coup le Président de la République

00:51:54régime parlementaire mais avec un dosage

00:51:56de présidentiel puisqu'il a une légitimité personne

00:51:58mais il va se retrouver face au vide. Et donc

00:52:00le calcul politique peut être à ce moment-là

00:52:02et c'est déjà le cas chez Jean-Luc Mélenchon, ça pourrait être chez

00:52:04Monsieur Bardella dire mais on vous renvoie

00:52:06finalement ce que vous avez fait.

00:52:08Et donc en réalité qu'est-ce qui se passe après ? On ne l'a jamais

00:52:10connu. C'est tout à fait inédit.

00:52:12On parle de gouvernement technique, de technocrate

00:52:14ça ne peut pas marcher. Ça a marché en Belgique

00:52:16ça a marché aux Pays-Bas où on est dans d'autres

00:52:18systèmes. Mais en France non, c'est carrément impossible.

00:52:20Donc l'initiative reviendra

00:52:22cependant au Président de la République. Il en reste peu. Il y a peu de cartouches

00:52:24institutionnelles qui en restent. Il est face à la

00:52:26difficulté. Et le précédent c'est quoi ?

00:52:2868, le général De Gaulle. 1968

00:52:30gagne une victoire énorme

00:52:32aux législatives après mai 68.

00:52:34Mais il fait un referendum en 1969

00:52:36et il le perd. Et qu'est-ce

00:52:38qu'il fait ? Il démissionne. La réalité

00:52:40c'est qu'après il reste peu encore une fois, je vous le dis

00:52:42cartouche pour Emmanuel Macron, qu'il va se retrouver face à

00:52:44une responsabilité. C'est de

00:52:46dire comment je gouverne puisque je suis Président ?

00:52:48Est-ce que je gouverne avec des technocrates ?

00:52:50Avec quelque chose qui va se faire au jour le jour ?

00:52:52Mais personne n'a intérêt encore une fois

00:52:54à aller à Matignon pour être mis

00:52:56en difficulté toutes les semaines ou tous les 15 jours.

00:52:58Perdre du crédit politique et se retrouver

00:53:00et mettre le pays dans l'impasse.

00:53:02Ça serait celui qui serait...

00:53:04Mais vous savez ce qu'on découvre au fond et ce que découvrent peut-être

00:53:06beaucoup de Français dans ces élections

00:53:08c'est que finalement les candidats sont prêts à tout et sont prêts

00:53:10à vendre leur âme pour avoir un poste.

00:53:12Et ce qui est flagrant par exemple

00:53:14c'est les candidats Renaissance qui aujourd'hui sont en train

00:53:16de se désister pour la France Insoumise.

00:53:18Or, ils ont eu des mots très durs jusque-là sur la France Insoumise

00:53:20et il y a plusieurs circonscriptions

00:53:22où les candidats Renaissance, candidats

00:53:24de la majorité, sont en train de

00:53:26laisser leur place pour qu'un

00:53:28LFI soit élu. Et là on se dit

00:53:30on est chez les fous. Regardez, situation

00:53:32dans quelques circonscriptions.

00:53:34C'est un appel sans la moindre

00:53:36ambiguïté. Non qualifié pour le

00:53:38second tour dans la 8ème circonscription

00:53:40du Nord, le candidat de la majorité

00:53:42présidentielle Tariq Mekhi choisit

00:53:44de voter pour David Guiraud, le candidat

00:53:46insoumis opposé au second tour à

00:53:48Ethan Lace du RN.

00:53:50Un choix que dénonce Eric Ciotti.

00:53:52L'alliance Macron-Mélenchon

00:53:54s'écrit sous les yeux ébahis de millions de

00:53:56Français. Le candidat Renaissance de Roubaix

00:53:58appelle à voter pour l'insoumis David Guiraud

00:54:00qui nie l'attentat antisémite du 7 octobre,

00:54:02insulte le député

00:54:04Meilleur Habib Depor et les Juifs de Dragon

00:54:06Céleste. Pour faire barrage au

00:54:08RN, certains candidats

00:54:10pourtant qualifiés pour le second tour

00:54:12préfèrent se désister au profit d'un candidat

00:54:14insoumis. C'est le cas de

00:54:16Laurent Bonaterre, candidat horizon,

00:54:18arrivé en 3ème position dans la 4ème

00:54:20circonscription de Seine-Maritime.

00:54:22C'est un choix nécessaire dicté par

00:54:24le sens des responsabilités.

00:54:26Tout ce qui divise notre société, qui est

00:54:28extrême, qui est mensonger, est en dehors

00:54:30du réel et du possible, nuit au débat

00:54:32démocratique et au final, abîme

00:54:34le pacte républicain.

00:54:36Il offre ainsi une chance à la candidate

00:54:38LFI Alma Dufour de conserver son

00:54:40siège de député. L'année dernière,

00:54:42durant les émeutes consécutives à la mort

00:54:44de Nahel, elle avait notamment déclaré

00:54:46que la fin justifiait les moyens.

00:54:48Elle sera opposée au second tour au candidat

00:54:50RN, Guillaume Penel.

00:54:52Bah, moi je comprends pas finalement

00:54:54ces gens qui sont en train de nous expliquer

00:54:56que la politique c'est pourri. Excusez-moi, j'ai

00:54:58pas d'autre expression. Je vous propose de regarder Gabriel Attal.

00:55:00C'était en juin 2024.

00:55:02Il poussait un coup de gueule contre le PS qui s'associait

00:55:04avec le LFI. Il nous disait quelle honte

00:55:06cet accord, quelle honte. Écoutez.

00:55:08Je me désole que

00:55:10cette

00:55:12recomposition

00:55:14se fasse dans ce sens-là.

00:55:16Je me désole de voir que

00:55:18le PS, dont j'ai été membre,

00:55:20fasse aujourd'hui un accord

00:55:22de la honte avec la France insoumise.

00:55:24Après avoir expliqué, par ailleurs, pendant

00:55:26toute la campagne des européennes aux Français,

00:55:28qu'après les élections européennes, il n'y aurait pas

00:55:30de retour à la nuppesse. Parce que

00:55:32M.Mélenchon n'était plus fréquentable.

00:55:34Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ?

00:55:36Quand vous voyez ça, François Coq,

00:55:38c'est fini. Les politiques, il n'y a plus qu'une crédibilité.

00:55:40Excusez-moi.

00:55:41À partir du moment où on a perdu la cohérence en politique,

00:55:43et ça date d'il y a maintenant quelques années,

00:55:45tous ceux qui ont

00:55:47glissé sur cette pente ont été depuis

00:55:49balayés. La principale vertu aujourd'hui

00:55:51qui est reconnue par les Français, c'est la cohérence.

00:55:53Et pour le coup, les Français n'ont pas

00:55:55besoin qu'on leur dise quoi faire par rapport

00:55:57à ça. Voilà. On l'a constaté.

00:55:59On le constate dans les enquêtes d'opinion. On le constate

00:56:01désormais dans les yeux...

00:56:02Le seul truc, c'est que quand il y a un retrait, on ne peut plus voter pour la personne.

00:56:04Oui.

00:56:06En fait, c'est une façon de forcer

00:56:08les Français à voter pour quelqu'un.

00:56:10Je ne suis pas sûr que les gens qui étaient pour Emmanuel Macron,

00:56:12ils aient envie de voter pour la LFI.

00:56:14Pour David Guiraud, par exemple, je ne suis pas

00:56:16sûr, vu ses propos, qu'on ait très envie de voter pour lui.

00:56:18Vous avez raison. C'est un bien institutionnel.

00:56:20Il y a des réponses aussi au bien institutionnel.

00:56:22Les Français ont donné à voir plusieurs fois qu'ils étaient capables.

00:56:24Il y aura des grosses surprises.

00:56:26Et là, ce que fait le camp présidentiel, c'est qu'il force

00:56:28certaines personnes de leur camp à ne pas voter

00:56:30ou à voter Rassemblement National. Et quand vous avez passé

00:56:32une fois le Rubicon, comment ça va être

00:56:34pour les élections après ? C'est extrêmement

00:56:36dangereux. C'est une tombouille politicienne que les Français détestent.

00:56:38Voilà. Et dans Rubicon, il y a Rubi.

00:56:40Dans un instant, on l'a vu.

00:56:42C'est de sa faute.

00:56:44Et on parlera du clip des rappeurs.

00:56:46Juste après, les rappeurs

00:56:48qui sont dans une haine folle contre

00:56:50le Rassemblement National.

00:56:58LFI décline la proposition

00:57:00d'Assemblée plurielle de Gabriel Attal.

00:57:02Les Insoumis ne gouverneront que pour

00:57:04appliquer leur programme. Rien que leur

00:57:06programme, affirme Manuel Bompard,

00:57:08coordinateur de la France insoumise.

00:57:10Un ex-ministre

00:57:12de Jacques Chirac prend position contre

00:57:14l'ERN. Pour Jacques Toubon, il faut

00:57:16ériger un front républicain

00:57:18global, y compris avec

00:57:20la France insoumise. C'est ce que déclare l'ancien

00:57:22défenseur des droits dans les Colonnes du

00:57:24Monde. Et puis, nouvelle exode

00:57:26de Palestiniens à Gaza. Des centaines

00:57:28d'habitants contraints de fuir à nouveau

00:57:30la ville de Caniounes. Ordre a été

00:57:32donné d'évacuer la localité, ciblée

00:57:34par des frappes israéliennes qui ont déjà fait

00:57:36huit morts et une trentaine de blessés.

00:57:4011h36 sur C News.

00:57:42Merci d'être avec nous. On va maintenant parler de cette

00:57:44haine des rappeurs contre le Rassemblement National

00:57:46dans un clip qui a été mis en ligne

00:57:48hier soir à 23h45.

