Mardi 9 juillet 2024, SMART BOURSE reçoit Walid Azar Attalah (Gérant, Thematics AM)
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00:00Le dernier quart d'heure de Smart Bourg, chaque soir, c'est le quart d'heure thématique
00:13et le thème ce soir, c'est celui du thème d'investissement, de l'économie, de l'abonnement
00:19et c'est Walid Hazar Atallah qui est gérant chez Thematics Asset Management qui est à
00:22mes côtés pour en parler.
00:23Walid, bonsoir.
00:24Bonsoir.
00:25Vous êtes co-gérant d'une des stratégies qui existe depuis 4 ans maintenant chez Thematics
00:28qui s'appelle Subscription Economy, l'économie de l'abonnement.
00:33Un mot de ce que vous entendez par abonnement, mais pour nous expliquer que oui, on a tous
00:38en tête que l'abonnement c'est Netflix, c'est-à-dire le digital pour le consommateur
00:43particulier.
00:44C'est évidemment Netflix mais ce n'est pas que Netflix, c'est ça Walid ?
00:48C'est vrai.
00:49C'est ce qu'on essaye d'expliquer en tout cas aux investisseurs que les abonnements
00:52au fait existent bel et bien dans le monde réel.
00:54On ferait vraiment cet accent.
00:56Elles existent dans le monde du consommateur, vous l'avez bien dit, mais aussi elles sont
00:59omniprésentes dans le monde de l'entreprise.
01:01On les utilise tous les jours, voire être à même de travailler.
01:03C'est vraiment un univers qui est très large avec une multitude de secteurs.
01:08Ce n'est pas que digital et ce n'est pas que B2C.
01:10C'est aussi B2B et c'est aussi dans le domaine physique et réel.
01:14Comment vous mesurez l'avantage d'un abonnement alors que ce soit pour celui qui vend l'abonnement
01:22aussi bien que pour celui qui souscrit à l'abonnement ?
01:24Est-ce qu'on est dans un rapport d'égalité ou au moins un rapport gagnant-gagnant entre
01:29l'abonné et le fournisseur d'abonnement ?
01:31Vous l'avez bien dit, l'avantage de ce business model et pourquoi on a décidé de se focaliser
01:36dessus, c'est que c'est gagnant-gagnant pour le revendeur et pour le consommateur.
01:40Du point de vue du revendeur, ce qu'on va avoir, c'est une relation qui est plus longue
01:43avec notre consommateur comparée à quand on va vendre un produit de manière assez
01:48ponctuelle.
01:49Cette relation qui s'inscrit dans la durée va nous permettre de mieux connaître notre
01:54consommateur et d'investir pour répondre aux besoins de ce consommateur.
01:58En plus de ça, il y a cet aspect de flux de revenus qui sont récurrents, qui découlent
02:03de cette nature récurrente des abonnements.
02:04Et quand on dit récurrence, on parle de visibilité.
02:07C'est quelque chose qui est fortement apprécié par les entreprises parce qu'avec la visibilité,
02:11on va avoir un peu plus de discipline dans la façon dont on investit notre capital,
02:16dont on investit en R&D, dans la croissance.
02:18Et au bout du compte, ce qui va se passer, c'est qu'on va avoir une entreprise qui est
02:21mieux où il est et qui est plus profitable que l'entreprise opérant dans nos modèles
02:25traditionnels.
02:26Et cette relation de long terme entre l'abonné et l'abonnement, oui, c'est une relation volontaire.
02:31C'est-à-dire qu'à un moment, au début de la diffusion, de la massification des abonnements,
02:36il y a eu le problème, on l'a tous connu, il y a eu le problème, comment on fait pour
02:39se désabonner ? Et c'est là qu'on s'est aperçu que c'était parfois très compliqué,
02:42que ça prenait du temps et que parfois des consommateurs capitulaient même sur l'idée
02:46de se désabonner, de changer de banque, de changer d'opérateur téléphonique, etc.
02:50Ça, c'est quelque chose qui appartient au passé désormais, Wallyd ? En partie, quand même ?
02:55Ça reste en partie vrai, mais il faut quand même prendre...
02:57Mais c'est un point d'attention, quand même ?
02:58Bien sûr, bien sûr.
