Le NFP et Lucie Castets veulent taxer les expatriés / Zelensky veut Poutine au sommet de la paix

Sud Radio

Les débats de l'été présentés par Thierry Guerrier, qui reçoit Babette de Rozières, Philippe Bouriachi, Jean Baptiste Moreau et Pascal Bataille.  ---   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   Nous suivre sur les réseaux sociaux  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ☀️ Et pour plus de vidéo du Grand Matin Sud Radio : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRJgbMndsvDtzg5_BXFM7X_   ##LES_DEBATS_DE_L_ETE-2024-08-02##

Transcript

00:00:00SUDRADIO, les débats de l'été, 10h-13h, Thierry Guerrier.

00:00:07Bonjour à toutes et à tous, c'est ravi de vous retrouver.

00:00:10Nous sommes ensemble jusqu'à 13h pour ces débats de l'été.

00:00:14À midi, avec Joseph Ruiz, nous commenterons, bien sûr, vous venez de l'entendre,

00:00:19l'arrivée dans le jeu des JO olympiques du géant du judo mondial, le grand Teddy Riner,

00:00:26qui remet son titre, ses titres en jeu aujourd'hui.

00:00:29Ce sera de 12h à 13h, les JO dans tous leurs états.

00:00:33Et puis l'actualité des jeux, c'est, vous venez de l'entendre encore,

00:00:37l'efficacité de la présence policière et des gendarmes, selon le ministre de l'Intérieur,

00:00:42qui ont interpellé des centaines d'individus, dont certains auraient souhaité s'en prendre aux jeux olympiques.

00:00:49Vous entendrez le ministre et nous en débattrons, bien sûr, avec nos quatre débatteurs

00:00:53dans Mettez-vous d'accord, de 10h30 à midi.

00:00:57Dans les débats de l'été, il y a aussi ce scandale, peut-être le scandale d'état de l'été,

00:01:02la très grave affaire Amara.

00:01:04La justice, en effet, aurait pu éviter son évasion,

00:01:08et surtout, elle aurait pu éviter la mort de deux de ses gardiens de la pénitentiaire,

00:01:15avec trois autres qui ont été blessés.

00:01:18C'est un rapport de l'inspection générale de la justice sur lequel on va revenir tout de suite.

00:01:22Et puis cette question, les assureurs, nos primes d'assurance vont-elles augmenter dans les mois qui viennent,

00:01:29alors que les catastrophes naturelles se multiplient, tornades, inondations, coups de vent,

00:01:34et bien évidemment des tremblements de terre aussi,

00:01:36mais tout cela coûte énormément d'argent, notamment au monde de l'assurance.

00:01:40Alors nos primes seront-elles de plus en plus chères ? On en parlera tout à l'heure.

00:01:43Réagissez au 0 826 300 300, si vous le souhaitez, sur tous ces sujets nouveaux.

00:01:50Ce sont les débats de l'été.

00:01:58Je vous le disais, on commence par ce qui est peut-être le scandale d'État de cet été,

00:02:03l'affaire Amara qui rebondit, car l'administration pénitentiaire a peut-être failli,

00:02:09elle n'aurait pas su protéger ses propres gardiens au fond,

00:02:13à cause d'un manque de communication, un isolement entre les différents partenaires

00:02:19de la chaîne pénitentiaire et de la chaîne de l'information.

00:02:22Mohamed Amara, je vous rappelle de qui il s'agit, c'est un dangereux personnage

00:02:27qui était un petit trafiquant de drogue et qui est devenu un du grand banditisme,

00:02:30il s'est évadé au péage d'un Carville, libéré par un coup de force en mai dernier

00:02:36de complices qui ont tiré dans le tas carrément, qui ont tué l'escorte pénitentiaire,

00:02:42qui ont tué deux gardiens de la pénitentiaire et blessé grièvement trois autres,

00:02:47qui donc ont emmené Amara au tribunal.

00:02:50La nouveauté c'est donc ce rapport de l'inspection générale de la justice

00:02:54que le ministre de la justice, le garde des Sceaux, Eric Dupond-Moretti,

00:02:57a souhaité publier avec une grande transparence,

00:03:01mais ce rapport est accablant pour la chaîne pénitentiaire,

00:03:05il révèle qu'on aurait pu éviter si les policiers, si les juges,

00:03:09si les directeurs de prison s'étaient parlé, on aurait peut-être pu éviter ce drame.

00:03:14Nous sommes en ligne avec Sébastien Nicolas, bonjour.

00:03:17– Bonjour.

00:03:18– Vous êtes secrétaire général du syndicat national pénitentiaire Force ouvrière,

00:03:22est-ce qu'on va trop loin quand on dit qu'on aurait pu éviter ce drame

00:03:25et qu'est-ce que révèle ce rapport selon vous de l'aigu ?

00:03:30– Alors écoutez, oui, je pense qu'on va peut-être un peu trop loin

00:03:34en disant qu'on aurait pu éviter ce drame.

00:03:37Moi ce que je lis dans le rapport c'est, d'une part,

00:03:41que sur la prise en charge de Mohamed Amra par l'administration pénitentiaire,

00:03:46il y a une adaptation tout au long de sa détention aux éléments d'information

00:03:52qui sont portés à la connaissance de l'administration pénitentiaire.

00:03:54– En clair ça veut dire quoi ?

00:03:56– En clair ça veut dire qu'à chaque fois que l'administration pénitentiaire

00:04:00a été informée d'un élément justifiant l'adaptation du profil

00:04:04et la prise en charge de Mohamed Amra, l'administration pénitentiaire a répondu.

00:04:08Vous constatez dans le rapport que le niveau d'escorte de ce détenu

00:04:13a évolué vers le haut tout au long de sa détention.

00:04:17Vous constatez qu'en fonction des découvertes de téléphones,

00:04:21des incidents disciplinaires, il s'est vu appliquer des sanctions disciplinaires.

00:04:25Un régime de fouille exorbitant par rapport à ce que suit le détenu moyen

00:04:32dans les établissements qu'il a fréquentés.

00:04:35– Oui mais Sébastien Nicolas, clairement il est à peu près indiqué dans ce rapport

00:04:41que la dangerosité réelle de Mohamed Amra a été mal évaluée

00:04:45en raison de problèmes de partage d'informations dans la chaîne pénale.

00:04:48Où sont les bugs ?

00:04:50– Alors, le bug il est clairement identifié dans le rapport

00:04:54puisque le rapport écrit parle de coordination et de partage de l'information

00:04:59entre l'autorité judiciaire et les différents services.

00:05:03Un partage d'informations fortement cloisonné.

00:05:06Ce sont les mots du rapport.

00:05:08En fait, le problème se situe entre le partage de l'information

00:05:13dans le cadre des informations recueillies dans le cadre de l'instruction

00:05:17et l'administration pénitentiaire.

00:05:19Le point d'achoppement il est là.

00:05:21– La juge d'instruction qui était chargée de ce dossier

00:05:24n'a pas donné toutes les informations par souci du respect

00:05:27du secret de l'instruction bien sûr.

00:05:29Elle n'a pas donné toutes les informations

00:05:31qui auraient pu permettre au directeur de la prison ou à ses supérieurs

00:05:35de décider d'une escorte bien plus conséquente pour escorter Mohamed Amra.

00:05:40– Pas seulement.

00:05:42Moi je lis dans ce rapport que, effectivement,

00:05:45le profil connu par l'autorité judiciaire de Mohamed Amra

00:05:49aurait permis, effectivement, non seulement de renforcer

00:05:53le niveau d'escorte de Mohamed Amra,

00:05:55d'obtenir un prêt de main forte de la police, de la gendarmerie,

00:05:58peut-être également de ne pas l'incarcérer sur la maison d'arrêt d'Evreux,

00:06:03qui est un petit établissement, pas forcément très sécuritaire.

00:06:08Ça aurait peut-être également permis de demander son inscription

00:06:11au répertoire des détenus particulièrement signalés.

00:06:14Si on avait eu ces éléments d'information,

00:06:17il est évident que la prise en charge aurait été totalement différente.

00:06:21– Mais ce ne sont pas des petites failles ce que vous venez de nous évoquer là ?

00:06:26– Non, ce n'est pas des petites failles.

00:06:29– Alors qu'est-ce que vous considérez qu'aujourd'hui il faut faire ?

00:06:32Il y a 17 propositions dans ce rapport pour améliorer la chaîne d'information

00:06:37de toute la chaîne pénitentiaire qui va de la justice, des juges eux-mêmes,

00:06:41jusqu'aux gardiens et donc aux directeurs de prison,

00:06:44pour éviter que ça ne se reproduise.

00:06:46– Alors il y a un élément fondamental, c'est sur le partage d'informations.

00:06:51Le partage d'informations sans violer le secret de l'instruction,

00:06:55car on n'a pas à savoir le détail d'une instruction,

00:06:58les paniers d'investigation en cours, etc.

00:07:00Mais qu'on puisse au moins, sur le principe du besoin d'en connaître,

00:07:05avoir des éléments qui nous permettent de comprendre,

00:07:10d'analyser au plus près le profil d'une personne détenue.

00:07:15C'est ça dont on a besoin.

00:07:16Et effectivement, là la distorsion que l'on voit,

00:07:19qui est mise en exergue dans ce rapport,

00:07:21c'est que nous avions une image de Mohamed Amra

00:07:25qui était différente de celle que pouvaient voir les juges d'instruction

00:07:32en charge du dossier.

00:07:33Et ça c'est un vrai problème.

00:07:34Nous on n'a pas à connaître le détail du travail du juge,

00:07:37mais quand il y a une distorsion de profil aussi importante,

00:07:41nous ce qu'on a besoin de savoir pour protéger nos services,

00:07:44pour protéger aussi les citoyens.

00:07:47Parce que si on est en mission extérieure,

00:07:49un événement comme au péage dans le quart-ville,

00:07:52on aurait pu avoir des morts au-delà de l'administration pénitentiaire.

00:07:55Oui, vous voulez dire des civils autour, des citoyens

00:07:58qui auraient pu être abattus aussi alors qu'ils étaient là par hasard.

00:08:01Tout à fait.

00:08:02Donc nous on a besoin d'éléments d'information sur le profil

00:08:06nous permettant d'adapter notre prise en charge.

00:08:08C'est aussi ça que je parle.

00:08:09Sébastien Nicolas, je rappelle que vous êtes le secrétaire général

00:08:11du syndicat national pénitentiaire Force Ouvrière.

00:08:13Aujourd'hui, quel est l'état d'esprit chez vos collègues ?

00:08:16Est-ce qu'ils ont peur, évidemment, plus que jamais

00:08:19d'accompagner certains détenus dangereux ?

00:08:21Je rappelle que Mohamed Amra est aujourd'hui totalement dans la nature.

00:08:25Il est perdu dans la nature.

00:08:26En tout cas, je ne sais pas s'il est perdu, mais enfin, il est libre.

00:08:29Depuis un quart-ville, on ne l'a toujours pas retrouvé.

00:08:32Comment réagissent vos collègues aujourd'hui ?

00:08:34Avec beaucoup de courage.

00:08:36Nous avons des agents très courageux

00:08:38qui font face aux missions qui leur sont attribuées.

00:08:42Evidemment, ça exige aussi de nous

00:08:46d'aller beaucoup plus à la recherche d'informations.

00:08:52C'est-à-dire qu'aujourd'hui...

00:08:53Et d'être plus vigilants ?

00:08:54D'être beaucoup plus vigilants, effectivement.

00:08:56Quitte à refuser des missions,

00:08:58quand on estime que la mission met en danger les agents

00:09:01et que le niveau de sécurité de l'export n'est pas satisfaisant,

00:09:04on refuse, quelles en soient les conséquences.

00:09:06Merci en tout cas d'avoir témoigné ce matin et réagi

00:09:09et analysé ce rapport de l'Inspection Générale de la Justice.

00:09:14On suivra ce dossier, bien entendu, sur Sud Radio

00:09:17et vous serez à nouveau notre invité, si vous le souhaitez,

00:09:19Sébastien Nicolas, secrétaire général

00:09:21du Syndicat National Pénitentiaire Fossouvrière

00:09:24sur l'affaire AMRA, que nous suivons sur Sud Radio.

00:09:27Sud Radio, votre attention est notre plus belle récompense.

00:09:32Sud Radio, les débats de l'été, 10h-13h, Thierry Guerrier.

00:09:38Autre débat cet été, malheureusement comme d'été en été,

00:09:42il revient sur le devant de la scène.

00:09:44Qui va payer la facture des catastrophes naturelles

00:09:48qui semblent s'aggraver avec le réchauffement climatique ?

00:09:53On va faire le point sur ce dossier avec deux éléments.

00:09:56On va voir la façon dont les assureurs,

00:09:58la façon dont ils sont confrontés à ce dossier,

00:10:01les causes évidemment de ces catastrophes.

00:10:03Et puis on va évoquer avec le maire de Talens,

00:10:07la ville près de Bordeaux, qui a dû se réassurer elle-même

00:10:11parce que c'est trop cher, les primes d'assurance sont devenues trop chères.

00:10:14On va en parler avec lui dans un instant.

00:10:16Mais pour l'instant, en tout cas, tornades, inondations,

00:10:18vous voyez les feux de forêt en ce moment gravissimes à nouveau aux Etats-Unis.

00:10:22Depuis six mois, dans le monde entier,

00:10:24les assureurs et les réassureurs ont dû payer

00:10:27des centaines de milliards d'indemnisations,

00:10:29de dollars ou d'euros comme on voudra.

00:10:31En tout cas, les primes d'assurance vont sans doute augmenter

00:10:34pour les entreprises, pour les particuliers, pour les collectivités.

00:10:37Et je vous le disais, certaines collectivités ne peuvent plus s'assurer,

00:10:41c'est trop cher pour elles.

00:10:42On commence par les faits.

00:10:43Jules Boscherini avec vous.

00:10:44Les chiffres, combien les assureurs ont-ils payés ?

00:10:47On est déjà à 111 milliards d'euros de dégâts

00:10:50causés par les catastrophes naturelles dans le monde

00:10:52à la fin juin d'après le réassureur allemand Munich Re.

00:10:55Quelles conséquences pour les plus grands assureurs mondiaux, me direz-vous ?

00:10:58Eh bien, le français AXA, l'allemand Allianz et l'américain State Farm

00:11:01viennent de communiquer officiellement la facture.

00:11:04La voilà, elle s'élève à 54 milliards d'euros à travers le monde.

00:11:07C'est 2 milliards de plus que l'an passé.

00:11:09Oui, donc ce sont des chiffres assez considérables

00:11:11puisque ces remboursements, ces indemnisations pour les assureurs

00:11:16sont de l'ordre d'à peu près 50%, 1 euro sur 2 de dégâts.

00:11:20Pourquoi ces chiffres sont si élevés ?

00:11:22Alors, quelques exemples pour l'année 2024.

00:11:24Le séisme du Nouvel An au Japon qui a coûté 9 milliards d'euros.

00:11:27Bon, alors ça c'est un tremblement de terre.

00:11:29Ce n'est pas le réchauffement climatique, ça c'est sûr.

00:11:31Il y a aussi les inondations aux Émirats Arabes Unis et au Brésil.

00:11:3314 milliards d'euros à eux deux.

00:11:35Les crues en Europe ont engendré également plus de 4 milliards d'euros de dégâts.

00:11:38La France est l'un des pays les plus touchés.

00:11:40Oui, le Nord en particulier, on l'a vu à plusieurs reprises.

00:11:43Il y a les États-Unis également qui ne sont pas épargnés.

00:11:45Il y a eu cette année une série de tornades et d'orages de grêle.

00:11:47Chaque épisode va coûter aux assurances environ 4 milliards d'euros.

00:11:51Alors, la question c'est peut-on s'attendre, doit-on s'attendre

00:11:55à une augmentation des primes pour les collectivités bien sûr,

00:11:58mais aussi pour nous les particuliers ?

00:12:00Ce n'est pas encore tout à fait officiel et nous n'avons pas encore les chiffres,

00:12:03mais on pourrait s'y attendre.

00:12:04AXA va d'ailleurs communiquer dans les prochaines heures sur ce sujet.

00:12:07Mais les clients à travers le monde et les Français

00:12:09peuvent s'attendre à devoir payer plus cher pour s'assurer.

00:12:11Alors, on s'est tourné vers France Assureurs, le syndicat des assureurs,

00:12:14mais ils n'ont pas souhaité nous répondre avant la rentrée.

00:12:17Ils sont très prudents sur le sujet.

00:12:19Alors, je vous le disais, ces catastrophes naturelles,

00:12:23coûtent aux assureurs très cher,

00:12:25mais les assureurs, l'assurance c'est la mutualisation des risques,

00:12:29c'est chacun d'entre nous à travers sa cotisation,

00:12:32parce qu'il n'est pas touché,

00:12:34permet d'indemniser à un moment donné celle ou celui qui est touché.

00:12:37Très bien, mais les assureurs, il faut bien qu'ils trouvent à un moment donné

00:12:40le moyen de financer l'indemnisation.

00:12:45Et ça renchérit évidemment les primes

00:12:48et ça pose un problème aux collectivités territoriales,

00:12:50les villes, les départements,

00:12:52qui ont aujourd'hui du mal à s'assurer

00:12:54parce que les primes sont à des prix déraisonnables.

