Retour chronologique sur les grands personnages de l'histoire
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00:00Bonjour à tous, bienvenue dans les belles figures de l'histoire.
00:03La belle figure de ce jour, c'est Karl Leissner.
00:06Il y a 80 ans, cet Allemand était ordonné prêtre dans le camp de Dachau,
00:11au nez et à la barbe de ses gardiens dans des circonstances incroyables.
00:15Jean-Paul II, plus tard, l'a béatifié en le donnant comme modèle pour la jeunesse d'Europe,
00:20car en raison de sa foi, il avait résisté à l'idéologie nazie.
00:25On en parle aujourd'hui avec le père Jean-François Thomas.
00:27Bonjour mon père.
00:28Bonjour Aymeric.
00:29Vous êtes jésuite et auteur de « L'erreur en chemin vers la lumière »
00:32publié chez DMM et Véronique Jacquet est avec nous.
00:35Bonjour Véronique.
00:36Bonjour Aymeric, bonjour à tous.
00:38Et cette émission, vous le savez, est en partenariat avec l'hebdomadaire France Catholique.
00:43Alors tout de suite, avant d'entrer dans la vie de Karl Leissner,
00:46nous allons aller sur ses traces en France, à Clermont-Ferrand,
00:50car notamment c'est là qu'a résidé l'évêque qui l'a ordonné prêtre à Dachau.
00:56Vous regardez ce reportage signé Éloi Rochebrune.
01:01À Clermont-Ferrand, la majestueuse cathédrale en pierre de lave domine la ville.
01:05C'est ici qu'en 1944, Mgr Gabriel Piguet est arrêté en pleine messe par la Gestapo.
01:12Le 20 août, il est envoyé en camp de concentration.
01:15À la gare de Clermont-Ferrand aujourd'hui, une plaque rappelle ce drame.
01:19On subodore, à l'époque, qu'il a fait cacher un prêtre alsacien, réfractaire,
01:26dans une paroisse rurale du diocèse de Clermont.
01:30On sait aussi que Gabriel Piguet a refusé à plusieurs moments
01:35que les Allemands, en tout cas les nazis, installent un post-émetteur radio
01:40sur la tour de la baillette qui est la tour la plus haute de la cathédrale de Clermont-Ferrand.
01:45Dans le camp de Dachau en Allemagne, le prélat rencontre Karl Leissner,
01:49un diacre allemand en fin de vie qui désire être ordonné prêtre.
01:53Le 17 décembre 1944, l'impossible se produit.
01:57Au nez et à la barbe des nazis, à 4h du matin, Mgr Gabriel Piguet impose les mains,
02:04au nom de l'Esprit-Saint, sur le front de Karl Leissner et le fait prêtre.
02:09Karl Leissner meurt dans le camp de Dachau.
02:11Mgr Piguet survit et rentre à Clermont-Ferrand,
02:14sous les houras des dizaines de milliers d'habitants qui acclament son retour.
02:17Cette ordination qui reste la seule ordination par un évêque français déporté,
02:23par un évêque tout court, un évêque catholique déporté pendant la Seconde Guerre mondiale,
02:28qui plus est d'un Allemand.
02:30L'ordination de Karl Leissner est gravée dans le bronze dans la cathédrale de Clermont-Ferrand.
02:34En 2001, Mgr Piguet est fait juste parmi les nations à titre posthume.
02:39Après sa mort, les historiens ont découvert qu'il avait fait cacher
02:42des dizaines de juifs dans son diocèse, leur évitant la déportation.
02:47Voilà le reportage d'Éloi Rochebrune.
02:48Alors Véronique, on va remonter un petit peu en arrière à la genèse de cette histoire incroyable
02:53qui est au départ Karl Leissner.
02:55Alors Karl Leissner, c'est un jeune Allemand qui passe son enfance dans la petite ville de Clèves.
03:01C'est un fervent chrétien qui s'engage dans le mouvement de jeunesse catholique de sa ville.
03:05Et il a 18 ans, il devient responsable de ce mouvement de jeunesse dans sa ville.
03:11A 18 ans, en 1933, au moment où Hitler accède au pouvoir.
