#JO2024 : Les JO obligés de composer avec les conflits en cours. Une trêve olympique est-elle encore possible ?

Sud Radio

Les Vraies Voix des JO avec Pascal Eouzan, Sébastien Deleigne, Marion Clignet, Antoine Mazère et Pascal Boniface, directeur de l'IRIS, au micro de Christine Bouillot.   --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2024-07-25##

Transcript

00:00Les vraies voix Sud Radio, le grand débat du jour.

00:03Alors les Jeux Olympiques sont donc obligés de composer avec les conflits en cours

00:07sur les quelques 10 500 athlètes venus de 204 pays.

00:11Ces Jeux sont souvent le sacre de toute une vie d'entraînement

00:14mais pour certains, la compétition a une autre saveur.

00:17Ils sont palestiniens, ils sont ukrainiens, ils sont israéliens,

00:20ils sont dans des pays qui connaissent la crise.

00:22Il y a aussi cette délégation des réfugiés qui est arrivée au village olympique français.

00:27Est-il possible de tenir les crises géopolitiques à l'écart d'un tel événement ?

00:33C'est une vraie question.

00:34Alors je vais commencer avec vous Alex Darmand

00:36parce que vous étiez hier au match de l'Israël qui était opposé au Mali.

00:41Quelle a été l'ambiance ?

00:44On a vu, on avait des craintes, il y a eu un énorme dispositif de sécurité

00:49autour de cette délégation, autour de ce match.

00:52Comment ça s'est déroulé sur ce que vous avez vu ?

00:54Déjà il faut rappeler le contexte.

00:56C'est l'équipe israélienne qui a affronté le Mali.

00:58Politiquement, c'est un match qui était important

01:00puisque le Mali ne reconnaît pas l'état d'Israël.

01:01L'état malien ne reconnaît pas l'état d'Israël.

01:04Donc déjà il y avait une anomalie dès le début de ce match, premièrement.

01:08Ensuite vous avez vu ces images complètement hallucinantes

01:13de la délégation israélienne arrivée avec le GIGN,

01:16avec 15 quarts de CRS devant cette délégation.

01:20Il y a eu des petits heurts à la fin de la partie sur des supporters pamaliens.

01:25Je ne sais même pas d'où venaient ces supporters ou ces personnes-là

01:29qui ont voulu agresser des supporters israéliens.

01:31Mais la police française et la sécurité française

01:34ont très bien fait son travail et ont éteint l'incendie tout de suite.

01:37Donc voilà, l'ambiance a été électrique.

01:39On ne va pas vous mentir, elle a été électrique.

01:41Dès le début du match sur les hymnes nationaux,

01:43l'hymne israélien a été sifflé.

01:46Ça s'est vu à la télé, donc ce n'est pas une révélation que je fais ici.

01:49Et donc l'ambiance a été électrique.

01:50Et puis après le match, c'était un beau match, très objectivement.

01:53Ça a été compliqué à se mettre en route.

01:55Mais après, vous avez assisté à un match de football

01:57et en même temps, vous aviez des images magnifiques dans les tribunes

02:00puisque quand les Israéliens ont marqué, les Israéliens étaient contents.

02:03Et quand les Maliens ont marqué, les Maliens étaient contents.

02:05Et puis ils se prenaient dans les bras avec les Israéliens.

02:06Moi, je l'ai vu à côté de moi.

02:07Voilà, c'était les Jeux olympiques.

02:09C'était l'esprit sportif qui a repris le dessus.

02:11Et c'est ce qu'on aimerait voir lors de ces Jeux olympiques.

02:13Est-ce que les joueurs, entre eux,

02:16ils ont réussi à se respecter pendant tout le match ?

02:20Ils ne sont pas rentrés là-dedans ?

02:22Non, il n'y a pas eu de...

02:24Non, ce sont des professionnels.

02:25Vous savez, en tout cas, hier soir, ils l'ont montré.

02:27C'étaient des professionnels.

02:28Ils ont fait un très beau match de football.

02:30Il y avait deux très belles équipes.

02:31Moi, je trouvais même que l'équipe malienne était beaucoup plus en jambes,

02:34beaucoup plus physique que l'équipe israélienne.

02:36L'équipe israélienne était une bonne équipe de contre.

02:38Et vous avez vu une très belle partie de football hier soir.

02:41Je voudrais me tourner vers vous, Sébastien Delayne.

02:43Vous avez disputé quatre Olympiades, quatre Jeux olympiques.