00:57:50Insultes, menaces de mort,

00:57:52sexisme. C'est un clip qui fait

00:57:549 minutes 43, qui s'appelle No Passaran.

00:57:56Signé des rappeurs les plus

00:57:58connus en France. Et c'est un condensé de

00:58:00haine, avec des mots d'une rare violence.

00:58:02Alors, il y a Akhenaton, et c'est à son initiative que

00:58:04tout ça a été fait.

00:58:06Il y a Yeska, Zola, Pete Bacardi.

00:58:08Parmi ceux qui ont fait

00:58:10ce clip, l'objectif de ce morceau était

00:58:12de réunir les noms les plus connus du

00:58:14rap français. Donc, vous voyez

00:58:16quelques images, ce coup, ces tremblements.

00:58:18C News vient de Villeboire. Ah oui, tant qu'à faire.

00:58:20Autant faire la totale.

00:58:22Alors, je voudrais vous citer

00:58:24et vous montrer quelques phrases qui sont dans ce clip.

00:58:26Parce que quand je vous parle de violence, c'est

00:58:28peu de le dire. Alors, Jordan, t'es mort.

00:58:30Jordan, t'es mort.

00:58:32Ça dit également, tes pensées racistes,

00:58:34va les mettre dans ton cul.

00:58:36Si les fachos passent, je vais sortir

00:58:38les calibres. Donc là, carrément,

00:58:40les menaces sont très claires. Si les fachos passent,

00:58:42je vais sortir les calibres.

00:58:44En Louis Vuitton, nique l'imam

00:58:46Chalgoumi. Donc voilà, au passage,

00:58:48il en prend une. Marine

00:58:50et Marion. Alors, je vais tout vous dire, parce que

00:58:52les bips et les machins comme ça, au bout d'un moment,

00:58:54il faut dire les choses parce qu'elles existent.

00:58:56Marine et Marion, les putes.

00:58:58Un coup de bâton sur ces chiennes en rute.

00:59:00Voilà. Belle rime. Fuck

00:59:02Éric Zemmour. Et mon cœur est en

00:59:04Palestine. On reste fiers de nos principes.

00:59:06Et mon cœur est en Palestine.

00:59:08Voilà quelques-uns des messages qui sont.

00:59:10Je vais sortir mon big calibre.

00:59:12Les petits niquent leur vie pour un peu de dope.

00:59:14J'ai rêvé. On regarde un petit extrait.

00:59:16C'est un peu le plus soft qu'on puisse passer.

00:59:18Je connais pas le PN.

00:59:20Marine, j'en connais une qui la pète

00:59:22à le soir avec ses big narices.

00:59:24Il est fâche au pass. Je vais sortir

00:59:26avec un big calibre sur les canines.

00:59:28Les petits niquent leur vie pour un peu de

00:59:30dopamine. Ils nous vendent des belles paroles.

00:59:32C'est l'eau fânée. L'intérieur de leur âme

00:59:34est fânée. Ils méritent deux canines. Je suis

00:59:36dans l'allée. Je revends ce qui fait planning. Je me suis

00:59:38nourri tout seul comme un grand.

00:59:40Alors, on est en direct avec Maître Maxime Thiebault.

00:59:42Bonjour. Merci d'être en direct avec nous.

00:59:44La question qui se pose clairement, c'est

00:59:46quand on entend des propos aussi violents, quand on

00:59:48entend des menaces. Je vais descendre dans la rue, s'il est

00:59:50fâche au pass, avec ma kalachnikov et

00:59:52sans parler des insultes, si c'est attaquable ou pas.

00:59:54Ce matin, il y a eu une interview d'un des

00:59:56producteurs de ce clip dans Le Parisien qui dit

00:59:58on est blindé,

01:00:00on a tout blindé,

01:00:02on n'a aucun risque. Quand on dit Jordan, t'es mort,

01:00:04on ne parle pas de Jordan Bardella.

01:00:06Ils disent on s'est blindé.

01:00:08Est-ce que vous, qui avez vu le clip, qui avez

01:00:10écouté ces propos, vous dites

01:00:12non, c'est attaquable ?

01:00:14Déjà, cher Jean-Marc, je ne vous remercie

01:00:16pas parce que j'ai écouté 4-5 fois le

01:00:18clip et j'ai les oreilles qui saignent.

01:00:20Je vous enverrai la facture de soins

01:00:22de l'ORN.

01:00:26Plus sérieusement,

01:00:28c'est une catastrophe.

01:00:30J'ai relevé déjà 3 infractions pénales

01:00:32qui me semblent caractérisées.

01:00:34Provocation, crime et délit, article 23

01:00:36et 24 bis de la loi de 81.

01:00:38Les peines encourues sont de 5 ans d'emprisonnement,

01:00:4045 000 euros d'amende.

01:00:42C'est une menace de mort.

01:00:44Elles sont, pour mon sens, assez implacables.

01:00:46C'est l'article 222-17 du code pénal.

01:00:483 ans d'emprisonnement et 45 000 euros d'amende

01:00:50sont les peines encourues.

01:00:52Et bien sûr, on a un panel assez grand

01:00:54d'injures publiques,

01:00:56qui sont les articles 29 et 33

01:00:58de la loi de 81.

01:01:00Effectivement, il y a un magistrat qui viendra

01:01:02statuer en fonction des compétences

01:01:04qui seront les leurs, soit la 17e chambre

01:01:06à Paris, soit carrément un tribunal correctionnel.

01:01:08Mais à mon avis, il y a des infractions

01:01:10qui sont particulièrement caractérisées

01:01:12en sus de l'ensemble de ces lieux

01:01:14communs de théorie du complot.

01:01:16La franc-maçonnerie est

01:01:18vertement attaquée.

01:01:20À un moment, ils disent qu'on veut

01:01:22leur injecter des puces dans le sang.

01:01:24On retrouve tout le complot autour du 11 septembre.

01:01:26On a, bien sûr, une attaque à

01:01:28Dominem contre M. Chelgoumi, cet imam

01:01:30hyper courageux qui lutte contre l'islamisme

01:01:32radical. On a de l'antisémitisme.

01:01:34Quand vous voyez que

01:01:36c'est la Palestine de la Seine jusqu'au

01:01:38Jourdain, c'est indéniable qu'on veut

01:01:40s'en prendre à la fois aux juifs qui se situent

01:01:42en Israël, mais aussi aux juifs

01:01:44qui se situent en France.

01:01:46C'est vraiment neuf minutes

01:01:48de pure horreur, à la fois intellectuelle

01:01:50et puis de menaces à l'État pur.

01:01:52Mais comment vous expliquez que

01:01:54ça se fait en toute liberté,

01:01:56j'ai envie de dire. C'est-à-dire que

01:01:58les choses sont là, c'est diffusé.

01:02:00Personne s'en émeut.

01:02:02Si on regarde la télé,

01:02:04si on regarde la presse, si on regarde les sites internet, moi j'ai pas vu

01:02:06beaucoup d'émotions ce matin contre ce clip.

01:02:08Or, ce qui est dit dedans, et vous l'avez

01:02:10dit Maxime, c'est vrai, c'est une horreur en fait

01:02:12ce qui est dit à l'intérieur.

01:02:14Je suis d'accord avec vous Jean-Marc,

01:02:16c'est assez surprenant de voir quand même

01:02:18la presse mainstream, plutôt bien pensante,

01:02:20ne pas du tout s'indigner face à

01:02:22des propos qui sont à la fois

01:02:24scandaleux, mais surtout la caractérisation

01:02:26d'infraction pénale. À part

01:02:28Pascal Praud et vous en suivant Jean-Marc

01:02:30qui vous êtes indignés vertement

01:02:32contre ces tweets,

01:02:34contre ce clip, pardon,

01:02:36globalement la presse est plutôt à dire que

01:02:38le milieu artistique se réveille

01:02:40contre le Rassemblement National.

01:02:42Alors certes, il y a une liberté

01:02:44d'expression qui existe, l'art est

01:02:46pris en compte au regard de sa dimension politique,

01:02:48mais là on est en dehors de tout ça.

01:02:50On est vraiment dans des infractions

01:02:52caractérisées. Je repense à

01:02:54l'affaire Orelsan en 2012, qui avait

01:02:56été condamnée, il me semble,

01:02:58sous couvert de vérification, mais pour injure publique.

01:03:00Les propos étaient déjà graves,

01:03:02mais ils étaient en deçà de ce qu'on

01:03:04a aujourd'hui en termes

01:03:06de propos. J'ai une liste,

01:03:08j'ai deux pages de propos qui sont

01:03:10matérialisés. Je peux vous dire que les avocats

01:03:12de Mme Le Pen, s'ils viennent à déposer

01:03:14plainte, ils vont avoir du

01:03:16pain sur la planche.

01:03:18Juste avant ce panneau, on en a vu

01:03:20un avant qui était en verre, qui parlait

01:03:22des policiers aussi, qui dit

01:03:24les bavures, tous ces policiers

01:03:26adorent ça. Donc en plus il y a des attaques

01:03:28claires contre les policiers sur le thème,

01:03:30les policiers volontairement font des bavures

01:03:32et en plus ils s'en félicitent.

01:03:34Vous voyez Jean-Marc, vous êtes meilleur que moi

01:03:36en identification des infractions, parce que

01:03:38je n'avais pas vu cette diffamation qui m'avait

01:03:40échappé au milieu du reste.

