Alimentation, sucre et surpoids : les dangers cachés

Sud Radio

Avec Emmanuelle Lecornet-Sokol, Mathieu Menanteau et Elsa Abdoun.  Retrouvez La santé en mouvement avec Vanessa Pérez tous les dimanches à 14h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http:// ow.ly/7FZy50G1rry  ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x8jqxru  Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  Nous suivre sur les réseaux sociaux  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ##LA_SANTE_EN_MOUVEMENT-2024-09-14##

Transcript

00:00Sud Radio, La Santé en Mouvement, Vanessa Perez.

00:04Bonjour et bienvenue dans La Santé en Mouvement, votre nouvelle émission pour prendre soin

00:08de vous au quotidien.

00:10Aujourd'hui, on va parler alimentation, sucre et surpoids.

00:13En matière d'alimentation, nous sommes noyés sous des injonctions contradictoires.

00:18On diabolise le sucre, le sel, le gras et on en oublie le plaisir.

00:21Aujourd'hui, on va tenter d'y voir plus clair pour comprendre la relation entre ce

00:25que nous mangeons et notre santé.

00:27Et vous verrez que oui, on peut se faire plaisir sans prendre du poids.

00:30Nous vous présenterons également un nouveau compagnon connecté pour vous accompagner

00:34au quotidien dans votre salle de bain.

00:36Et enfin, nous vous donnerons quelques astuces pour décrypter les étiquettes de vos produits

00:40préférés.

00:41La Santé en Mouvement, c'est tout de suite ici sur Sud Radio.

00:44Sud Radio, La Santé en Mouvement, Vanessa Perez.

00:48Et tout de suite, pour savoir si ces kilos en trop qui nous obsèdent sont dangereux

00:52et comment on peut en venir à bout, j'ai le plaisir de recevoir le docteur Emmanuel

00:56Lecornet-Socoll.

00:57Emmanuel, bonjour.

00:58Vous êtes endocrinologue et diabétologue et présidente de la FEDERATION DES ENDOCRINOLOGUES.

01:05Aujourd'hui, on va parler alimentation, sucre et surpoids.

01:09Et comme on aime bien commencer par une définition, Emmanuel, qu'est-ce qu'on appelle le surpoids

01:13et qui est en surpoids ?

01:14Il y a une définition internationale de l'excès de poids qui s'applique essentiellement

01:24aux populations européennes, nord-américaines, donc aux populations qu'on appelle caucasiennes

01:30où on prend le poids et la taille et on prend le poids et on le divise par la taille au

01:35carré.

01:36C'est une petite formule mathématique, ce qui permet de nous donner un indice de masse

01:39corporelle.

01:40Et quand on a cet indice de masse corporelle supérieur à 25, on est en surpoids.

01:44Et quand celui-ci est à plus de 30, on est en situation d'obésité.

01:48Ce sont des définitions médicales qui en fait ont surtout un sens quand on prend des

01:53populations à large échelle, mais en fait à l'échelle individuelle, je ne pense pas

01:59qu'on puisse dire que Teddy ou Reiner soient en situation d'obésité, en tout cas ça

02:03va dépendre aussi de votre musculature.

02:05Et puis il y a d'autres populations, les populations asiatiques, ou au contraire, même

02:09déjà un IMC à 24, par exemple, on estime qu'ils sont en surpoids.

02:12Donc il y a beaucoup quand même de choses individuelles à revoir.

02:14Alors on parle de plus en plus du mal du siècle qui est l'obésité, qui a une terminologie

02:19technique, comme vous venez de l'exprimer, que ce soit aux Etats-Unis mais aussi maintenant

02:23en France et même en Afrique subsaharienne.

02:27Concrètement, c'est nos modes de vie, c'est notre alimentation.

02:30Comment vous expliquez justement ce mal du siècle ?

02:33Oui, si l'être humain a survécu jusqu'à aujourd'hui, c'est parce qu'il a été capable

02:37de survivre à des grandes famines.

02:39En tout cas, c'est une des grandes hypothèses scientifiques qu'on a.

02:42Et nous sommes aujourd'hui, à présent, grâce à nos gènes qui sont capables de

02:48stocker. Et certains d'entre nous ont ces gènes qui sont encore plus performants.

02:53Et ce qui fait qu'on va avoir tendance à accumuler trop de graisse dans nos organes,

02:57dans notre peau et ce qui va déclencher un surpoids.

03:00D'autant plus qu'on est beaucoup moins actif aujourd'hui.

03:03On n'a plus besoin d'aller courir dans la savane pour pouvoir récupérer notre

03:09nourriture. Et toute cette diminution de l'activité physique, l'augmentation de

03:15notre quantité d'apport calorique fait qu'on a tendance à prendre du poids.