02:46Est-ce que de mémoire d'Olympien,

02:49à chaque fois, il y avait ces questions géopolitiques

02:52qui se percutaient finalement aux compétitions ?

02:58Je ne sais pas s'il nous entend, Sébastien.

03:00Je crois que la connexion...

03:01Non, il ne nous entend pas.

03:02On va essayer de retrouver la connexion.

03:04Sébastien ?

03:06On va réarranger ça.

03:09On va trouver la connexion.

03:11On est en ligne également avec Pascal Boniface.

03:14Bonsoir, Pascal Boniface.

03:15Bonsoir.

03:16Directeur de l'IRIS.

03:18Et vous avez signé cette bande dessinée « Géostratégie, un monde de jeux »

03:22aux éditions Duneau.

03:24Est-ce qu'à cette question, une trêve olympique est-elle encore possible ?

03:27Autrement dit, est-ce que les JO peuvent s'extraire de ces conflits

03:33pendant cette quinzaine ?

03:36Non, ils ne l'ont jamais été.

03:38Enfin, les guerres mondiales ont interrompu les Jeux olympiques.

03:40Et pendant d'autres Jeux olympiques, il y avait des conflits

03:44moins importants que les guerres mondiales.

03:45Et donc, il aurait pu y avoir une trêve.

03:47Mais s'il y a une trêve, c'est parce que ceux qui font la guerre

03:50décident qu'ils ont intérêt à faire cette trêve, à cesser le feu.

03:53Mais ce n'est pas en fonction des Jeux olympiques.

03:55C'est en fonction de leur agenda stratégique, des négociations, etc.

03:58Donc, il ne faut pas rêver.

04:00Les Jeux olympiques ont toujours été mêlés aux confrontations géopolitiques.

04:04Qu'il s'agisse de la guerre est-ouest, du conflit est-ouest

04:07entre soviétiques et américains, rappelez-vous les boycotts.

04:10Bien sûr, on a en mémoire les incidents de Munich.

04:13Bien sûr, on a aussi le combat contre l'Afrique du Sud, l'Apartheid.

04:17Bref, à chaque fois, il y a toujours eu,

04:19Mexico, le point levé des sprinters noirs,

04:22il y a toujours eu des impacts géopolitiques.

04:24Donc là, on y fait plus attention parce que c'est en France

04:27et qu'il y a quand même deux conflits importants

04:29dans lesquels la France est indirectement concernée,

04:32la Russie et l'Ukraine et puis la guerre de Gaza.

04:34Mais ce n'est pas de nouveau.

04:37Marion Cligné, de mémoire d'athlète aussi à chacune des compétitions,

04:41il y a toujours ces questions de géopolitique

04:45qui viennent se percuter dans ce que vous avez vu,

04:48de ce que vous avez connu également dans votre passé d'athlète.

04:53Écoute, j'ai déjà couru avec des membres de l'équipe d'Israël.

04:58Il n'y a jamais eu de souci avec elle ni leur équipe.

05:01Et ce qu'on souhaite voir en tant qu'athlète,

05:04c'est ce qui était dit tout à l'heure,

05:06c'est que les équipes opposées qui sont en guerre se félicitent,

05:09se serrent la main et qui pratiquent juste le sport

05:13pendant les tournois.

05:15Après, il y aura toujours des histoires malheureusement,

05:21mais on espère pouvoir passer au-dessus.

05:23Ce qui est intéressant, ce que je constate,

05:26parce que je n'ai pas fait les Jeux, mais je les regarde tout le temps,

05:29et on a quand même l'impression que les sportifs ont pris beaucoup de recul

05:32par rapport à ces ambiances-là.

05:35On se rappelle tous des matchs de hockey

05:39où les Américains et les Russes se mettaient carrément sur la fin.

05:41Ils mélangeaient la politique extérieure et le match.

05:45Ça, on le voit de moins en moins.

05:46Donc, on voit que les sportifs, finalement,

05:49sont de plus en plus pacifiques et c'est bien pour les Jeux.

05:51Sébastien Delenge, on vous a retrouvé.

05:54Sébastien, je rappelle, vous avez participé à quatre Jeux olympiques

05:57en tant que membre de l'équipe de France de pentathlon moderne.

06:01Ces questions de géopolitique des pays exclus,

06:05on sait les athlètes russes ne sont pas là à Paris.

06:09S'il y en a, ils vont être sous bannière neutre.

06:11Il y a la question.

06:12Voilà, et toutes ces questions-là se posent.