01:03:42Mais effectivement, les bavures,

01:03:44tous ces policiers adorent ça, je suis désolé, c'est

01:03:46une diffamation, on vise l'ensemble

01:03:48des policiers, c'est pas vrai, les policiers n'adorent

01:03:50pas les bavures, et pour le coup, pour défendre des policiers

01:03:52et des gendarmes assez quotidiennement, je peux

01:03:54vous dire que quand ils font des bavures, ils ont

01:03:56des comptes à rendre à l'administration

01:03:58et puis à la police judiciaire, donc

01:04:00non, c'est encore quelque chose de faux

01:04:02et puis malheureusement en fait, on est en train d'attiser

01:04:04la haine, alors qu'on est

01:04:06dans un contexte particulièrement compliqué,

01:04:08qu'on sait pertinemment que les policiers et les gendarmes

01:04:10vont être sur le front le 7

01:04:12juillet au soir pour maintenir l'ordre

01:04:14avec des risques importants

01:04:16de trouble à l'ordre public, et là ces

01:04:18personnes qui vivent grassement

01:04:20de la misère humaine, parce qu'il ne faut quand même pas mentir,

01:04:22globalement, ce ne sont pas des gens malheureux

01:04:24qui ont fait ces clips,

01:04:26s'amusent à venir

01:04:28alimenter une haine pour en plus faire de l'argent

01:04:30alors ils nous disent qu'ils vont verser ces

01:04:32sous-là à l'association de la Bébière

01:04:34mais moi je n'oublie pas malheureusement

01:04:36qu'on ne fait jamais de l'argent sur le malheur

01:04:38des gens. Et juste,

01:04:40j'espère aussi, parce que je surveille,

01:04:42je suis avec mon téléphone, je surveille depuis ce matin

01:04:44les réactions des associations féministes, parce que je me suis

01:04:46dit, elles vont monter au créneau, parce que quand on

01:04:48dit Marine et Marion les putes,

01:04:50un coup de bâton sur ces chiennes en rute,

01:04:52je me suis dit, forcément, les associations féministes

01:04:54vont monter au créneau, on attend toujours,

01:04:56il n'y a pas une seule réaction d'associations

01:04:58féministes contre ces phrases,

01:05:00parce que des fois elles montent au créneau pour des choses

01:05:02ambiguës, où on se dit, bah tiens,

01:05:04est-ce qu'il y a une double lecture ou pas ? Là, excusez-moi,

01:05:06la double lecture, elle n'est pas, on les traite de putes

01:05:08et on les traite de chiennes en rute.

01:05:10Donc je me dis, j'attends le communiqué, pour l'instant,

01:05:12il est 11h44, on est en direct et il n'y a toujours pas

01:05:14de communiqué non plus, c'est vraiment

01:05:16deux poids, deux mesures, mais on va nous expliquer

01:05:18que ce sont des artistes et qu'ils ont tous les droits peut-être.

01:05:20– Vous savez,

01:05:22en France, il y a beaucoup d'associations féministes

01:05:24qui n'aident jamais

01:05:26le camp dit du mal.

01:05:28Et on n'oubliera pas que Marion,

01:05:30Maréchal Le Pen et Marine Le Pen ne font pas

01:05:32partie du bon camp, et donc pour

01:05:34nombreuses associations, il n'y a pas lieu de les défendre.

01:05:36Donc je pense qu'on va attendre très longtemps

01:05:38un message de soutien de leur part.

01:05:40– Merci beaucoup Maxime Thiebaud, merci d'avoir été avec nous.

01:05:42Julien Audoune, comment vont agisser à

01:05:44ces propos et à cette violence

01:05:46qui s'expose librement ?

01:05:48– Librement et dans l'impunité

01:05:50générale, effectivement, ni les médias

01:05:52ni les féministes,

01:05:54ni, je n'ai pas entendu, le CRIF

01:05:56qui devrait

01:05:58intervenir puisque les juifs sont clairement

01:06:00ciblés dans ce clip

01:06:02nauséabond. Finalement, comme ça vise

01:06:04le Rassemblement National, Premier Parti

01:06:06de France, Premier Parti d'opposition et

01:06:08demain d'alternance, finalement, tout passe crème.

01:06:10On peut appeler au meurtre,

01:06:12inciter à la violence, on peut

01:06:14tenir des propos antisémites,

01:06:16on peut s'en prendre aux policiers,

01:06:18encore une fois, tout y passe. Ce qui est choquant

01:06:20aussi, c'est que, effectivement, ces rappeurs

01:06:22ne sont pas dans le besoin, mais ces rappeurs

01:06:24ont bénéficié pendant des années

01:06:26et notamment dans leurs premières années de formation

01:06:28de subventions publiques. Ils ont été

01:06:30biberonnés à l'argent public via

01:06:32des associations, via

01:06:34le système des intermittents du spectacle,

01:06:36ils ont profité de l'argent des Français

01:06:38pour déverser leur haine sur

01:06:40le peuple français, parce que je le rappelle, c'est le peuple

01:06:42français qui a choisi de placer Jordan Bardella

01:06:44en tête aux Européennes, qui a placé

01:06:46le Rassemblement National en tête au premier

01:06:48tour des élections législatives, et qui décidera

01:06:50peut-être, je le souhaite, de placer le Rassemblement National

01:06:52au gouvernement avec une majorité dimanche.

01:06:54Donc c'est profondément

01:06:56scandaleux, honteux,

01:06:58c'est à vomir les propos qui sont tenus,

01:07:00mais ça rappelle aussi tout le malaise

01:07:02qu'il y avait eu quand ces fameux rappeurs,

01:07:04il y avait eu Nick Conrad, qui s'en prenait au blanc,

01:07:06SOS Racisme

01:07:08n'était pas intervenu, parce que finalement,

01:07:10on s'en prenait au blanc, ce n'était pas du racisme.

01:07:12Donc il y avait des propos, encore une fois, qui avaient été

01:07:14là aussi passés sous silence,

01:07:16mais c'est toujours dans le même sens, le deux poids,

01:07:18deux mesures. – François Coq, comment vous réagissez à un clip comme celui-là ?

01:07:20Vous vous dites quoi, c'est la liberté d'expression,

01:07:22c'est des artistes, ils ont le droit,

01:07:24ou ça vous choque ? Enfin, je vous ai cité les propos,

01:07:26on ne va pas faire une spéciale sur les citations.

01:07:28– Moi, que des artistes

01:07:30s'engagent, ça, ça ne me choque pas.

01:07:32Par contre, je suis obligé de faire un constat,

01:07:34c'est qu'il y a des artistes qui se sont engagés contre

01:07:36le Rassemblement National ou le Front National

01:07:38avant lui, dans les années 1981, en 2002,

01:07:40et qu'à l'époque,

01:07:42les morceaux qui étaient produits

01:07:44étaient des morceaux qui avaient un contenu politique,

01:07:46mais qui étaient un contenu politique agrégatif.

01:07:48Ils s'adressaient à la jeunesse,

01:07:50ils parlaient du ressort

01:07:52du corps politique français,

01:07:54il y avait le vieil imaginaire de la révolution française,

01:07:56de la résistance, en tout cas, ils avaient un projet

01:07:58agrégatif, ils essayaient de faire quelque chose comme ça.

01:08:00Là, on est dans un discours qui est

01:08:02purement de l'insulte.

01:08:04– Alors, il y a de l'insulte et il y a quand même

01:08:06un appel à l'haine, si les fachos passent,

01:08:08je vais sortir avec mon Big Calibre,

01:08:10c'est quand même clairement

01:08:12un appel à la haine, à la violence,

01:08:14qu'on craint en plus pour dimanche soir et pour lundi,

01:08:16on a déjà beaucoup de policiers qui en ont parlé,

01:08:18là c'est une incitation quand même.

01:08:20– On a insulte et insanité, et à côté on a un espèce

01:08:22de contenu politique gloubi-boulga

01:08:24qui essaie

01:08:26de se greffer sur

01:08:28les thématiques d'actualité, on l'a vu avec

01:08:30la Palestine dans les images que vous venez

01:08:32de montrer, et qui sert donc

01:08:34derrière un contre-projet,

01:08:36mais qui serait un contre-projet de niche extrêmement radical.

01:08:38– Et ça dit de la Palestine de la Seine-aux-Jordains,

01:08:40on sait ce que ça veut dire, ça veut dire l'éradication

01:08:42d'Israël, ça veut dire plus de juifs

01:08:44là-bas pour l'Antoine. – Si vous le voulez bien,

01:08:46je donnerai une petite analyse un peu politique là-dessus,

01:08:48en fait,

01:08:50pendant les 20 dernières années de la vie politique,

01:08:52le diable était M. Jean-Marie Le Pen, il est parti,

01:08:54le RN s'est complètement dédiabolisé, il a même changé de nom,

01:08:56et maintenant le diable, celui qui accepte

01:08:58la diabolisation, parce que vous l'acceptez

01:09:00ou vous la refusez, c'est M. Mélenchon.

01:09:02Et là où on voit où il a raison, c'est qu'un clip comme ça,

01:09:04c'est plutôt de son camp, si je puis dire,

01:09:06et ça ne lui pose aucun problème.

01:09:08Quand je dis ça ne lui pose aucun problème,

01:09:10ce n'est pas à lui personnellement, ça je n'en sais rien, je ne le juge pas,

01:09:12mais ça ne pose aucun problème dans les médias.

01:09:14Les médias acceptent un clip comme ça, et moi je vous le dis tout de suite,

01:09:16je sais que vous n'êtes pas naïf, mais il n'y aura

01:09:18aucune réponse

01:09:20des associations féministes. – Ah mais je le sais bien.

01:09:22– Parce que vous avez le droit d'attaquer,

01:09:24en France, ça c'est le privilège de la gauche,

01:09:26vous avez le droit d'attaquer

01:09:28certains partis politiques, et encore pire,

01:09:30vous avez même des élus

01:09:32du camp centriste, donc qui est quand même

01:09:34dans l'establishment, si je puis dire, qui malgré ça

01:09:36vont se retirer pour la France insoumise.