03:16L'évêque de son diocèse lui confie alors, vous voyez ce moment clé, ce moment charnière.
03:20Et bien c'est à ce moment-là qu'il lui confie en plus la responsabilité
03:24de l'ensemble des œuvres de jeunesse pour la région de Münster en Ouest-Vallée.
03:29Et alors la Gestapo commence à surveiller ce jeune chrétien fervent
03:33parce qu'il ne cache pas son aversion pour le régime nazi.
03:36Donc il n'est pas encore dans le collimateur, mais il est sous surveillance.
03:40Alors il est ordonné diacre le 25 mars 1939, jour de l'Annonciation.
03:45Mais il découvre peu après qu'il est atteint de tuberculose.
03:48Il part en convalescence en forêt noire.
03:50Et en fait, c'est là qu'il est arrêté par la Gestapo le 9 novembre 1939
03:55à cause en fait d'une imprudence verbale.
03:56Il ne s'est pas caché de dire tout le mal qu'il pensait
04:01de l'échec de l'attentat perpétré contre Hitler le 8 novembre par George Elser.
04:07Alors du coup, il est arrêté donc, déportation.
04:11Il va faire plusieurs camps de concentration avant d'arriver à Dachau en décembre 1940.
04:16Là, la maladie progresse, mais il arrive encore à se dévouer aux autres.
04:20C'est une figure absolument admirable, sa force.
04:23Eh bien, il croit profondément à la devise du mouvement de Schoenstatt auquel il appartient.
04:27Père Thomas, vous allez nous dire de quoi il s'agit, bien entendu.
04:29Et la devise de ce mouvement, c'est le serviteur de la Vierge Marie ne périra pas, la mère y pourvoira.
04:35Voilà, je suis dans le manteau de la Vierge Marie.
04:38Donc, je vais faire ce que je peux à la place où je suis, avec la force que me donne le ciel.
04:42Père Thomas, le contexte de ce terrible début de guerre
04:45où les catholiques sont particulièrement visés par le régime hitlérien.
04:49L'Allemagne est évidemment en crise économique et politique depuis la fin de la Première Guerre mondiale,
04:55depuis la défaite de l'Allemagne et la République de Weimar va déboucher sur le pouvoir pris par les nazis.
05:06Les catholiques seront tout de suite des résistants spirituels au pouvoir nazi,
05:12avant même la prise de pouvoir par Hitler.
05:17Il faut se souvenir que les évêques allemands, lors d'une conférence à Fulda en 1932,
05:25ont interdit aux catholiques d'adhérer au parti national-socialiste.
05:31Donc, les évêques catholiques ont vu très rapidement le danger que représentait cette idéologie.
05:39Et Karl Leissner, il est en plus dans un mouvement, ce mouvement de Schoenstatt dont vous avez parlé,
05:45qui est un mouvement très, on peut dire progressiste dans l'Allemagne catholique.
05:51C'est un mouvement moderne.
05:53C'est le retour à la nature, la vie en communauté,
05:56mais aussi l'insistance sur les sacrements, sur la confession, sur l'eucharistie,
06:03l'appel à une grande austérité, une grande rigueur de vie.
06:07Pas d'alcool, pas de tabac, donc une vie morale très droite.
06:13Et dans ce mouvement, Karl Leissner, très jeune,
06:17il va commencer par exemple à écrire son journal spirituel à l'âge de 12 ans.
06:23Très jeune, va être conscient de la tâche qui revient aux catholiques
06:29pour sauver l'Allemagne de ce péril.
06:32Alors, pour bien comprendre l'antagonisme fondamental qu'il y a entre d'un côté le catholicisme, de l'autre le nazisme,
06:39je voudrais qu'on regarde cette carte qui est extrêmement parlante, qui va s'afficher sur votre écran,
06:44où on voit d'un côté le recensement géographique des catholiques.
06:49C'est à droite, en 1934.
06:52Donc les catholiques, on voit bien, sont au sud.
06:54Et puis de l'autre côté, à gauche, la carte du vote nazi en 1932.
06:58Donc les dates coïncident et on voit bien, effectivement, que ce vote est plutôt au nord.
