Élise Lucet : “Il y a une fracture, mais il ne faut pas tomber dans le cliché”

Sud Radio

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Transcript

00:00SUD RADIO MÉDIA, BENJAMIN GLAZE, GILLE GANZMANN

00:04— Et bonjour à tous, ravi de vous retrouver. Bonjour Gilles. — Hello, guys.

00:07— Oui, j'ai vu que vous avez mis votre T-shirt avec le drapeau américain.

00:10— Oui, j'ai mis la manière. — Vous êtes prêts, ben oui.

00:13On est à quelques heures de cette élection américaine. Donc on va largement consacrer cette émission aux élections américaines

00:20avec tout un programme, une riche émission. Bonjour Élise Lucet. — Bonjour.

00:25— Ravie de vous accueillir. Ce matin, on va parler de cette envoyée spéciale qui sera diffusée ce soir en primetime sur France 2.

00:32Un reportage assez dingue. Vous allez tout nous expliquer. C'est vraiment assez fou.

00:37Et puis à 10 h 30, nous serons avec Darius Rojman, qui est lui du côté de Washington et qui va vivre aussi sur TF1 LCI.

00:44Eh bien cette nuit spéciale, donc depuis Washington, à partir d'1 h 30 du matin, nuit américaine également sur France Télé.

00:51— Ah oui. Même presque plus qu'une nuit, puisqu'on a 15 heures d'antenne en tout. Ça commence avec Anne-Sophie Lapix.

00:57Derrière, il y a envoyée spéciale. Ensuite, on a un documentaire de Laurence Haïm. Et ensuite, on a une nuit américaine

01:04avec Laurent Delahousse, Loïc Delamorné, Étienne Lénard. Et ensuite, il y a Julie Arnault qui prend le relais.

01:09Donc on est là de 20 h à 9 h 30 du matin. — On va rien rater de cette élection.

01:14— Eh ben on espère. En tout cas, on fait tout pour. Et puis on a plein d'envoyés spéciaux partout, notamment dans les swing states,

01:19qui vont être énormément surveillées cette nuit. — Est-ce que vous êtes venue en Harley devant Sud Radio, Zegar, et vous montez ?

01:26Parce que dans son voiseau visuel, vous avez passé, c'est ça, avec les bikers de Trump.

01:32— Ouais. En fait, ce qui était intéressant pour nous, pour envoyée spéciale, l'envie, c'était d'être très très proche du terrain,

01:37de faire vivre les États-Unis au plus près à nos téléspectateurs. Donc nos envoyés spéciaux sont allés absolument partout,

01:45dans l'Arizona, en Caroline du Nord, au Texas, à Washington, à New York. Et moi, je suis montée effectivement derrière des bikers trumpistes

01:52dans l'Alabama. Et c'est hyper intéressant, parce que ça permet vraiment de casser les clichés qu'on peut avoir. Ils étaient hyper sympas.

01:59Et de discuter avec eux, de passer du temps avec eux, le lendemain d'être à Washington, le surlendemain d'être à New York,

02:05ensuite d'être dans une énorme base navale militaire américaine et d'être au plus proche des Américains, c'est ça, en fait,

02:10qu'on a voulu transmettre aux téléspectateurs ce soir pour qu'ils comprennent bien l'enjeu et puis vraiment les fractures qu'il y a dans ce pays.

02:18Parce qu'aujourd'hui, on parle des États désunis plus que des États-Unis. Donc c'est ça qu'on a voulu retransmettre au travers de tous nos repartages

02:26qui ont été réalisés par toute notre équipe. — Comprendre, aller saisir la mentalité américaine et effectivement ces zones de fractures qui sont immenses, quoi.

02:33— Oui, c'est immense. Et puis je pense que ce qui était intéressant pour moi, c'est que j'ai été avec Loïc Delamornay, qui a été correspondant

02:39aux États-Unis pendant 5 ans, qui connaît parfaitement le pays. Et même lui est très surpris de cette fracture immense qu'il peut y avoir dans le pays.

02:46Et il faut la toucher du doigt, comprendre, pas juste dire « Ils sont désunis, ils se détestent ». D'abord, c'est pas toujours le cas,

02:52parce que moi, je me suis retrouvée dans une tailgate. Vous savez, c'est les rendez-vous qu'il y a avant les matchs de football américains sur le parking.

02:58Il y a les barbecues. Ils font tous leur hamburger, les hot dogs, les briselles immenses. — Les pretzels immenses.

03:04— Exactement. Et moi, je discutais avec des jeunes femmes américaines de la classe moyenne. Il y avait 2 Trumpistes qui étaient là et 2 Kamala Harris

03:11qui étaient là. Et c'est 4 copines qui arrêtent pas de se parler. Donc la fracture existe. Mais c'est aussi des gens qui se parlent.

03:18Donc il faut pas être dans tout ce qui... — Il faut pas être dans le cliché, quoi.

03:21— Exactement. Voilà. — On passe au zapping avec Gilles Gansman. Vous le savez, Elise Lucet. On va voir un petit peu ce qui se passe du côté de la télé.

03:29— Sud Radio-Média. L'instant zapping. — Oh, say, can you see ? Est-ce que tu vois mes étoiles ?

03:38Si, la nuit est presque la nôtre. Évidemment, c'est l'île américaine, parce que c'est le 10 dé des élections américaines.

03:47Si vous étiez pas au courant... — C'est gentil de le rappeler. Voilà. Il est cœur de rappel.

03:52— Aujourd'hui. Alors quotidien sur TMC a été sondé. Nos députés, pour savoir, est-ce qu'ils sont plutôt Kamala ou Donald ?