00:12:57Bonjour Emmanuel Salaberry.

00:12:59Bonjour à vous.

00:13:00Monsieur le maire, merci d'avoir accepté d'être en direct sur Sud Radio.

00:13:03Vous êtes le maire de Talens en Gironde,

00:13:05pas très loin de Bordeaux.

00:13:07Vous êtes membre de l'association des maires de France

00:13:09et vous êtes un spécialiste de ces dossiers.

00:13:12Quelle est la situation à laquelle vous êtes confronté aujourd'hui ?

00:13:16Vous vous êtes réassuré ou assuré vous-même ?

00:13:19Expliquez-nous cette étonnante situation.

00:13:22Exactement.

00:13:23En fait, depuis maintenant un peu plus d'un an et demi,

00:13:25depuis le début de l'année 2023,

00:13:27il faut savoir, grosso modo,

00:13:28qu'une collectivité sur cinq, une mairie sur cinq,

00:13:30a vu son contrat résilier unilatéralement par rapport aux assureurs.

00:13:33Une sur cinq ?

00:13:34Une sur cinq, exactement.

00:13:36C'est considérable.

00:13:37C'est la raison pour laquelle mon collègue Alain Chrétien,

00:13:39qui est maire de Besoul,

00:13:40a été chargé à l'époque par la ministre

00:13:42de remettre un rapport qui donc est là imminent à sortir

00:13:46et qui en fait fait état de primes qui sont devenues complètement déraisonnables.

00:13:50Pour parler de ma commune,

00:13:51on a des augmentations de l'ordre de 150%,

00:13:53c'est-à-dire quasiment une multiplication par trois des primes.

00:13:56Et donc, le recours que l'on a pour certains,

00:13:58et ça va être notre cas,

00:13:59sur l'auto-assurance,

00:14:00c'est-à-dire pour les plus petits sinistres,

00:14:02se dire qu'on va essayer de ne pas avoir de sinistres

00:14:05parce que c'est devenu tellement cher

00:14:06qu'on ne peut plus s'offrir le luxe de pouvoir s'assurer,

00:14:09voire même, parfois,

00:14:10on ne trouve même plus d'assureurs capables de répondre à notre besoin.

00:14:14Mais on a l'impression, M. Le Maire, quand on vous entend,

00:14:16que c'est à peu près la même façon de gérer un dossier aussi considérable

00:14:21que celui des conducteurs un peu fous

00:14:25qui sont mal notés par les assureurs

00:14:27et que les assureurs refusent de réassurer.

00:14:29Le monde de l'assurance se comporte à l'égard des collectivités locales

00:14:33de la même façon ?

00:14:34Ah ben non, on vous refuse de vous assurer

00:14:35parce que vous avez trop de risques ?

00:14:37Alors, c'était l'objectif de ce rapport.

00:14:39Il faut absolument refaire un peu du dialogue

00:14:41entre le monde des assurances.

00:14:42Et nous, on ne pèse les communes que 1%,

00:14:45dans le marché global,

00:14:46les assurances qui estiment entre 150 et 200 milliards d'euros.

00:14:49Donc, il faut aussi savoir raison garder.

00:14:51La problématique que l'on a, c'est que, les maires,

00:14:53il faut qu'on assure non plus nos biens,

00:14:56mais aussi, on est également employeurs.

00:14:57C'est-à-dire qu'on emploie des fonctionnaires

00:15:00et donc, c'est là où on a une difficulté

00:15:01parce que là, l'auto-assurance, elle n'est pas possible.

00:15:04C'est toute la raison d'être de ce rapport

00:15:06et ce que nous, les pistes seront remises prochainement.

00:15:10Mais l'idée, c'est de pouvoir créer, pourquoi pas,

00:15:12de nouveaux dispositifs de solidarité.

00:15:14Vous l'avez dit tout à l'heure,

00:15:15l'assurance, ça fonctionne par la mutualisation du risque

00:15:17pour permettre, en fait, de mettre les collectivités,

00:15:19un peu tout le monde autour de la table

00:15:21et de pouvoir faire jouer des dispositifs de solidarité

00:15:23comme celui qui existe pour les catastrophes naturelles

00:15:25pour qu'on puisse s'assurer parce qu'en fait...

00:15:27Donc, un fonds public d'assurance, en quelque sorte.

00:15:30Exactement.

00:15:31Mais donc là, le privé n'assurerait plus.

00:15:33Expliquez-nous le type de risque que vous assurez

00:15:37quand vous êtes le maire d'une commune comme Talens.

00:15:39Combien d'habitants à Talens et quelles sont les menaces sur la ville ?

00:15:42Qu'est-ce que vous assurez ?

00:15:43Qui peut être le même, peut-être, que dans le Jura,

00:15:45dans le Var, peut-être, ou dans le nord de la France ?

00:15:50Alors, chacune des villes, effectivement, est différente.

00:15:52Moi, par exemple, je suis une ville qui a connu, par exemple, les dégâts.

00:15:55Il faut se souvenir également qu'on a eu des émeutes urbaines

00:15:58sur lesquelles on avait demandé la création d'un fonds particulier

00:16:00mais on n'a pas eu, malheureusement, de réponse positive.

00:16:03Pour répondre à votre question, on a ce qu'on appelle le dommage au bien.

00:16:06C'est-à-dire, là où on est assuré pour tout ce qui est tempête de grès,

00:16:11les neiges, les catastrophes naturelles, c'est celle-là.

00:16:14Sur vos bâtiments municipaux, par exemple ?

00:16:16Exactement. Par exemple, pour une ville comme Talens,

00:16:19cette année, on nous a fait une proposition,

00:16:21on était à 48 000 euros par an, hors taxes,

00:16:23et on passe à 100 000 euros de prix manuel.

00:16:25Donc, c'est ce que je vous disais, c'est-à-dire...

00:16:27Ah oui, c'est à vous doubler !

00:16:28On a doublé, exactement.

00:16:30On a également ce qu'on appelle la responsabilité civile,

00:16:33c'est-à-dire là où on assure notamment les dommages au tiers,

00:16:36ce qui se passe aussi sur nos fonctionnaires.

00:16:38Et là, on a, dans certains cas, exactement le problème,

00:16:42c'est qu'on n'a même plus la possibilité d'assurer ça.

00:16:44Et ça, évidemment, ce n'est pas possible.

00:16:46Je vais vous donner un exemple.

00:16:47Si demain, il se passe quelque chose dans une crèche

00:16:51avec une blessure d'un enfant,

00:16:53où on doit pouvoir couvrir les frais d'hospitalisation,

00:16:56c'est là où, si on alerte depuis un an et demi,

00:17:00on a beaucoup de villes aujourd'hui qui...

00:17:02Ce n'est même pas une question de pouvoir payer,

00:17:04c'est une question, le fait de pouvoir trouver un assureur.

00:17:07Un assureur, oui, c'est ça.

00:17:08La problématique que l'on a, nous, sur les communes,

00:17:10c'est qu'on a quasiment plus d'interlocuteurs.

00:17:12Le code des marchés publics fait fuir aussi.

00:17:14Est-ce que ce n'est pas à Bercy,

00:17:16à la fois d'alléger le code des marchés publics

00:17:18pour que les exigences faites à ceux qui le signeront,

00:17:22les privés, les assureurs qui pourraient accepter de vous assurer,

00:17:27leurs règles, peut-être, leurs exigences soient un peu allégées

00:17:31pour qu'ils acceptent de revenir dans le jeu ?

00:17:33Mais est-ce que ce n'est pas aussi à Bercy

00:17:34d'obliger les assureurs à vous assurer ?

00:17:37Alors, je pense que l'allègement du code de la commande publique

00:17:40est valable pour beaucoup de choses

00:17:41et on pourrait faire plusieurs milliards d'économies.

00:17:43Et des heures de discussion là-dessus, bien sûr.

00:17:45Ça, aucun problème.

00:17:47Mais le code, là où vous avez raison,

00:17:49c'est d'abord, ce n'est pas Bercy de prendre les responsabilités,

00:17:51c'est la raison pour laquelle aujourd'hui,

00:17:53et pour beaucoup de choses, on est très inquiets

00:17:55de ne plus avoir d'interlocuteur au niveau de l'exécutif.

00:17:59Aujourd'hui, on a effectivement...

00:18:01D'abord, l'État doit prendre ses responsabilités

00:18:02sur l'assurance des grandes catastrophes.

00:18:04Quand je vous ai parlé tout à l'heure des émeutes urbaines,

00:18:06quand il arrive des choses,

00:18:07c'est à l'État de prendre ses responsabilités.

00:18:09Et effectivement, c'est tout le sens de la mystique

00:18:12qui a été confiée à Alain Chrétien,

00:18:13c'est le fait de pouvoir mettre en place des dispositifs immédiats,

00:18:17parce que là, on ne va pas pouvoir attendre plusieurs années,

00:18:19pour pouvoir nous permettre, effectivement,

00:18:20de nous assurer dans des conditions dignes.

00:18:22Parce qu'évidemment, quand on triple les montants des primes,

00:18:25vous notez bien que ce sont chacune et chacun des citoyens

00:18:27qui doivent payer.

00:18:28Donc effectivement, on a besoin de ce soutien-là.

00:18:30C'est tout le sens de la mission,

00:18:31et on espère avoir des réponses concrètes

00:18:32dès la rentrée 2024.

00:18:34Encore un sujet dont on n'a pas fini de parler,

00:18:36ici notamment sur Sud Radio.

00:18:38Merci beaucoup de cet éclairage,

00:18:40M. le maire de Talence, en Gironde,

00:18:42Emmanuel Salaberry,

00:18:44sur cette question de la capacité des collectivités,

00:18:47des villes, des départements,

00:18:49à s'assurer, alors même qu'aujourd'hui,

00:18:51ils ne trouvent plus d'assureurs.

00:18:52Merci à vous, et à bientôt,

00:18:54pour revenir sur ce sujet, bien sûr,

00:18:56des conséquences sur nos primes d'assurance

00:18:58des catastrophes naturelles.

00:18:59Merci, M. le maire.

00:19:06Alors, on va parler maintenant d'un autre débat

00:19:08qui est lancé aujourd'hui

00:19:10par la publication des chiffres,

00:19:11à la fois du ministère et des notaires,

00:19:13c'est la mauvaise santé de l'immobilier.

00:19:16Car en un an, entre juin-juillet 2023 et 2024,

00:19:20le nombre de permis de construire en France

00:19:22a chuté, tenez-vous bien, d'à peu près 15%,

00:19:25un petit peu plus de 15%.

00:19:27En fait, c'est considérable.

00:19:28Le chiffre le plus bas,

00:19:30c'est le chiffre le plus bas depuis 2015.

00:19:32Et cette chute la plus marquante,

00:19:35eh bien, c'est celle des maisons

00:19:37ou des permis de construire,

00:19:39des demandes de permis de construire,

00:19:41de maisons individuelles mises en chantier.

00:19:43Nous sommes avec M. Xavier Lièvre.

00:19:46Bonjour, maître.

00:19:47Bonjour.

00:19:48Vous êtes notaire et un des porte-parole

00:19:50du Conseil supérieur du notariat.

00:19:54Vous venez de publier des chiffres

00:19:56au même moment que le ministère de l'Industrie

00:19:59est chargé des questions liées à l'immobilier

00:20:01et aux bâtiments,

00:20:02qui sont à peu près les mêmes, évidemment.

00:20:04Vous faites à peu près le même constat.

00:20:05Quel est ce choc aujourd'hui

00:20:07que vit le monde de l'immobilier ?

00:20:09Si vous voulez, le marché de l'immobilier

00:20:12est en berne sur tous les types de marché.

00:20:15Vous avez le marché du logement ancien,

00:20:17vous avez le marché du logement neuf,

00:20:20vous avez le marché de l'immobilier d'entreprise

00:20:23et commercial.

00:20:24Et en fait, tous ces marchés

00:20:26ont été complètement chamboulés

00:20:28par la hausse massive des taux

00:20:30qui n'a pas laissé de possibilité

00:20:32de gérer les transitions.

00:20:34Donc, les paramètres, si vous voulez,

00:20:37les mathématiques, ne serait-ce que ça,

00:20:39de la fixation des prix,

00:20:41sont complètement chamboulés

00:20:43et plus rien ne fonctionne.

00:20:45Donc, c'est lié vraiment à la hausse des taux

00:20:47par la BCE,

00:20:48ce qui était provoqué pour baisser l'inflation.

00:20:51Mais la conséquence, c'est que dans l'immobilier,

00:20:53ça a tellement renchéri les crédits

00:20:55que finalement, les gens n'ont plus les moyens

00:20:57ou les promoteurs n'ont plus la capacité

00:20:59de vendre aux particuliers leurs appartements.

00:21:02Ce qui a été aberrant,

00:21:04c'est ce qui s'est passé avant, finalement.

00:21:06On a eu des taux bas quasiment nuls,

00:21:08voire négatifs,

00:21:10pendant une période extrêmement longue,

00:21:12ce qui est totalement anormal.

00:21:14On peut reliser tout ce qui a pu être écrit

00:21:16lorsque les taux sont passés en négatifs

00:21:18au niveau des banques centrales

00:21:20à partir de 2008.

00:21:22Ça a créé une aberration.

00:21:24Tous les marchés fortement capitalisés,

00:21:27donc l'immobilier et tout ce qui est investissement

00:21:29en entreprise,

00:21:31ont vu les prix exploser,

00:21:33parce qu'il y a eu énormément de liquidités sur le marché,

00:21:35sans que personne ne s'en rende trop compte

00:21:37du point de vue politique, parce que ça n'a pas eu d'impact

00:21:39immédiat sur l'inflation.

00:21:40Et maintenant qu'il y a eu un impact sur l'inflation,

00:21:42on corrige avec les taux.

00:21:43Et donc tous ces marchés fortement capitalisés

00:21:45voient leurs prix complètement décalés

00:21:47par rapport à la capacité

00:21:49de la solvabilité,

00:21:51on appelle ça la solvabilité de la demande.

00:21:53Les acquéreurs ne peuvent plus payer

00:21:55les prix qui sont sur le marché aujourd'hui,

00:21:57d'où la baisse des volumes.

00:21:59Vous nous disiez, Maitre Lièvre,

00:22:02que le choc est à la fois

00:22:04dans le monde des promoteurs immobiliers,

00:22:06mais c'est aussi un choc dans le monde du logement individuel,

00:22:08des maisons individuelles.

00:22:10Il y a beaucoup d'entreprises qui construisent

00:22:12ces maisons individuelles qui ont déposé le bilan.

00:22:14Donc vous nous avez évoqué

00:22:16la cause de cet effondrement.

00:22:18Aujourd'hui, qu'est-ce qu'on peut faire, selon vous,

00:22:20pour essayer de... Quelles mesures d'urgence

00:22:22faudrait-il prendre pour revenir

00:22:24au moins à une moyenne

00:22:26à peu près normale

00:22:28de la mise en chantier de logements

00:22:30collectifs ou de maisons ?

00:22:32J'avoue que j'ai du mal

00:22:34à définir les moyens de mesures d'urgence.

00:22:36Les notaires, comme beaucoup de professionnels,

00:22:38ont fait tout un tas de propositions

00:22:40pour relancer la construction, simplifier

00:22:42les normes, resolvabiliser

00:22:44la demande. Mais voilà, en fait, ce qui est

00:22:46compliqué, c'est que sur le marché ancien, quand les

00:22:48logements existent déjà, la solvabilisation

00:22:50de la demande, donc la capacité pour la demande

00:22:52de pouvoir payer les prix, elle peut

00:22:54se régler ne serait-ce que par la baisse des prix.

00:22:56Donc les prix ont commencé à baisser de manière

00:22:58assez significative.

00:23:00Ça, ça donne un espoir, ça. D'abord,

00:23:02la baisse des prix.

00:23:04Ça veut dire qu'il faut que les vendeurs acceptent

00:23:06de baisser leurs prix, ce qui n'est pas toujours facile.

00:23:08Et ils n'ont pas forcément toujours les moyens de baisser

00:23:10leurs prix non plus, donc c'est très compliqué pour tout le monde.

00:23:12En tout cas, la baisse

00:23:14des prix va permettre aux acheteurs

00:23:16de retrouver un peu de solvabilité.

00:23:18Ça se conjugue avec

00:23:20les banques qui reprêtent, avec des taux

00:23:22qui ne montent plus

00:23:24à défaut de baisser significativement.

00:23:26Donc on va dire que les taux sont hauts et il ne faut

00:23:28pas stabiliser. Donc ça recrée de l'espoir

00:23:30sur le stock existant.

00:23:32Sur ce qui n'existe pas, c'est-à-dire la production

00:23:34neuve, là c'est très compliqué

00:23:36parce qu'on ne peut pas ajuster avec les prix.

00:23:40Vous ne pouvez pas baisser vos prix quand vous avez

00:23:42beaucoup de constructions qui sont de plus en plus chères

00:23:44avec l'inflation, quand vous avez le prix

00:23:46du terrain qui ne peut pas tellement baisser

00:23:48parce qu'il ne représente pas toujours

00:23:50une part suffisante pour

00:23:52avoir un impact sur la baisse

00:23:54des prix finaux post-construction.