03:19Et puis, il y a tout un problème culturel aussi.

03:23On mange plus, de plus en plus aujourd'hui.

03:26Les portions, même quand vous allez dans un restaurant, sont plus importantes

03:30actuellement qu'il y a 30, 40 ou 50 ans.

03:32Il y a des études très intéressantes qui montrent comment nos portions augmentent

03:35aussi aujourd'hui.

03:37Être en surpoids, c'est un risque, vous qui êtes endocrinologue et diabétologue.

03:41Déjà, si on a quelques kilos en trois, à partir de quand on est à risque ?

03:44Alors, les risques sur la santé, ils augmentent vraiment de manière très

03:48significative quand on est en situation d'obésité.

03:51Et ils sont modérément augmentés quand on est en situation de surpoids.

03:55Et c'est quoi les risques ?

03:56Quels sont les risques ?

03:57Alors, les risques, c'est essentiellement tout ce qui est les douleurs articulaires.

04:00Il y a les risques métaboliques, le diabète, l'hypertension, le cholestérol.

04:04Ça augmente aussi certains risques de cancer.

04:06Et puis, ça augmente aussi les risques anxio-dépressifs.

04:09On n'y pense pas assez, mais la santé mentale est aussi un grand impact de

04:12l'excès de poids.

04:13On entend beaucoup aujourd'hui une diabolisation du sucre.

04:16Avant, c'était le gras.

04:17Maintenant, c'est encore plus le sucre et le sale accessoirement.

04:19Mais le sucre, on a raison de le diaboliser, Emmanuelle ?

04:22Alors, oui et non.

04:23On consomme beaucoup trop de sucre.

04:25Même les recommandations de l'OMS nous disaient, il y a quelques années, au

04:27début des années 2000, pas plus de 50 grammes par jour.

04:30Aujourd'hui, ils ont réduit plutôt 25 grammes et même 15 grammes chez les

04:33enfants. Donc, clairement, on consomme trop de sucre.

04:35En fait, on consomme trop de produits contenant beaucoup de sucre.

04:38Les gâteaux, les pâtisseries, les boissons sucrées.

04:42On en a beaucoup trop dans notre alimentation aujourd'hui, dans notre

04:45consommation. Mais au-delà de ça, après, il y a eu

04:49beaucoup d'études qui ont été faites par les industriels.

04:51Donc, on est aussi dans une remise en cause, en fait, de

04:55nos considérations et de nos preuves scientifiques, à savoir d'arriver

04:59à avoir des études qui sont indépendantes des industriels,

05:03qui sont les plus objectifs possibles.

05:05Et c'est là où on a aussi parfois des difficultés.

05:08Donc, on a pendant toute une période diabolisé le gras.

05:12Et donc, on a mis en place plus de produits sucrés.

05:15Et aujourd'hui, on sait que le sucre, en plus, est très addictif.

05:18Plus on en consomme, plus on a envie d'en consommer.

05:20Et donc, c'est là qu'on peut se retrouver piégé.

05:22Alors, le surpoids est souvent lié à ce qu'on appelle le diabète de type 2.

05:26Vous pouvez nous expliquer le lien et peut-être est-on en mesure

05:30de prévenir l'apparition de cette pathologie?

05:33Alors, le diabète, c'est quand on a un excès de sucre dans le

05:37sang. Donc, le sucre dans le sang, il est régulé par tout un tas de choses

05:40dans notre organisme. Je ne peux pas vous faire un cours de médecine, rassurez-vous.

05:43Mais quand vous avez un excès de poids, il y a des graisses qui vont s'accumuler

05:47dans vos organes, comme le pancréas, le foie.

05:49Et tout ça, ça va, en fait, empêcher le système de régulation

05:52du taux de sucre à se faire correctement.

05:54Donc, c'est ça, en fait. D'autant plus que ce sucre, normalement,

05:57c'est notre source d'énergie.

05:59On va le consommer quand on fait de l'activité physique.

06:01Donc, si malheureusement, vous avez accumulé trop de graisse dans votre

06:05corps et qu'en plus, vous ne vous dépensez pas assez, c'est comme ça

06:08que votre taux de sucre montre que le diabète apparaît.

06:10Et le diabète, en lui-même, n'est pas très embêtant.

06:14Ce n'est pas si grave que ça.

06:15On n'a pas de symptômes quand on a une glycémie un peu élevée,

06:18mais à long terme, ce diabète, il va abîmer.

06:20Il risque d'abîmer vos organes, les yeux, le cœur, les reins, les pieds.

