• le mois dernier
Retrouvez La santé en mouvement avec Vanessa Perez tous les dimanches à 14h sur #SudRadio.

Avec Monique Girard, directrice médicale et référent Gériatrique chez Colisée France, Eliedan Mimouni, cofondateur de Medadom et Aurélie Gerfaud Valentin, audio prothésiste chez Audika.

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##LA_SANTE_EN_MOUVEMENT-2025-01-11##

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Transcription
00:00Sud Radio, La Santé en Mouvement, Vanessa Pérez.
00:04Bonjour et bienvenue dans La Santé en Mouvement, l'émission pour prendre soin de vous au quotidien.
00:09Et aujourd'hui, on va se demander comment bien entendre à tout âge.
00:13Et oui, que ce soit pour profiter pleinement des discussions en famille que vous avez dû avoir pendant les fêtes,
00:18des éclats de rire de vos petits-enfants ou encore de vos chansons préférées.
00:22Quelles sont les dernières innovations technologiques et médicales qui permettent de mieux entendre ?
00:26Quels gestes simples pouvons-nous adopter au quotidien pour protéger notre capital auditif ?
00:31Et pourquoi est-il essentiel de préserver une bonne audition pour maintenir une vie sociale active ?
00:36C'est ce que nous tenterons de comprendre avec nos invités.
00:39La Santé en Mouvement, c'est tout de suite et c'est sur Sud Radio.
00:42Sud Radio, La Santé en Mouvement, Vanessa Pérez.
00:46Et pour commencer cette émission, une habituée des plateaux de La Santé en Mouvement, Monique Girard.
00:51Monique, bonjour. Vous êtes directrice médicale et référent gériatrique chez Colisée France.
00:58Alors pour commencer, parce que vous voyez beaucoup beaucoup de monde à travers vos établissements,
01:02Monique, ils sont un petit peu un laboratoire national.
01:04Quels sont les chiffres actuels concernant les troubles auditifs en France ?
01:08Et est-ce qu'il n'y a que les seniors qui sont concernés ?
01:10Et non, pas du tout.
01:12Tout l'ensemble de la population est concerné par les troubles auditifs.
01:17C'est un vrai sujet de santé publique, la perte auditive.
01:23L'OMS pense qu'en 2050, on aura environ 2,6 milliards d'individus touchés par les troubles auditifs.
01:34Si on revient sur la France, on considère qu'à peu près 25% de la population présente un handicap auditif,
01:45quel que soit le niveau.
01:48Donc c'est un sujet très très important.
01:52On considère également que 65% des plus de 65 ans ont des problèmes auditifs.
01:57Alors justement, je vais vous poser la question.
01:59Oui, l'organe de l'oreille, vous allez nous expliquer, vieillit, comme tous les organes,
02:03donc on entend moins bien, mais il n'y a pas que les personnes âgées qui sont concernées ?
02:06Tout à fait.
02:09Les études considèrent qu'environ un enfant, un nouveau-né sur mille, naît avec une problématique auditive.
02:18Donc c'est bien quelque chose qui touche tous les âges.
02:23On a, on va dire, 6% des enfants sur l'âge de 18-19 ans.
02:33Ensuite, on a 9% pour les 19-34 ans.
02:38Et puis ensuite, on a 18% au-dessus.
02:43Alors l'audition, on va enfoncer une porte ouverte.
02:46C'est un sens qui est hyper important de maintenir.
02:49Mais c'est quoi les conséquences, vous qui les voyez à long terme ?
02:52C'est quoi les conséquences de quelqu'un qui n'entend pas bien dans la société ?
02:55C'est un véritable handicap.
03:00Lorsqu'une personne a des troubles auditifs, il y a forcément en corrélation des troubles de la communication.
03:08Et lorsqu'on n'arrive pas à communiquer avec son entourage,
03:14ça retentit sur son implication, son intégration à la vie sociale.
03:22Il y a, comme j'appelle moi, une démission de la vie sociale.
03:26Il y a un retrait, un repli sur soi-même.
03:29Et ça peut aller même jusqu'à une diminution, une perte de l'estime de soi-même.
03:35Parce qu'on n'arrive pas à se faire comprendre.
03:37On ne comprend pas les autres.
03:40On le voit notamment en consultation médicale
03:44où quelqu'un qui a des troubles de l'audition n'ose pas demander au médecin de répéter.