07:03Père Thomas, sur quoi repose fondamentalement l'opposition,
07:07l'incompatibilité entre le catholicisme d'un côté et le nazisme de l'autre ?
07:12Alors, c'est ce qui sera repris ensuite dans la célèbre Encyclique de Pions,
07:15mais déjà...
07:17Miet-Brennender-Sorge.
07:18Miet-Brennender-Sorge.
07:19Donc avec une vive inquiétude.
07:21Une inquiétude...
07:221937.
07:231937.
07:24Mais déjà, donc, un certain nombre de figures allemandes, parmi les évêques,
07:30notamment Mgr von Gallen, qui sera l'évêque de Münster,
07:33donc l'évêque de Karl Leissner, vont souligner les dangers.
07:37Le danger, c'est bien évidemment le retour au paganisme,
07:41le rôle déifié donné à l'État et au Führer,
07:47le racisme, l'antisémitisme...
07:50Enfin, il y a toute une liste, en fait, qui est donnée.
07:54Et ce sont des choses qu'aucun catholique,
07:57et normalement aucun chrétien, ne peut accepter.
08:01Alors, Véronique, revenons à Karl Leissner,
08:03puisqu'il est connu pour avoir été dans le lieu à Dachau
08:08où il y a eu le plus de prêtres.
08:09On va en parler tout à l'heure, mais auparavant,
08:11il a été ordonné prêtre à Dachau même, dans ce camp.
08:14C'est une histoire incroyable.
08:16Ah oui, c'est absolument incroyable.
08:18On en a eu un aperçu dans le reportage
08:20qui a été consacré à Mgr Gabriel Piguet,
08:23l'évêque de Clermont-Ferrand.
08:24En fait, qu'est-ce qui se passe ?
08:25Le 17 décembre 1944,
08:28dans le bloc 26 du camp de concentration de Dachau,
08:31Karl Leissner est ordonné prêtre par un Français, Mgr Piguet.
08:36Karl est alors presque mourant.
08:38Il ne célébrera d'ailleurs qu'une seule messe,
08:40huit jours plus tard, pour la fête de Saint-Étienne,
08:42qui est le premier martyr du christianisme.
08:44Donc, le 26 décembre 1944.
08:47Alors, comment cela a-t-il été possible ?
08:49Vous imaginez un camp de concentration de Dachau ?
08:52Eh bien, outre la présence de l'évêque,
08:54qui était, on va dire, presque providentiel
08:56aux côtés de Karl Leissner, disons les choses,
08:59il a fallu remplir deux conditions.
09:01Et d'ailleurs, Mgr Piguet l'écrira dans un de ses ouvrages.
09:04Il dira d'ailleurs que c'était le plus beau jour de sa vie,
09:07cette ordination de Karl Leissner.
09:09Et donc, il fallait remplir deux conditions.
09:11Obtenir, pour que l'ordination soit valable,
09:13l'approbation écrite de l'évêque du diocèse d'origine de Karl Leissner
09:17et obtenir aussi l'approbation de l'évêque de Munich,
09:20dans le diocèse où se trouve le camp de concentration de Dachau.
09:24Alors, comment cela va-t-il être possible
09:26que ces autorisations écrites arrivent jusqu'à Mgr Piguet ?
09:30Eh bien, ce sont des détenus qui ont réussi
09:33à introduire ces approbations dans le camp,
09:35ainsi que le saint crème et le pontifical,
09:37c'est-à-dire le livre qui contient le rite de l'ordination,
09:40grâce, en fait, à l'aide d'une jeune fille de 20 ans.
09:43Et ça aussi, c'est incroyable,
09:45cette jeune fille de 20 ans, elle aspirait à la vie religieuse
09:48et elle avait accès à la plantation
09:50où travaillaient une partie des prisonniers du camp de Dachau.
09:55Elle risqua sa vie pour faire passer, en fait,
09:57les éléments nécessaires à l'ordination,
09:59ni vu ni connu, si j'ose dire.
10:01Enfin bref, tout ça est miraculeusement arrivé jusqu'à Mgr Piguet.
10:04Et donc, il a pu ordonner Karl Leissner dans le plus grand secret.