02:59C'est quelque chose qui a été repris par les médias, surtout après la crise du Covid.
03:02On s'est tous rendu compte de jour en lendemain qu'on avait un peu trop d'abonnements.
03:04Mais l'idée, il y a quand même des avantages qui découlent pour le consommateur.
03:08Premièrement, il y a un coût initial qui est plus faible que lorsqu'on va aller acheter
03:12un produit.
03:13Deuxièmement, il y a cette notion de flexibilité.
03:15Vous avez mentionné Netflix.
03:16On essaie autant que possible de ne pas parler de cette entreprise, mais on va parler aussi
03:20des outils bureautiques.
03:21Mais la flexibilité, au fait, grâce à l'abonnement, on va pouvoir consommer des biens et des services
03:26sur plusieurs plateformes, où que l'on soit à travers le monde, donc sur votre tablette,
03:30sur votre ordinateur, sur votre portable.
03:32Et donc, c'est un avantage qui est primordial pour le consommateur.
03:35Comment vous avez structuré, justement, la stratégie autour, dans cet univers d'investissement
03:40de l'abonnement ? Comment est-ce que vous avez pu affiner les choses, Wallyd ?
03:44On a identifié cinq segments qui englobent la quasi-totalité, je vais dire, des facettes
03:48de l'abonnement.
03:49Le premier segment, celui du domicile.
03:51On va retrouver des services essentiels qui vont nous permettre, à nous, consommateurs,
03:56de mener notre vie au jour le jour, avec des services essentiels comme les services en
03:59collectivité, fournisseurs de gaz, électricité, comme GDF, par exemple.
04:03Même chose dans le monde des télécoms, avec votre fournisseur Internet, câbles ou
04:08encore téléphonie.
04:09Ça peut être Free ou T-Mobile aux Etats-Unis, ou des services liés à la sécurité.
04:14Il y a même des abonnements qui vont nous permettre de s'octroyer des biens, notamment
04:17dans l'agroalimentaire.
04:18Ça, c'est un premier segment.
04:20Le deuxième, celui des fournisseurs de données.
04:22C'est peut-être un segment emblématique, je vais dire, de cette stratégie.
04:25Les fournisseurs de données vont offrir des services qui sont essentiels aux entreprises.
04:30Je vais vous donner l'exemple de nous, dans le monde de la finance.
04:33Nous devons avoir accès à des données.
04:35On va s'abonner à un MSCI, à un NASDAQ, pour avoir des données boursières, des données
04:39financières, pour pouvoir mener notre métier au jour le jour.
04:42C'est la même chose dans le monde légal, assuranciel, médical, etc.
04:46Le troisième segment, c'est le segment probablement le plus intuitif, c'est celui des médias.
04:51On a parlé du streaming, donc avec audio, vidéo.
04:54L'entreprise qu'on ne peut pas citer !
04:56Avec Netflix !
04:58En plus de ça, on va retrouver les créateurs de jeux vidéo, de consoles, les applications
05:03de dating, par exemple, qui font partie de cet univers.
05:06Les petites annonces, ou même les médias traditionnels, de nouvelles, comme à New
05:11Times, qui font partie de ce segment, bien entendu, discrétionnaire.
05:14Le quatrième, c'est peut-être aussi un segment assez clé, c'est notre seule exposition
05:18sur le secteur technologique, c'est le segment des logiciels.
05:22On va retrouver les fameux outils de bureautique, comme Microsoft Office, par exemple.
05:26Des outils LED au service marketing, comme Salesforce, ou encore dans le monde créatif
05:31avec Adobe, qui est la maison mère de Photoshop.
05:34Et le dernier, c'est celui de la santé et du bien-être.
05:37Là, on est un peu dans l'économie réelle, comme je disais au début.
05:39On va retrouver les acteurs dans le monde du fitness, comme Basic Fit en Europe, ou
05:43encore Planet Fitness aux USA, ou des opérateurs de stations de ski, ou même on retrouve de
05:47plus en plus d'entreprises médicales qui vont mettre l'abonnement au cœur de leur
05:50offre, comme dans le monde du monitoring du glucose avec Dexcom, ou dans les lentilles
05:55de contact avec Sinsam dans les pays nordiques, ou encore Ménikon dans le Japon.