00:23:56Donc aujourd'hui, les promoteurs sont dans

00:23:58une situation où tout

00:24:00est bloqué, ils n'ont plus de

00:24:02bilans d'opérations qui leur permettent de

00:24:04construire des logements à des prix abordables.

00:24:06Comme le cycle

00:24:08de production neuve est assez lent,

00:24:10vous savez qu'un permis de construire

00:24:12plus un chantier ça dure entre 2 et 4 ans,

00:24:14forcément il va y avoir...

00:24:16Ça ne redémarrera pas du jour au lendemain.

00:24:18Alors vous nous aviez dit aussi que

00:24:20la dissolution a créé une incertitude

00:24:22politique qui n'est pas bonne parce que

00:24:24les investisseurs hésitent

00:24:26à pousser au redémarrage

00:24:28du secteur de l'immobilier en investissant

00:24:30dans ce secteur. En tout cas, il y a un

00:24:32léger mieux, vous nous dites au moins, avec

00:24:34deux signaux qui sont la

00:24:36baisse des prix et une meilleure

00:24:38ou une stabilisation de l'accessibilité

00:24:40auprès. Merci infiniment

00:24:42Maître Lièvre d'avoir accepté, je

00:24:44rappelle que vous êtes notaire et un des

00:24:46porte-parole du Conseil supérieur du notariat

00:24:48de nous avoir éclairé ce matin sur

00:24:50cette situation dans l'immobilier et ces chiffres

00:24:52qui viennent d'être publiés.

00:24:54A tout de suite pour la suite des débats de l'été

00:24:56avec nos quatre débatteurs et là, ce sera

00:24:58Mettez-vous d'accord, tout de suite.

00:25:00Sud Radio, parlons vrai

00:25:02Sud Radio, parlons vrai

00:25:04Sud Radio, parlons vrai

00:25:06Parlons vrai

00:25:08Parlons vrai

00:25:10Sud Radio, les débats de

00:25:12l'été, 10h-13h, Thierry

00:25:14Guerrier

00:25:16J'allais dire bonjour à toutes et à tous mais

00:25:18bonjour à nos quatre débatteurs, surtout

00:25:20maintenant c'est Mettez-vous d'accord, vous savez

00:25:22vous connaissez ce rendez-vous bien sûr, tous les

00:25:24jours, tout au long de l'année

00:25:26entre 10h40 et midi

00:25:28c'est Valérie Expert qui anime ce

00:25:30moment, on la salue, bonjour Valérie, en

00:25:32vacances avec sa

00:25:34famille, voilà, donc j'ai le plaisir

00:25:36de la remplacer pendant

00:25:38ces quelques semaines, et puis

00:25:40eh bien, nos invités, des habitués

00:25:42de Valérie, Babette de Rosière

00:25:44que nous sommes ravis d'accueillir

00:25:46la grande chef qu'on a

00:25:48vu dans 7 à vous, chef cuisinière

00:25:50propriétaire de ce restaurant

00:25:52La Casse de Babette dans les Yvelines

00:25:54un maul, et puis vous avez

00:25:56voulu toucher à la politique, puisque

00:25:58j'ai voulu toucher, j'ai touché, je voulais

00:26:00ben oui, vous avez été candidate

00:26:02non mais je dis ça parce que si vous

00:26:04aviez été élue, vous seriez aujourd'hui une femme politique

00:26:06je suis déjà élue à la région Ile-de-France

00:26:08à la région Ile-de-France, mais vous êtes candidate

00:26:10vous avez été candidate aux législatives

00:26:12et je continuerai encore, LRN

00:26:14c'est-à-dire siotiste, et vous êtes l'auteur du livre

00:26:16La face cachée de la politique en Ile-de-France

00:26:18alors, à propos d'Ile-de-France, eh bien

00:26:20nous avons un autre élu Ile-de-France

00:26:22écolo, écologiste

00:26:24écolo-centriste, je peux dire ça comme ça

00:26:26Philippe Bouriaki, vous êtes ancien

00:26:28en Europe Écologie Les Verts, et puis à force

00:26:30de mécontentement sur certaines

00:26:32de leurs actions, vous les avez quittés pour rester

00:26:34écologiste dans l'âme, mais centriste

00:26:36bon, on va voir ce que vous inspire

00:26:38certains coups de cœur ou coups de gueule

00:26:40notamment celui de Jean-Baptiste Moreau, bonjour Jean-Baptiste

00:26:42bonjour, alors moi je ne suis pas parisien du tout

00:26:44tant mieux, ça nous sauve, parce que sinon

00:26:46vous êtes encore trop parisien

00:26:48et alors, c'est où votre région Jean-Baptiste ?

00:26:50je suis de la Creuse, je suis creusois

00:26:52agriculteur dans la Creuse

00:26:54plus agriculteur, parce que je suis en train de céder

00:26:56mon exploitation à un jeune, mais

00:26:58je suis dans le conseil aux entreprises

00:27:00et dans un cercle de réflexion

00:27:02que j'ai créé avec des amis

00:27:04sur les questions agricoles et agroalimentaires

00:27:06Jean-Baptiste Moreau, vous avez été agriculteur, vous étiez

00:27:08éleveur, producteur

00:27:10oui, pendant 17 ans, oui, éleveur de vaches

00:27:12limousines, vaches à viande

00:27:14superbe vache limousine à viande

00:27:16et en l'occurrence, pour les nourrir

00:27:18vous produisiez aussi, vous cultiviez

00:27:20des céréales, du maïs

00:27:22pour effectivement les nourrir

00:27:24l'hiver, quand elles n'ont plus d'herbe

00:27:26alors là, on a une LR

00:27:28RN, un écolocentriste

00:27:30et puis là, on a un macroniste, vous êtes

00:27:32macroniste de sensibilité, et plus que ça,

00:27:34vous avez été député Renaissance

00:27:36porte-parole du mouvement En Marche

00:27:38et relativement proche

00:27:40du président encore aujourd'hui

00:27:42Jean-Baptiste Moreau, et puis, notre quatrième

00:27:44invité débatteur ce matin

00:27:46ça va être à vous, Pascal, d'assumer

00:27:48pour la gauche alors, c'est vous qui allez

00:27:50représenter !

00:27:52Il faut absolument être étiqueté

00:27:54Thierry, bonjour à tous !

00:27:56Je cherche à avoir à peu près un plateau

00:27:58équilibré, Pascal Bataille, animateur

00:28:00et producteur de télé

00:28:02J'ai effectivement une sensibilité

00:28:04social-démocrate

00:28:06Bon, ben voyez, finalement, le plateau est très

00:28:08bien construit, c'est Joseph Ruz

00:28:10qui a construit ce plateau ce matin, il s'est bien débrouillé

00:28:12vous êtes tous là, avec toutes les sensibilités

00:28:14représentées à l'Assemblée

00:28:16nationale, peut-être pas, et les filles

00:28:18on va en parler

00:28:20les absents auront toujours tort, non, je plaisante

00:28:22alors, on va commencer par vos coups de coeur

00:28:24ou vos coups de gueule, c'est la tradition

00:28:26de l'émission, et on va commencer avec vous, Babette

00:28:28Ah ben ça je sais !

00:28:30C'est quoi votre...

00:28:32Mon coup de gueule, c'est...

00:28:34J'aurais souhaité la...

00:28:36destitution du président de la République

00:28:38Attendez, quoi ? Répétez !

00:28:40La destitution du président de la République

00:28:42Manifestement incompatible

00:28:44avec les exercices de son mandat

00:28:46Vous voulez que je vous explique ? Il y a trois choses

00:28:48Il y a d'abord comment ça s'est passé les élections

00:28:50législatives, là

00:28:52Ben elles ont été respectées, on n'est pas au Venezuela

00:28:54Ecoutez, il y a 211

00:28:56candidats qui se sont désistés

00:28:58et je ne crois pas qu'ils se sont

00:29:00désistés pour les beaux yeux du président, je suis

00:29:02même bien placée pour le savoir

00:29:04parce que moi-même j'ai été démarchée

00:29:06dans la nuit du dimanche à lundi

00:29:08où trois personnes proches du président

00:29:10m'ont appelée, d'ailleurs je l'ai fait savoir publiquement

00:29:12parce que j'ai enregistré ces trois personnes

00:29:14Il y en a un premier

00:29:16qui est

00:29:18le chef de cabinet

00:29:20de Gabriel Attal

00:29:22qui m'a appelée pour me demander ce que je faisais de ma sioco

00:29:24d'ailleurs ça m'a beaucoup surpris parce que je ne m'attendais pas à cette question

00:29:26à 1h du matin

00:29:28Et puis il y a Solère

00:29:30Mais il voulait quoi ? Attendez, laissez-moi finir

00:29:32si vous parlez tout le temps, à ce moment-là c'est plus la peine

00:29:34que je sois là

00:29:36Et donc il y a Solère qui m'a appelée

00:29:38pendant 16 minutes

00:29:40pour me faire bien comprendre qu'il faut absolument

00:29:42être du côté du président

00:29:44il me désistait et il me proposait

00:29:46justement des postes mirobolants

00:29:48à savoir ou un poste

00:29:50de préfet, écoutez bien, à l'île de la Réunion

00:29:52mais vraiment pour une gaude

00:29:54ou alors que Macron pèsera de tout son poids

00:29:56pour me faire avoir le ministère de l'Outre-mer

00:29:58Mais si c'est si grave

00:30:00et si ça vaut la destitution

00:30:02il faut poser la question

00:30:04Il y a une troisième personne, j'ai promis à cette personne

00:30:06qui est à la fois très proche de moi

00:30:08et très proche aussi de M. Macron

00:30:10de ne pas le nommer

00:30:12et qui lui aussi pendant toute la journée du lundi

00:30:14non seulement il m'a appelée dans la nuit

00:30:16mais toute la journée du lundi

00:30:18m'a bien fait comprendre que c'est de mon

00:30:20intérêt de ne pas me représenter

00:30:22puisque de toute façon je n'ai rien à gagner

00:30:24en m'expliquant que vaut mieux

00:30:26me désister plutôt que de ne rien gagner

00:30:28moi je ne suis pas quelqu'un

00:30:30de corrompu

00:30:32donc je n'ai pas accepté ça du tout, ni de l'un ni de l'autre

00:30:34et c'est pour ça que je dis

00:30:36que là il y a un vrai problème

00:30:38parce que les 211 personnes

00:30:40qui se sont désistées

00:30:42sont passées par la même case que moi

00:30:44ils ne s'en sont pas désistées parce que c'était des beaux yeux

00:30:46pour faire plaisir ou pour la gloire, ce n'est pas vrai

00:30:48C'est la politique de discuter, de négocier

00:30:50non ?

00:30:52Ecoutez, quand on vous demande de quitter

00:30:54pour justement aller suivre le président

00:30:56de la République, on vous impose pratiquement ça

00:30:58je n'ai pas du tout aimé la méthode

00:31:00et puis deuxième chose

00:31:02la présidente qui a été nommée

00:31:04la présidente de l'Assemblée Nationale

00:31:06qui a été reconduite

00:31:08moi je pense qu'elle a été reconduite

00:31:10oui mais reconduite

00:31:12et je m'explique pourquoi

00:31:14parce que les 17 ministres qui étaient là

00:31:16sont aussi des députés

00:31:18et ont voté en tant que députés

00:31:20évidemment il n'y a rien qui empêche

00:31:22que les ministres votent

00:31:24pour l'Assemblée Nationale

00:31:26mais c'est ça qui a fait élire

00:31:28Madame...

00:31:30et troisième chose, je n'ai pas fini

00:31:32vous permettez que je dise un mot à ce propos

00:31:34je vais vous dire, écoutez-moi

00:31:36parce que ça va dans votre sens

00:31:38mais en l'occurrence ce matin, Marine Le Pen

00:31:40a saisi le Conseil Constitutionnel

00:31:42pour faire annuler la réélection d'Yahel Brown-Pivet

00:31:44notamment sur la base de l'argument

00:31:46que vous développez à l'instant

00:31:48je ne dis pas que vous êtes sûre

00:31:50mais je ne dis pas que vous avez raison pour le temps

00:31:52Marine Le Pen vient d'annoncer

00:31:54qu'elle saisissait le Conseil Constitutionnel

00:31:56notamment parce qu'elle considère que

00:31:58ces 17 ministres députés

00:32:00que vous l'avez évoqué à l'instant

00:32:02n'étaient pas légitimes à voter

00:32:04on verra ce que décide le Conseil Constitutionnel

00:32:06je ferai réagir les autres tout à l'heure

00:32:08mais la troisième raison pour laquelle

00:32:10vous considérez qu'il y a une destitution nécessaire

00:32:12parce que ce n'est pas normal qu'il y ait plus de 10 millions de Français

00:32:14qui ont voté pour un parti

00:32:16et qui ne sont pas représentés à l'Assemblée Nationale

00:32:18dans les postes de responsabilité

00:32:20je parle de postes de responsabilité

00:32:22bien sûr, il n'y en a aucun

00:32:24alors c'est un mépris pour ces Français-là

00:32:26parce qu'ils ont voulu changer les choses

00:32:28ils ont exprimé qu'ils voulaient changer les choses

00:32:30et ils ne sont pas représentés à l'Assemblée Nationale

00:32:32voilà les trois raisons

00:32:34et lorsque le Président se cache derrière

00:32:36les JO, ça me fait bien sourire

00:32:38bon, mais en l'occurrence

00:32:40vous avez un mot très fort

00:32:42je vais faire réagir vos camarades

00:32:44trois autres débatteurs

00:32:46un mot très fort, vous demandez

00:32:48là tout d'un coup, au milieu de l'été, en plein mois d'août

00:32:50la destitution du Président de la République

00:32:52c'est grave

00:32:54parce que ce serait une crise politique

00:32:56je vous inspire, Pascal Bataille

00:32:58le premier à réagir

00:33:00comment vous réagissez à cette exigence

00:33:02ou en tout cas à cette formulation d'une demande

00:33:04de destitution du Président par Babette de Rozière

00:33:06écoutez, j'adore Babette

00:33:08moi aussi

00:33:10mais

00:33:12je ne suis absolument pas

00:33:14je trouve ça

00:33:16complètement excessif

00:33:18et hors de propos

00:33:20je pense que ce qui se passe à l'Assemblée Nationale

00:33:22concerne les députés

00:33:24et c'est au sein

00:33:26des députés

00:33:28et des alliances plus ou moins

00:33:30heureuses qui se sont

00:33:32produites pour l'élection de la Présidente

00:33:34qu'il faut aller

00:33:36chercher les responsables

00:33:38et pas Emmanuel Macron, même si évidemment

00:33:40il était aux commandes de tout ça, mais son rôle de Président de la République

00:33:42est une chose

00:33:44et son rôle d'influence

00:33:46de son camp

00:33:48en est une autre

00:33:50donc voilà, moi j'ai

00:33:52dit mon indignation sur le fait

00:33:54que Yael Brown-Pivet

00:33:56ait osé revendiquer à nouveau

00:33:58la Présidence de l'Assemblée Nationale

00:34:00après Yael...

00:34:02Vous n'êtes pas d'accord sur le terme de destitution ?