10:08Mgr Gabriel Piguet, d'ailleurs,
10:10a insisté plus tard sur le fait que,
10:12malgré les conditions exceptionnelles,
10:14cette ordination a été célébrée
10:16en respectant intégralement le rituel catholique.
10:20Il a dit « aucun rite prévu, si petit soit-il, ne fut supprimé.
10:24Rien, absolument rien, ne fit défaut
10:26dans la grandeur religieuse de cette ordination sacerdotale,
10:29qui est probablement unique dans les annales de l'histoire ».
10:32Alors, Père Thomas, c'est effectivement une ordination
10:34au nez et à la barbe des gardiens,
10:37dans un univers de haine.
10:38C'est absolument fascinant.
10:41C'est fascinant et c'est là où on voit que,
10:43bon, la main de Dieu se pose là où elle veut.
10:48Ce qui est également fascinant, c'est de voir que c'est Karl Leissner
10:54qui est le bénéficiaire de cette ordination,
10:57parce que c'est une âme de feu.
11:00Il dit dans son journal, à un moment donné,
11:03que les saints incendiaires seront des flambeaux ardents
11:08pour le relèvement, en fait, des nations.
11:11Et il est un flambeau ardent,
11:13même si ce flambeau n'a pas brillé très longtemps sur Terre.
11:18Donc, cette ordination, elle est un peu le couronnement
11:24de cette vie des prêtres qui ont été déportés à Dachau.
11:29Ils ont été 2800 en tout, dans différents baraquements.
11:34Et pour eux, pour tous ceux qui y ont assisté,
11:37on en a les témoignages, ce fut évidemment un événement inoubliable.
11:43Alors, ce qui est intéressant aussi,
11:44c'est qu'il a été ordonné prêtre à Dachau,
11:48mais il n'a pu célébrer dans sa vie de prêtre qu'une seule messe.
11:51Qu'est-ce que ça veut dire, finalement ?
11:53Comment faut-il l'interpréter ?
11:54Est-ce que ça dit aussi quelque chose de la grandeur de la messe ?
11:58Alors, il n'a pu célébrer qu'une seule messe
12:00et ensuite, il n'a pu assister,
12:02alors qu'il était presque mourant, à une autre seule messe.
12:06Il y a une très belle phrase qui se trouve normalement
12:08dans toutes les sacristies des communautés des missionnaires de la charité.
12:13Donc, là où le prêtre se prépare pour la célébration de la messe,
12:15c'est « célèbre cette messe comme si elle était la première
12:21et comme si elle devait être la dernière ».
12:24Et c'est le cas pour toute messe.
12:26Toute messe est un achèvement.
12:27Toute messe est un commencement et toute messe est un achèvement.
12:31Donc, on peut réaliser à quel point
12:34cette seule messe que Karl Leissner a pu célébrer
12:37alors qu'il était déjà très très malade,
12:40a dû être pour lui, évidemment, la montée sur le calvaire.
12:43Et c'est ce qu'il attendait,
12:44parce que j'ai parlé tout à l'heure de son journal,
12:47mais quand on reprend son journal dans toutes les années qui précèdent,
12:51alors qu'il n'est pas encore malade,
12:53il parle de ce sacrifice de la croix.
12:55Et il avait vraiment un désir ardent
12:58d'être un prêtre à l'image du grand prêtre,
13:02à l'image du Christ prêtre
13:04et à l'image du prêtre Melchisedec.
13:09Donc, c'est toujours ce qu'il apportait.
13:11Et il en avait un tel souci
13:14qu'il avait également très peur dans sa formation au séminaire
13:18et ensuite au camp de concentration,
13:21alors qu'il était déjà diacre.
13:22Il avait très peur de ne pas pouvoir,
13:24pour le restant de sa vie,
13:26être fidèle en tout à cet engagement sacerdotal.
13:29Engagement, donc, effectivement,
13:31et notamment en faveur du salut des âmes.
13:33C'est ça, effectivement,
13:34ce que vous parliez de l'achèvement tout à l'heure.
13:37Alors, Véronique, il n'est pas le seul, bien sûr.
13:39Il y a eu ce qu'on appelle à Dachaux la baraque des prêtres,
13:42c'est-à-dire le lieu où il y a eu le plus de prêtres
13:44qui ont été internés et morts pendant la Seconde Guerre mondiale.