06:25Et donc, c'est là qu'on doit utiliser des médicaments et des traitements

06:29pour essayer d'empêcher ces complications et pour avoir une vie

06:32la plus longue et la plus agréable possible.

06:35Alors, on va parler des traitements, mais avant, pour bien comprendre.

06:37Donc, est-ce que le conseil, c'est d'éviter de sucre ou alors il y a

06:41une hérédité qui fait que, justement, les fonctions qui gèrent

06:46la régulation du sucre sont un petit peu affectées d'un point de vue génétique ?

06:48Et en fait, voilà, il faut être vigilant.

06:50Oui, alors c'est là où c'est vraiment important de déculpabiliser.

06:55Je me permets juste une toute petite parenthèse.

06:59Aujourd'hui, quand on voit quelqu'un qui est en surpoids,

07:01quand on voit quelqu'un qui a un diabète, la première réaction,

07:04mais que ce soit de l'entourage ou du personnel soignant,

07:07ça va dire bon, maintenant, il faut se mettre un peu au régime.

07:10Ma petite dame, allez hop, vous allez sortir de votre cabane à paix, monsieur.

07:13Maintenant, il faut se bouger.

07:14En fait, ce n'est pas si simple.

07:15Nous ne sommes pas égaux devant la prise de poids, devant l'apparition du diabète.

07:19Il y a des facteurs génétiques qui sont vraiment très, très importants.

07:22Donc, premièrement, il ne faut pas oublier, nous soignants,

07:24nous sommes là pour accompagner.

07:27Nous sommes là pour supporter dans le sens de supporter nos patients.

07:31Et on sait que ce n'est pas toujours si évident de perdre du poids.

07:33Maintenant, après, c'est du bon sens.

07:35Ne pas trop manger de produits sucrés.

07:39Maintenant, on a eu vraiment, ça fait plusieurs, plusieurs années

07:42qu'on a énormément de messages là dessus.

07:44Donc, oui, on peut en consommer de temps en temps.

07:47On peut se faire plaisir.

07:48Il n'est pas du tout interdit.

07:50Il ne s'agit pas de diaboliser, mais sa consommation au quotidien

07:54en excède dans des produits de mauvaise qualité.

07:56Et maintenant, il faut réduire les produits transformés tous les jours.

08:00Exactement.

08:01Quel est l'intérêt de manger tous les jours la mauvaise pâtisserie surgelée

08:04de la cantine et plutôt manger celle de votre pâtissier préféré

08:09à côté de chez vous le dimanche et qui sera à fête maison ?

08:11Alors, venons-en aux solutions, parce qu'il y a des molécules très prometteuses

08:14qui commencent à émerger et qui vont faire beaucoup de bruit.

08:18On parle même peut-être d'un vaccin anti-obésité, Emmanuel.

08:21Éclairez-nous un peu sur l'actualité, justement, médicamenteuse de ces pathologies.

08:26Alors, il ne s'agit pas non plus.

08:28On n'a pas de baguette magique.

08:30Le vaccin, il n'est pas encore pour aujourd'hui ni demain.

08:33Mais par contre, on a des nouvelles molécules.

08:34En fait, ces molécules, elles ne sont pas si nouvelles que ça.

08:36Ça fait plus de 15 ans qu'on les utilise dans le diabète.

08:39C'est un des médicaments qui imite une hormone qui s'appelle le GLP1.

08:43Ça fait un peu peur, mais en fait, c'est une hormone qui est fabriquée

08:45naturellement par notre intestin, qui va agir en régulant notre glycémie.

08:49Et donc, c'est pour ça qu'on l'utilise depuis 15 ans dans le diabète.

08:52Mais en plus, cette hormone, elle va ralentir la vidange de l'estomac.

08:56Donc, on va avoir la sensation d'estomac plein plus vite et plus longtemps.

09:00Et elle va agir au niveau des centres du cerveau,

09:02là où il y a la régulation de l'appétit.

09:04Dans notre cerveau, il y a quelque chose qui nous dit là,

09:06maintenant, mange ou là, arrête de manger.

09:08Et on sait que chez les gens qui ont des problèmes de régulation de leur appétit,

09:11justement, cette zone-là ne fonctionne pas bien.

09:14Et donc, le médicament, il va permettre de remettre en adéquation,

09:17en concordance les besoins de notre corps avec ce que notre bouche nous propose.

09:22Et donc, ça, c'est à échéance décomprimé.

09:25Alors, ce ne sont pas des comprimés, ce sont des injections.

09:27Il y en a déjà un qui est actuellement disponible

09:32et il y en a un autre qui est en injection quotidienne.