03:52Ça conduit à des erreurs parfois, à des erreurs de compréhension sur le diagnostic,
04:01sur les modalités de traitement.
04:04Tout ça, c'est très anxiogène également pour la personne.
04:09On peut ralentir cette dégradation.
04:13On sait qu'il faut faire attention déjà dès l'adolescence.
04:15Pas écouter des musiques qui vous explosent les tympans.
04:19Mais ça c'est un facteur aggravant ?
04:21Ce sont des choses tout au long de la vie sur lesquelles il faut être vigilant ?
04:24Tout à fait.
04:25Y compris les expositions professionnelles aux bruits très forts.
04:30Notamment les marteaux-piqueurs ou dans certaines chaînes industrielles.
04:36Ce sont des facteurs favorisant malheureusement l'hypoacousie, la perte auditive.
04:45La prévention, c'est comme la médecine du travail, le conseil, les protections auditives.
04:55Mais vous savez comme moi que ce n'est pas toujours facile de travailler.
05:00Il faut porter ses bouchons d'oreille, c'est ce que vous voulez dire ?
05:02Oui, il y a des casques également pour protéger contre les traumatismes sonores.
05:10Vous parliez tout à l'heure de la prévention, mais est-ce que le dépistage est bien organisé en France ?
05:15Il est bien orchestré sur ce domaine-là ?
05:17C'est un problème très chatouilleux, notamment par rapport à nos EHPAD.
05:23Puisque le aller-vers, comme on a par exemple pour les problèmes visuels,
05:32le aller-vers des audioprothésistes dans nos structures, dans les structures d'EHPAD,
05:39ne sont pas autorisés légalement.
05:42Ce qui me semble être à ré-envisager.
05:47Petit coup de gueule là, c'est ça ?
05:48Oui, parce que je pense que maintenant les moyens qu'ont les audioprothésistes
05:54et la personne qui est en face de moi va intervenir là-dessus,
05:59sont beaucoup plus sophistiqués, beaucoup plus précis.
06:03Ils peuvent être transportables en ambulatoire maintenant.
06:08Donc je pense que c'est un peu obsolète cette histoire d'intervention.
06:11Vous n'avez pas peur que ce soit une promotion de marque plutôt qu'une autre
06:14et tout le monde va se battre pour équiper les personnes fragilisées ?
06:17C'est ça, il peut y avoir une problématique de patientèle captive, on va dire.
06:23Mais après, on voit toujours ça, notamment avec le visuel.
06:32On a des partenaires particuliers pour faire les dépistages de troubles visuels,
06:38les équipements avec des lunettes.
06:40Monique, là on parle des EHPAD, mais avant d'en arriver là,
06:45on peut peut-être envisager un dépistage beaucoup plus tôt ?
06:48À partir de quand ?
06:49À partir de la soixantaine.
06:51Si on parle du programme ICOB, qui est le programme de l'OMS
06:54sur le dépistage des fragilités et de la perte d'autonomie,
06:59l'audition fait partie de ces dépistages,
07:04puisque la perte auditive est une vraie fragilité
07:07qui peut occasionner des problématiques de chute,
07:12de se faire renverser dans la rue par une voiture ou par un vélo qu'on n'a pas entendu.
07:19La problématique des véhicules électriques, maintenant, change un peu la donne.
07:24Les conséquences également, ça peut aller jusqu'à la dépression.
07:32Il y a des études qui montrent le lien entre les troubles auditifs et la timidépressive,
07:40parce qu'il y a un repli social, il y a une diminution des interactions entre individus,
07:45avec la famille, mais également avec les commerçants.
07:49Dès 60 ans, on en parle déjà à 60 ans.
07:52Il n'y a pas un peu un tabou de la perte auditive ?
07:56On n'ose pas le dire ?
07:57Est-ce que c'est plutôt l'aidant, ou la personne qui est à côté,
07:59ou qui vit avec, ou les amis,
08:01qui considèrent qu'on entend moins bien ce qu'ils disent,
08:05qui doit générer cette prise de conscience ?
08:08C'est vrai, c'est souvent l'aidant qui dit
08:11« mais il me fait répéter » ou « il me fait monter le son de la télé ».
08:15Et la personne ne veut pas le reconnaître.