00:34:04C'est quand même une aberration

00:34:06et moralement et politiquement

00:34:08mais pour autant

00:34:10je ne pense pas que ça mérite la destitution

00:34:12d'Emmanuel Macron

00:34:14Si, parce qu'on devrait faire une enquête

00:34:16pour savoir pourquoi ils ont résisté

00:34:18et d'ailleurs aucun député jusqu'ici

00:34:20n'a jamais pensé justement à se réunir

00:34:22pour pouvoir saisir la haute coude

00:34:24de justice, il y a matière à faire

00:34:26cette destitution

00:34:28On va reprendre le débat après la pub

00:34:30mais là il faut faire la pause publicitaire

00:34:32sinon on est en retard, je vous assure

00:34:34je vous repasse la parole à tout de suite

00:34:36c'est mettez-vous d'accord et vous êtes sur Sud Radio

00:34:38Sud Radio

00:34:40parlons vrai

00:34:44Sud Radio, les débats de l'été

00:34:4610h-13h

00:34:49Et c'est maintenant mettez-vous d'accord

00:34:51et ce mettez-vous d'accord ce matin est parti

00:34:53très fort puisque Babette de Rozière

00:34:55nos quatre débatteurs

00:34:57une de nos débattrices ce matin

00:34:59demande carrément la destitution du Président

00:35:01de la République et en réalité

00:35:03alors que vous avez été, Babette, en effet

00:35:05candidate aux législatives LRRN

00:35:07c'est-à-dire chiotiste dans les Yvelines

00:35:09et bien, Babette

00:35:11est au coeur de l'actualité

00:35:13puisque Marine Le Pen elle-même, je vous le disais

00:35:15a saisi le Conseil

00:35:17Constitutionnel, elle annonce le faire

00:35:19ce matin pour faire annuler la réélection

00:35:21de Yael Brown-Pivet, la Présidente

00:35:23de l'Assemblée Nationale sur l'argument

00:35:25du fait que 17 députés

00:35:27qui ont voté pour elle étaient aussi

00:35:29ils sont ministres, toujours des missionnaires

00:35:31certes, mais ministres et donc que ça a faussé

00:35:33en quelque sorte l'élection. Et réaction de

00:35:35Pascal Bataille qui dit bah oui sur la

00:35:37sur l'élection de Yael Brown-Pivet je l'ai

00:35:39dénoncé mais en revanche la notion

00:35:41de destitution c'est trop fort

00:35:43destitution trop fort, vous dites vous, Babette

00:35:45évidemment on peut y aller, mais attendez, je fais répondre d'abord

00:35:47les autres débatteurs si vous permettez, Babette

00:35:49alors l'ancien député macroniste

00:35:51Jean-Baptiste Moreau. D'autant que j'étais candidat moi aussi

00:35:53au législatif, je suis arrivé quatrième avec 17,5%

00:35:55donc j'étais pas à 12% des inscrits

00:35:57donc je pouvais pas me maintenir, donc le désistement ne me

00:35:59concernait pas mais j'étais un des premiers dans

00:36:01le camp présidentiel, je me suis présenté au nom de la majorité

00:36:03présidentielle à critiquer justement le désistement

00:36:05de deuxième tour parce que la

00:36:07volonté du Président de la République c'était une clarification

00:36:09et je trouvais que cette clarification était nécessaire

00:36:11par rapport à la volonté des Français. Et il est vrai

00:36:13que les désistements sélectifs

00:36:15on va dire, qui ont été en cours

00:36:17ont permis de sauver un certain nombre de députés

00:36:19de la majorité mais ont nuit à la clarification

00:36:21politique

00:36:23c'est du politicien contre le politique

00:36:25a nuit à la clarification politique

00:36:27que le Président a appelé de ses voeux et du coup

00:36:29on se retrouve avec une partie de la France qui est effectivement frustrée

00:36:31de ses résultats parce qu'elle ne se trouve pas

00:36:33présentée. Bon, soit c'est démocratique

00:36:35je veux dire il n'y a pas eu de malversation

00:36:37c'est pas illégal mais c'est pas très joli

00:36:39je ne veux pas faire parler le Président de la République parce qu'il y en a suffisamment

00:36:41qui le font parler et qui s'expriment à sa place

00:36:43pour lui faire dire tout et n'importe quoi

00:36:45pour ne pas le faire moi-même

00:36:47mais je me retiendrai moi aux déclarations

00:36:49qu'il a faites la semaine dernière

00:36:51au cours d'une interview

00:36:53sur les grandes chaînes

00:36:55de télé

00:36:57en disant que d'une part il n'était pas fanat

00:36:59des désistements très clairement

00:37:01puisqu'il a dit maintenant que les désistements

00:37:03ont eu lieu, il faut que ceux qui se sont désistés les uns pour les autres

00:37:05fassent une majorité

00:37:07et gouvernent

00:37:09le seul souci

00:37:11c'est qu'on sait très bien que c'est impossible

00:37:13on n'aura pas de gouvernement entre LFI

00:37:15et la droite

00:37:17ça n'existera pas

00:37:19c'est totalement illusoire

00:37:21c'est pour ça que cette clarification nous a mis

00:37:23ces désistements

00:37:25nous a mis dans une impasse démocratique

00:37:27mais c'était la démocratie qui s'est appliquée

00:37:29on a le droit de se désister

00:37:31la plupart des candidats de la majorité présidentielle

00:37:33qui se sont désistés l'ont fait en connaissance de cause

00:37:35peut-être avec des pressions du parti

00:37:37je n'en ai pas eu forcément connaissance

00:37:39mais effectivement

00:37:41le Gabriel Attal a donné un certain nombre de consignes

00:37:43les autres partis ont aussi donné un certain nombre de consignes

00:37:45notamment la gauche

00:37:47pour se désister en faveur du candidat macroniste

00:37:49quand il était face au Front National

00:37:51c'est une expression démocratique

00:37:53mais c'est effectivement une problématique

00:37:55sur la réélection d'Yael Bourne-Pivet

00:37:57le Conseil constitutionnel s'est déjà prononcé

00:37:59d'ailleurs parce qu'il y avait d'autres personnes

00:38:01qui l'avaient saisi

00:38:03en se jugeant incompétente à juger

00:38:05en se disant non compétent

00:38:07pour juger la réélection d'Yael Bourne-Pivet

00:38:09et les règles que se donne l'Assemblée nationale

00:38:11puisque ce sont des règles que se donne l'Assemblée nationale

00:38:13il y a eu une élection aussi là aussi démocratique

00:38:15les députés se sont exprimés

00:38:17et ils ont choisi de réélire Yael Bourne-Pivet

00:38:19on peut en penser ce qu'on en veut

00:38:21et effectivement le fait qu'il n'y ait pas de membres

00:38:23du Rassemblement National dans le bureau de l'Assemblée

00:38:25c'est dans le bureau

00:38:27et le bureau de l'Assemblée il a un rôle

00:38:29sur le prononcer des sanctions sur un certain nombre de choses

00:38:31sur l'ordre du jour

00:38:33ce n'est pas l'alpha et l'oméga

00:38:35de la démocratie à l'Assemblée nationale

00:38:37mais effectivement, et le Président l'a dit

00:38:39que le Rassemblement National ne soit pas représenté

00:38:41au sein de cette instance est un problème démocratique

00:38:43Mais Jean-Baptiste Moreau, on sent bien que finalement

00:38:45Baptiste de Rosières ou Marine Le Pen

00:38:47titillent quelque chose de très sensible

00:38:49parce qu'on sent bien que le macroniste que vous êtes

00:38:51n'est pas très content de l'ambiguïté

00:38:53entre l'attitude politicienne de la macronie

00:38:55et puis le choix

00:38:57du Président de clarifier politiquement

00:38:59Justement, je ne suis pas sûr que ce soit porté par le Président de la République

00:39:01cette ambiguïté-là

00:39:03Honnêtement, je ne suis pas sûr

00:39:05il y a des personnalités

00:39:07dans la majorité du Président de la République

00:39:09qui ne sont pas forcément en accord avec lui

00:39:11et qui ont choisi d'autres

00:39:13façons de faire et d'autres méthodes

00:39:15que lui n'a pas forcément, et je le connais bien

00:39:17de l'intérieur, le fonctionnement, puisque

00:39:19ça fait 7 ans que je le vis

00:39:21donc je ne suis pas sûr que

00:39:23le Président ait validé l'ensemble

00:39:25des options qui ont été prises entre les deux tours

00:39:27Vous voulez sauver l'image de votre champion ?

00:39:29Je veux qu'il défend son Président

00:39:31Je suis suffisamment critique

00:39:33et j'ai suffisamment su exprimer mes désaccords

00:39:35avec lui sur un certain nombre de sujets

00:39:37pour être assez libre de ce point de vue-là

00:39:39et je ne lui dois rien de ma situation actuelle

00:39:41donc je n'ai aucun problème à critiquer

00:39:43quand il a besoin d'être critiqué

00:39:45Là, en l'occurrence, je ne suis pas sûr que ce soit son fait

00:39:47Son fait, c'était la dissolution, c'est clair

00:39:49Je pense qu'il n'aurait pas dû le faire

00:39:51dans ce délai-là, parce qu'y compris son propre camp

00:39:53n'était pas prêt à partir en campagne

00:39:55Mais je ne suis pas sûr

00:39:57que toutes les décisions qui ont été prises

00:39:59après cette dissolution

00:40:01sont toutes de son fait, honnêtement

00:40:03De toute façon, il a intérêt

00:40:05à défendre son Président

00:40:07Mais comment on peut m'expliquer

00:40:09que le factotum

00:40:11qui est très proche du Président, M. Solaire

00:40:13se permet d'appeler dans la nuit

00:40:15tous les gens qui sont au deuxième tour

00:40:17pour leur demander de désister

00:40:19C'est le Président !

00:40:21Parce que le Président,

00:40:23quand il a dit qu'il prenait la décision

00:40:25de dissoudre l'Assemblée

00:40:27il pensait pouvoir retomber sous ses pieds comme un chat

00:40:29Il pensait qu'après, il aurait eu

00:40:31vraiment une Assemblée pour lui

00:40:33Donc il ne s'attendait pas qu'il y aurait eu

00:40:35trois blocs, et c'est pour ça qu'il se retrouvait

00:40:37devant des difficultés, et c'est pour ça que dans la nuit

00:40:39de dimanche à lundi, ils ont fait du rabattage

00:40:41Ils ont appelé tout le monde

00:40:43Mais c'est la politique, tous les partis font ça

00:40:45C'est de la scroquerie à la limite

00:40:47C'est de la scroquerie intellectuelle, je ne comprends pas comment un Président

00:40:49peut alerter sa troupe

00:40:51en disant qu'il faut absolument demander aux gens

00:40:53de se désister en faveur de...

00:40:55C'est pas sûr qu'il l'ait fait Thierry Solère

00:40:57C'est pour ça qu'il faut une commission

00:40:59Il faut une commission d'enquête là-dessus

00:41:01parce qu'il faut savoir pourquoi ces gens-là

00:41:03se sont désistés. Je suis sûre

00:41:05qu'on va être surpris de leurs réponses

00:41:07Pourquoi je dis ça ?

00:41:09Pourquoi je dis ça ?

00:41:11Parce que depuis,

00:41:13les gens à qui on a promis des choses n'auront rien

00:41:15Alors, avec nous, Babette de Rosières

00:41:17vous l'avez entendu, Jean-Baptiste Moreau

00:41:19on vient de l'entendre, Pascal Bataille

00:41:21et puis Philippe Bouriaquet

00:41:23Alors Philippe, réaction à la demande

00:41:25de destitution du Président de la République

00:41:27et d'enquête parlementaire sur

00:41:29les destitutions de la part de Babette de Rosières

00:41:31C'est son coup de gueule ce matin

00:41:33A titre personnel, j'ai beaucoup d'affection pour Babette

00:41:35C'est une femme engagée, c'est une femme

00:41:37avec un caractère franc

00:41:39Poétiquement, nous sommes...

00:41:41Qui dit les choses, parlons vrai

00:41:43Moi, c'est une qualité que j'apprécie

00:41:45Même si, poétiquement,

00:41:47aujourd'hui, on se retrouve opposés

00:41:49parce que je me retrouve, moi, très proche

00:41:51de Patrick Caram et de Valérie Pécresse

00:41:53à qui je dois beaucoup lorsque je me suis retrouvé

00:41:55au fond du gouffre

00:41:57La loyauté, chez moi, c'est quelque chose

00:41:59de fondamental

00:42:01C'est une pierre cardinale

00:42:03Babette soulève trois points

00:42:05Le premier point

00:42:07Une manœuvre téléguidée ou personnelle

00:42:09de plusieurs personnes qui l'ont contactée

00:42:11et qui ont contacté d'autres personnes

00:42:13C'est le jeu des appareils politiques

00:42:15Moi, je me rappelle au municipal de 2020

00:42:17de prendre le téléphone et de s'appeler

00:42:19entre concurrents du premier tour pour voir

00:42:21si on pouvait avoir des alliances,

00:42:23un désistement, etc.

00:42:25Ça fait partie du jeu politique

00:42:27Maintenant, les promesses n'engagent que ceux qui l'écoutent

00:42:29comme dit si bien notre ex-président de la République

00:42:31Et je sais que certaines personnes

00:42:33prennent des initiatives personnelles

00:42:35Moi, je le dis à titre personnel dans certaines négociations

00:42:37et je remercie Jean-Marc Gavanatori et le bureau politique

00:42:39de l'écologie de l'Eau Centre de me donner

00:42:41certaines prérogatives et la confiance

00:42:43de pouvoir prendre certaines initiatives

00:42:45Je discute avec d'autres interlocuteurs

00:42:47de d'autres partis politiques

00:42:49pour les élections européennes

00:42:51ou les élections législatives

00:42:53Donc, il nous appartient à chacun

00:42:55de pouvoir avoir une largesse

00:42:57et certains de dépasser sûrement cette largesse

00:42:59L'imputer au président de la République

00:43:01ça me semble un peu délicat et compliqué

00:43:03mais je peux comprendre le ressenti

00:43:05Destitution, oui. Destitution, non.

00:43:07C'est trop fort

00:43:09Je pense que c'est vraiment trop fort

00:43:11Mais qu'il y ait une commission d'enquête

00:43:13Au milieu de la table

00:43:15Oui, je ne pense pas que c'est le moment

00:43:17le plus opportun et on y viendra

00:43:19tout à l'heure le pourquoi du comment

00:43:21La deuxième, l'élection de

00:43:23Yael Youn Brunprivé

00:43:25On en pense quand on veut

00:43:27C'est une démocratie et chacun vote

00:43:29on s'en met conscience et je remarque que les électeurs

00:43:31enfin que les députés du Rassemblement National

00:43:33leur vote pour les vice-présidences

00:43:35ont mis les deux noms de la France Insoumise

00:43:37par exemple. Ils ont le droit de faire

00:43:39ce qu'ils veulent et certains n'ont pas voté

00:43:41C'est critiquable mais c'est respectable parce que c'est légal

00:43:43Mais c'est légal

00:43:45Il n'y a aucune loi

00:43:47Je suis régalien

00:43:49J'aime l'Etat, j'aime l'Ordre

00:43:51j'aime la Constitution

00:43:53et j'aime notre nation et c'est ma nation

00:43:55c'est mon pays qui a des valeurs

00:43:57juste extraordinaires. Et donc les gens ont respecté

00:43:59les valeurs, on leur a mis conscience

00:44:03Le troisième point que tu avais soulevé

00:44:05Il n'y avait personne qui représentait justement

00:44:07les 10 millions dans les postes

00:44:09à responsabilité de l'Assemblée Nationale

00:44:11d'énonce que le RN n'est pas...

00:44:13Moi je combattrai le RN et reconquête

00:44:15jusqu'au, je pense et je l'espère

00:44:17mon dernier jour. Mais

00:44:19je vous l'ai dit

00:44:21je ne suis pas un schizophrène

00:44:23et ce n'est pas...

00:44:25Non mais que le RN qui est quand même au temps de discuter

00:44:27des postes de responsabilité c'est un souci

00:44:29Quand je dis je ne suis pas schizophrène, je ne veux pas jeter l'opprobre

00:44:31sur ceux qui souffrent de cette pathologie

00:44:33c'est dans le terme vulgaire

00:44:35que j'utilise. Ce n'est pas acceptable

00:44:37que dans notre démocratie

00:44:39si on considère que le RN

00:44:41est un parti démocratique, à ce moment-là

00:44:43il doit être représenté partout. C'est le règlement

00:44:45de l'Assemblée Nationale qui n'a pas été respecté

00:44:47et là moi je suis furax contre

00:44:49tous ceux qui se disent de l'arc républicain

00:44:51d'avoir fait un deal avec l'extrême-gauche

00:44:53pour écarter l'extrême-droite

00:44:55enfin on est chez les fous

00:44:57alors que dans la mandature présidentielle, ils avaient fait un deal

00:44:59avec l'extrême-droite pour écarter l'extrême-gauche

00:45:01et j'étais furax aussi. Donc ça c'est

00:45:03quelque chose qui n'est pas possible. C'est un mauvais message

00:45:05qu'on envoie aux Françaises et aux Françaises

00:45:07et aux 11 millions d'électeurs qui ont voté le RN

00:45:09pour qui j'ai le plus grand respect

00:45:11pas le RN mais les électeurs

00:45:13parce qu'ils ont une colère qui est légitime

00:45:15qui n'est pas entendue

00:45:17et on ne peut pas les exclure.

00:45:19C'est exactement ce que j'ai dit entre les deux tours

00:45:21on ne combat pas un extrême en s'alliant avec un autre extrême

00:45:23ça n'existe pas. Je veux dire

00:45:25c'est absolument incompréhensible pour les électeurs

00:45:27on radicalise l'électorat qui se sent totalement floué

00:45:29Vous pensez que comme quand vous étiez député

00:45:31il fallait des députés RN

00:45:33les postes à responsabilité à l'Assemblée ?