09:34Et il y en a un autre qui va arriver dans les prochaines semaines,

09:37qui sera en injection hebdomadaire.

09:39Alors, bien sûr, ces médicaments, ce n'est pas des médicaments anodins.

09:41Ce n'est que sur ordonnance.

09:43Ils ont des effets secondaires.

09:44Donc, tout ça, il faut être accompagné.

09:46On ne fait pas comme ça.

09:47Ce n'est pas des médicaments qui sont destinés aux personnes

09:49qui ont des problèmes d'excès de poids.

09:52Ce n'est pas des médicaments qu'on prend pour perdre 3 kg avant le maillot.

09:55Non, non, non, c'est vraiment des médicaments pour les patients

09:58en situation d'obésité ou qui ont des conséquences de leur poids.

10:01Donc, vraiment prescrit par un médecin.

10:03Et c'est très important de bien, de bien faire les choses.

10:06Par un médecin généraliste ou alors plutôt par un spécialiste

10:08comme vous, endocrinologue ou diabétologue ?

10:10Alors là, ça dépend.

10:11Le médecin généraliste peut accompagner.

10:13Puis parfois, le médecin généraliste peut dire dans votre situation,

10:16c'est un peu plus complexe.

10:17Et à ce moment là, on peut avoir besoin de requérir

10:20effectivement un avis, un avis spécialisé.

10:23Et donc, on ne fait pas ça tout seul dans son coin avec n'importe qui.

10:26De toute façon, ce médicament tout seul,

10:28ce n'est pas lui qui va résoudre tout le problème.

10:30Il y a une hygiène de vie, un équilibre global.

10:32Effectivement, il faut pouvoir se faire accompagner.

10:36L'idée aussi, c'est de dire que l'obésité est une maladie

10:40et qu'il faut prendre en charge, comme on prend en charge

10:43le diabète dont on a parlé, mais par exemple l'asthme,

10:46l'insuffisance cardiaque.

10:47Donc, tout ça, c'est pour accompagner.

10:49Alors, justement, vous disiez qu'il faut prendre en charge

10:51de manière globale le patient.

10:53Est-ce que le fameux manger bougé aujourd'hui est toujours d'actualité

10:56ou cette injonction a vraiment évolué et mériterait d'être un petit peu

10:59rajeuni ?

11:01Écoutez, je pense qu'on a beaucoup dit de mal sur ces manger bougés,

11:05sur toutes ces... Effectivement, ces messages très courts.

11:09Mais en fait, il ne faut pas oublier que nos enfants,

11:12ils sont nés avec et donc ça paraît à tout le monde

11:15maintenant une évidence qu'en fait, avoir un mode de vie,

11:19ça, en tout cas, qui essaye de nous maintenir en bonne santé

11:21le plus longtemps possible,

11:22il nécessite une alimentation équilibrée et de l'activité physique régulière.

11:26Donc ça, c'est déjà important.

11:29Et oui, moi, je pense qu'il est quand même toujours d'actualité,

11:32même si maintenant, il faut qu'on aille plus loin dans nos messages.

11:34Il faut qu'on soit plus fin

11:36et il faut aussi qu'on soit plus à l'écoute des personnes

11:40qui ont ces problèmes de poids, qui en souffrent

11:43et que la société aussi ait un nouveau regard sur eux.

11:47Pour conclure, Emmanuel, peut-être en ce samedi,

11:50les gens vont aller faire leur course.

11:51Si vous aviez trois conseils, trois recommandations

11:53pour prendre le temps en famille de prendre des bonnes résolutions,

11:56on va dire en cette rentrée, c'est encore la rentrée.

11:59Alors, le premier conseil, on n'y pense pas très souvent,

12:02mais en fait, c'est de faire attention à ses quantités.

12:04On n'est pas obligé d'acheter trop, de faire trop, de cuire trop,

12:07de se resservir deux fois, trois fois.

12:10Juste, c'est un bon moyen de faire des économies.

12:12On achète juste ce qu'il faut et comme ça, on n'a pas d'excès.

12:14On gâche moins et on mange juste ce dont on a besoin.

12:19Le deuxième, c'est aussi une évidence,

12:23mais c'est important que dans notre alimentation,

12:26le plat principal, ce soit le végétal.

12:29Et donc, au lieu de dire qu'est-ce que je vais manger à ce midi ?

12:32Bon, je vais me faire un steak, dire à ce midi,

12:36alors qu'est-ce que je vais faire ? Des haricots verts et autour,

12:38je vais mettre le reste.

12:39Essayer de repenser notre façon de concevoir nos repas.

12:42Je ne suis pas en train de dire qu'il faut manger que ça,

12:44mais en tout cas, équilibre dans l'idée.