08:16Exactement.
08:17C'est un peu dans la mouvance de l'agisme,
08:21où on ne veut pas reconnaître les pertes que l'âge nous inflige.
08:27Et donc là, il faut quand même forcer à parler à son médecin généraliste ?
08:30Exactement.
08:31Il faut vraiment se pencher sur le problème et essayer d'intervenir très tôt.
08:37Et plus on intervient tôt, et meilleur sera la correction.
08:42Et notamment, il y a des études qui montrent que les troubles de l'audition
08:48majorent les troubles cognitifs.
08:51Monique, pour conclure, et on en parlera dans la deuxième partie de cette émission,
08:55avec notre invité, de toutes les solutions,
08:58mais quel regard portez-vous sur les solutions
09:00comme celles que propose la marque à la pomme,
09:02on va dire ça comme ça,
09:03qui permettent justement la pénétration du marché européen
09:07avec des solutions américaines, c'est-à-dire des écouteurs,
09:13on va dire, qui permettent de faciliter l'audition ?
09:15Oui, alors, moi je pense qu'il faut vraiment faire la part des choses.
09:19Les appareils de correction auditive sont vraiment des appareils qui sont médicaux.
09:31Ils sont réglés, paramétrés à la suite d'un examen ORL,
09:37avec des paramétrages à la fréquence,
09:41c'est vraiment, on va dire, l'appareillage thérapeutique.
09:48Allez voir un professionnel, c'est comme les lunettes,
09:51on n'achète pas des lunettes comme ça de supermarché, des loupes,
09:54on achète un matériel.
09:55Exactement, les autres solutions sont des solutions d'appoint
09:58qui ne sont pas dédiées vraiment à la compensation de la perte auditive.
10:05Merci Monique, je rappelle que vous êtes directrice médicale
10:07et référent gériatrique chez Colisée France.
10:10Et parce que certaines maladies comme l'otite
10:12peuvent nuire à la qualité de l'audition des petits comme des grands,
10:15je vous propose une solution immédiate avec la Minute Santé Médadome,
10:19notre partenaire téléconsultation, pour vous accompagner où que vous soyez.
10:24La Minute Santé
10:25Avec Médadome, votre solution de téléconsultation sans rendez-vous
10:30est disponible à tout moment.
10:31Bonjour Elidane, alors de qui allez-vous nous parler aujourd'hui ?
10:34Bonjour Vanessa, aujourd'hui je vais vous parler de Bérénice,
10:37la maman de Nicolas qui a 8 ans.
10:39Le mercredi après-midi, Nicolas est allé à la piscine avec ses amis
10:43et puis le jeudi matin, Nicolas se réveille avec une très très forte douleur
10:47au niveau de l'oreille.
10:48Il tousse et il a également de la fièvre.
10:50Bérénice, la maman, se demande si elle doit amener Nicolas aux urgences
10:54ou voir un médecin directement.
10:55Il faut quand même aller consulter.
10:57Effectivement, il faut consulter pour Nicolas
10:59et Bérénice ne souhaite pas aller aux urgences
11:02et attendre trop longtemps pour son enfant.
11:05Quelle solution voyez-vous alors ?
11:06Il y a une solution assez simple de se rendre directement en pharmacie
11:10et le pharmacien va proposer à Bérénice une prise en charge en téléconsultation
11:15via une cabine de téléconsultation.
11:17C'est très simple, dans cette cabine, il y a 7 objets connectés.
11:20Parmi ces 7 objets connectés, nous avons un otoscope.
11:23C'est quoi donc ?
11:24L'otoscope permet d'observer, c'est un outil qui permet d'observer le tympan de l'oreille.
11:28Et donc la maman de Nicolas va prendre cet outil,
11:32va l'insérer directement au niveau de l'oreille
11:34et le médecin à distance va pouvoir observer l'oreille de Nicolas.
11:38Et tout ça se fait à distance en téléconsultation.
11:40Grâce à cette prise en charge,
11:42le médecin va pouvoir diagnostiquer une otite pour Nicolas,
11:46lui prescrire les médicaments nécessaires
11:49et tout ça va rentrer dans l'ordre.
11:50Moralité, l'IDAN, la maman de Nicolas,
11:52peut repartir avec une ordonnance, l'esprit serein.