00:45:35C'était moins problématique

00:45:37on va dire entre 2017 et 2022

00:45:39Mais depuis 2021

00:45:41la première législature après 2022

00:45:43ils ont eu des députés

00:45:45à partir du moment où ils représentent 10 millions d'électeurs

00:45:47ils doivent être au poste de responsabilité

00:45:49ou alors on interdit le parti avant les élections

00:45:51et il faut être clair. Soit c'est un parti démocratique

00:45:53et il est dans les institutions

00:45:55je le combats aussi nuit et jour

00:45:57et je combats tous les extrêmes nuit et jour

00:45:59d'ailleurs entre les deux tours je l'ai appelé à voter tout sauf les extrêmes

00:46:01mais

00:46:03on ne peut pas dire à la fois qu'il est démocratique

00:46:05et qu'il n'est pas démocratique, pas plus que l'extrême gauche

00:46:07Et les floutes Babette

00:46:09parce qu'elle a réussi à imposer son sujet

00:46:11et vous êtes à peu près tous tombés d'accord

00:46:13C'est la pub

00:46:15Quelle est la différence qui a fait

00:46:17qu'Aliane Privert a été élue

00:46:19les 17 ministres qui étaient là

00:46:21qui étaient aussi députés

00:46:23C'est ça

00:46:25Ils auraient pu avoir

00:46:27On ne vous entend pas

00:46:29On reprend le débat après

00:46:31la publicité et le journal

00:46:33Vous les retrouverez dans un instant

00:46:35sur Sud Radio

00:46:37A tout de suite

00:46:49On croyait que

00:46:51on aurait du mal

00:46:53à trouver des sujets de débat

00:46:55Pas du tout, ce matin

00:46:57Il y a eu 4 débattrices et débatteurs

00:46:59Babette de Rosière

00:47:01Vous la connaissez, c'est à vous

00:47:03Cuisinière, chef de cuisine

00:47:05et propriétaire de la casse de Babette à Maul

00:47:07Elle a été candidate aux législatives

00:47:09LRN, siotiste

00:47:11dans les Yvelines

00:47:13Elle vient de demander à l'antenne

00:47:15de lancer à nouveau un débat

00:47:17Peut-être en peur perte, car le président

00:47:19est en ce moment au fort de Brégançon

00:47:21au soleil, en Méditerranée

00:47:23Il attend

00:47:25La trêve des jeux, vous avez l'air

00:47:27d'en sourire, mais elle est là

00:47:29Heureusement qu'il y a eu la trêve des jeux

00:47:31Heureusement, ça a arrangé

00:47:33beaucoup de choses

00:47:35N'empêche qu'elle est là, la trêve

00:47:37Elle a sauvé

00:47:39Babette de Rosière, Philippe Bouriaki

00:47:41qui lui est conseiller régional

00:47:43écolo-centriste et écologiste

00:47:45Île-de-France

00:47:47au conseil régional d'Île-de-France

00:47:49Jean-Baptiste Moreau, agriculteur

00:47:51qui est aussi

00:47:53ancien député macroniste

00:47:55Pascal Bataille, animateur

00:47:57et producteur de télévision

00:47:59Jean-Baptiste Moreau, je viens vers vous

00:48:01pour un autre sujet alors

00:48:03qui est aussi, vraiment

00:48:05ça vous met en colère, un coup de gueule

00:48:07contre ce que vous appelez

00:48:09les mensonges des écologistes

00:48:11De l'écologie politique et de certaines ONG

00:48:13Moi justement, je l'ai

00:48:15subi en tant qu'agriculteur

00:48:17mais je l'ai subi aussi en tant que député

00:48:19à l'Assemblée Nationale

00:48:21C'est une étude qui est sortie et qui a été relayée par Le Point

00:48:23mais ces études là, on les entend pas

00:48:25on entend toutes celles qui vont dans l'autre sens

00:48:27qui culpabilisent les agriculteurs de tous les maux

00:48:29par contre celles qui montrent que finalement

00:48:31c'est peut-être pas eux les responsables

00:48:33C'est une étude qui est parue

00:48:35dans Le Point, qui est une étude de chercheurs

00:48:37allemands de l'université de Tübingen

00:48:39en Allemagne

00:48:41qui est parue dans une revue scientifique

00:48:43Water Search

00:48:45qui est une revue incontestable

00:48:47et qui montre justement que tout ce qu'on a

00:48:49raconté sur le glyphosate

00:48:51Moi j'ai été rapporteur d'une mission

00:48:53Le glyphosate c'est un herbicide

00:48:55c'est un produit qu'on utilise

00:48:57qui détruit ce qu'on appelle les adventices

00:48:59sur les mauvaises herbes dans les cultures

00:49:01que ce soit dans les céréales, dans les maïs

00:49:03Et sans lui, il y a des taux de rendement

00:49:05pour vous les agriculteurs qui baissent

00:49:07qui chutent considérablement

00:49:09C'est un herbicide systémique qui est en plus assez peu cher

00:49:11qui a été développé par l'entreprise

00:49:13Monsanto, qui n'existe plus

00:49:15qui a été racheté par Bayer

00:49:17il y a quelques temps

00:49:19et donc le glyphosate est responsable de tous les maux

00:49:21à entendre les écologistes, c'est une catastrophe

00:49:23sanitaire, tout

00:49:25L'étude des scientifiques allemands

00:49:27montre le contraire

00:49:29Il n'est pas question de dire que le glyphosate

00:49:31est inoffensif

00:49:33et d'ailleurs on a réduit considérablement les usages

00:49:35en Europe, et en France particulièrement

00:49:37puisqu'on a pris un certain nombre de mesures

00:49:39suite à la mission dont j'ai été le rapporteur

00:49:41Mais ce qu'il faut savoir

00:49:43et ce qu'il faut voir dans cette étude

00:49:45sur le fait qu'on retrouve

00:49:47un des dérivés du glyphosate

00:49:49c'est-à-dire l'empas, dans les eaux

00:49:51notamment dans les stations d'épuration

00:49:53ou dans les eaux de rivière

00:49:55Ces chercheurs ont fait une recherche pour voir

00:49:57d'où venait exactement cet empas

00:49:59Ça vient du glyphosate

00:50:01Les écologistes expliquent que ça vient du glyphosate

00:50:03que c'est la faute des agriculteurs

00:50:05Cette étude montre que malgré le fait

00:50:07qu'on ait considérablement réduit le glyphosate

00:50:09qu'il y a des zones où on ne l'utilise pas

00:50:11je pense aux villes, aux métropoles ou à proximité des métropoles

00:50:13les taux sont rigoureusement les mêmes partout

00:50:15Ils sont les mêmes qu'aux Etats-Unis

00:50:17Ils sont les mêmes qu'aux Etats-Unis

00:50:19où on utilise le glyphosate

00:50:21de façon hyper importante

00:50:23En fait, c'est lié au fait

00:50:25juste que l'empas

00:50:27c'est aussi un des dérivés

00:50:29constituant des détergents

00:50:31et des lessives

00:50:33industrielles et domestiques

00:50:35C'est la façon dont nous utilisons les lessives

00:50:37qui provoque ça

00:50:39C'est issu de la dégradation des lessives

00:50:41et des détergents utilisés par tout un chacun

00:50:43Mais c'est la logique des écolos depuis des dizaines d'années

00:50:45C'est-à-dire qu'on culpabilise les agriculteurs

00:50:47de tous les maux, ils sont responsables de la pollution

00:50:49des gaz à effet de serre à cause des vaches

00:50:51tout ça, pour ne pas remettre en cause

00:50:53le fait qu'en fait c'est notre mode de vie globalement

00:50:55qui est responsable de toutes ces pollutions

00:50:57C'est pas juste les agriculteurs

00:50:59Mais c'est beaucoup plus facile d'expliquer que tout est de la faute

00:51:01de 400 000 agriculteurs que de 5 milliards d'individus

00:51:03donc il faut changer radicalement le mode de vie

00:51:05On l'a vu, un exemple très typique

00:51:07On dit toujours que

00:51:09les abeilles, la mortalité, elle est due aux pesticides

00:51:11et tout ça. Le record de production

00:51:13de miel, c'était l'année

00:51:15du Covid. Pourquoi ?

00:51:17Pas parce que les agriculteurs n'utilisent plus de pesticides

00:51:19Ils ont travaillé comme d'habitude

00:51:21Juste parce qu'on a arrêté

00:51:23de faire n'importe quoi avec nos voitures

00:51:25de faire des distances

00:51:27impressionnantes, de polluer

00:51:29avec nos usines qui ont pour la plupart enfermées

00:51:31et bien la mortalité des abeilles, figurez-vous

00:51:33qu'elle a chuté. Donc les agriculteurs, il faut arrêter

00:51:35de leur mettre tous les mots sur les mots

00:51:37C'est l'escroquerie intellectuelle

00:51:39d'écologie politique

00:51:41qui veut expliquer que l'agriculture est responsable

00:51:43d'un tas de mots dont elle est en aucun cas responsable

00:51:45Je suis d'accord avec mon collègue, je suis d'accord avec lui

00:51:47On met tout sur les agriculteurs

00:51:49Pour rebondir sur les pesticides

00:51:51Qui parle du chlordécone ?

00:51:53Ça intéresse les agriculteurs

00:51:55Ça intéresse les écolos ça

00:51:57C'est un pesticide

00:51:59C'est un pesticide

00:52:01Il faut rappeler l'histoire

00:52:03Là on est jusqu'à demain matin

00:52:05En attendant, le problème là-bas aux Antilles

00:52:07Personne ne soulève ce problème

00:52:09Chlordécone est un pesticide qui a été utilisé

00:52:11pour la production de la banane

00:52:13Et tous les hommes qui ont travaillé dedans sont atteints

00:52:15de cancer de la prostate. Ça personne n'en parle

00:52:17D'ailleurs ils ont été

00:52:19Ils ont fait 10 ans de procédures

00:52:21Vous savez comment ça s'est terminé ?

00:52:23Et bien non lieu, ça n'existe pas, ça n'a jamais existé

00:52:25Et quand je vois

00:52:27qu'on est en train de parler du glyphosate

00:52:29Je dis mais ils sont complètement barjots parce que le glyphosate

00:52:31Si nous on avait que ça chez nous

00:52:33Ce serait formidable

00:52:35Vous préférez le glyphosate au chlordécone ?

00:52:37Ben écoutez c'est un pesticide aussi mais c'est pas le chlordécone

00:52:39Il n'y a pas la catastrophe

00:52:41Il n'y a pas le denté améré

00:52:43Voilà, avec ce produit là

00:52:45Alors que les écolos ils feraient mieux aussi

00:52:47Au lieu de s'occuper de ce qui se passe chez les autres

00:52:49Ils feraient mieux aussi de s'occuper de ce qui se passe

00:52:51aussi en outre-mer qui est la France

00:52:53Même si on est éloigné c'est la France

00:52:55Et ça c'est une catastrophe naturelle

00:52:57C'est vraiment un désordre incompris

00:52:59par les gens qui nous dirigent

00:53:01Philippe Bouryaki qui est écologiste

00:53:03dans l'âme et qui avait

00:53:05quitté l'Europe Écologie-Les Verts

00:53:07pour être écolocentriste

00:53:09au Conseil Régional d'Île-de-France

00:53:11Vous voyez bien quand même qu'il y a une logique

00:53:13d'idéologie

00:53:15dans l'écologie politique

00:53:17qui pousse parfois d'après

00:53:19Jean-Baptiste Moreau à des décisions

00:53:21qui sont le fruit de mensonges

00:53:23et qui sont des erreurs au fond puisque Babette nous dit

00:53:25par exemple chlordécone si on avait eu le glyphosate

00:53:27on n'aurait pas traité

00:53:29on n'aurait pas eu les conséquences

00:53:31sanitaires qu'on a eues. Vous voyez bien quand même que ça

00:53:33interroge l'écologie politique dont vous êtes un des représentants

00:53:35Complètement

00:53:37Je voudrais dire aux auditeurs et aux auditrices

00:53:39qui nous écoutent, il y a deux visions de l'écologie

00:53:41Il y a l'écologie

00:53:43culpabilisatrice, punitive

00:53:45qui est défendue par les wokistes d'Europe

00:53:47Écologie-Les Verts dont l'ascendant aujourd'hui

00:53:49politique de Sonia Rousseau ne fait aucun

00:53:51débat puisque

00:53:53elle arrive à monopoliser tous les temps de parole

00:53:55y compris des écologistes progressistes

00:53:57que je pense à Yannick Jadot et d'autres

00:53:59qui sont complètement

00:54:01mis au banc de l'écologie politique

00:54:03et puis il y a celle que nous défendons, nous

00:54:05avec Jean-Marc Gratton et l'écologie au centre

00:54:07qui est une écologie pragmatique, réaliste, qui fait aussi

00:54:09confiance à la science

00:54:11et qui n'est pas culpabilisatrice

00:54:13Mais vous comprenez Jean-Baptiste Moreau, agriculteur

00:54:15qui dit mensonges

00:54:17Il faut qu'on accompagne les consommateurs

00:54:19les citoyens et les

00:54:21industriels, les paysans

00:54:23vers plus de responsabilité

00:54:25dans l'intérêt de tous

00:54:27et de toutes. Pour revenir sur

00:54:29le glyphosate

00:54:31l'INSERM

00:54:33c'est quelque chose d'assez sérieux

00:54:35C'est l'institut national de la recherche médicale

00:54:37qui en

00:54:392021 remet un rapport

00:54:41sur le glyphosate

00:54:43et l'INSERM constate que le glyphosate

00:54:45est dangereux puisqu'il

00:54:47modifie le génome humain

00:54:49Mais selon l'usage !

00:54:51Je l'ai là !

00:54:53Je ne vous ai pas interrompu

00:54:55Au même titre que le café, la cigarette

00:54:57etc.

00:54:59Sous aucun problème

00:55:01La vraie question

00:55:03Si en mangeant

00:55:05des produits qui ont été contaminés

00:55:07J'y arrive

00:55:09Je ne vous ai pas interrompu

00:55:11Vous ne pouvez pas

00:55:13critiquer les écologistes

00:55:15écolo-terroristes

00:55:17et vous comporter comme tel

00:55:19Je ne me comporte pas comme tel

00:55:21Je ne vous ai pas interrompu

00:55:23Je vous ai écouté religieusement

00:55:25Permettez-moi de pouvoir développer

00:55:27Je pense être un écologiste modéré

00:55:29et sympa

00:55:31Je me jette des fleurs

00:55:33avec grand plaisir

00:55:35Il y a

00:55:37un danger potentiel et réel

00:55:39avec le glyphosate

00:55:41C'est l'affaire des proportions

00:55:43Si demain

00:55:45vous allez faire une radio

00:55:47C'est pas très grave

00:55:49Alors que c'est bénéfique

00:55:51Il faut savoir ce qu'on a

00:55:53Le glyphosate

00:55:55vous allez en manger tout le temps

00:55:57sur plein de produits différents

00:55:59qui font que des petites doses

00:56:01finissent à la fin

00:56:03et y compris chez les agriculteurs

00:56:05des problématiques

00:56:07Mais vous avez raison sur un point

00:56:09L'écologie ne doit pas

00:56:11concerner qu'une partie

00:56:13de notre industrie

00:56:15Notre façon de consommer a un impact réel

00:56:17Parce qu'il n'y a pas que le glyphosate

00:56:19Il y a aussi les parabènes

00:56:21Il y a aussi les produits dérivés

00:56:23Il y a ce que nous respirons

00:56:25C'est tout notre mode de vie

00:56:27Ça rejoint ce qu'il dit

00:56:29Nous nous prenons

00:56:31le problème

00:56:33Mais c'est ce que nous prenons aussi

00:56:35Nous nous disons qu'il faut aller sur une autre agriculture

00:56:37moins intensive

00:56:39Parce que le problème il est là

00:56:41Plus vous allez produire de manière intensive

00:56:43plus vous allez avoir besoin de produits chimiques

00:56:45Sauf qu'il faut qu'on consomme différemment

00:56:47qu'il faut qu'on consomme moins, mieux, local, français

00:56:49Parce que vous avez une garantie

00:56:51Et là je rejoins en tout cas

00:56:53le combat des agriculteurs

00:56:55Parce que lorsque vous mettez des normes draconiennes

00:56:57à nos agriculteurs français et européens

00:56:59et que c'est pas les mêmes en Amérique du Sud ou en Amérique du Nord

00:57:01et donc on se retrouve dans une concurrence déloyale

00:57:03on tue notre agriculture

00:57:05Excuse-moi, quand tu parles d'agriculteurs

00:57:07est-ce que tu penses aux Outre-mer ?

00:57:09Mais évidemment

00:57:11Est-ce que tu sais qu'en Outre-mer

00:57:13on est hors sol ? Parce que tout est pourri

00:57:15pendant des millénaires, tu le sais ça ?

00:57:17Je le sais, je préfère être

00:57:19complètement transparent et honnête

00:57:21Je préfère être honnête

00:57:23je le sais que depuis très peu de temps

00:57:25j'ai été sensibilisé

00:57:27et il faut rendre hommage

00:57:29Il faut rendre hommage

00:57:31moi à un homme pour qui

00:57:33j'ai eu vraiment un coup de foudre politique

00:57:35qui s'appelle Patrick Caram

00:57:37qui a vraiment mené

00:57:39ce combat et qui s'est déplacé

00:57:41sur place pour alerter

00:57:43et je l'ai vu

00:57:45et c'est comme ça que j'ai été alerté, c'est grâce à Patrick Caram

00:57:47C'est le sable d'automne de Valérie Pékin

00:57:49qui fait rien du tout, il fait semblant de faire les choses

00:57:51et il fait rien

00:57:53Sur sa fonction et sa mission

00:57:55Non, non, non, ça ne fait pas ça

00:57:57On arrête sur Patrick Caram, si vous voulez bien

00:57:59et on revient à ce débat

00:58:01et on revient à ce débat, Philippe, si vous voulez bien

00:58:03Jean-Baptiste et Babette et Pascal Bataille

00:58:05dans un instant sur

00:58:07Sud Radio, dans un instant

00:58:09Cependant, mettez-vous d'accord

00:58:11Pas d'insultes aux gens qui sont absents, allons-y

00:58:13Sud Radio

00:58:15Votre avis fait la différence

00:58:17Sud Radio

00:58:19Les débats de l'été, 10h-13h

00:58:21Thierry Guerrier

00:58:23Et là, c'est mettez-vous d'accord avec nos

00:58:25quatre débattrices et débatteurs ce matin

00:58:27Babette de Rosière, Philippe Bouriaki

00:58:29Jean-Baptiste Moreau et Pascal Bataille

00:58:31et l'ancien agriculteur et ancien député

00:58:33Macroniste Jean-Baptiste Moreau a lancé un débat

00:58:35sur le glyphosate et les

00:58:37mensonges supposés des ONG

00:58:39ou de l'écologie politique qui a bien

00:58:41fait réagir. Babette de Rosière a parlé

00:58:43du chlordécone, vous vous en souvenez

00:58:45le chlordécone, donc ce

00:58:47pesticide utilisé qui a fait des dégâts sanitaires

00:58:49gravissimes avec des cancers

00:58:51dans les Antilles

00:58:53alors on va changer de sujet peut-être

00:58:55maintenant et revenir au jeu

00:58:57Babette vous disiez tout à l'heure, ah heureusement

00:58:59qu'il y a eu les jeux pour Emmanuel Macron

00:59:01Pascal, vous, comment vous voyez

00:59:03vous vouliez rendre hommage alors peut-être

00:59:05à l'organisation même

00:59:07de ces jeux ?