01:09:38Donc M. Mélenchon a tout à fait raison, d'un point de vue électoral j'entends,

01:09:40il accepte la diabolisation,

01:09:42il en participe, et il récupère des points là-dessus.

01:09:44– Alors quand ce clip est paru à 23h45,

01:09:46il y a un autre rappeur qui a voulu faire une réponse,

01:09:48c'est un rappeur qui s'appelle Chaotic747,

01:09:50qu'on a déjà vu sur cette antenne, qui lui défend la France,

01:09:52est très nationaliste, défend

01:09:54les forces de l'ordre également,

01:09:56il va être avec nous dans un instant, je voudrais vous montrer

01:09:58un petit extrait de son clip, alors vous allez voir,

01:10:00c'est du rap, donc c'est pas des mots d'amour

01:10:02qui sont donnés, mais voilà,

01:10:04on n'est pas dans l'agression, c'est sur Jean-Luc Mélenchon,

01:10:06il dit Jean-Luc Mélenchon tais-toi,

01:10:08voilà Jean-Luc Mélenchon tu racontes de la merde,

01:10:10ok, mais ça j'ai envie de dire,

01:10:12c'est de la liberté d'expression, c'est pas des menaces,

01:10:14t'es une chienne, on va te casser la gueule, etc.

01:10:16– Mais parce que si lui fait le tir de ça,

01:10:18demain il est à la 17ème chambre,

01:10:20– On écoute un petit bout de son clip.

01:10:24– Tu devrais arrêter de parler

01:10:26sur les plateaux télé, tu racontes de la merde.

01:10:28– Jean-Luc tais-toi,

01:10:30tais-toi,

01:10:32tais-toi,

01:10:34tais-toi,

01:10:36tais-toi,

01:10:38tais-toi,

01:10:40tais-toi,

01:10:42tais-toi,

01:10:44tais-toi,

01:10:46tais-toi,

01:10:48tais-toi,

01:10:50tais-toi,

01:10:52tais-toi,

01:10:54tais-toi,

01:10:56tais-toi.

01:10:58–Voilà, donc c'est beaucoup plus soft,

01:11:00c'est le moins qu'on puisse dire que le clip précédent,

01:11:02bonjour Chaotique, merci

01:11:04d'être en direct avec nous,

01:11:06c'est vrai que c'est

01:11:08le clip qui est paru hier, qui vous a donné envie de réagir.

01:11:10– Alors en fait,

01:11:12bonjour à tous,

01:11:14j'ai su qu'il y allait avoir une chanson

01:11:16avec un rappeur,

01:11:18et je me suis dit à un certain moment,

01:11:20Je veux aussi prendre position ouvertement, mais d'une façon beaucoup plus humoristique.

01:11:24Effectivement, mon titre s'appelle Jean-Luc Mélenchon,

01:11:27et je voulais rebondir surtout sur la manipulation du coup

01:11:29que M. Mélenchon exerce aujourd'hui au sein de nos quartiers populaires.

01:11:33Je vois que nos quartiers populaires aujourd'hui ont basculé sur la LFI,

01:11:37mais je pense que nos quartiers populaires ont oublié beaucoup de choses,

01:11:40comme les positions de M. Mélenchon le 24 avril 2010,

01:11:43sur lesquelles il s'opposait totalement au port d'Ougoual et au port de la Dufa.

01:11:48Ça, il faut l'entendre.

01:11:50Lorsque je vois aussi, pareil, son programme électoral

01:11:52sur lequel il vendurait vos gens en disant

01:11:53que nous mettrons le SMIC à 1 600 euros net

01:11:56et les 10 points, du coup, pour les pensionnaires,

01:11:59ce qui est totalement irréalisable, comme la retraite à 60 ans.

01:12:02Parce que s'il veut le faire, il demande aux entreprises

01:12:05de faire des crédits à taux zéro.

01:12:07Le résultat, c'est que nos entreprises françaises vont perdre en compétitivité.

01:12:10On va se retrouver avec un taux de chômage qui ne cessera d'accélérer.

01:12:14Et toutes ces choses-là, moi, j'ai voulu le dire d'une façon humoristique.

01:12:18Certes, je me suis amusé, je l'ai fait hier soir dans la nuit, le titre.

01:12:21Entre minuit et 2 heures du matin, il est sorti.

01:12:24Et je vois qu'il y a une grosse répercussion.

01:12:26Voilà.

01:12:26– Excusez-moi, Chaotique, parce que, moi, quand je vous entends,

01:12:30j'entends une vraie réflexion.

01:12:33Voilà, j'entends une vraie réflexion sur un programme,

01:12:35une vraie analyse, après, on est d'accord ou pas avec ce que vous dites.

01:12:39Mais en tout cas, il y a du fond.

01:12:41Moi, excusez-moi, si les fachopas sortent avec mon bit calibre

01:12:43où je sors les canines, les petits niquent leur vie,

01:12:46ils nous vendent des belles paroles, je suis dans l'allée, ça fait planer,

01:12:50nique ta mère et nique ton père, excusez-moi.

01:12:53Voilà, je trouve qu'il y a quand même un monde entre le clip

01:12:55qui a été fait 7-8, plein de haine, de violence, et ce que vous faites vous.

01:13:01– Écoutez, on va être francs.

01:13:03Nous avons vu, du coup, le soir du 30 juin, ce qui s'est passé.

01:13:06Donc, est-ce que la démocratie permet d'aller casser du mobilier urbain,

01:13:10des magasins, place de la République et d'instaurer ce climat de haine et de peur ?

01:13:15Moi, je vote, vous n'avez pas à savoir pour qui je vote, je vote.

01:13:17Mais si la personne pour qui je votais ne passe pas,

01:13:20je respecte la République, je respecte les institutions et la démocratie

01:13:23et je ne vais pas casser le mobilier urbain.

01:13:26Ces rappeurs aujourd'hui, en fin de compte, qu'est-ce qu'ils ont fait ?

01:13:29C'est contre-productif, parce que ce que vous avez fait,

01:13:31c'est que vous avez vendu la haine et la vulgarité.

01:13:34Les propos que vous avez tués dans votre chanson aujourd'hui

01:13:36vont continuer à faire naître ce sentiment de révolte chez les Français.

01:13:41Et au lieu de créer des ponts entre nous tous, au-delà de nos religions,

01:13:45au-delà de nos couleurs de peau,

01:13:46vous ne cessez de créer des tranchées qui font qu'aujourd'hui notre pays se divise.

01:13:51J'ai eu peur le 30 juin,

01:13:52maintenant j'ai très très peur aussi pour dimanche soir ce qui va se passer.

01:13:55Et ça, il va falloir vraiment comprendre.

01:13:58Une autre chose qui est aussi importante,

01:14:00toutes ces personnes issues de la minorité comme moi,

01:14:03je veux dire, à un certain moment, les gars,

01:14:05vous êtes là, par exemple, Mac Tailleur est présent sur ce morceau.

01:14:07Mac Tailleur était un rappeur du 93.

01:14:10Mac Tailleur, il y a des années, tu as chanté un morceau,

01:14:13tu disais « Je niquerai la France jusqu'à ce qu'elle m'aime ».

01:14:17Alors Mac Tailleur, moi je te propose un truc,

01:14:19va au Maroc, va en Tunisie ou va en Algérie,

01:14:22et va chanter haut et fort « Je niquerai l'Algérie ou le Maroc jusqu'à ce qu'il m'aime ».

01:14:25Je pense, je pense, je pense que tu termineras ta vie en prison.

01:14:30Marianne s'est trop laissée aller.

01:14:32Moi je fais partie de cette minorité qui aime la France et je veux souder les Français.

01:14:36Voilà, donc mon morceau, moi, il est sur YouTube,

01:14:38je ne passe pas lourd à côté de tous ces rappeurs.

01:14:40Eh bien j'incite tous les Français, maintenant,

01:14:43à mettre ce morceau partout sur tous vos réseaux sociaux,

01:14:45il s'appelle Chaotix 747 et Jean-Luc Mélenchon.

01:14:49Faites tourner ce morceau partout en France et ne vous divisez pas.

01:14:53Il va falloir que nous avançons ensemble au-delà de nos différences.

01:14:56Et ces rappeurs, ce qu'ils ont fait,

01:14:58les gars, c'est irresponsable ce que vous avez produit.

01:15:00DJ Kors, c'est irresponsable.

01:15:02Et sache que si on est en France aujourd'hui,

01:15:04c'est qu'on a une chance énorme d'être en France

01:15:06et de pouvoir évoluer dans ce pays.

01:15:07Et vous crachez, vous crachez sur ce pays qui nous a tant donné.

01:15:11Et je peux vous dire que vous nous faites honte, les gars.

01:15:13Vous nous faites honte, je vous le promets.

01:15:15Rien n'a ajouté, Chaotix.

01:15:16Merci beaucoup.

01:15:17Merci d'avoir été en direct avec nous.

01:15:19Et puis merci pour vos propos, vos phrases.

01:15:21Également, je pense que ça va peut-être réconcilier d'ailleurs

01:15:23certains Français avec le rap qui se disent tous c'est du rap violent, etc.

01:15:26Non, il peut y avoir du rap positif, du rap aussi,

01:15:28où on dit qu'on aime la France.

01:15:29Et ce n'est pas faux du tout ce qu'il a dit sur

01:15:31nique la France, allez dire la même chose ailleurs.

01:15:34Je ne suis pas sûr que ce sera perçu de la même façon.

01:15:36Voilà, je crois qu'on a tout dit là-dessus.

01:15:37On va passer à un autre appel contre le RN aussi,

01:15:40parce que tout le monde s'y met,

01:15:41bien évidemment, toutes les bonnes consciences

01:15:43et tous ceux qui ont peur peut-être aussi

01:15:44de perdre quelques aides de la part de l'État.