05:59Qu'est-ce qui fait la différence entre un bon modèle d'abonnement et un modèle
06:03d'abonnement moins pertinent, moins efficient, moins créateur de valeur, Walid ?
06:09C'est une bonne question, parce qu'il y a comme une série de critères qu'il faut respecter.
06:14Premièrement, il faut que le service soit utile, qu'il soit différent ou même unique,
06:20si on peut le dire, et qu'il y ait un prix qui est abordable.
06:22Vous pouvez avoir le meilleur service du monde, si le prix n'est pas abordable,
06:25vous n'allez pas avoir de demande.
06:26Deuxièmement, il faut s'éloigner un peu des effets de mode.
06:28On a vu récemment une multitude d'entreprises offrir des abonnements, et puis disparaître
06:32du jour au lendemain, parce qu'elles ont surfé sur une vague et elles ont disparu.
06:37Exemple ? Dans le monde de la mobilité ?
06:39Vous avez très bien mentionné, c'est comme tous les vélos qu'on a vu à travers Paris.
06:43Les marques ont disparu du jour au lendemain.
06:45Deuxièmement, il faut que le produit soit évolutif, qu'il réponde aux changements
06:48des habitudes du consommateur, aux changements technologiques, sociodémographiques.
06:52Et enfin, ça doit avoir un aspect un peu buffet à volonté.
06:55Vous payez un abonnement, vous devez avoir accès à ce service du moment où vous payez cet abonnement.
07:01En plus de ça, et c'est peut-être l'aspect clé, il faut mettre le consommateur au centre
07:07de votre attention en tant qu'entreprise.
07:09Il faut être à l'écoute de ce consommateur, innover pour lui, et donc maximiser la retention.
07:13Et quand on maximise la retention, sur le long terme, ça va générer plus de revenus
07:17et donc on va avoir un retour sur investissement qui est bien plus important.
07:20Ce sont les critères clés qui vont faire qu'on va réussir dans ce monde.
07:24Après, il y a du sur-mesure et du spécifique, j'imagine, pour chaque cas.
07:28Comment vous aborder cette thématique d'investissement dans un contexte où on parle
07:35et on continue de parler du problème de standard de vie, du coût de la vie,
07:40de la crise du pouvoir d'achat, etc.
07:43Évidemment, il y a eu l'envolée post-Covid et puis il y a le retour à la réalité,
07:49avec un monde et des paramètres qui ont un peu changé.
07:52Ici, on va vraiment se concentrer sur l'aspect du consommateur.
07:55On sait qu'en temps de crise, vous venez de parler de cet aspect,
07:59les consommateurs vont privilégier les dépenses essentielles
08:02contre les dépenses discrétionnaires, donc non-essentielles.
08:04Et ceci a été validé aussi dans notre monde des abonnements
08:08parce qu'on a certaines entreprises dans le monde discrétionnaire,
08:10je vous ai parlé au début des opérateurs de stations de ski, par exemple,
08:13qui ont vu leur nombre d'abonnés, je ne vais pas dire chuter de manière significative,
08:16mais il y a quand même...
08:17Mais c'est dur.
08:18Exactement.
08:19C'est la même chose pour les opérateurs de fitness low cost.
08:21On est vraiment là sur les ménages les plus sensibles.
08:24Une entreprise comme BasicFit a connu quelques difficultés sur les derniers trimestres.
08:29Nous, ce qu'on préconise dans ce cas de figure,
08:32c'est aller se focaliser sur les entreprises qui vont offrir des services essentiels
08:35comme les services aux collectivités, c'est ce qu'on avait dit au début,
08:39les télécoms, ou encore il y a des entreprises qui vont bénéficier de cet environnement
08:43comme ce qu'on appelle les clubs d'entrepôt,
08:45qui sont des enseignes assez aussi emblématiques du monde de l'abonnement.
08:48Les clubs d'entrepôt sont tout simplement des grandes surfaces
08:50qui, moyennant un abonnement, vont donner accès à des supermarchés
08:55où les consommateurs pourront pouvoir acheter tout allant de l'agroalimentaire au textile,
08:59au meuble, à l'électroménager,
09:01mais ceci à un prix qui est réduit par rapport à la concurrence.