12:46Et le troisième conseil, il y a aussi un aliment qu'on oublie souvent,

12:51qui sont les légumineuses.

12:52Ce n'est pas cher, c'est plein de fibres,

12:55donc les lentilles, les haricots blancs, les pois cassés, les pois chiches.

13:00On peut les introduire facilement deux ou trois fois par semaine.

13:03Pour le marché de la semaine, je vous remercie beaucoup,

13:05Emmanuelle Lecorn et Socol.

13:06Je rappelle que vous êtes diabétologue endocrinologue.

13:09Comme je vous l'ai promis tout de suite, un compagnon connecté

13:12pour vous accompagner dans la surveillance de votre poids

13:14et celui de votre famille de manière ludique.

13:16Et pour en parler, j'ai le plaisir d'accueillir Mathieu Ménanteau,

13:19directeur produit chez Weezings,

13:20société qui développe des produits connectés pour votre bien-être au quotidien.

13:24Alors Mathieu, ça bouge dans le monde des balances connectées.

13:26C'est fini l'aiguille qui montait doucement

13:30et qu'on essayait de ne pas trop regarder pour voir jusqu'où ça arrive, c'est ça ?

13:35Disons qu'aujourd'hui, les balances qu'on peut acheter

13:38sont majoritairement connectées et elles sont truffées de capteurs

13:43et d'innovations qui permettent à tout un chacun

13:46d'être dans un chemin qui est plus personnel

13:49et pour atteindre des objectifs plus sains.

13:52Ça mesure quoi ? Dites-nous tout ce qu'on peut mesurer.

13:54Parce qu'il n'y a pas uniquement le poids, justement.

13:55C'est ça qu'il y a.

13:56On a le poids, mais à sa mesure, on va dire trois grandes choses aujourd'hui.

14:00Trois verticales.

14:01La première, c'est le poids, mais aussi la composition corporelle.

14:03Emmanuel en parlait tout à l'heure.

14:05Notre champion olympique, Teddy Riner, il a du poids, mais il y a aussi...

14:08Du gras ou du muscle ?

14:10Je n'ai pas ces données, mais il a l'air quand même très musclé.

14:13Mais en fait, une prise de poids peut être une prise de muscle.

14:16Et donc, ce n'est pas forcément négatif.

14:18Ça peut être très positif.

14:20Donc, c'est intéressant d'avoir cet indicateur.

14:21Et donc, vos balances permettent de mesurer, justement, le gras et le muscle ?

14:25Les balances permettent de mesurer le ratio muscle-masse-grasse, en plus du poids.

14:29Une deuxième verticale, c'est l'âge artériel.

14:33Donc, en fait, on vient mesurer la rigidité des artères dans le corps

14:38en regardant la vitesse d'écoulement de l'onde de poux du cœur jusqu'au pied.

14:42Donc ça, ça nous permet d'avoir un âge vasculaire, donc un état de ces artères.

14:46C'est très intéressant.

14:47Et si jamais la balance peut dire attention, allez voir votre médecin.

14:53Il y a quelque chose de votre âge biologique qui est en décalage avec votre âge artériel.

14:56On peut partager les données.

14:57Donc, on va avec son iPhone ou son Android qui est connecté.

15:01On va chez son médecin, on lui montre toutes les données, l'historique.

15:04Et donc là, il a plus de facilité pour analyser.

15:05Exactement. On peut lui partager un rapport sous forme d'un PDF

15:09ou on peut lui partager même un lien qui ouvre un espace dynamique

15:13et avec des mesures qui sont partagées en direct.

15:15Tout ça dans notre application.

15:17Et le troisième, troisième pilier, c'est la santé nerveuse.

15:20On en parle un peu moins.

15:22Ça, en fait, on vient regarder l'état des petits nerfs dans les pieds.

15:25Et en fait, ce qu'on vient regarder, c'est un terme un peu plus technique,

15:27mais c'est les neuropathies périphériques.

15:30Et en fait, la première comorbidité liée à ça, c'est le diabète de type 2.

15:35Donc, en fait, là aussi, c'est pas quelque chose qu'on attend forcément dans une balance.

15:39Mais aujourd'hui, la balance d'hier, si vous parlez, c'était avec une aiguille.

15:43Celle d'aujourd'hui, c'est une balance qui permet d'atteindre ces objectifs,

15:46de suivre de manière historisée ces évolutions, ces tendances.

15:50C'est dans cette richesse-là des données longitudinales

15:54que le médecin peut voir des informations pertinentes dans les tendances qui se dégagent.