13:47Oui, c'est à Dachaux que l'on trouve le plus grand cimetière
13:50mort en camp de concentration.
13:52Et cela dit, Karl Hassner n'est pas mort là-bas.
13:55Le camp a été libéré par l'armée américaine le 29 avril 1945.
13:59Lui était mourant,
14:01mais il est quand même parti dans un sanatorium
14:03et il est mort, en fait, le 12 août 1945,
14:06rongé par la tuberculose.
14:08Il a seulement 30 ans.
14:10Il écrit dans les dernières lignes de son journal
14:13« Béni aussi, Seigneur, mes ennemis ».
14:15Alors, à Dachaux, effectivement, cette fameuse baraque des prêtres,
14:19de 1938 à 1945, vous l'avez dit, père Thomas,
14:22il y a eu environ 2800 prêtres religieux et séminaristes déportés.
14:26En fait, c'est 2720, très précisément.
14:29Ils sont regroupés dans des blocs spécifiques.
14:31Il y a toutes les nations européennes représentées.
14:34Là aussi, quand même, ça dit quelque chose de ce drame vécu
14:37à une échelle européenne, pas seulement à une échelle allemande.
14:40Et en fait, la seule chose qui va les aider à tenir,
14:42parce que le froid, la faim, les coûts donnés par les SS,
14:49c'est un martyr au quotidien.
14:50La seule chose qui va les aider à tenir,
14:52c'est la chapelle qu'il y a quand même dans ce camp de Dachaux,
14:54qui est unique, d'ailleurs, dans les camps de concentration allemands.
14:57Donc, 1034 d'entre eux vont mourir à Dachaux
15:01et beaucoup vont témoigner de l'espérance chrétienne
15:03au-delà de l'indicible.
15:04On a des figures de sainteté absolument incroyables.
15:07Karl Eisner, lui, est enterré dans la crypte
15:10de la cathédrale de la ville de Xanten,
15:12aux côtés d'autres martyrs des camps de concentration.
15:15Alors, père Thomas, est-ce qu'il y a justement des figures
15:17de saints prêtres qui sont morts à Dachaux
15:20et qu'il ne faut surtout pas oublier ?
15:21Oui, bien sûr.
15:22Alors, c'est Himmler qui avait décidé de regrouper
15:24tous les prêtres, mais aussi les pasteurs protestants,
15:27les prêtres orthodoxes à Dachaux,
15:30pour mieux les surveiller et pour qu'ils n'aient pas d'influence
15:32dans les autres camps de concentration.
15:34Il y a, par exemple, cette très belle figure,
15:37il a été canonisé,
15:39saint Victor Brandsma, qui était un karme néerlandais,
15:43qui avait été le recteur de l'université de Nijmegen
15:47et qui a été exécuté à Dachaux en 1942.
15:51Il a été euthanasié.
15:53C'est aussi l'occasion de rappeler que les évêques allemands
15:57s'étaient dressés, et notamment von Gallenz,
16:00le lion de Münster, donc l'évêque de Karl Leissner,
16:03s'étaient dressés contre le programme d'euthanasie d'Hitler
16:07et qu'Hitler avait fait marche arrière.
16:11Donc, pour nos sociétés contemporaines,
16:14qui généralement donnent des leçons d'histoire passée,
16:17il est bon de se souvenir que l'euthanasie,
16:21c'est un crime qui a été également utilisé par le nazisme.
16:27Et puis, il y a des figures autres
16:29qui n'ont pas été canonisées ou pas encore.
16:32Il y a, par exemple, le jésuite français Victor Dillard,
16:35qui avait consacré sa vie à aider ceux qui étaient partis
16:40pour le STO, donc le service de travail obligatoire.
16:44Et il est mort au camp de Dachaux.
16:47Mais il y en a beaucoup d'autres.
16:48Certains ont été béatifiés aussi.
16:50Quel est le sens de la présence de toutes ces belles figures à Dachaux ?
16:54Donc, c'est-à-dire vraiment dans l'enfer, finalement,
16:57de ce camp de concentration où se côtoient,
17:00finalement, le pire et le meilleur ?