12:04Restez avec nous, dans quelques instants,
12:05nous vous ferons découvrir combien il est facile
12:07de pousser la porte d'un audioprothésiste
12:09pour faire un diagnostic de sa santé auditive.
12:12Nous vous partagerons également une sélection des dernières innovations
12:15au service de votre bien-être auditif.
12:18La santé en mouvement, ça continue dans quelques instants
12:20et c'est sur Sud Radio.
12:26Et pour continuer cette émission spéciale audition,
12:28nous avons le plaisir d'accueillir Aurélie Gerfaut-Valentin.
12:31Aurélie, bonjour, vous êtes audioprothésiste chez Audica.
12:35Une fois encore, on a bien commencé par une définition
12:38dans la santé en mouvement.
12:39Quel est le métier de l'audioprothésiste
12:41et pourquoi il faut absolument venir vous voir ?
12:44Déjà, l'audioprothésiste, c'est une profession paramédicale.
12:48L'audioprothésiste est spécialisé dans l'appareillage auditif.
12:52C'est lui qui va choisir l'appareil avec le patient,
12:57le régler, l'adapter et assurer le nettoyage
13:01et le suivi de l'appareillage auditif
13:03tout au long de la vie de celui-ci.
13:06Expliquez-nous, quand on sent qu'on n'entend pas bien
13:08ou qu'un aidant considère que vous n'entendez pas bien,
13:11est-ce qu'on va d'abord voir son médecin généraliste, son ORL
13:14ou on pousse la porte de l'audioprothésiste ?
13:16Dans quel ordre ?
13:17Tout est possible.
13:18Nous, on a aussi bien des gens qui ont déjà vu un généraliste
13:22et un ORL et qui viennent nous voir ensuite
13:25avec la prescription médicale.
13:27Mais on a aussi des gens qui ont des doutes sur leur audition
13:30et qui viennent nous voir pour faire un bilan auditif gratuit.
13:35Dans ces cas-là, on fait un bilan complet de l'audition.
13:39On fait cinq tests auditifs
13:42et ensuite, évidemment, on réoriente vers le médecin ORL.
13:46Parce que c'est le médecin ORL qui va s'assurer
13:49qu'il n'y a pas de contre-indications médicales
13:52et c'est lui qui va dire s'il y a besoin d'un appareillage auditif
13:57et du coup d'une ordonnance.
13:59Sans ordonnance, l'audioprothésiste, légalement,
14:02n'a pas le droit de faire quoi que ce soit.
14:04D'accord.
14:05Tôt ou tard, le patient devra aller voir l'ORL.
14:07Ok, donc il va voir l'ORL et là, il peut revenir chez vous.
14:09Et donc là, vous allez travailler sur la meilleure solution
14:13technologique, on va dire, pour votre patient ?
14:15Exactement.
14:16Donc une fois que le bilan auditif est fait,
14:19ça prend quand même 30 minutes à une heure.
14:22D'accord.
14:23Donc il faut prévoir du temps pour faire quelque chose
14:25de précis et de sur mesure pour le patient.
14:28Une fois qu'on a l'ordonnance, on choisit avec le patient
14:32l'appareil le plus adapté par rapport à ses besoins,
14:35son mode de vie, son audition, par rapport à la discrétion aussi,
14:40par rapport à ce que veut le patient.
14:42Alors là, j'ai envie de vous demander,
14:43parce qu'il y a des innovations technologiques spectaculaires
14:45et on va parler de l'intelligence artificielle dans les solutions,
14:48ça veut dire que c'est un petit peu open bar,
14:51le patient peut avoir accès à n'importe quel appareil,
14:54il sera remboursé par la sécurité sociale ?
14:56Comment c'est pris en charge tout ça ?
14:58Alors, oui et non.
14:59Il y a deux classes majeures d'appareils auditifs.
15:02Nous avons l'appareil en classe 1,
15:04qui est un appareil entrée de gamme,
15:07qui répond aux premiers besoins de l'audition.
15:09Cet appareil, dans la plupart des cas,
15:12quand le patient a la sécurité sociale et une mutuelle
15:16avec un contrat responsable,
15:18dans ce cas-là, l'appareillage auditif en classe 1
15:21est remboursé intégralement par la sécu et par la mutuelle.
15:25C'est des petites choses discrètes malgré tout ?