15:58Et en complément, on peut avoir des données qui sont,

16:02on va dire, des petits checks sur sa santé vasculaire ou sa santé nerveuse.

16:07Excellent. Et j'imagine que c'est pour toute la famille.

16:09Donc, chacun peut avoir sa fiche dans sa balance personnalisée.

16:11Exactement. C'est des produits multi utilisateurs, familial.

16:15Donc, on peut tout à fait se peser indépendamment, mais à plusieurs.

16:19Merci beaucoup, Mathieu Ménandeau.

16:21Vous avez rendu la prise de poids ludique, on va dire, et sympathique.

16:25Restez avec nous, puisque dans quelques instants, on vous l'avait promis,

16:27on va vous aider à décoder les étiquettes de vos produits préférés.

16:30Et vous verrez que certains d'entre eux ne vous veulent pas que du bien.

16:33La santé en mouvement, ça continue dans quelques instants.

16:35Et c'est sur Sud Radio.

16:37Sud Radio, la santé en mouvement. Vanessa Pérez.

16:41Et pour continuer cette émission spéciale surpoids, sucre et alimentation,

16:44on va vous aider à décoder ce que vous mettez dans votre caddie

16:48et ensuite dans votre réfrigérateur.

16:50Et pour ce faire, j'ai le plaisir de recevoir la journaliste Elsa Abdoun,

16:53journaliste au magazine Que Choisir, qui va nous aider à y voir plus clair.

16:57Elsa, bonjour.

16:58Donc, vous avez enquêté sur les pratiques des industriels

17:01en matière de composition alimentaire.

17:03Et alors, vous avez découvert des choses abyssales.

17:06Alors, on va commencer par le sucre.

17:08Est-ce que les quantités de sucre sont conformes

17:11aux principes qu'Emmanuel nous a conseillés en ce début d'émission?

17:15Ou alors, il faut quand même être vigilant?

17:17Non, évidemment, il faut être vigilant.

17:19Je pense que ce qui est le plus intéressant dans ce qu'on a observé,

17:22c'est les énormes différences de taux de sucre dans un même rayon

17:26pour un même produit entre fabricants, entre références.

17:30Et ça, c'est important, c'est-à-dire que tous les produits industriels

17:33ne sont pas forcément de la junk food, de la malbouffe,

17:36ne sont pas forcément pire que ce qu'on va faire à la maison.

17:39C'est-à-dire qu'un gâteau maison, c'est sucré aussi, il faut le rappeler.

17:42Et c'est vrai qu'il y a des industriels qui mettent des quantités de sucre

17:44absolument effarantes.

17:47D'autres font des choses bien meilleures.

17:49Et donc, d'où l'importance de regarder, par exemple, le Nutri-Score,

17:54de choisir les meilleures références.

17:56Je rejoins ce que vous disiez tout à l'heure.

17:58Il est important de limiter.

18:00C'est vraiment la première chose à faire, de limiter sa consommation

18:03de produits sucrés, moins souvent, des portions plus petites,

18:07mais aussi de choisir les meilleurs et notamment de regarder le Nutri-Score

18:11pour avoir ceux qui sont le moins sucré, mais aussi le moins gras, moins salé, etc.

18:14Et c'est vrai que quand on regarde la gamme des yaourts,

18:16moi, je regarde en détail.

18:17Il y en a à 12 %, il y en a à 4 %, il y en a à 1 % avec des nouvelles variétés.

18:21Ça, c'est accessible à tous avant même de mettre le produit dans son caddie.

18:24Donc là-dessus, vous aurez une recommandation.

18:25À 14 %, on commence à être très sucré pour un yaourt, par exemple.

18:28Moi, je conseillerais ceux qui peuvent, vont regarder effectivement

18:32les taux de sucre sur les tableaux de valeur nutritionnelle.

18:34Mais ça n'est quand même pas simple.

18:35Et ensuite, le sucre, ça n'est pas tout.

18:38Et moi, vraiment, j'encourage plutôt à regarder le Nutri-Score

18:40quand il n'est pas affiché.

18:41Il y a tout un tas d'applis.

18:43Notamment, il y a celle de QueChoisir.

18:45Il y a plein d'applis gratuites.

18:46Il y a Youka, de scanner les produits quand l'information n'est pas sur l'emballage

18:50parce que le sucre, ça n'est pas l'alpha et l'oméga.

18:53C'est important, mais les graisses, le sel, les fibres, c'est important aussi.

18:56Donc, le plus simple, c'est de prendre les meilleurs Nutri-Score

18:59et peut-être pas aller se plonger dans les tableaux de valeur nutritionnelle.

19:03Après, il y a des règles simples.