01:15:47France Université, qui regroupe plusieurs universités,

01:15:49qui a lancé un appel à voter contre le RN.

01:15:52Voilà, tout le monde s'y met, je vous l'ai dit.

01:15:53Regardez.

01:15:55Dans un communiqué publié hier,

01:15:57l'association France Université se positionne clairement

01:16:00contre le RN.

01:16:02La menace est immédiate, réelle et inédite.

01:16:05Elle doit être affrontée avec gravité et détermination,

01:16:08car elle ne constitue pas une alternance ordinaire en démocratie.

01:16:11Une prise de position dénoncée par le syndicat étudiant uni.

01:16:14Ce n'est pas au rôle d'une association universitaire

01:16:17de donner son avis sur ces élections,

01:16:19encore moins une association qui se veut représenter

01:16:22l'ensemble de l'enseignement supérieur.

01:16:24Ce monde universitaire, malheureusement,

01:16:26ça montre qu'aujourd'hui il est gangrené,

01:16:27il est contrôlé en tout cas par une minorité,

01:16:30une minorité qui évidemment ne veut pas critiquer les blocages,

01:16:33la présence du nouveau front populaire à l'Assemblée,

01:16:37mais qui par contre va attaquer le Rassemblement national.

01:16:40Et ça, ce n'est pas un choix pour les universités,

01:16:43ce n'est pas une décision qui se veut en accord

01:16:45avec ce que veulent les présidents de l'université.

01:16:49Une association qui avait déjà fait parler lors de la loi Immigration.

01:16:52C'est la même association qui, lors de la loi Immigration,

01:16:55avait appelé à s'opposer à cette loi Immigration,

01:16:58qui avait soutenu les mobilisations étudiantes,

01:17:01même celles qui pouvaient mener à des blocages,

01:17:04notamment à des organisations d'extrême-gauche.

01:17:06Donc France Université, l'association,

01:17:08n'en est pas à son premier coup d'essai.

01:17:10C'est une association qui, en permanence,

01:17:11se situe du côté de la gauche et de l'extrême-gauche.

01:17:13Il y a quelques jours, l'université de Paris-Nanterre

01:17:16appelait à voter contre le Rassemblement national.

01:17:19Plusieurs autres universités ont suivi,

01:17:21comme Bordeaux, Vannes ou encore Strasbourg.

01:17:24Jean-Christophe Gagnon, est-ce que les Français sont des abrutis ?

01:17:27Je vous pose la question parce que, moi, je me la pose depuis un moment,

01:17:29parce que quand je vois tous ces gens qui veulent nous expliquer

01:17:31pour qui voter, c'est-à-dire que vous avez le rappeur

01:17:33qui vous explique pour qui voter,

01:17:34vous avez les acteurs qui vous expliquent pour qui voter, etc.

01:17:37Vous avez les présidents d'universités,

01:17:39mais on est assez grand pour choisir pour qui voter.

01:17:40On n'a pas besoin de leur avis.

01:17:43L'espace public, il est fait de prise de parole.

01:17:47Le rappeur, le rappeur quel qu'il soit,

01:17:50effectivement, il recherche malgré tout

01:17:52à se positionner de manière très opportuniste,

01:17:54il faut le redire aussi.

01:17:56Ce n'est pas quelque chose qui a été fait comme ça.

01:17:57Et puis, en même temps, ça raconte une autre histoire.

01:17:59Moi, je vous trouve très gentil sur la même que vous avez commenté,

01:18:01c'est-à-dire qu'il y a une proposition de contre-société

01:18:04à l'intérieur de ce clip.

01:18:05Il est plutôt bien foutu dans la narration.

01:18:07Ça part de la drogue, des circuits de fric.

01:18:09On est dans un autre monde.

01:18:11On finit à éradiquer Israël, on vous met des puces dans le sang.

01:18:16C'est un vrai projet de contre-société.

01:18:17Il n'est pas du tout fabriqué en trois minutes sur un coin de table.

01:18:21Il raconte une histoire qui est une vraie histoire,

01:18:24qui est intéressante d'ailleurs, qui dépasse largement

01:18:26cette idée de contre le RN.

01:18:28Il y a encore une fois une position de valeur.

01:18:30Du côté, ce qui m'inquiète presque davantage,

01:18:33si vous voulez, en termes de permanence,

01:18:35c'est la position de cette station universitaire.

01:18:38Alors, pourquoi ça m'interpelle davantage ?

01:18:39Parce qu'autant dans le rap on voudrait rentrer

01:18:42M. Keob 747, il peut faire carrière,

01:18:44il peut raconter une histoire qui va contre Akhenaton, ainsi de suite.

01:18:47Dans l'université, aujourd'hui,

01:18:49si vous voulez être avec Julien Aoudoul,

01:18:52pensez comme Julien Aoudoul, pensez comme...

01:18:54– N'exagérons pas, non plus, n'exagérons pas !

01:18:56– Et vous, les faire carrière dans l'université,

01:18:59vous, les faire carrière à l'université,

01:19:00en sciences sociales, en histoire, et ainsi de suite,

01:19:04c'est très compliqué, voire quasiment impossible.

01:19:06Donc la réalité, c'est que si on s'affiche,

01:19:08ça c'est plus grave que la prise de position.

01:19:11Je le regrette parce que pour le coup, c'est très compliqué.

01:19:14– Vous êtes dans un milieu de gauche de l'université,

01:19:16c'est un milieu de gauche où vous ne pouvez pas être de droite.

01:19:18– C'est un milieu de gauche très militant.

01:19:21– Le rap, vous avez le droit de l'écouter,

01:19:23ça reste quand même des artistes, ils font ce qu'ils veulent,

01:19:25il y a la loi, très bien, ça je suis assez d'accord.

01:19:27En revanche, l'université, déjà, c'est nous qui payons, c'est nos impôts.

01:19:29Donc moi, j'en ai un petit peu marre de voir que mes impôts

01:19:31ne protègent pas les Français quand ils sortent de boîte de nuit

01:19:33et ne protègent pas les Français qui veulent étudier comme ils veulent,

01:19:36c'est la première chose.

01:19:37Et la deuxième chose, c'est quand même qu'il doit y avoir

01:19:40une neutralité dans tout ça, c'est quand même inadmissible.

01:19:42Après, c'est l'électorat de M. Mélenchon, les universités,

01:19:46mais c'est inadmissible, et je vous rappelle ce qui s'est passé

01:19:48à Sciences Po Paris, l'école de l'élite, pour moi ce n'est pas du tout

01:19:51l'école de l'élite, mais très bien, il y a un mois, deux mois,

01:19:54mais c'est un délire ce qui a été fait.

01:19:55– En fait, il n'y en a pas non plus dans la rue en réalité,

01:19:56en plus, on a traduit une réalité qui était 100 personnes dans la rue,

01:19:59et il y avait 1500 étudiants qui voulaient passer leur examen,

01:20:01donc il ne faut pas non plus généraliser à ce point-là.

01:20:03L'université, ça doit rester un sanctuaire, moi j'en viens,

01:20:06j'ai enseigné, ça doit rester un sanctuaire, un sanctuaire républicain

01:20:09où tout est possible, on peut avoir cette position-là,

01:20:12on peut être pro-RN, on peut être tout, et on va confronter dans ce sanctuaire

01:20:15des positions où on apprend d'ailleurs de manière non pas neutralisée,

01:20:19parce qu'on ne peut pas être neutre dans l'apprentissage,

01:20:20mais en réalité on doit pouvoir être présent.

01:20:23Aujourd'hui, ça n'est pas le cas, on ne peut pas faire carrière,

01:20:25on ne peut rien faire si on est sur vos positions,

01:20:27et ça c'est inadmissible, ça c'est tout.

01:20:29– Réponse de Julien Roudoul et après François Coq.

01:20:31– Le vrai problème, et finalement ce paradoxe,

01:20:34c'est que sous couvert de défendre la liberté d'expression,

01:20:37les valeurs, la tolérance, l'humanisme, etc.,

01:20:39en fait, dans l'université, vous avez de moins en moins de liberté d'expression,

01:20:43c'est-à-dire que vous êtes corsetés par l'idéologie wokiste qu'on vous impose,

01:20:47qui fait de tout opposant idéologique un ennemi et un homme à abattre.

01:20:52C'est ça la réalité, vous êtes aujourd'hui dans ce monde-là

01:20:55de plus en plus soumis à l'antisémitisme qui s'est banalisé

01:20:58dans l'université et dans les grandes écoles,

01:21:00vous avez plus de drapeaux palestiniens que de drapeaux français dans les universités,

01:21:03c'est une réalité, l'extrême-gauche aujourd'hui fait son nid,

01:21:06et donc ces gens-là, finalement, avec des slogans totalement contraires à ce qui se passe,

01:21:11sont en train d'essayer de chasser les idées de la majorité des Français.

01:21:15– François Coque, juste avant François Coque.

01:21:16– Il y a trois aspects qu'il ne faut quand même pas confondre,

01:21:18il y a les associations comme cette association France Université,

01:21:21qui veut prendre position, elle est en situation de le faire,

01:21:24elle a une activité qui peut même être militante, et bien elle le fait.

01:21:27Il y a les universitaires, dont il faut préserver la liberté de parole

01:21:30et d'intervention dans le champ et dans le débat public,

01:21:33et il y a les universités, ensuite, en tant que telles,

01:21:36et qui, elles, en tant qu'institutions, par contre,

01:21:38doivent se placer dans le cœur de ce qu'elles sont.

01:21:39– France Université, c'est limite, parce que là, il y a du présent de l'université,

01:21:43il y a du moyen, ainsi de suite.

01:21:44Moi, là où je suis très… ce qui est grave, c'est que ça concentre notamment les projets de recherche.