06:16Est-ce que la géopolitique est inévitable dans un tel événement ?

06:24Oui, je crois que c'est inévitable parce qu'on n'arrive pas à faire la différence.

06:29Il y a les Jeux olympiques.

06:31Ça reste malgré tout un très grand événement.

06:34Il ne faut pas oublier que dans la charte olympique,

06:37s'inscrit la neutralité politique.

06:39Mais malheureusement, on n'arrive pas à l'appliquer.

06:43En dehors de ça, je ne peux pas vous dire que ce que j'ai vécu

06:46sur les quatre Jeux olympiques a été flagrant

06:50parce qu'en fait, on se met dans sa bulle.

06:52On a des œillères et on ne s'occupe pas trop d'actualité.

06:57Surtout qu'à des époques,

07:01durant la préparation et pendant les Jeux olympiques,

07:05moi particulièrement, c'était les conseils de mon préparateur mental,

07:09c'est qu'à un moment donné, je me coupais de l'actualité

07:13parce qu'il y a des articles sur vous, il y a des articles qui en disent beaucoup

07:17et il y en a qui font mal, il y en a qui font du bien.

07:19Mais justement, pour éviter avant la compétition

07:22d'avoir des pressions supplémentaires, on se coupait complètement de l'actualité.

07:26Donc, je ne vivais que les Jeux au moment des Jeux.

07:30Et je n'ai pas eu cette compétition.

07:33Et puis, Christine, il ne faut pas tout mélanger.

07:34Comme on a pu le voir il y a à peu près une semaine,

07:37c'est que les sportifs ne sont pas, comment dirais-je, responsables.

07:41Excusez-moi, mais bien sûr, on l'est tous en votant, mais de leurs dirigeants.

07:45Je veux dire, les Russes, aujourd'hui,

07:47ils ne sont pas tous, on n'est pas sûr qu'ils soient tous pro-Poutine, il faut arrêter.

07:51Voilà, je veux dire, les Israéliens,

07:53ce n'est pas eux qui bombardent Gaza.

07:56Je veux dire, à un moment donné, il faut arrêter, il ne faut pas tout mélanger.

07:59Et je crois qu'aujourd'hui, on a tendance à tout mélanger.

08:02Et on parlait de trêve internationale,

08:04mais sur le plan politique, ce matin, j'écoutais à la télé, sur BFM,

08:08une dame politique qui disait non, on ne fera pas la trêve politique

08:12parce que les Jeux olympiques ne sont pas marqués dans la Constitution française.

08:15Bon, très bien, super, voilà, bien dit.

08:18Mais à un moment donné, est-ce que vous ne pourriez pas justement la faire ?

08:21Et en profiter justement, c'est un doux rêve, Alex Darmond,

08:24de parler de trêve olympique, malgré tout, de le rappeler.

08:28Même si on n'y arrive pas, c'est déjà pas mal.

08:31Moi, je vais vous dire, honnêtement, c'est l'image de la France aujourd'hui, en fait.

08:34Il faut quand même rappeler quelque chose,

08:35ce n'est pas la France qui a décidé que les athlètes,

08:39qui sont des artistes aussi, les athlètes,

08:40mais les athlètes russes ne viendraient pas, que les athlètes israéliens viendraient.

08:43Ce n'est pas la France qui a décidé tout ça, c'est le CIO aussi.

08:47C'est le CIO, il faut le dire, il faut le répéter.

08:49Donc, quand vous avez des hommes politiques ou des femmes politiques

08:52qui appellent à boycotter les Israéliens, à toucher à leur santé physique, machin,

08:57en France, c'est l'image de la France qui en ressort derrière.

09:00Moi, j'ai envie que ces Jeux Olympiques, ils se passent bien.

09:02Les Français, ils sont fatigués, ils sont fatigués, je pense.

09:05Et j'ai envie que ces Jeux Olympiques se passent bien.

09:06C'est l'image de la France qui en retient.

09:08Maintenant, ils sont là, ces athlètes israéliens.

09:10Il faut qu'on s'arrête.

09:11Ça y est, stop.

09:12Et surtout, il peut y avoir de très beaux, de très belles images aussi,

09:14qui renvoient des images au monde entier, qui resteront historiques.

09:17N'oubliez pas, Pascal, je voudrais juste tourner également vers Pascal Boniface.

09:21Alors, au-delà des compétitions, Pascal Boniface,

09:24je rappelle que vous êtes directeur de l'IRIS,

09:27alors c'est question internationale et de stratégie internationale.