19:04Typiquement, vous citez les yaourts.

19:06Peut-être que quelque chose qu'on peut conseiller, c'est de prendre des yaourts nature

19:09avant d'aller regarder les listes d'ingrédients, etc.

19:11Prendre des yaourts nature et puis les composer soi-même chez soi

19:14avec de la cannelle, de la vanille, de la fleur d'oranger, des graines, de la compote.

19:19C'est, par exemple, l'assurance qu'on n'aura pas d'additifs,

19:22qu'on n'aura pas de sucre ajouté, etc.

19:25Alors, venons-en aux autres produits.

19:26Même si on regarde le Nutri-Score, on l'a bien compris.

19:28Le sel, les additifs, justement, ces fameux E que l'on trouve partout.

19:32Là-dessus, quel a été également votre constat ?

19:35Alors, globalement, sur le sucre, on voit des grandes différences.

19:39Ce que je peux vous dire sur le sel,

19:42effectivement, il y a tout un tas de produits transformés.

19:46Les plats préparés, les pizzas, ça va être des sources de sel importantes.

19:49Mais il y a aussi des... Là, à nouveau, ce que je trouve intéressant,

19:53c'est que ce n'est pas que les produits industriels.

19:55Sur le sel, par exemple, les trois principales sources,

19:57c'est le pain, la charcuterie et le fromage.

20:00Et si vous l'achetez chez le boulanger, chez votre artisan charcutier, fromager,

20:05le problème sera le même.

20:06Globalement, si on veut diminuer sa consommation de sel,

20:09il faut diminuer le pain, le fromage et la charcuterie.

20:12Le pain, préférez du pain complet à la baguette.

20:15C'est ce genre de choses.

20:16Donc, cuisiner maison, c'est bien.

20:19Limiter, évidemment, les plats préparés.

20:21Des plats cuisinés maison, ce sera toujours mieux.

20:24Mais si on n'a pas le temps de cuisiner maison, il faut savoir à nouveau

20:27qu'on peut trouver des plats préparés de qualité correcte.

20:30Ça existe. Il faut avoir le Nutri-Score, les applis, être vigilant, bien choisir.

20:36Et voilà, on n'est pas obligé de passer une heure au fourneau

20:39tous les jours pour bien manger. Il y a des solutions.

20:42Alors après, les industriels rivalisent d'ingéniosité et de créativité

20:46et leurs agences aussi pour faire des packagings

20:48qui sont hyper attractifs dans les linéaires.

20:50Là aussi, vous auriez quand même un conseil au-delà du Nutri-Score,

20:53on l'a bien compris, mais pour savoir décoder et ne pas se laisser piéger

20:56par des couleurs qui évoqueraient le côté léger, alors qu'en fait,

20:59c'est plein de... Oui, et à la fois, c'est compliqué.

21:01C'est-à-dire qu'on peut dire aux auditeurs, évitez de vous faire avoir

21:04par le marketing qui va vous dire sans sucre ajouté, riche en vitamine C,

21:09effectivement, des couleurs avec une silhouette très fine

21:11qui évoque la minceur et la santé.

21:15Le problème, c'est que c'est inconscient, c'est-à-dire qu'on peut essayer

21:18de ne pas se faire avoir, mais on ne peut pas y arriver complètement.

21:22Il y a des phénomènes qui sont inconscients.

21:23On a beau savoir qu'il ne faut pas s'y fier,

21:26on va être influencé par le marketing.

21:28Donc, c'est là où c'est le rôle des pouvoirs publics aussi,

21:31de réguler le marketing, de rendre les produits les plus sains,

21:33les plus accessibles financièrement.

21:35Il y a tout un tas de choses qui peuvent être faites,

21:37de taxer le sucre, comme c'est fait déjà un peu sur les boissons sucrées,

21:40mais comme ça pourrait l'être dans d'autres produits.

21:43Voilà, le consommateur, malheureusement, il peut faire certaines choses.

21:46Il peut bien choisir ses produits, faire ses courses,

21:49éviter de faire ses courses, le ventre vide et puis préparer sa liste de courses.

21:53Avant d'avoir sa liste de courses prête, avant d'y aller,

21:56pour éviter de se laisser tenter ce genre de choses.

21:58Mais voilà, le pouvoir de l'individu, il est quand même limité.

22:01Le pouvoir de l'individu, mais on le tente quand même,

22:03et les industriels le tentent.

22:04Donc, est-ce qu'on s'adresse à la bonne personne, l'individu avec sa responsabilité

22:08ou alors c'est quelque part du devoir de l'industriel

22:10et même de certaines chaînes de restauration

22:12d'aider les individus à ne pas être tentés en revoyant un petit peu leur offre ?