00:59:09Oui après plusieurs coups de gueule

00:59:11je voulais effectivement

00:59:13apporter un petit coup de coeur

00:59:15et d'autant plus que

00:59:17je fais en cela un monde honorable parce que

00:59:19j'ai fait partie des très nombreux

00:59:21Vous étiez sceptique

00:59:23Voilà pendant des mois

00:59:25on était sceptique

00:59:27voire annonciateur de catastrophes

00:59:29sur ces jeux qu'on

00:59:31prédisait mal organisés

00:59:33mal structurés

00:59:35liberticides

00:59:37pour les parisiens

00:59:39etc.

00:59:41Et je dois dire que

00:59:43je n'ai depuis une semaine que

00:59:45des échos extrêmement

00:59:47voire incroyablement favorables

00:59:49de la part d'amis

00:59:51ou de proches qui sont

00:59:53Vous êtes en vacances dans quel coin en ce moment ?

00:59:55Dites-nous, vous êtes en 10 jours avec nous

00:59:57Je suis moi dans le sud-ouest

00:59:59Et que disent les gens

01:00:01autour de vous des jeux ?

01:00:03Où je réside à l'année

01:00:05mais effectivement j'ai beaucoup d'amis

01:00:07et moi j'ai fui Paris

01:00:09et quel que soit mon amour pour le sport

01:00:11je me suis dit mais ça va être l'enfer

01:00:13jamais je vais

01:00:15essayer d'aller avoir des places

01:00:17pour telle ou telle épreuve

01:00:19et en fait tous les gens qui sont

01:00:21là-bas me disent

01:00:23c'est formidablement organisé, on n'attend pas

01:00:25l'ambiance est géniale

01:00:27les épreuves sont superbement

01:00:29mises en avant

01:00:31dans des lieux magnifiques

01:00:33C'est vrai

01:00:35On a le droit de se tromper

01:00:37et on a le droit d'être

01:00:39oiseau de mauvaise augure

01:00:41mais il faut aussi savoir le dire

01:00:43Pour le coup

01:00:45je trouve que c'est

01:00:47et j'espère que ça va durer jusqu'au bout

01:00:49une réussite extraordinaire

01:00:51de la part du comité

01:00:53de la part également sans doute

01:00:55de la mairie de Paris

01:00:57vis-à-vis d'Anne Hidalgo

01:00:59disons-le, quand il faut se réjouir

01:01:01je pense qu'il ne faut pas hésiter à le faire

01:01:03Un joli

01:01:05non pas autoflagellation mais enfin

01:01:07un joli aveu d'autocritique

01:01:09une belle autocritique

01:01:11de la part de Pascal Bataille

01:01:13qui nous dit donc bravo pour l'organisation des JO

01:01:15et c'est vrai que dès le premier match de foot

01:01:17deux jours avant la cérémonie d'ouverture

01:01:19qui avait lieu au Parc des Princes

01:01:21où les files vont femmes un peu

01:01:23c'était difficile parce qu'il n'y avait pas assez

01:01:25de volontaires femmes pour pouvoir faire

01:01:27les palpations

01:01:29on avait quand même

01:01:31senti que c'était plutôt bien organisé

01:01:33on se dit est-ce que ça va durer ?

01:01:35et là vous le dites, tout le monde reconnait que

01:01:37dans les fan zones aussi, d'ailleurs au Club France

01:01:39à la Villette

01:01:41à l'Hôtel de Ville à Paris

01:01:43globalement ça se passe très bien

01:01:45et bien sûr sur les sites eux-mêmes

01:01:47Que vous inspire ce coup de coeur

01:01:49de Pascal Bataille ?

01:01:51Il faut saluer l'organisation du COJO

01:01:53avec le chef d'orchestre

01:01:55Tony Estanguet

01:01:57qui ont fait un boulot remarquable

01:01:59on salue aussi l'ensemble des bénévoles

01:02:01il y a beaucoup de bénévoles

01:02:0345 000, c'est considérable

01:02:05qu'on croise tous les jours dans la rue à Paris

01:02:07qui ont la banane, qui ont le sourire

01:02:09ils sont sympas

01:02:11c'est pas des parisiens souvent d'ailleurs

01:02:13J'ai croisé à la sortie du métro des gendarmes creusois

01:02:15parce qu'il y a un certain nombre de gendarmes

01:02:17vous êtes de la Creuse ?

01:02:19il y a un certain nombre de gendarmes qui sont montés

01:02:21on a été boire un café

01:02:23ils sont très contents

01:02:25oui c'était après leur service je vous rassure

01:02:27mais voilà

01:02:29et donc ils sont ravis

01:02:31ils disent que c'est excessivement bien organisé

01:02:33pour eux aussi à leur niveau

01:02:35c'est très bien coordonné

01:02:37globalement ça se passe très bien

01:02:39il y a peu d'agressivité

01:02:41Je voyais hier soir Gare de l'Est en rentrant

01:02:43à la maison

01:02:45il y avait les 6 motards, les 6 motos

01:02:47de la police nationale

01:02:49les gens qui établaient une terrasse

01:02:51des trucs qu'on ne voit pas souvent

01:02:53c'est vraiment très bien

01:02:55moi aussi j'étais très sceptique

01:02:57pour être tout à fait honnête

01:02:59et il faut avouer que c'est

01:03:01excessivement bien organisé

01:03:03vous êtes allé voir ?

01:03:05non pas encore parce que je travaille

01:03:07donc j'ai pas eu l'occasion d'y aller voir

01:03:09moi j'aurais bien été voir avec ma fille

01:03:11de l'équitation parce que c'est une passionnée

01:03:13mais ça a été très compliqué pour avoir des places

01:03:15à Versailles

01:03:17mais j'irais sans doute voir

01:03:19pendant les paralympiques

01:03:21l'équitation c'est pris tout de suite

01:03:23et c'est très très cher

01:03:25donc j'ai pas pu y aller

01:03:27mais j'irais voir pendant les paralympiques

01:03:29les épreuves d'équitation

01:03:31et qu'est-ce que vous avez regardé ?

01:03:33moi j'ai regardé le rugby

01:03:35parce que je suis un ancien joueur de rugby

01:03:37et je suis passionné par le rugby

01:03:39c'est bien un vieux souvenir

01:03:41j'ai pas de physique de gymnaste

01:03:43ni de coureur de fond

01:03:45c'est fantastique ce qu'ils ont fait au rugby A7

01:03:47ce que Dupont a fait

01:03:49et de se sacrifier au niveau du rugby A15

01:03:51sur l'année passée

01:03:53au niveau des équipes de France

01:03:55pour se consacrer uniquement au rugby A7

01:03:57et réussir ce qu'il a réussi avec ses équipiers

01:03:59parce qu'il n'est pas tout seul évidemment

01:04:01c'est vraiment un mec top

01:04:03vous vous rendez compte que c'est déjà presque un souvenir ancien

01:04:05du début des JO ?

01:04:07ils ont même commencé avant la cérémonie d'ouverture

01:04:09c'était exceptionnel

01:04:11vous avez regardé quoi ?

01:04:13j'ai tout vu

01:04:15je suis allée même à la cérémonie

01:04:17c'est très bien organisé

01:04:19évidemment au départ je me disais

01:04:21pendant les JO on ne restera pas à Paris

01:04:23parce qu'il y aura beaucoup de monde

01:04:25ça risque de faire

01:04:27je suis très fière d'être française quand je regarde les JO

01:04:29parce que non seulement on parle de la France

01:04:31mais on montre les plus belles choses

01:04:33que nous avons dans Paris

01:04:35et ça je tire un coup de chapeau à monsieur Ollier

01:04:37qu'on oublie de citer parce qu'il est vice-président

01:04:39du COJO

01:04:41Anne Hidalgo aussi qui a fait beaucoup de choses

01:04:43parce que c'est sa ville qui a été primée

01:04:45et puis Estanguet

01:04:47une équipe de choc

01:04:49et tout ce que je vois là

01:04:51c'est fantastique

01:04:53même le jour

01:04:55de la cérémonie

01:04:57j'ai été épatée de voir comment c'était organisé

01:04:59personne n'attend

01:05:01il y a des gens qui vous prennent en main, qui vous placent

01:05:03mais vraiment c'est du grand temps

01:05:05même dans le métro, j'ai jamais pris de métro

01:05:07j'étais obligée de prendre le métro pour aller là-bas

01:05:09quand vous arrivez dans le métro

01:05:11il y avait une équipe

01:05:13des JO qui vous recevait

01:05:15et qui vous orientait

01:05:17et moi je me suis perdue deux fois dans le métro

01:05:19parce que je ne savais pas où aller

01:05:21et bien j'ai trouvé des gens, vraiment félicitations

01:05:23on peut dire tout ce qu'on veut

01:05:25des JO, en tout cas nous, en France

01:05:27ça va marquer les esprits pour longtemps

01:05:29et je suis très fière d'avoir ces JO

01:05:31là à Paris et je ne rate rien

01:05:33sans vous, vous me faites gratter maintenant

01:05:35Teddy Riner, c'est pas bien

01:05:37oui parce que Teddy Riner c'est en direct

01:05:39on verra, c'est en ce moment

01:05:41c'est une terre de champions

01:05:43on fait fuir les auditeurs qui vont aller regarder la télé en même temps

01:05:45mais bon, les derniers qui restent cet été

01:05:47sont sur le radio

01:05:49Ah ce radio, j'adore

01:05:51j'ai été chroniqueuse aussi

01:05:53c'est une radio que j'affectionne particulièrement

01:05:55il y en a beaucoup qui écoutent et qui regardent en même temps

01:05:57parce que ça n'a pas de biais

01:05:59si on en parle au vrai chez vous, c'est ça

01:06:01c'est pour ça que je viens s'arrêter ailleurs, je refuserai

01:06:03comme j'ai beaucoup refusé des choses

01:06:05mais on parle vrai à ces radios

01:06:07Alors Philippe Bourjaki, qu'est-ce que ça vous inspire ?

01:06:09Pour moi c'est un régal, j'ai fait partie

01:06:11et surtout à l'époque à Europe Écoles Générales

01:06:13quand je vois les retournements en ce moment

01:06:15je suis très heureux de me dire que j'avais raison avec Yannick Jadot

01:06:17depuis le début, je suis un sportif

01:06:19j'aime le sport, c'est parti dans l'âme

01:06:21c'est pour ça que je suis commissaire au sport

01:06:23à la région Île-de-France, auprès

01:06:25encore une fois de

01:06:27Judo, Karate, Karateka lui-même

01:06:29c'est ça, tout à fait, et puis full contact, kickboxing

01:06:31je suis super heureux

01:06:33quelle image que la France renvoie

01:06:35tout le monde nous disait qu'on serait dégrincheux

01:06:37aigris, quand je vois

01:06:39ces bénévoles qui se donnent corps et âme

01:06:41quand je vois nos policiers, nos pompiers

01:06:43nos services de secours, je pense à la protection

01:06:45civile, à la Croix-Rouge

01:06:47à tous ces gens, toutes ces familles

01:06:49et y compris celles et ceux

01:06:51qu'on ne voit jamais, qu'on ne remercie jamais

01:06:53ce qu'on appelle les petites mains

01:06:55le nettoyage, le repérage

01:06:57la signalétique, c'est très propre tout de suite

01:06:59dans la foulée, le lendemain, immédiatement

01:07:01et donc, permettez-moi de dire

01:07:03premièrement, Cocorico

01:07:05et puis, vous savez que les Jeux Olympiques

01:07:07sont obligés de porter le nom d'une ville

01:07:09c'est comme ça, c'est dans le CIO, etc

01:07:11et en vérité, on devrait les appeler

01:07:13pas Paris 2024, mais

01:07:15Région Île-de-France 2024, car

01:07:17je préfère l'audite, mais c'est l'important

01:07:19la Région Île-de-France

01:07:21c'est la première collectivité

01:07:23territoriale, mais c'est une réalité

01:07:25tu ne peux pas être négatif

01:07:27je ne t'interromps plus

01:07:29je ne peux pas t'interrompre

01:07:31et tu ne peux pas m'interrompre

01:07:33je dis que la première collectivité territoriale, après l'Etat

01:07:35à financer les Jeux, c'est la Région

01:07:37c'est la bagarre institutionnelle d'un élu

01:07:39qui conseille Région à la Réalité

01:07:41c'est que Marseille

01:07:43a même dans sa salle de vélodrome

01:07:45barré Paris pour mettre Marseille

01:07:47c'est nos petites guéguerres francophones, c'est bien sympathique

01:07:49c'est bien de le dire aussi, et puis

01:07:51regardez les transports, tout le monde est d'accord pour dire que les transports

01:07:53ça fonctionne super bien

01:07:55parce que Pascal a réussi son coup

01:07:57avec ce coup de coeur, il vous a tous mis d'accord

01:07:59c'était un bon coup de coeur

01:08:01c'est parti, mettez vous d'accord

01:08:03Sud Radio, parlons vrai

01:08:05Sud Radio

01:08:07Sud Radio

01:08:09Les débats de l'été

01:08:1110h-13h, Thierry Guerrier

01:08:13avec nos 4 débatteurs

01:08:15ce matin, Babette de Rosière

01:08:17Philippe Brouyaki, Jean-Baptiste Moreau

01:08:19et Pascal Bataille

01:08:21et le coup de coeur de Pascal Bataille

01:08:23pour l'organisation des Jeux Olympiques

01:08:25une discussion où on est tous tombés d'accord

01:08:27sur l'idée que c'était bien organisé

01:08:29que c'était formidable, mais tout de même

01:08:31Philippe Brouyaki, en bon conseiller

01:08:33régional d'Ile-de-France, a fait du chauvinisme

01:08:35local en disant, on n'aurait pas dû les appeler

01:08:37les JO Paris 2024

01:08:39mais les JO France-Iliens

01:08:41ou les JO d'Ile-de-France 2024

01:08:43et ça a suscité, hors micro, un débat sur

01:08:45qui paye le plus, qui paye

01:08:47la Vidalgo, l'Amérique de Paris

01:08:49la région Ile-de-France, l'État

01:08:51et Jean-Baptiste Moreau, je vous dis tout, des coulisses

01:08:53Jean-Baptiste Moreau dit, mais tout le monde

01:08:55a pu donner sa part. Non, pas la Lune de Paris

01:08:57bref, vous voyez, on n'a pas fini

01:08:59on ne va pas aller dans ce débat

01:09:01un peu chauvino-chauvinesque

01:09:03de nos différents

01:09:05débatteurs en fonction de leur élection

01:09:07alors on va aller à nouveau renouer

01:09:09à la politique, enfin là on parle de politique déjà

01:09:11à travers le financement bien sûr

01:09:13mais on va parler du nouveau front populaire

01:09:15parce que c'est votre coup de gueule Philippe Brouyaki

01:09:17complètement, alors que

01:09:19tous les français et les françaises

01:09:21on l'a vu, l'engouement

01:09:23pour les Jeux et puis

01:09:25je pense à aller en marchant

01:09:27où les escrimeurs se sont arrêtés

01:09:29les basketteurs se sont arrêtés, ont demandé à regarder

01:09:31le basket, c'est ça, c'est ça, c'est ça

01:09:33tout le monde regarde sur le portable

01:09:35tout en étant dans les stades

01:09:37marchant sur le portable

01:09:39et tout le monde s'est arrêté, mais pire que ça

01:09:41c'est-à-dire que dans les stades

01:09:43on a projeté la finale

01:09:45et les escrimeurs se sont arrêtés pour regarder

01:09:47oui, oui, c'est la première fois

01:09:49c'est la première fois que c'est arrivé ce truc-là

01:09:51dans l'histoire des Jeux

01:09:53et personne, aucun pays n'a contesté

01:09:55au contraire, on sent qu'il y a un engouement

01:09:57planétaire et au moment où

01:09:59les français et les françaises sont complètement

01:10:01pris dans

01:10:03ces Jeux, cette fierté nationale

01:10:05se chauvinise, mais il faut qu'on soit

01:10:07aussi un petit peu chauvin, c'est ça aussi la France

01:10:09on a tous les partis républicains

01:10:11qui respectent l'attrêve olympique

01:10:13c'est-à-dire qu'on arrête de se tirer dessus, on laisse passer les Jeux

01:10:15puis après on va ressortir les armes

01:10:17politique, évidemment

01:10:19on a le Nouveau Front Populaire

01:10:21qui devient, avec des méthodes

01:10:23passéistes, qui se comporte tel un

01:10:25harcèleur de rue. Harcèleur de rue, qu'est-ce que ça veut dire ?