09:04On parle d'une décote d'une vingtaine de pourcents.
09:06Et naturellement, dans le contexte actuel,
09:08le nombre d'abonnés de ces entreprises a explosé
09:10avec les taux de rétention qui sont au plus haut.
09:12Et ça, c'est des standards de consommation ?
09:14Parce que nous, en France, on découvre Costco depuis quelques années maintenant, je crois.
09:18Il y en a deux en fait.
09:20Oui, il y en a deux, mais ça fait moins de dix ans que Costco est en France.
09:22Exactement.
09:23Oui, c'est ça. Donc c'est quand même encore assez récent.
09:25Et puis il y a deux magasins, ça fait beaucoup parler.
09:27Mais Carrefour, je crois, porte aussi un modèle peut-être qui est aussi sur cette idée-là.
09:33Mais ailleurs dans le monde, vous êtes un fonds global,
09:35c'est des modèles, effectivement, c'est Club Deal, ou comment vous dites,
09:38c'est Club Entrepôt.
09:39Club Warehouse en anglais.
09:40Club Entrepôt, c'est quelque chose de développé,
09:42qui est sur des rythmes de croissance importants ?
09:46Oui, c'est à l'échelle d'un Costco qui est une entreprise globale.
09:50Ici, pour le coup, on a un peu plus de 500 entrepôts aux Etats-Unis.
09:53Mais après, on va en retrouver au Canada, au Mexique, au Japon, au UK.
09:56Donc oui, c'est des modèles qui sont un peu plus populaires, je dirais, qu'en Europe continentale,
10:00où ça va être des raisons d'urbanisme et ce genre de choses qui vont changer la donne.
10:06Mais en tout cas, pour nous, c'est un business model qui est fort intéressant
10:10pour cette composante d'abonnement qui représente peut-être 2 à 3 % du chiffre d'affaires,
10:14mais 75 % de la marge nette.
10:16Un mot des 4 ans de la stratégie et de comment le fonds s'est comporté.
10:22Alors, peut-être pas à refaire toute l'histoire des 4 ans,
10:24mais qu'est-ce que vous attendez du comportement d'un fonds
10:28comme celui de l'économie de l'abonnement, Subscription Economy ?
10:32Alors, le premier phénomène que je peux mettre en avant,
10:35c'est que c'est un fonds qui est très diversifié à travers une multitude de secteurs,
10:38avec une connotation qualité, avec des entreprises qui ont une forte visibilité
10:43sur leur revenu futur.
10:45Ça, c'est le premier point.
10:47Le deuxième, l'aspect plutôt peu cyclique des abonnements.
10:50Il faut se rendre à l'évidence que c'est une industrie qui est très peu cyclique
10:53du fait que tout ce qu'on a énuméré avant va venir lisser les cycles économiques,
10:59la volatilité économique, donc ramener un peu de stabilité à un portefeuille d'investissement.
11:03Et enfin, on a une stratégie qui va être investie dans des secteurs technologiques
11:08qui, eux, vont nous permettre de participer au marché haussier,
11:11mais aussi à ces autres industries essentielles,
11:15comme les fournisseurs de données ou tout ce qu'on a évoqué dans le monde du consommateur,
11:19qui vont venir un peu protéger la stratégie des baisses de marché.
11:23En plus de ça, ce qu'on constate finalement, c'est qu'on allie un peu le meilleur du monde.
11:27On est exposé sur l'innovation, sur les services essentiels.
11:30Et quand on ajoute à ça la stabilité amenée par les abonnements,
11:33on se retrouve avec une stratégie qui est bien équipée pour naviguer différents types de marchés.
11:37C'est « all roads », c'est un peu 4x4.
11:40Dans le jargon, il y a un côté un peu barbel.
11:43Il y a du défensif et il y a aussi de la cyclicité et de la tech.
11:48Merci beaucoup Walid, merci d'être venu nous parler du thème d'investissement,
11:52de l'économie, de l'abonnement.
11:54Un thème et une stratégie que vous co-gérez chez Thématix à cette main d'œuvre.
11:57Walid Hazar Attala était l'invité de ce dernier quart d'heure de Smart Bourse sur Bsmart ce soir.
12:07Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org