22:15Bien sûr, sauf que la grande distribution, l'industrie agroalimentaire,

22:19son but, c'est quand même avant tout de faire de l'argent.

22:21Donc, si on ne régule pas, on ne peut pas attendre de dire

22:24c'est incroyable quand même qu'ils mettent autant de sucre dans leurs produits.

22:27Si le sucre, ça n'est pas cher à mettre et que ça aide à vendre

22:31et qu'il n'y a aucune limite, que ça n'est pas taxé,

22:33que bon, qu'il n'y a pas de Nutri-Score sur les emballages

22:36puisqu'il n'est toujours pas obligatoire,

22:37les industriels n'auront aucune raison de diminuer les taux de sucre dans leurs produits.

22:42Vous avez observé peut-être dans votre enquête des pays qui seraient exemplaires

22:46et chez qui on peut prendre peut-être de l'inspiration pour

22:49faciliter la consommation de produits de bonne qualité ?

22:54Oh non, je ne connais pas bien les marchés des autres pays,

22:56mais tout ce que j'ai pu voir,

22:57je ne dirais pas que la France se classe forcément si mal.

23:00Malheureusement, il y a encore énormément de progrès à faire.

23:03Il y a les chiffres de santé publique France qui sont sortis tout récemment

23:07sur le fait qu'il y a un adulte sur deux quasiment en France

23:10qui est en surpoids ou obèse.

23:11Donc, on a une marge de progrès énorme.

23:14Vraiment, la malbouffe, c'est une source dans notre pays de maladies

23:18qui est considérable.

23:20Il y a vraiment des choses à faire.

23:21Malheureusement, les autres pays ne s'en sortent pas forcément mieux.

23:25Et est-ce qu'il faut avoir beaucoup d'argent pour bien manger ?

23:27Ou alors aujourd'hui, avec des revenus modestes,

23:30on peut quand même accéder à une nourriture de qualité ?

23:33L'argent aide, on peut dire ce qu'on veut.

23:35Il y a des études qui montrent que c'est vrai.

23:37Les légumineuses, il y a des solutions.

23:40Les légumineuses, les pâtes complètes, il y a tout un tas de produits végétaux

23:44recommandables, les fruits et légumes frais si on consomme maison.

23:47Évidemment, on peut manger bien à pas cher.

23:51Mais il faut voir, c'est aussi une question de temps,

23:53d'avoir une grande cuisine chez soi, un travail qui ne nous épuise pas,

23:58qui fait que quand on rentre, on a encore le temps et l'énergie pour cuisiner.

24:02Clairement, il y a des inégalités évidentes.

24:04Et d'ailleurs, ça se ressent, les inégalités de santé.

24:05On voit bien qui est le plus touché par le surpoids, par tout un tas de maladies.

24:10Ce ne sont pas les personnes les plus favorisées sur le plan socio-économique.

24:14Donc, il y a des inégalités.

24:16Vraiment aussi, il y a quelque chose qui se joue là-dedans aussi.

24:18C'est-à-dire, il y a l'offre des industriels,

24:22l'offre de la grande distribution, l'information des consommateurs.

24:25Mais il y a peut-être aussi offrir aux gens les conditions de faire du sport

24:29pour avoir le temps de faire du sport, de s'offrir du sport,

24:32d'avoir le temps de se poser la question de ce qu'on va manger, etc.

24:37Tout ça, ça se joue aussi sur Paris, c'est plus complexe.

24:42Elsa, merci beaucoup pour votre éclairage.

24:44Mathieu également.

24:45Emmanuel Lecorn et Socol, ravis de vous avoir reçus.

24:48Avant de terminer cette émission,

24:49j'en profite pour vous informer d'un événement santé et innovation.

24:52Si vous êtes férus de ces deux thèmes qui se déroulera

24:55au sein de la fameuse École des Mines à Paris

24:57et qui est réalisée par l'Institut des Transformations Numériques.

25:00Ça se passe le 19 septembre.

25:01Vous pourrez assister à une après-midi de conférence

25:04pour découvrir toutes les innovations qui animeront la santé de demain.

25:08Pour vous inscrire, c'est très simple.

25:09Vous allez sur le site de mine.psleu.eu, événements.

25:13Et là, vous aurez toutes les informations et c'est gratuit.

25:16La Santé en Mouvement, c'est fini pour aujourd'hui.

25:17Et pour prolonger la discussion,

25:19on se retrouve sur vos réseaux sociaux préférés LinkedIn, Instagram et YouTube.

25:23Je vous souhaite une excellente fin de week-end et je vous dis à la semaine prochaine.

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