17:01Oui. Alors, toutes les figures de prêtres et de séminaristes
17:05qui ont été déportés à Dachaux ne sont pas des figures de sainteté.
17:08Par exemple, il y a le fondateur du mouvement de Schönstadt,
17:12auquel appartenait Karl Leissner, qui a été déporté à Dachaux,
17:15qui a survécu, mais qui ensuite, on s'est rendu compte
17:19qu'il avait été l'auteur d'abus de différents types.
17:24Donc, il y a le meilleur et le pire dans l'humanité.
17:29Et parfois, dans le même homme aussi, il y a le meilleur et le pire.
17:31Mais il n'empêche que des situations extrêmes,
17:34comme celles des camps de concentration et des camps d'extermination,
17:38sont des occasions pour que le meilleur de l'homme se révèle.
17:42Et c'est là que la sainteté fleurit et que le martyr se réalise.
17:48C'est une lueur d'espérance aussi, bien sûr.
17:50On parlait de rédemption tout à l'heure, encore une fois, au cœur du pire.
17:54Oui, et c'est pour cela qu'une figure comme Karl Leissner est tellement parlante.
18:00Dans les écrits de Leonardo Castellani, ce jésuite argentin admirable,
18:05il y a un passage où il dit « j'admire beaucoup les saints du Moyen-Âge,
18:10je suis bouche bée devant eux,
18:13mais dans le même temps, je me rends compte que je suis incapable de suivre leur exemple. »
18:19Alors qu'un modèle comme celui de Karl Leissner est à la portée de tout le monde.
18:24Il n'y a pas de phénomène surnaturel dans sa vie,
18:27il n'y a pas de grâce extraordinaire, il n'y a pas d'extase, il n'y a pas de miracle.
18:32Mais le miracle, c'est justement cette force intérieure,
18:36c'est cette flamme qui l'a portée jusqu'au bout.
18:38Véronique, que faut-il lire pour mieux découvrir cette figure de Karl Leissner ?
18:43La biographie de René Lejeune, « Karl Leissner comme l'or passé au feu » aux éditions du Parvis.
18:48Il y a aussi une autre biographie qui lui est consacrée
18:52et qui est signée de Mgr Hermann Geber.
18:55« Bienheureux Karl Leissner, histoire d'une vocation », ça c'est aux éditions Sainte-Madeleine.
18:59Et puis vous avez le livre « La baraque des prêtres » d'Achaux, 1938-1944,
19:04un ouvrage passionnant qui est signé Guillaume Zeller, qui est édité chez Talendier.
19:08Et bien sûr, on n'oublie pas France Catholique sur abonnement
19:11et sur france-catholique.fr pour parler des saints chaque semaine, entre autres.
19:16Voilà, merci Véronique. Quelques mots pour finir.
19:18Karl Leissner est fêté le 12 août au Calendrier.
19:21Et puis, lorsqu'il a été béatifié, c'était en 1996,
19:26le pape a utilisé la crosse épiscopale de Mgr Piguet,
19:30donc l'évêque qui avait ordonné Karl Leissner en 1944,
19:33et avec cette formule dans la crosse « victor in vinculi »,
19:37c'est-à-dire « vainqueur dans les chaînes ».
19:39Et ça résume bien, finalement, la vie de Karl Leissner.
19:42Une citation pour terminer de Karl Leissner.
19:44« Ô toi, pauvre Europe, retourne à ton Seigneur Jésus-Christ,
19:47c'est ce qu'il souhaitait quelques jours avant sa mort, le 16 juin 1945. »
19:51Merci beaucoup, Père Jean-François Thomas, d'avoir été avec nous.
19:54Vous êtes l'auteur de « L'erreur en chemin vers la lumière » chez DMM.
19:57Merci à Véronique Jacquet, bien sûr, à Thomas Leroy, aux équipes techniques de CNews.
20:01Et puis demain, dans Enquête d'Esprit, à 13h, nous parlerons
20:04comment retrouver le sens de l'intériorité de la vie intérieure
20:08à l'école des moines, et notamment des moines chartreux.
20:11Très bonne journée à tous.