01:21:50Quand vous organisez la pensée, le futur de la pensée, c'est compliqué.

01:21:53C'est très important, parce que ça ne se traduit pas dans l'instant.

01:21:56Si vous voulez, c'est des travaux à 10 ans, à 15 ans, à 20 ans,

01:21:59et on crée des filières, notamment dans les sciences sociales,

01:22:01c'est très important, parce qu'on organise ensuite la pensée majoritaire,

01:22:05si vous voulez, dans le pays, et c'est normal,

01:22:06c'est là où il y a l'élite universitaire, l'école, par exemple,

01:22:08des hautes études en sciences sociales.

01:22:10Vous ne pouvez pas aller travailler sur un projet qui va être à la bordure aujourd'hui.

01:22:14C'est très compliqué, parce que ça fabrique, un, ce qu'on produit,

01:22:17en termes de projets de recherche, qu'on diffuse à l'international,

01:22:20et ça veut dire que la pensée française dans ces matières-là, elle est très contrôlée.

01:22:22Ça, c'est un vrai problème, au-delà du fait que je suis d'accord,

01:22:25il faut garantir la totale liberté de parole.

01:22:27– La liberté de parole, bien sûr, ça c'est clair.

01:22:29On va faire le CNews Info, juste après le CNews Info,

01:22:31on va parler d'une info aussi, ce n'est pas pareil, dont on parle assez peu,

01:22:35finalement, c'est ce qui s'est passé hier à Nice,

01:22:37puisque des enfants juifs ont été pris à partie à côté de leur école,

01:22:39et le vigile a été blessé, il a été retrouvé en sang à côté de l'école,

01:22:43et je pense qu'il faut en parler également, on y sera dans un instant,

01:22:47et puis après on parlera d'Emmanuel Macron.

01:22:49Qu'en disent les psys ?

01:22:50Que se passe-t-il dans la tête d'Emmanuel Macron ?

01:22:52C'est la question qu'on a voulu lui poser,

01:22:54vous l'avez peut-être vu, c'était la une de nos confrères du Point,

01:22:56qui sont allés voir ce qui se passe dans la tête de plusieurs hommes et femmes politiques,

01:23:01on va essayer de s'y intéresser dans un instant.

01:23:03Tout de suite, le CNews Info, mais c'est avec Somaïa Lhabiti.

01:23:09À la une de l'actualité, désistement maintient,

01:23:12Front républicain n'ignit les partis.

01:23:14Les candidats ont jusqu'à ce soir 18 heures pour déposer leur dossier en préfecture

01:23:19et se lancer dans la bataille du second tour des législatives.

01:23:23On dénombre pour l'heure près de 200 désistements et 300 triangulaires.

01:23:28LFI décline la proposition d'assemblée plurielle de Gabriel Attal.

01:23:31Le parti refusera de participer à une grande coalition.

01:23:35Les Insoumis ne gouverneront que pour appliquer leur programme.

01:23:38Rien que leur programme, affirme Manuel Bompard,

01:23:40coordinateur de la France Insoumise.

01:23:44Il fait tout pour contrer le processus démocratique.

01:23:47Marine Le Pen tira boulet rouge sur Emmanuel Macron.

01:23:50Il est en train de tout faire pour empêcher le peuple de s'exprimer.

01:23:53Il envisage d'empêcher le RN de gouverner

01:23:56en envisageant toute une série de nominations à l'intérieur de l'Etat,

01:23:59déclare ce matin la députée RN du Pas-de-Calais réélue dès le premier tour.

01:24:05Dans le reste de l'actualité, c'est un thème que vous allez aborder

01:24:07dans un instant avec vos invités.

01:24:09Jean-Marc, deux individus recherchés après avoir insulté des élèves

01:24:13sortant d'une école juive à Nice.

01:24:15Les deux hommes ont ensuite agressé le vigile de l'établissement

01:24:18avec une bouteille en verre.

01:24:20L'agent est légèrement blessé.

01:24:22Et puis, on termine avec la fin d'une époque.

01:24:25L'un des hauts lieux des nuits parisiennes ferme ses portes.

01:24:28En difficulté, le célèbre cabaret transformiste Chez Michoud

01:24:32a annoncé sa fermeture pour raisons financières sur ses réseaux sociaux hier.

01:24:39Trois sur ces news. Merci d'être en direct avec nous.

01:24:41On va donc revenir à l'issue de Somaya.

01:24:42Vous en parlez à l'instant.

01:24:43On va revenir sur ce qui s'est passé à Nice avec le vigile d'une école juive

01:24:47qui a été blessée au visage.

01:24:49Ça s'est passé hier vers 13h40.

01:24:51La police niceoise a été appelée pour un incident devant une école.

01:24:55C'est un groupe d'enfants juifs qui a été pris à partie à proximité de leur récolte.

01:25:00Ça s'est passé aux environs de 13h.

01:25:02Les écoliers se sont fait insulter par deux individus.

01:25:05Le vigile chargé de leur sécurité s'est interposé.

01:25:09Et l'homme a été attaqué à coup de tesson de bouteille.

01:25:13Il était en sang.

01:25:14Il a été retrouvé par un de ses amis en sang.

01:25:16Reportage sur place.

01:25:18Un groupe d'enfants juifs pris à partie à proximité de leur récolte.

01:25:22Il est environ 13h hier quand des écoliers se font insulter par deux individus.

01:25:28Le vigile chargé de leur sécurité s'interpose.

01:25:31Les deux hommes lui jettent des projectiles en verre à la figure.

01:25:34Il est ensuite asséné deux coups.

01:25:36Un témoin de la scène et ami du vigile nous raconte.

01:25:39En fait j'étais assis à trop manger et j'ai un ami à moi qui s'occupe de la sécurité de l'école juive

01:25:44qui est juste derrière, qui était en sang au milieu de la route

01:25:48et qui était en train de se faire taper par deux mecs.

01:25:50Donc je suis intervenu pour essayer de séparer un peu tout le monde.

01:25:54Ce policier dénonce une agression à caractère antisémite.

01:25:58Ils étaient facilement identifiables.

01:26:00Ils avaient des uniformes et des kippas.

01:26:03Donc ils ont été pris à partie parce qu'ils étaient juifs.

01:26:07Et sans l'intervention de l'agence sécurité, on aurait pu craindre le pire.

01:26:11La scène se serait déroulée le long d'un parc pour enfants.

01:26:15Celui-ci serait mal fréquenté pour cette mère de famille.

01:26:18Pas bien fréquenté. Il y a des mauvaises fréquentations.

01:26:21Ils volent des téléphones, ils les lancent dans les buissons.

01:26:23Et puis il y a aussi quelques drogués de temps en temps.

01:26:26Donc voilà, ce n'est pas vraiment un jardin pour les enfants malheureusement.

01:26:29Le parquet de Nice a annoncé l'ouverture d'une enquête en flagrance

01:26:32du chèque de violences aggravées à raison de la religion de la victime

01:26:37et injures publiques à raison de la religion.

01:26:40Julien Rodolphe, c'est pareil, qu'est-ce qu'on va dire qu'il ne faut pas en parler

01:26:43parce qu'il y a des élections, c'est un peu comme l'agression au sable de l'aune à chaque fois.

01:26:46Il y a des élections, donc il ne faut pas en parler.

01:26:47C'est pour ça que les médias n'en parlent pas.

01:26:49Mais heureusement qu'on en parle parce que pour le mois de juin dernier,

01:26:53les actes antisémites ont augmenté de 73% par rapport aux autres mois de 2024.

01:26:59Et ça s'explique parce que vous avez des hommes et des femmes politiques,

01:27:02notamment de la France insoumise, qui matin, midi et soir,

01:27:06sur toutes les tribunes, sur tous les plateaux, ont fait du juif une cible.

01:27:09En ont fait un instrument électoral.

01:27:12Rima Hassan, encore, qui posait fièrement avec son keffié, avec Jean-Luc Mélenchon.

01:27:17C'était dimanche soir.

01:27:18Dimanche soir, alors je précise qu'elle n'est candidate à rien pour les législatives.

01:27:22Elle n'avait aucune raison d'être sur scène.

01:27:24Mais Jean-Luc Mélenchon l'a pris et l'a finalisée avec son keffié.

01:27:27Et qu'elle avait été mise de côté avant le premier tour.

01:27:28Et là, on la ressort pour aller chercher le vote communautaire.

01:27:30Mais quand vous avez des messages de haine qui sont diffusés allègrement,

01:27:34quand on vous dit que les juifs sont des nazis,

01:27:36que Israël commet un génocide,

01:27:39que la liberté reviendra quand Israël arrêtera de se défendre,

01:27:44quand Israël n'a pas le droit à l'existence,

01:27:46quand vous avez des parallèles qui sont scandaleux, honteux,

01:27:50quotidiennement, qui sont relayés, y compris parmi les rappeurs dont on parlait tout à l'heure,

01:27:54qui vous disent, oui, vive la Palestine, de la Seine au Jourdain.

01:27:57Ce qui veut dire, en traduction, on ne veut plus de juifs, ni en France, ni en Israël.

01:28:02La réalité, c'est que vous avez des gens qui considèrent

01:28:04que tous nos compatriotes de confession juive doivent être agressés,

01:28:07doivent être attaqués, et c'est le cas, malheureusement.

01:28:09Donc, il y a une responsabilité écrasante.

01:28:11Et moi, je le dis, l'alliance, parce qu'il faut parler un petit peu de politique,

01:28:15l'alliance des désistements entre le parti de M. Macron et le parti de M. Mélenchon,

01:28:20où vous avez des candidats qui vont se désister

01:28:22pour faire élire des candidats antisémites et nauséabondes.

01:28:26– On est en direct avec Laurent Martin de Frémont,

01:28:29qui est secrétaire départemental Unité SGP 06.