15:27Il y a quand même une esthétique ?
15:28Il y a des appareils discrets,
15:29il y a des appareils qui sont un petit peu plus gros,
15:32tout dépend de ce que veut le patient.
15:35S'il souhaite un appareil discret,
15:37un appareil plus pratique au niveau de la manipulation,
15:41s'il veut quelque chose avec des piles un petit peu plus grosses
15:44pour avoir plus d'autonomie,
15:46tout dépend de ce qu'il veut.
15:48Et après, nous avons les appareils en classe 2,
15:51qui, eux, sont des appareils plus performants,
15:54donc qui vont bénéficier de Bluetooth
15:57ou de technologies connectées au téléphone portable,
16:00par exemple, ou rechargeables.
16:02Et l'appareil en classe 2 est remboursé, lui, partiellement
16:06par la sécurité sociale et par la mutuelle.
16:09Donc tout dépend de la mutuelle et du contrat mutuel du patient.
16:13Alors transportez-nous un peu dans le futur, on va dire,
16:15mais qui est très présent déjà chez vous,
16:16les dernières innovations technologiques un peu spectaculaires
16:20qui utilisent de l'IA, vous parliez du Bluetooth,
16:23mais qu'est-ce qu'on trouve pour un super confort auditif aujourd'hui ?
16:26Donc nous, chez Audica, ça fait plus d'un an
16:29qu'on a l'appareil qui s'appelle Blink.
16:31Donc c'est un appareil de dernière génération
16:34avec une intelligence artificielle de deuxième génération.
16:39C'est un petit appareil qui est connecté au smartphone.
16:43Donc le patient, quand quelqu'un l'appelle,
16:46décroche avec son téléphone et a la voix de l'interlocuteur
16:51directement dans les deux appareils auditifs.
16:53Il a aussi une application pour pouvoir gérer
16:57les réglages éventuels de son appareil auditif.
17:01Cet appareil est rechargeable.
17:04Il offre jusqu'à 24 heures d'autonomie de batterie
17:09et il se charge hyper rapidement.
17:1115 minutes de charge, le patient a 4 heures d'autonomie de batterie.
17:15Ça, c'est la Rolls de l'appareil auditif ?
17:17Ça, c'est la Rolls, oui, parce qu'en fait, c'est un appareil
17:20qui, grâce au mouvement du corps du patient,
17:23arrive à capter son intention d'écoute
17:26et il analyse en permanence l'environnement sonore.
17:31Et grâce à cette intelligence artificielle
17:34qui contient plus de 12 millions de scènes sonores enregistrées,
17:38c'est toujours la parole qui va être émergente
17:41du bruit de fond environnant
17:43pour que le patient puisse être pleinement dans la conversation qu'il a,
17:47même en situation difficile.
17:49Donc ça, j'imagine que même avec une bonne mutuelle,
17:51il y a quand même un reste à charge qui est significatif pour le patient
17:54aujourd'hui avec ce type de produit ?
17:56Il y a un reste à charge qui est significatif
17:59toujours en fonction des mutuelles.
18:01Après, le patient a la possibilité de régler en plusieurs fois sans frais.
18:05Donc il y a des arrangements possibles.
18:08Il y a quelques années, l'esthétique d'un appareil
18:10fait que l'équipement d'une petite prothèse auditive était un peu tabou.
18:14Aujourd'hui, ça a radicalement évolué ?
18:16Oui, ça a beaucoup changé.
18:18Il y a beaucoup de patients, même jeunes,
18:21des personnes de mon âge, d'une quarantaine d'années,
18:24d'une quinzaine, il y a 15 ans,
18:29je n'en voyais quasiment pas, des personnes de 40 ans.
18:31Maintenant, j'en vois aussi bien pour des bilans auditifs
18:35parce qu'ils ont des doutes.
18:36Ils ont utilisé des baladeurs, comme on parlait tout à l'heure,
18:39où ils vont dans des concerts ou dans des boîtes de nuit.
18:41Ils ont des acouphènes et du coup, ils ont des doutes sur leur audition.
18:45On en voit pour ça, mais on en voit aussi, malheureusement,
18:48pour de l'appareillage auditif,
18:50parce qu'il y a eu d'autres pathologies qui se sont rajoutées
18:54et qui font que les personnes ont une diminution d'audition.