01:10:27L'harcèlement de rue, les femmes

01:10:29en sont victimes régulièrement

01:10:31dans les transports en commun, dans la rue

01:10:33par des mecs qui sont très lourds

01:10:35sur la drague, qui sont dans le voyeurisme

01:10:37et qui sont dans le...

01:10:39Donc le Nouveau Front Populaire est très lourd sur la drague

01:10:41il nous drague un peu lourdement, c'est ça ?

01:10:43Il nous force la main à accepter

01:10:45l'inacceptable

01:10:47Lucie Castex

01:10:49qui est... Ah oui, pardon, excusez-moi

01:10:51Ça n'a rien à voir avec Philippe-Yannick

01:10:53Castex, excusez-moi

01:10:55mais j'ai quelques

01:10:57petites... Lucie Castex, qu'est-ce que vous lui reprochez ?

01:10:59Écoutez, je lui reproche

01:11:01d'être un petit peu lourd avec ses visites

01:11:03de...

01:11:05La visite de l'usine Duralex vous a pas plu ?

01:11:07Oui, j'ai fait un petit tweet sympa, j'espère

01:11:09qu'elle a pas très mal pris, en disant

01:11:11vous êtes trompé d'entrée, on vous attendait à l'autre usine

01:11:13avec un logo Durex

01:11:15pour lui dire que...

01:11:17C'était mignon, c'est politique

01:11:19Non, mais ce que je veux dire par là, c'est que

01:11:21s'il vous plaît, foutez-nous la paix, déjà arrêtez de mentir

01:11:23aux français, de dire que les français ont voté pour votre programme

01:11:25beaucoup de français ont voté pour faire un barrage

01:11:27républicain et donc ils ont voté à contre-coeur

01:11:29moi j'en connais beaucoup, ça n'a pas été le cas dans ma circonscription

01:11:31mais j'en connais énormément qui m'ont dit

01:11:33on y va, on se prend son nez, et y compris

01:11:35des gens de gauche qui ont voté pour des macronistes, on se prend son nez

01:11:37donc ça marche dans les deux sens, c'est-à-dire que les deux

01:11:39arrêtez de jouer sur ça en disant qu'on a voté pour notre programme

01:11:41c'est pas vrai, c'est un mensonge

01:11:43Mais en quoi le nouveau Front Populaire serait harceleur de rue ?

01:11:45Tous les jours, ils nous sortent

01:11:47des visites

01:11:49d'une ministre...

01:11:51première ministre virtuelle, avec un gouvernement

01:11:53virtuel, et donc pendant que

01:11:55nous sommes en train de faire la liesse, ils sont en train de plomber

01:11:57le moral, on veut une pause

01:11:59Ils essayent, mais ça marche pas

01:12:01Non, ça marche pas, ils sont ridicules

01:12:03Vous avez l'impression qu'on a le moral plombé ce matin ?

01:12:05Nous, nous non, mais

01:12:07il y a des français et des françaises

01:12:09qui sont en train de rêver, qui sont en train de vivre

01:12:11un moment extraordinaire, ça arrive une fois dans une vie

01:12:13S'il vous plaît, émis les images

01:12:15chantez, laissez-nous chanter

01:12:17Moi je leur dis

01:12:19pour qu'ils puissent comprendre le nouveau Front Populaire

01:12:21je vais leur prendre leur langage

01:12:23laissez-nous kiffer une bonne fois pour toutes

01:12:25Alors écoutez, écoutez bien

01:12:27puisque vous parlez de Lucie Castex

01:12:29ce matin, dans la matinale de Sud Radio

01:12:31Stéphane Troussel

01:12:33qui est donc le président socialiste

01:12:35du département de Seine-Saint-Denis

01:12:37qui est un des deux avec la Ville de Paris

01:12:39qui accueille les Jeux en Ile-de-France

01:12:41et qui a pris une grosse responsabilité

01:12:43il est venu quand même au secours

01:12:45de sa camarade du nouveau Front Populaire

01:12:47Lucie Castex, quand on

01:12:49n'exige d'elle, ce qui est le cas de certains à droite

01:12:51qui ont dit, mais enfin, elle est

01:12:53employée de la Ville de Paris, puisqu'elle est directrice des Affaires Financières

01:12:55elle devrait se mettre en disponibilité

01:12:57pour faire cette campagne

01:12:59de Premier Ministre putative

01:13:01Écoutez la réaction de Stéphane Troussel

01:13:03qui vient à son secours, c'était sur Sud Radio ce matin

01:13:05Je vous assure que c'est même hallucinant

01:13:07ce débat, parce que, enfin, quand même

01:13:09on verse des larmes

01:13:11en permanence

01:13:13sur les difficultés

01:13:15de l'engagement politique

01:13:17et voilà donc quelqu'un qui, sur ses

01:13:19congés personnels

01:13:21on en appelle régulièrement à la

01:13:23mobilisation de la société, à l'engagement

01:13:25citoyen, et voilà quelqu'un donc

01:13:27qui, sur ses propres congés

01:13:29est engagé

01:13:31personnellement, et on lui fait ce reproche

01:13:33c'est indécent, la droite

01:13:35parisienne n'a décidément

01:13:37pas grand-chose à dire, ni

01:13:39pour les Jeux Olympiques, ni pour

01:13:41le débat politique, et donc

01:13:43tout ça, ça sera un petit clapotis

01:13:45Un petit clapotis, il a raison

01:13:47Stéphane Troussel n'en fait broyer qu'une

01:13:49Vous le savez vous qui êtes

01:13:51le harceleur de Lucie Castel

01:13:53Je vous invite à regarder les communiqués

01:13:55et les publications du Nouveau Front Populaire

01:13:57d'Olivier Faure et du Parti Socialiste

01:13:59Je ne savais pas qu'elle était Premier Ministre

01:14:01Il a raison sur le fond

01:14:03L'ironie de la bête d'un rosier

01:14:05Elle est sur ses congés, elle fait ce qu'elle veut sur ses congés

01:14:07et ses frais, que ça soit

01:14:09de sa poche ou que ça soit les autres partis

01:14:11politiques du Front Populaire qui payent, ça c'est

01:14:13leur problème, ça ne nous regarde pas

01:14:15Mais de quoi parle-t-on ? On parle de qui ?

01:14:17Les parlementaires ministres, c'est rien du tout

01:14:19Moi je ne comprends même pas pourquoi on parle de cette personne

01:14:21Moi aussi je souhaite une Première Ministre

01:14:23Je vais faire des démarches

01:14:25J'avais tweeté aussi sur leur visite

01:14:27parce que l'aspect bleu de travail

01:14:29avec un Olivier Faure qui n'a jamais

01:14:31mis les pieds dans une usine de sa vie

01:14:33C'est un apparatchik de parti politique, il n'a toujours fait que de la politique

01:14:35et d'ailleurs il est

01:14:37le maître ouvrier

01:14:39des accords avec la France Insoumise

01:14:41parce que sans la France Insoumise, il n'est plus élu

01:14:43et s'il est plus élu, il n'est plus rien

01:14:45Il n'est incapable de faire rien d'autre

01:14:47Le côté voyage en terre inconnue

01:14:49de l'intelligentsia du NFP

01:14:51dans une usine

01:14:53moi ça me gave honnêtement

01:14:55ça fait tellement d'années

01:14:57qu'ils sont aux responsabilités, soit députés

01:14:59soit dans les cabinets ministériels

01:15:01s'ils commencent à découvrir la vie d'une entreprise maintenant

01:15:03c'est un peu dommage

01:15:05et cette mise en scène est juste ridicule

01:15:07il faut arrêter de réduire la politique à de la com'

01:15:09il faut travailler sur le fond des idées

01:15:11et sur le fond des idées, je n'ai pas entendu grand chose d'intelligent

01:15:13de la part du NFP depuis le début de leur création

01:15:15Tout à fait d'accord

01:15:17avec mon collègue qui est à côté

01:15:19parce que vraiment c'est une mascarade

01:15:21et c'est si vrai

01:15:23on s'unit tous, on s'aime, on s'adore

01:15:25on forme un parti, pourquoi pas

01:15:27mais qu'est-ce que ça a donné ?

01:15:29ils sont même pas capables

01:15:31de trouver un premier ministre

01:15:33c'est un fourre-tout

01:15:35ils ont créé un fourre-tout

01:15:37on a mis tout le monde dedans

01:15:39ils s'aiment pas mais ça fait rien

01:15:41il faut prendre une place

01:15:43qui ? Castin ? Ah oui, elle est première ministre depuis quand ?

01:15:45mais je trouve ça ridicule

01:15:47d'un moment à l'autre nous sommes chez les pantins

01:15:49parce que je trouve ça ridicule

01:15:51d'aller dans les finances de la ville de Paris

01:15:53et s'occuper de son bureau là-bas

01:15:55plutôt que d'aller faire du cinéma et de la figuration

01:15:57pour moi elle fait de la figuration comme les autres

01:15:59et ça c'est quelque chose qui ne sert pas du tout à la France

01:16:01Pascal Bataille, alors aidez-moi

01:16:03à les défendre un peu parce qu'ils sont pas représentés ici

01:16:05donc il faut bien, les absents ont toujours

01:16:07autant d'accord mais il faut quand même un peu les défendre

01:16:09qu'est-ce que vous pensez de ce coup

01:16:11de gueule de Philippe Bourgiaki

01:16:13qui dit le NFP, la gauche

01:16:15c'est des harcèleurs de rue au fond en ce moment

01:16:17ils harcèlent surtout

01:16:19le Président de la République

01:16:21ils essayent de l'amener à prendre une décision, au fond c'est de la politique

01:16:23Oui mais je

01:16:25alors de mémoire

01:16:27de s'exagérer quand même

01:16:29c'est la première fois que j'assiste

01:16:31je crois à une campagne

01:16:33pour devenir Premier Ministre

01:16:35j'ai jamais vu ça, j'ai été

01:16:37journaliste politique en d'autres temps

01:16:39j'ai pas vraiment souvenir que...

01:16:41Oui c'est pendant le législatif, c'est pas après, vous avez raison

01:16:43Oui voilà

01:16:45ça déjà ça me paraît un peu

01:16:47saugrenu, on sait que dans la Constitution

01:16:49de la Vème République c'est au Président

01:16:51de la République de choisir son Premier Ministre

01:16:53et c'est pas à quelqu'un de s'imposer

01:16:55à lui, premièrement, donc je pense que

01:16:57la stratégie du NFP

01:16:59est excessivement contre-productive

01:17:01de ce point de vue là

01:17:03et que je vois mal

01:17:05Lucie Castex arriver

01:17:07à ses fins, je pense que tout ça

01:17:09a été très téléguidé par la frustration

01:17:11de LFI

01:17:13et évidemment comme

01:17:15je disais, Jean-Baptiste tout à l'heure

01:17:17c'est Olivier Faure qui relaissa

01:17:19au niveau du PS parce qu'il est

01:17:21complètement vassalisé par LFI

01:17:23bon après

01:17:25Mais faire ça pendant les Jeux, pendant la Prêve Olympique

01:17:27c'est vain vous croyez ou au contraire

01:17:29ça permet de maintenir

01:17:31un certain débat politique ?

01:17:33Je pense que c'est totalement vain, totalement stérile

01:17:35et même contre-productif

01:17:37et que ça ne fait que

01:17:39nuire

01:17:41aux intérêts du Nouveau Front

01:17:43populaire, après ne faisons pas

01:17:45d'angélisme si je peux encore prolonger

01:17:47un tout petit peu ma réflexion, d'une part

01:17:49je dirais quand même à Babette que

01:17:51son ami Eric Ciotti a fait alliance

01:17:53avec le RN uniquement pour des raisons

01:17:55électorales

01:17:57Je peux le dire aussi pour les autres, c'est pareil

01:17:59pour la gauche

01:18:01et donc

01:18:03on ne jetons pas la pierre

01:18:05quand nous-mêmes on n'a pas forcément

01:18:07les fesses propres et

01:18:09ensuite j'adore l'image de

01:18:11Jean-Baptiste Bartheau

01:18:13sur le côté visite en terre inconnue

01:18:15mais il s'appliquerait

01:18:17quand même à 80% de nos hommes politiques

01:18:19élus aujourd'hui qui n'ont

01:18:21jamais, pour une bonne part d'entre eux

01:18:23jamais travaillé au sens où on l'entend

01:18:25et pour une grande part aussi

01:18:27jamais mis les pieds dans une entreprise

01:18:29Oui je suis d'accord, ils n'ont pas

01:18:31le monopole, je suis d'accord

01:18:33En parlant de fesses propres, s'il faut parler de fesses propres

01:18:35il ne faut pas parler de la gauche

01:18:37non plus, il ne faut pas parler de l'union des gauches

01:18:39donc il se mord la queue

01:18:41en disant ça

01:18:43Personne n'a les fesses propres alors

01:18:45Ce qu'il veut dire c'est que la négociation et la mise en scène

01:18:47le Rassemblement National et Éric Ciotti

01:18:49il a succombé aussi

01:18:51Il y a eu un rassemblement de gauches, d'accord ?

01:18:53C'est un panier à crabes, tout le monde est dedans

01:18:55Nous on devait rester là à ne rien faire

01:18:57Non mais il y a eu un lien social

01:18:59Mais moi je suis toujours LR, ça n'a pas changé ça

01:19:01D'accord ? Donc en matière de fesses propres

01:19:03s'il faut détailler les fesses propres

01:19:05et bien il y en a beaucoup qui en ont fait ça

01:19:07C'est bien ce que je dis

01:19:09Il y a des fesses sales et elles sont de tous les côtés

01:19:11Oui mais c'est vrai que

01:19:13Ciotti a négocié avec le RN

01:19:15comme Ford a négocié avec Alephi pour sauver sa circo

01:19:17On est totalement d'accord

01:19:19On se retrouvera dans quelques instants peut-être pour parler encore

01:19:21politique puisqu'on essaie

01:19:23de tenir ici coûte que coûte

01:19:25alors que c'est la trêve olympique, alors qu'on ne parle plus de politique

01:19:27alors que le président de la république a disparu

01:19:29nous on continue à parler politique avec tous nos invités

01:19:31Mettez-vous d'accord, à tout de suite sur Sud Radio

01:19:33Les gaulois réfractaires

01:19:35Sud Radio, parlons vrai

01:19:37Sud Radio, parlons vrai

01:19:39Sud Radio

01:19:41Les débats de l'été

01:19:4310h-13h, Thierry Guerrier

01:19:45Dernier quart d'heure de ce

01:19:47Mettez-vous d'accord avec nos invités

01:19:49Babette de Rosière, Philippe Brouyaki, Jean-Baptiste Moreau

01:19:51et Pascal Bataille

01:19:53et alors on discute politique

01:19:55on essaie de traiter des sujets et d'avoir ces débats

01:19:57encore alors que tout le monde est ailleurs

01:19:59sur la trêve des jeux olympiques

01:20:01mais quand même on parle politique

01:20:03la vérité c'est que dans ce studio

01:20:05alors même que nous essayons de maintenir

01:20:07ces débats, et bien nos 4 invités

01:20:09Pascal, je ne sais pas vous

01:20:11depuis le sud-ouest

01:20:13mais ici, et bien ils sont sur leur portable

01:20:15en train de surveiller le match

01:20:17de Teddy Riner, est-ce que Teddy Riner

01:20:19va se qualifier ou pas ?

01:20:21et puis de Romain Ndico, ça y est elle est passée

01:20:23Teddy, Golden Score

01:20:25on va revenir à Golden Score

01:20:27pour Teddy, oui d'accord

01:20:29et bien vous aurez le résultat là

01:20:31dans un quart d'heure, midi 5

01:20:33dans les jeux, les JO dans tous leurs états

01:20:35avec Joseph Ruiz, notre émission

01:20:37entre 12h et 13h bien sûr, où on revient sur

01:20:39les jeux olympiques

01:20:41alors écoutez, on va revenir à la politique

01:20:43parce que vous avez réagi aussi ce matin

01:20:45à ce qui s'est passé sur Sud Radio, puisque Stéphane Troussel

01:20:47je le disais, le président du conseil général

01:20:49de Seine-Saint-Denis

01:20:51le 93 comme on dit, au nord de Paris

01:20:53qui accueille les JO, qui a eu son

01:20:55bord de Seine qui s'est aussi

01:20:57un petit peu dépollué, et bien le village olympique

01:20:59surtout dans la Seine-Saint-Denis

01:21:01Stéphane Troussel a dit à propos

01:21:03puisqu'il est membre du Nouveau Front Populaire

01:21:05il est socialiste, et bien

01:21:07oui aujourd'hui, il faut faire

01:21:09des compromis et plus vouloir appliquer

01:21:11tout notre programme, que

01:21:13notre programme, écoutez bien, c'était

01:21:15sur Sud Radio ce matin, Stéphane Troussel

01:21:17chez Benjamin Aiglaise. Bien évidemment

01:21:19il faut que chacun d'entre nous soit

01:21:21conscient de ce vote

01:21:23et dire à ses électeurs

01:21:25à quel point

01:21:27il faut aller les chercher

01:21:29notamment

01:21:31en luttant contre le sentiment de

01:21:33déclassement, en luttant contre justement

01:21:35ce sentiment et ces réalités

01:21:37d'injustice et d'inégalité

01:21:39fiscales liées au pouvoir d'achat

01:21:41liées à la situation des services publics

01:21:43et je crois que le président de la République doit aussi

01:21:45entendre que dans ce front républicain

01:21:47les français ont placé en tête

01:21:49le Nouveau Front Populaire. Bon Stéphane Troussel

01:21:51plaide pour que ce soit le Nouveau Front Populaire

01:21:53dans cette coalition de compromis éventuels

01:21:55dont on a du mal à trouver

01:21:57pour l'instant l'avènement, et bien

01:21:59ce soit son groupe

01:22:01qui soit le premier, le pivot et qui désigne

01:22:03un premier ministre. Il n'empêche qu'on voit monter à gauche

01:22:05Philippe Bourgiaki, de plus en plus de gens qui disent

01:22:07mais il faut un compromis, il faut qu'on discute des

01:22:09thématiques et il ne faut pas qu'on veuille appliquer juste

01:22:11le programme du Nouveau Front Populaire.