01:28:32Bonjour, merci d'être en direct avec nous.

01:28:34Quelles informations avez-vous sur ce qui s'est passé devant cette école ?

01:28:38– Bonjour Jean-Marc Morandini, bonjour à toute votre équipe.

01:28:41Écoutez, les informations dont je dispose sont les suivantes,

01:28:44vraisemblablement les mêmes que les vôtres à cet instant.

01:28:47Il s'agit donc de deux enfants d'une classe élémentaire,

01:28:51d'une école de confession juive,

01:28:52deux enfants qui ont été victimes dans un premier temps, bien sûr,

01:28:56d'une agression verbale, manifestement au motif qu'ils portaient une kippa,

01:29:01au motif donc qu'ils étaient de confession juive.

01:29:05Un vigile qui s'occupe de la sécurité, d'ailleurs, voyez, ironie du sort,

01:29:07c'est un vigile qui s'occupe de la sécurité de cette école depuis le 7 octobre.

01:29:13Il s'en occupe de manière tout à fait bénévole,

01:29:15c'est aussi à remarquer, à souligner,

01:29:17ça veut dire que la communauté juive aujourd'hui cherche à se protéger,

01:29:22comme elle le fait déjà depuis bien longtemps,

01:29:23et de mon point de vue, depuis maintenant trop longtemps.

01:29:26La sécurité, bien entendu, est réservée à tous,

01:29:29et en l'espèce, un vigile, ce vigile a entendu deux individus

01:29:34proférer des menaces à caractère antisémite à l'endroit de ces enfants

01:29:39qui regagnaient cet établissement scolaire, il s'est interposé,

01:29:42et aujourd'hui, malheureusement, quand on s'interpose,

01:29:45eh bien on s'expose évidemment à des représailles

01:29:47qui ont été immédiates de la part de ces deux individus,

01:29:50puisqu'ils lui ont asséné des coups de bouteille, des coups de tesson,

01:29:53et que ce brave homme a été blessé au visage.

01:29:57Voilà, ce sont des scènes qu'on voit un petit peu trop souvent.

01:29:59Vous savez, j'ai ce sentiment qu'on intervient quand même

01:30:01de manière régulière et trop régulière sur votre plateau

01:30:04pour dénoncer la même chose.

01:30:06Donc, nous, j'ai envie de dire que ce sont des interventions

01:30:09que nous menons qui sont absolument épouvantables.

01:30:13On le fait, bien entendu, dans le cadre de notre métier.

01:30:16Alors, c'est la police municipale qui est intervenue dans un premier temps,

01:30:19des collègues de la municipale qui, évidemment, ont fait le job, comme on dit,

01:30:23mais ce qui est difficile, c'est qu'on a ce sentiment, nous, de notre côté,

01:30:26d'intervenir de plus en plus souvent pour ce type d'exactions.

01:30:30Et je crois qu'à force de dire qu'il faut prendre des véritables mesures,

01:30:34de véritables sanctions, il faut s'y mettre maintenant au boulot.

01:30:37Il faut se mettre au boulot.

01:30:39C'est-à-dire que face à ce genre d'exactions épouvantables,

01:30:44les individus, pardonnez-moi, doivent être aujourd'hui châtiés.

01:30:48Quand aujourd'hui, en France, on s'en prend à une communauté,

01:30:51on doit être châtié, quelle que soit la communauté.

01:30:54On ne peut pas continuer à accepter ce genre de choses.

01:30:57Voilà, je vous donne notre position, elle est claire, elle est sans ambiguïté.

01:31:00– Et je pense qu'elle est partagée par beaucoup de Français également,

01:31:03parce que ça devient totalement insupportable.

01:31:05Un petit mot rapide, est-ce que les écoles juives,

01:31:07est-ce que les lieux de religion sont sous haute protection en ce moment ?

01:31:11Parce que là, visiblement, vous nous le disiez,

01:31:13c'est un volontaire qui protégeait l'école, c'est ça ?

01:31:17Il n'y a pas de protection policière particulière ?

01:31:20– Oui, tout à fait, vous avez raison, mais je crois pouvoir dire que la ville de Nice,

01:31:23et là aussi, il faut faire preuve de responsabilité,

01:31:26la ville de Nice fait un maximum en direction de la communauté juive,

01:31:31je crois pouvoir le dire, en direction de toutes les communautés.

01:31:35Maintenant, vous le savez comme moi,

01:31:37on ne peut pas mettre un fonctionnaire de police derrière chacun de nos concitoyens,

01:31:41c'est très difficile,

01:31:42quand bien même on recrute un maximum aujourd'hui dans les écoles de police,

01:31:46ça aussi, il faut être en capacité de le dire,

01:31:48il n'en demeure pas moins que la délinquance,

01:31:50et ce type de délinquance a augmenté de manière fulgurante,

01:31:53c'est un secret de polichinelle,

01:31:55et que donc, il faut prendre des mesures qui s'imposent,

01:31:58mais je crois qu'il n'y a rien de pire dans un pays,

01:32:00quand certains de nos concitoyens commencent à avoir peur,

01:32:05et je crois pouvoir dire que,

01:32:07parce que je discute avec cette communauté également,

01:32:09dans le cadre de notre boulot,

01:32:11je crois pouvoir dire que la communauté juive aujourd'hui en France

01:32:13a particulièrement peur, et c'est quelque chose de très grave.

01:32:16– Effectivement, merci beaucoup Laurent Martin de Fremont,

01:32:18secrétaire départemental d'unité SGP 06 d'avoir été en direct avec nous,

01:32:22je pense que tout le monde est d'accord avec ce que vous dites,

01:32:24ça fait trop longtemps effectivement, et ce n'est même pas normal aujourd'hui,

01:32:27on s'est habitué au fait qu'il y ait des écoles juives

01:32:29qui ressemblent à des forteresses,

01:32:30on en a souvent parlé dans cette émission,

01:32:32avec des murs hauts, avec des blindages, avec des sasses,

01:32:35c'est des écoles, voilà, aujourd'hui c'est devenu une habitude,

01:32:38et hélas, hélas j'ai envie de dire, on s'habitue à ça.

01:32:41– Le problème c'est qu'on fait semblant de les protéger,

01:32:43moi j'ai entendu M. Darmanin…

01:32:45– Pour les forces de l'ordre, ce n'est pas très sympa de dire

01:32:47qu'on fait semblant de les protéger.

01:32:49– Je ne parle pas des forces de l'ordre,

01:32:50je parle de l'État et je parle du gouvernement.

01:32:52M. Darmanin, ça fait 5 ou 6 fois qu'à chaque agression

01:32:56contre nos compatriotes de confession juive,

01:32:57il nous dit on va renforcer la sécurité autour des lieux de culte,

01:33:01la protection des écoles juives, ce n'est pas le cas,

01:33:03moi je suis interpellé régulièrement,

01:33:05chaque semaine par des compatriotes de confession juive,

01:33:07par des familles qui nous disent

01:33:08il n'y a pas de policiers devant les écoles,

01:33:10et ils ont tous en mémoire le drame et l'attentat

01:33:13de l'école de Toulouse en 2012,

01:33:15avec cet attentat ignoble de Mohamed Merah,

01:33:18ils sont terrorisés et ils voient que l'État aujourd'hui

01:33:20est impuissant pour répondre face à la longévité des attentats.

01:33:23– Juste, Caroline Veil, psychologue, nous a rejoints

01:33:25pour parler dans un instant de la psychologie d'Emmanuel Macron,

01:33:27mais j'ai vu que ça vous a fait réagir ce qui était dit sur le plateau.

01:33:29– Oui, parce que, évidemment, moi en tant que juive,

01:33:33quand un tel acte se produit, inutile de vous dire que je suis affectée,

01:33:38on est le plus petit peuple mais on est la plus grande famille,

01:33:41donc ce que je veux dire c'est que je trouve

01:33:44qu'il faut quand même modérer ces propos,

01:33:46il y a beaucoup de policiers qui font leur maximum

01:33:50pour protéger les écoles, qui sont des lieux

01:33:53où il y a quand même des enfants,

01:33:55c'est-à-dire des personnes extrêmement vulnérables.

01:33:58Maintenant, c'est vrai qu'on ne peut pas tout empêcher,

01:34:00on ne peut pas lutter contre la folie de certains,

01:34:03contre la haine qui est alimentée en permanence

01:34:06et contre cette désinhibition et cette parole antisémite

01:34:11qui se trouve libérée depuis plusieurs mois.

01:34:13Mais on peut peut-être essayer d'empêcher certains partis

01:34:16de diffuser leur haine, on peut peut-être aussi taper plus fort

01:34:19contre tous ceux qui ont des propos antisémites

01:34:21et contre ces deux-là qui sont allés insulter des gamins.

01:34:25– Je suis entièrement d'accord avec vous.

01:34:26– Il faut se remettre quand même en état de ce qui s'est passé,

01:34:28ce sont des gamins qui étaient dans la rue

01:34:31et qui se font insulter par des abrutis qui passent en voiture.

01:34:33– Ce sont des actes délicieux.

01:34:35– Franchement.

01:34:35– Pourquoi ces enfants, ces gamins, tiennent-ils ces propos ?

01:34:39C'est aussi parce qu'ils les ont entendus ?

01:34:41– Non, non, mais là ce n'étaient pas les gamins,

01:34:42c'est des adultes qui ont insulté des gamins, bref.

01:34:45Je tenais à en parler également,

01:34:47ça fait partie des sujets dont on parle régulièrement.

01:34:49On va changer, on va prendre peut-être un sujet un peu plus léger,

01:34:51quoique Emmanuel Macron, c'est la une du point de cette semaine,

01:34:56vous le voyez, ce que les psys disent d'eux,

01:34:57c'est ce qui m'a inspiré cette idée de parler

01:35:00de ce qui se passe dans la tête d'Emmanuel Macron

01:35:01et c'est pour ça que j'ai demandé à Caroline, psychologue,

01:35:03de venir sur ce plateau.