18:57J'allais vous demander, comme tout à l'heure à Monique,
18:59est-ce que c'est plutôt la personne elle-même qui assume de venir vous voir
19:02ou alors les dents l'encouragent fortement
19:05parce qu'il n'est plus entendu à sa juste valeur ?
19:08C'est ce qu'elle disait tout à l'heure.
19:10En général, les personnes âgées, quand il y a une perte d'audition,
19:14elles se disent « je suis âgée, je vieillis, les oreilles aussi vieillissent,
19:18c'est comme ça, c'est pas grave ».
19:21Et souvent, c'est les proches qui poussent en disant « la télé, elle est forte,
19:25tu fais répéter, le téléphone, il sonne, tu réponds pas »
19:28ou « je tape à la porte, tu m'entends pas,
19:30je suis obligée de t'appeler à la maison pour dire que je suis dehors ».
19:33Donc, quand les gens sont plutôt âgés, c'est vraiment l'entourage qui pousse.
19:38Et souvent, les gens viennent en disant « oui, je viens pour un bilan,
19:41mais je sais pas pourquoi en fait, peut-être que vous entendez pas.
19:45Ah si, moi j'entends bien, c'est les autres qui parlent mal.
19:48Les jeunes parlent vite, ils articulent pas, il y a toujours des excuses.
19:52Mais Aurélie, vous pointez quelque chose d'important là,
19:54toutes ces petites choses dont vous parlez, la télé est trop forte, j'entends pas, etc.
19:57Ça, effectivement, à partir de 50 ans, quand on a ce genre de propos ou d'échanges dans le couple,
20:01ça veut dire qu'on entend moins bien, c'est pas un manque de concentration ou alors…
20:05Alors, ça veut peut-être dire qu'on entend moins bien,
20:08ça veut surtout dire qu'il est temps de faire un bilan auditif.
20:11D'accord, très bien.
20:12C'est ça le plus important.
20:13Aurélie, le bruit dans la ville aujourd'hui et le bruit en général,
20:17est-ce qu'il a augmenté ces dernières années ?
20:19Est-ce qu'effectivement on est assujettis à beaucoup plus de violences sonores ?
20:23Alors, ça je sais pas trop, j'ai pas d'études en tête,
20:28mais c'est sûr que dans notre vie de tous les jours, il y a de plus en plus de bruit.
20:33On a besoin d'entendre et l'environnement sonore à Paris ou dans les grandes villes est quand même très fort.
20:41Donc, ça peut…
20:43Aurélie, on voit de plus en plus de centres qui font du son, mais aussi du diagnostic de vue.
20:49Est-ce que vous avez le sentiment qu'on peut mélanger tous les métiers ?
20:51Alors, il y a eu pas mal de cas dernièrement avec différents problèmes,
20:58principalement avec des audioprothésistes peu scrupuleux.
21:01C'est important d'aller faire un bilan auditif.
21:04Oui, au premier rendez-vous, les patients ne sont pas obligés de donner directement carte vitale et carte mutuelle.
21:11Le bilan auditif gratuit n'engage à rien.
21:15Donc certes, on prend les coordonnées, mais ils n'ont pas besoin de donner trop d'informations personnelles.
21:21C'est ensuite, quand il y a une ordonnance d'un médecin ORL,
21:25où là, nous allons avoir besoin de la carte vitale, de la carte mutuelle pour entreprendre les démarches par la suite.
21:31On voit de plus en plus d'agences, on va appeler ça comme ça, des agences au niveau national,
21:36qui font à la fois du son, mais aussi de la vue.
21:40On peut mélanger tous les métiers ?
21:42Comme ça, la prise en charge de la qualité et le diagnostic sont tous aussi bons ?
21:46Moi, je suis audioprothésiste, je ne sais faire que de l'appareillage auditif.
21:49Je ne sais pas faire de lunettes.
21:51Merci beaucoup Aurélie, on en restera là.
21:53Monique, merci, Elidane également.
21:55La Santé en Mouvement, c'est fini pour aujourd'hui.
21:57Je rappelle que vous pouvez retrouver toutes nos émissions en podcast sur l'application Sud Radio et sur vos réseaux sociaux préférés.
22:03Je vous souhaite une excellente fin de week-end et je vous dis à la semaine prochaine.
22:06Et surtout, prenez soin de vous !

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