09:30C'est qu'en parallèle de la compétition,

09:32je pense qu'il y a cette réunion, par exemple,

09:34avec les chefs d'entreprise du monde entier qui a lieu à l'Élysée ce soir,

09:38mais aussi demain, la présence de tous ces chefs d'État étrangers,

09:41chefs de gouvernement qui vont défiler.

09:43Il y a sans doute aussi de la géopolitique,

09:45ou en tous les cas, de la politique parallèle à cette organisation

09:49et à ce déroulement des Jeux Olympiques, Pascal Boniface.

09:52Oui, parce que maintenant, à l'occasion de la Coupe du monde de football,

09:56des Jeux Olympiques, il y a toujours à l'ouverture

09:58une scène de chefs d'État qui viennent.

10:01Et donc, c'est l'occasion de réunions bilatérales,

10:03de réunions bilatérales, de faire un peu d'influence.

10:06Et effectivement, il y a un ballet de chefs d'État et de gouvernement

10:09extrêmement important, et donc ça va donner lieu à un certain nombre de négociations.

10:14Alors, il n'y a aucune avancée fondamentale,

10:17mais ça permet peut-être de faire progresser un dossier.

10:21C'est toujours mieux que les gens se contactent,

10:23c'est toujours mieux que les gens se parlent plutôt qu'ils se boycottent.

10:26Et donc, effectivement, il y a un ballet diplomatique extrêmement important.

10:30Il y a effectivement ce soir le dîner de chefs d'État,

10:33une réunion importante montée par l'Agence française du développement

10:35sur sport et développement.

10:37Et puis, il y aura une multiplicité d'entretiens.

10:40Alors bon, c'est vrai qu'à la situation politique française,

10:42c'est un peu différent.

10:43Normalement, c'est un gouvernement en place

10:45et donc le ministère des Affaires étrangères est de plein exercice.

10:48Ce n'est pas tout à fait le cas, ce qui va un peu limiter l'impact.

10:51Et puis, je pense qu'en fait, le président Macron a envie de rassurer

10:55ses homologues étrangers sur le fait qu'il est toujours en charge,

10:58parce que je le vois bien, je l'entends, je vois mes correspondants.

11:02Il y a quand même beaucoup d'interrogations sur ce qui se passe en France.

11:05Il y a beaucoup de journalistes, d'experts étrangers

11:09qui se demandent, qui ont du mal à lire la situation politique française.

11:12D'ailleurs, les Français aussi ont parfois du mal à la lire.

11:15Et donc, il y a beaucoup de questions qui se posent

11:17et auxquelles peut-être le président pourra répondre.

11:20Voilà, effectivement, beaucoup s'interrogent sur ce qui se passe chez nous.

11:23Merci beaucoup, Pascal Boniface, pour cet éclairage dans ce premier débat.

11:27Je rappelle et je renvoie également à votre bande dessinée Géostrategix.

11:32C'est un monde de jeux aux éditions du Noho.

11:34Vous allez suivre, évidemment, j'imagine, ces Jeux Olympiques de A à Z, Pascal Boniface.

11:40Plus actifs possibles, en effet.

11:43C'est un but une fois dans la vie.

11:45Donc, bon, j'étais à Londres, j'étais à Rio.

11:47Je n'ai pas pu aller à Tokyo pour les raisons que l'on connaît,

11:49mais donc, j'ai profité de Paris.

11:50Merci beaucoup, Pascal Boniface.

11:53Cette question, une trêve olympique, est-elle encore possible, mon cher Antoine ?

11:56Qu'est-ce que l'on dit sur nos réseaux sociaux, sur le compte Twitter ?

12:00Peu d'optimisme, j'imagine ?

12:02Oui, peu d'optimisme.

12:02D'ailleurs, vous pouvez encore réagir.

12:04On vous pose cette question sur le compte X de Sud Radio.

12:07Cette question, et forcément, c'est un non à 86,6%.

12:11Allez, je vais faire un tour du côté de notre auditrice.

12:15Maud, comment ça va, Maud ?

12:17Vous êtes prête à jouer ?

12:18Vous êtes prête à jouer avec nos vraies voix des JO ce soir ?

12:22Vous avez révisé ?

12:24Pas du tout.

12:25Pas du tout ?

12:26Bon, ben, il y a des grands champions qui seront là pour vous aider.

12:31C'est l'heure du quiz, les JO, le sport pour les nuls.

12:34Voilà, c'est à suivre après la pause sur Sud Radio.

12:37À tout de suite.

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