01:22:13Tout à fait. Alors à gauche plutôt

01:22:15dans les sociodémocrates

01:22:17qui sont des gens réalistes

01:22:19pragmatiques, avec qui on peut

01:22:21travailler vraiment. Moi je

01:22:23serais Emmanuel Macron

01:22:25et là-dessus je rejoins

01:22:27Stéphane Troussel et y compris les gens de gauche qui disent

01:22:29que leur coalition

01:22:31et c'est

01:22:33mathématique, est la plus nombreuse

01:22:35à l'Assemblée Nationale, donc par conséquent

01:22:37le premier ministre doit venir dans leurs membres.

01:22:39Je serais Emmanuel Macron, c'est

01:22:41ce que je ferais. Je mettrais

01:22:43Karim Bouhamran, le maire de

01:22:45Saint-Ouen en tant que premier ministre.

01:22:47Pourquoi lui ? Je vais vous expliquer

01:22:49parce que premièrement... Saint-Ouen c'est juste

01:22:51au nord de Paris Nord.

01:22:53Il est très très bien sélectionné.

01:22:55Je vais vous expliquer pourquoi. C'est pas

01:22:57qu'uniquement par la symbolique de la diversité

01:22:59etc. Non.

01:23:01C'est quelqu'un qui vient du monde de l'entreprise

01:23:03donc il sait ce que ça veut dire transpirer,

01:23:05il vient des quartiers populaires, il sait ce que c'est la difficulté

01:23:07des quartiers populaires et réussir par l'excellence

01:23:09Très respecté dans sa commune. Non seulement

01:23:11dans sa commune mais même au-delà de sa commune.

01:23:13Je suis pas un partenaire

01:23:15politique mais en tout cas je pense

01:23:17qu'on soutiendra sa candidature en 2026

01:23:19mais justement

01:23:21dans sa vie c'est ce qu'il fait.

01:23:23Des compromis, son compromission, des coalitions

01:23:25avec des gens qui n'étaient pas forcément toujours

01:23:27favorables et il arrive à avoir une texture

01:23:29homogène qui avance dans un sens

01:23:31bien précis pour les habitants

01:23:33de Saint-Ouen. Mais même au-delà

01:23:35je vois ce qu'il fait au conseil du parlementaire. Il résiste pour l'instant

01:23:37un poussé islamiste radical qui existe aussi à Saint-Ouen.

01:23:39Mais évidemment. Elle n'est pas

01:23:41qu'à Saint-Ouen. Mais pourquoi vous voulez lui

01:23:43comme premier ministre d'un nouveau front populaire ?

01:23:45C'est son gauche

01:23:47Ils ont tellement parlé de symboles,

01:23:49d'intégration, de modèles

01:23:51et des réussites. Elle est là !

01:23:53Karine est un...

01:23:55C'est une des meilleures pierres angulaires

01:23:57de cette réussite. Il est bien à Saint-Ouen.

01:23:59Voilà, Saint-Ouen c'est bien.

01:24:01C'est pas une petite ville Saint-Ouen. Premier ministre ce serait énorme.

01:24:03Mais Jean-Claude Kersex

01:24:05était quoi juste avant ? Elisabeth Borne était quoi juste avant ?

01:24:07Non mais lui il a produit

01:24:09quelque chose, il a gagné l'élection, il a une légitimité.

01:24:11Je pense que c'est plutôt

01:24:13une bonne idée d'autant plus qu'il a dit

01:24:15qu'il fallait bâtir des coalitions. Parce que

01:24:17de toute façon le NFP ou pas NFP

01:24:19seul ne gouvernera pas plus de quelques jours.

01:24:21Je veux dire, il n'y a pas de majorité

01:24:23absolue à l'Assemblée nationale avec eux

01:24:25pour appliquer leur programme. Ça n'existe pas.

01:24:27Donc il faut bâtir des compromis, des coalitions.

01:24:29Et c'est d'ailleurs... Il a pris cette

01:24:31position-là qui est parfois

01:24:33contestée au niveau du NFP et notamment LFI

01:24:35parce que LFI en fait ils ne veulent pas gouverner.

01:24:37D'ailleurs Mélenchon l'a dit, lui ce qu'il

01:24:39vise c'est 2027, c'est les prochaines élections présidentielles.

01:24:41Il n'en a rien à faire de gouverner entre temps.

01:24:43Il n'est pas capable de défendre

01:24:45les gens qui ont voté pour lui

01:24:47d'ici là. Il n'en a rien à secouer.

01:24:49C'est son avenir personnel qu'il intéresse. Et LFI

01:24:51est dans cette

01:24:53optique-là. Par contre, je pense que

01:24:55les sociodémocrates et

01:24:57les communistes et les autres sont prêts

01:24:59justement à faire des compromis et

01:25:01à faire des pas.

01:25:03Et pourquoi pas quelqu'un

01:25:05de social-démocrate...

01:25:07Voilà, pourquoi pas.

01:25:09Je ne le connais pas personnellement mais effectivement

01:25:11c'est quelqu'un d'apprécié. Il a une expérience

01:25:13de terrain pour le coup, je préfère lui

01:25:15à une haute fonctionnaire qui n'a jamais

01:25:17mis les pieds sur le terrain, si vous voyez qui je veux dire.

01:25:19Et pourtant il est très très jeune. Moi je le connais

01:25:21personnellement parce que je travaillais un petit peu avec lui

01:25:23sous Saint-Ouen et puis la région. C'est vrai

01:25:25c'est quelqu'un qui a beaucoup d'avenir.

01:25:27Il est dynamique,

01:25:29il fait des choses.

01:25:31Oui ça c'est vrai. Mais

01:25:33un poste de Premier ministre

01:25:35c'est à voir.

01:25:37Pour vous c'est lourd quand même.

01:25:39Non parce que lui il excelle dans ce qu'il fait.

01:25:41C'est vrai, il faut reconnaître ses qualités. Il a de très bonnes qualités.

01:25:43Il fait beaucoup de choses.

01:25:45Pascal Bataille.

01:25:47On vous a entendu à bête mais je fais réagir.

01:25:49Pascal Bataille,

01:25:51qu'est-ce que toute votre sensibilité appelle

01:25:53sur cette idée qu'il ne faut pas vouloir

01:25:55appliquer tout le programme,

01:25:57que le programme du Fonds Populaire

01:25:59mais des compromis ?

01:26:03Pascal on ne vous entend plus du tout

01:26:05parce que votre micro

01:26:07de votre vision de l'ORA.

01:26:09Allons-y.

01:26:13C'est une ligne

01:26:15que je soutiens depuis très longtemps.

01:26:17Je suis convaincu qu'il y a

01:26:19effectivement des possibilités

01:26:21de trouver

01:26:23des dénominateurs

01:26:25communs entre les

01:26:27sociodémocrates,

01:26:29qui aillent des sociodémocrates jusqu'à

01:26:31l'aile gauche des ALR

01:26:33et de s'entendre sur un programme

01:26:35qui soit un vrai bon programme

01:26:37pour la France et qu'effectivement

01:26:39les programmes de chaque partie

01:26:41qui ont permis de s'affronter

01:26:43pendant les élections législatives

01:26:45méritent tous de voler

01:26:47un peu en éclat et

01:26:49au bénéfice d'une sorte

01:26:51de consensus, comme le disait

01:26:53très bien Philippe, des compromis

01:26:55sans compromission et ça serait

01:26:57ça l'intelligence politique et ça serait ça

01:26:59l'intelligence pour la France

01:27:01et je pense même que c'est une nécessité.

01:27:03Donc on a fait émerger

01:27:05un nom ce matin sur Sud Radio

01:27:07non pas Lucie Castex mais peut-être

01:27:09un Karim Bouharram

01:27:11qui est maire de Saint-Ouen dans le 93

01:27:13juste à la porte

01:27:15de Saint-Ouen, à la porte de Clignancourt

01:27:17au nord de Paris, au nord du 18ème

01:27:19arrondissement derrière Montmartre.

01:27:21Quel symbole qu'on en verrait pour le reste

01:27:23du monde ? Bien sûr, mais on a déjà

01:27:25des ministres par exemple issus de la

01:27:27diversité comme on dit, c'est-à-dire Rachida Dati

01:27:29elle est flamboyante Rachida

01:27:31franchement. Magnifique

01:27:33Karim serait

01:27:35beaucoup plus flamboyant. Surtout que tout ça montre que c'est

01:27:37devenu de la normalité.

01:27:39Il faut bâtir

01:27:41une coalition parce qu'il faut des mesures fortes si on veut

01:27:43réellement empêcher les extrêmes d'arriver

01:27:45au pouvoir à dire. Il faut un programme

01:27:47construit et avec

01:27:49des mesures qui changent la vie des gens.

01:27:51Ce qui est bien c'est que Karim lui, quand il

01:27:53dit, il fait. On peut compter sur lui.

01:27:55C'est un homme pragmatique. Même la

01:27:57chiotiste Bavette de Rosière soutient

01:27:59Karim Boiran, socialiste

01:28:01maire de Saint-Tropez.

01:28:03On va changer de sujet

01:28:05avec une thématique qui vous tient

01:28:07à coeur Bavette parce que l'année 2024

01:28:09pourrait être la plus

01:28:11faible en nombre de naissances en

01:28:13France. La démographie s'effondre

01:28:15mais qu'est-ce qui se passe ? On a plus que 3 minutes

01:28:17il faut que vous fassiez le tour de chacun une minute.

01:28:19Donc Bavette, pourquoi vous teniez

01:28:21absolument à traiter de ce sujet ce matin ?

01:28:23Parce que les hommes sont considérés comme des

01:28:25étalons maintenant. Ils vont mettre

01:28:27leurs petits trucs dans les épouvettes

01:28:29et puis on choisit les yeux,

01:28:31la couleur et tout ça. Enfin c'est bébé.

01:28:33On fait sur mesure maintenant.

01:28:35Alors qu'au départ, faire l'amour

01:28:37entre deux êtres, c'est ça qui donne le fruit

01:28:39qu'on appelle le bébé. Et ça, ça n'existe

01:28:41pratiquement plus là.

01:28:43On vit une époque...

01:28:45C'est pas parce qu'on fait moins d'enfants qu'on fait plus d'enfants.

01:28:47On vit une époque où

01:28:49faire un enfant c'est à la portée de tout le monde.

01:28:51Oui, mais après il faut l'assumer.

01:28:53C'est ça. Et maintenant, dans la

01:28:55situation que nous vivons,

01:28:57le pouvoir d'achat, les gens quand ils font

01:28:59un enfant, ils réfléchissent avant. C'est pas comme avant.

01:29:01Ils réfléchissent comment ça coûte, etc.

01:29:03avant de mettre un bébé au monde. Et ils ont raison

01:29:05parce que ça coûte cher. Moi j'ai vu ça. Pourquoi ?

01:29:07Pendant le Covid,

01:29:09j'étais chez moi,

01:29:11j'avais pas d'enfants à m'en occuper.

01:29:13Mais quand j'ai vu la somme d'occupation que ça

01:29:15suscite, je me suis dit

01:29:17une mère de famille qui a un enfant

01:29:19et qui doit loger...

01:29:21C'est le Covid qui m'a

01:29:23révélé ça. Je me suis dit, c'est incroyable

01:29:25comment une mère de famille travaille, même si

01:29:27ces gens-là méritent d'être payés. C'est difficile

01:29:29d'élever un enfant. Alors comment

01:29:31on va faire 2, 3, 4, 7 peuplés ?

01:29:33Ce sont les femmes qui sont courageuses qui font ça.

01:29:35Maintenant je comprends pourquoi la natalité baisse.

01:29:37Philippe Bouriakri, la natalité,

01:29:39Jean-Baptiste Moreau...

01:29:41Un kebab à soulever,

01:29:43c'est économique et donc ça met une certaine

01:29:45pression, un certain stress qui fait que

01:29:47certains réfléchissent à deux fois parce que c'est

01:29:49environ 7000 euros par an un enfant.

01:29:51Un autre, c'est sur la fertilité

01:29:53des hommes et des femmes.

01:29:55On revient au problème de

01:29:57pollution.

01:29:59Non, non, non, de pollution, j'ai dit.

01:30:01Evidemment.

01:30:03Et donc cela

01:30:05est un vrai problème. En tout cas, avec humour,

01:30:07je me tiens à disposition de

01:30:09ma nation pour pouvoir...

01:30:11Il y a quelqu'un qui le fait déjà.

01:30:13J'étais sûr que ça allait partir en...

01:30:15Il y a quelqu'un qui revendique

01:30:17500 enfants, 500 bébés.

01:30:19Oui, oui, il est devenu

01:30:21un donneur professionnel.

01:30:23Officiellement 3 et s'il y en a d'autres, en tout cas,

01:30:25je les reconnaîtrai sans aucun problème.

01:30:27La France était un peu une anomalie dans les pays occidentaux

01:30:29jusqu'à présent parce qu'elle a conservé

01:30:31une natalité importante par rapport aux pays européens

01:30:33notamment et aux pays de l'OCDE.

01:30:35On est, hélas, en train de rejoindre

01:30:37la moyenne des pays de l'OCDE,

01:30:39des pays occidentaux,

01:30:41avec une diminution très nette de la natalité,

01:30:43ce qui ne va pas s'imposer des problèmes

01:30:45dans la conservation de notre modèle social à l'avenir.

01:30:47Le système de retraite par répartition ne tient plus.

01:30:49Le système de retraite par répartition,

01:30:51du fait que c'est les générations futures

01:30:53qui paieront pour les retraités futurs,

01:30:55s'il y en a de moins en moins d'enfants, ça va coincer à un moment.

01:30:57C'est une problématique

01:30:59qui peut être parfois traitée

01:31:01par l'humour, mais

01:31:03qui va poser des gros problèmes dans les années à venir.

01:31:05Vous aussi, vous vous mettez à la disposition d'une fille ?

01:31:07Moi, j'en ai qu'une. J'en ai qu'une fille.

01:31:09Je n'ai pas été très bon élève.

01:31:11Je ne suis même pas dans le renouvellement des générations,

01:31:13qui est deux enfants par couple.

01:31:15En plus, c'est une fille.

01:31:17Pascal, au service de la nation,

01:31:19dans le sud-ouest, du côté du Cap-Ferret.

01:31:21Moi, j'ai bien travaillé

01:31:23pour la nation, puisque j'ai quatre fils,

01:31:25mais honnêtement,

01:31:27je ne suis pas convaincu

01:31:29que la baisse de la qualité soit une mauvaise

01:31:31nouvelle pour la vie de la planète.

01:31:33On est déjà bien trop nombreux,

01:31:35me semble-t-il, et je pense qu'on devrait y réfléchir

01:31:37de plus en plus à deux fois avant de faire des enfants

01:31:39à tout crin.

01:31:40C'est formidable. Ce sera un sujet de débat

01:31:42peut-être avec le RxPair, ou la semaine prochaine

01:31:44avec Maxime Lledo, qui va me succéder.

01:31:46On verra. En tout cas, merci beaucoup à tous les quatre.

01:31:48Babette de Rosière, on était ravis

01:31:50de vous accueillir, et on ira à manger

01:31:52du côté de la casse de Babette, c'est dans les Yvelines.

01:31:54Et puis, Philippe Bouryaki,

01:31:56conseiller régional écologiste d'Ile-de-France.

01:31:58Jean-Baptiste Moreau, ancien député macroniste.

01:32:00Agriculteur dans la Creuse.

01:32:02Magnifique région, bien sûr.

01:32:04Et qui monte à cheval là-bas,

01:32:06peut-être, sa fille, en tout cas.

01:32:08Et Pascal Bataille, qui lui, est dans le sud-ouest.

01:32:10Merci à tous les quatre d'avoir été nos invités.

01:32:12Merci d'avoir regardé cette belle semaine d'été.

01:32:14Bon Jeux Olympiques.

01:32:16Et plein de médailles.

01:32:18Et à l'entrée.

01:32:20On va vous dire ça dans quelques instants,

01:32:22en direct, dans les JO, dans tous leurs états,

01:32:24avec Joseph Ruiz, c'est à partir de midi.

01:32:26Midi 5, c'est parti, à tout de suite.

01:32:28C'est Les Infos, maintenant.

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