01:35:05Et moi, il y a un point de départ qui m'a intéressé,

01:35:08qui est prononcé dans le point,

01:35:09c'est Jean-Pierre Winter qui est psychanalyste et qui dit

01:35:12toute sa vie, depuis l'âge de 15 ans,

01:35:13Emmanuel Macron a été marqué par la transgression.

01:35:16Il a signifié à ses proches avec sa liaison

01:35:18qu'il a eue avec celle qui était sa professeure à l'époque.

01:35:22Il a voulu marquer, rien ne m'empêchera de faire ce que j'ai à faire

01:35:25et en gros, c'est ce qu'il continue à faire

01:35:27et à continuer dans sa carrière politique.

01:35:30Est-ce que vous êtes d'accord avec ce type d'analyse Caroline ?

01:35:32Alors évidemment que Jean-Pierre Winter a raison.

01:35:35Emmanuel Macron témoigne d'un parcours transgressif.

01:35:39Mais ce que j'entends, c'est rien ne m'empêchera de faire ce que j'ai à faire.

01:35:44L'idée derrière, c'est aussi celle de la toute-puissance.

01:35:47C'est-à-dire, je peux tout et rien, je n'ai aucune inhibition

01:35:52et je ne m'arrêterai devant rien.

01:35:54D'où ce caractère transgressif, bien entendu.

01:35:57Mais la toute-puissance, ça, c'est celle qui lui a...

01:36:01C'est celle, très certainement, qu'il tire de son enfance

01:36:03où il a été adoré, joyé par sa grand-mère,

01:36:07où tout lui réussissait, où il a fait des études avec une extrême facilité.

01:36:11Donc, c'est quelqu'un d'exceptionnellement intelligent, donc brillant.

01:36:15Et tout lui vient facilement.

01:36:17Mais ça veut dire que quand on lui dit non,

01:36:19si lui pense que c'est oui, il fera oui.

01:36:21Parce que, en gros, d'après ce qui est dit,

01:36:23c'est que le fait d'aller à 15 ans contre l'avis de tout le monde

01:36:27fait qu'aujourd'hui, il continue à faire pareil ?

01:36:29Vous avez la même analyse ?

01:36:30Il a une vraie intolérance à la frustration.

01:36:32Il ne supporte pas qu'on s'oppose à sa volonté.

01:36:35Il ne supporte pas qu'on s'oppose à ses convictions.

01:36:39Et surtout, il ne supporte pas l'échec ou la contradiction.

01:36:44C'est-à-dire que là, il vient, effectivement, d'essuyer un revers cuisant.

01:36:50D'une part, parce qu'il y a eu les élections européennes.

01:36:53Et c'est une atteinte à son image.

01:36:56Je ne connais pas Emmanuel Macron.

01:36:59Donc, bien entendu, tout ce que je dis, ce ne sont que des hypothèses.

01:37:02Et c'est en réaction à ce que vous voyez de lui et à ses décisions, bien évidemment.

01:37:05Voilà. Mais ce passage à l'acte qui est de dissoudre,

01:37:09il résulte tout simplement d'une atteinte à son image.

01:37:14C'est-à-dire qu'on l'a rejetée.

01:37:15Il s'est senti rejeté. Il s'est senti humilié.

01:37:18C'est une claque. Donc, qu'est-ce qu'il va faire ?

01:37:21À la fois, il reprend l'avantage en créant un choc, une sidération.

01:37:27Et en même temps, c'est une façon peut-être de se venger en disant

01:37:32« Vous ne m'aimez plus. Voilà ce dont je suis capable. »

01:37:35Et voilà. Et d'ailleurs, l'interview du Monde en témoigne en disant

01:37:39« Je leur ai lancé une grenade des goûts pillés dans les jambes.

01:37:43Maintenant, on va bien voir. »

01:37:44Ça, c'est la réaction d'un enfant tout puissant à qui on refuse, à qui...

01:37:51Mais alors, pour garder cette image de l'enfant, ça veut dire quoi ?

01:37:54C'est qu'Ida a vu les résultats des européennes.

01:37:57C'est l'enfant gâté qui dit « Moi, je fais tout péter parce que vous ne m'aimez plus. »

01:38:02Non, on ne peut pas parler d'un acte impulsif parce que...

01:38:04C'est plus réfléchi que ça.

01:38:06Oui, c'est plus réfléchi. Il y réfléchissait quand même depuis plusieurs semaines.

01:38:11Mais c'est tout de même peut-être une idée derrière, sous-jacente de vengeance.

01:38:17Et la façon aussi de dire « Vous allez me montrer que vous m'aimez parce que soit c'est moi,

01:38:23donc vous allez voir à quel point je vous suis nécessaire, soit sinon c'est le chaos total. »

01:38:29Jean-Pierre Winter dit « Il croit encore être aimé d'un amour inconditionnel.

01:38:33Il veut le tester, mais c'est à nous qu'il est en train de tirer une balle dans le pied. »

01:38:37Alors, je ne sais pas s'il le croit. En tout cas, il le veut.

01:38:41Comme toutes les personnalités narcissiques, d'abord, il s'aime lui.

01:38:44Et surtout, il a un besoin immense d'être aimé et d'être aimé par tous.

01:38:51Donc, regardez toutes les justifications et les prises de parole qu'il essaye de faire

01:38:56tout de suite après être passé à l'acte.

01:38:58« Je vais vous expliquer pourquoi, et vous allez continuer de m'aimer,

01:39:01vous allez continuer de voir à quel point je suis incroyable, je suis formidable,

01:39:06et je peux, moi, vous tirer de ce mauvais pas. Je suis toujours la solution. »

01:39:11Il veut être aimé.

01:39:12Il y a également la façon dont il a parlé de Gabriel Attal.

01:39:17Le 18 juin, il a parlé de Gabriel Attal comme de son petit frère.

01:39:21Alors là, c'est un autre psy qui s'appelle Gérard Bonnet qui dit

01:39:25La férocité semble naître entre eux.

01:39:27Et justement, c'est celle qui oppose parfois un grand frère et son cadet.

01:39:31Et Lacan parle de « frérocité », et non pas de « férocité », mais de « frérocité ».

01:39:36Est-ce que ça peut vouloir dire, parce que ça surprit tout le monde quand il dit

01:39:39« Gabriel Attal, c'est un peu mon petit frère », on sait qu'il y a des tensions entre eux.

01:39:42Est-ce que c'est votre analyse également ?

01:39:43Alors, ce qui est sûr, c'est qu'il se reconnaît en Gabriel Attal.

01:39:47C'est-à-dire qu'il pense qu'il y a une identification de la part de Gabriel Attal

01:39:51à lui, Emmanuel Macron.

01:39:53En même temps, du coup, il est perçu comme un rival.

01:39:56Quelqu'un qui pourrait éventuellement aussi lui faire de l'ombre.

01:39:59N'oubliez pas qu'il n'avait pas très bien pris l'aura dont a bénéficié Edouard Philippe

01:40:05à l'époque, lorsqu'il était son premier ministre.

01:40:07Il n'aimait pas trop, finalement, cette adhésion que remportait Edouard Philippe.

01:40:14Gabriel Attal, c'est son cadet, c'est un rival potentiel.

01:40:19Oui, c'est vrai.

01:40:20Son petit frère, je crois que ce qu'il a envie plutôt à Gabriel Attal, c'est cette

01:40:27manière qu'a Gabriel Attal de pouvoir établir un lien avec les gens.

01:40:32Et que lui, Emmanuel Macron, n'arrive pas à faire au début.

01:40:36Il n'arrive plus en tout cas, parce qu'au début, il a pu et en fait, ça s'est coupé.

01:40:40On a le sentiment qu'aujourd'hui, c'est Gabriel Attal qui prend sa place.

01:40:43C'est très vrai ce que vous dites, il prend sa place dans le cœur des gens même.

01:40:46On le voit quand il va au contact des gens, ce n'est pas du tout le même accueil que

01:40:50Emmanuel Macron, sauf quand il est avec ses supporters, bien évidemment.

01:40:54Juste, Jean-Christophe Gagnon, d'une phrase, parce qu'on ne fait pas souvent cette analyse

01:40:57psy, et c'est vrai que c'est le point qui m'a donné cette idée.

01:41:00Mais c'est super intéressant ce qu'elle dit, Caroline Veil.

01:41:02Oui, parce qu'on s'est tous posé la question.

01:41:04Moi, j'étais très en colère, mais je me suis dit, finalement, c'est ça.

01:41:08Parce que j'ai essayé de comprendre.

01:41:10Et ce qui m'a poussé à vous rejoindre quand vous disiez ça, c'est qu'en fait, en plus,

01:41:15vous savez, c'était une élection européenne.

01:41:17Et on était donc une circonscription nationale d'un ensemble à 27.

01:41:20Et donc, non seulement, il perdait, mais il perdait aux yeux de l'Europe.

01:41:24Et lui, qui est quand même quelqu'un qui s'est mis en situation, potentiellement,

01:41:28alors je ne vous raconterai pas les détails de pourquoi, d'aller chercher potentiellement

01:41:32la suite au niveau européen pour lui-même, s'il voulait.

01:41:34Et bien là, pour le coup, il était en difficulté.

01:41:36Caroline, il faudra revenir, parce que j'adore quand on analyse la politique comme ça, c'est super.

01:41:41Merci d'avoir été avec nous dans un instant, c'était Eric Hamann.

01:41:43On se retrouve demain en direct à partir de 10h35 sur CNews.

01:41:46Et d'ici là, soyez prudents.

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