04:02Dans l'ordre d'entrée, Sandrine Rousseau, Olivier Marlex DLR, Aurélien Pradié et Éric Ciotti. On écoute les 4.

04:09— Et sur ça, vous êtes plutôt Donald Trump ou Kamala Harris ? — Je suis pas sûre qu'il y ait beaucoup de suspense chez Kamala Harris.

04:16— Pourquoi ? — Elle est démocrate, qu'elle porte des combats importants aux États-Unis comme l'IVG. Je la trouve pas suffisamment

04:22radicale ni sur les questions écolo ni à gauche. Mais c'est mieux que Trump.

04:26— Vous êtes plutôt Donald Trump ou Kamala Harris ? — Ah, bonne question. — Je suis payé pour ça.

04:31— Je suis pas Trump. — Vous êtes pas Harris non plus ? — Je serais plutôt Harris, ouais. Trump, il a des sujets qui m'ont plu dans ce qu'il a fait

04:39en matière de politique industrielle dans son premier mandat. Ah bah écoutez, l'Amérique d'abord, on industrialise et on défend son pays.

04:48Mais voilà, j'aime pas trop l'outrance en politique. Je trouve un peu malsain, quoi.

04:53— C'est un premier feeling, mais on sent que l'Assemblée est plutôt pro-Kamala. — Vous êtes plutôt Trump ou Kamala Harris ?

04:59— Je suis plutôt Kamala Harris. — Vous avez hésité ? — Non, non, non. J'étais juste en train de me demander si vous trouviez un seul député

05:07qui vous dise qu'il avait de la sympathie pour Trump. Je crois qu'il y a Éric Ciotti pour ça. Et pour les délires, c'est Éric Ciotti. C'est pas mal.

05:13— Tiens, voilà justement Éric Ciotti. On vérifie l'info. Vous êtes plutôt Trump ou Kamala Harris ? — Plutôt Trump.

05:20— Mais son extravagance vous fait pas peur ? On l'accuse de raciste, homophobe.

05:25— Moi, ce que je souhaite, c'est que les Américains se prononcent sereinement et que la démocratie américaine soit préservée quoi qu'il arrive.

05:33— Et est-ce que France Télé serait pas plutôt Kamala Harris et roulerait pour Kamala Harris ?

05:37— France Télé a les cartes de presse et elle roule pour personne. Pardonnez-moi. Mais franchement, à chaque élection, on observe ce qui se passe

05:44et on essaie d'être au plus près de ce qui peut émerger dans le pays. On n'a pas à avoir de position. Enfin ce serait anti-journalistique d'avoir une position.

05:54— Vous êtes d'accord avec le patron d'Amazon sur le... C'est le New York Times qui ne s'engage plus pour un politique.

06:01— Moi, je pense que les journalistes doivent jamais s'engager. C'est vraiment... On doit reporter ce qui se passe dans un pays. Et point. Et c'est tout.

06:09Et moi, j'ai envie de dire vraiment donner aux téléspectateurs tous les éléments pour qu'ils fassent leur propre opinion.

06:15C'est ça, le plus important pour un journaliste. C'est vraiment de leur donner tous les éléments. Et après, ils se feront leur propre opinion.

06:21On n'a pas à être pro-Kamala Harris, pro-Donald Trump. Mais en revanche, on a observé cette élection de très près parce qu'elle aura des répercussions

06:28très importantes en Europe, dans le monde, évidemment. Et donc c'est pour ça qu'on est si présents France 2 là-bas et France Télévisions globalement.

06:36— Sur les conflits, l'économie ou vraiment... Faut le dire, c'est un enjeu véritablement international, quoi. Forcément, première puissance économique mondiale.

06:42— America's first. On en a entendu parler. C'est du protectionnisme économique. C'est hyper important, notamment pour nos firmes automobiles,

06:48mais autre pour plein d'entreprises chez nous. Et par rapport aux États-Unis, gendarmes du monde, nous, on est allés avec Loïc Delamornay

06:57sur la plus grande base navale américaine et même mondiale, où il y a normalement 5 porte-avions alignés qui sont là.

07:04Bon bah il y en avait 2 qui étaient partis sur des terrains de guerre. Donc parfois, ils veulent plus être les gendarmes du monde.

07:09On peut le comprendre. Mais de fait, ils le sont. Donc bien sûr, c'est important géopolitiquement aussi.

07:15— À 60 ans, Kamala Harris va donc peut-être devenir la première femme présidente des États-Unis le 25 janvier.

07:21Alors rappelons qu'ils ont rendu temps à se préparer. — C'est le 20 janvier, je crois.

07:24— Le 20 janvier. — Oui, oui. C'est le 20 janvier, toujours. — Ah là là, ma rédactrice en chef. Mais rappelons que...

07:30— Attention, vous êtes surveillé. — Attention. Mais rappelons que Kamala fut procureure générale de Californie.

07:37Et rappelez-vous ce moment où elle a fait trembler le puissant patron de Facebook Mark Zuckerberg quand elle était donc procureure.

07:45Petit rappel par Willy Papa. C'était toujours dans Quotidien.

07:49— On vous a posé des questions précises, et vous n'avez pas répondu.

07:54En 2018, Mark Zuckerberg est interrogé par le Sénat sur le scandale Cambridge Analytica,

08:03l'entreprise qui a siphonné les données de 87 millions d'usagers de Facebook.

08:08— L'audition dure 5 heures. Zuck est livide. Il se fait démonter. Mais les 10 minutes les plus longues sont celles face à Kamala Harris.

08:22La sénatrice est venue avec une question, et elle ne va pas le lâcher.

08:27— Est-ce qu'il a été décidé chez Facebook de ne pas prévenir les utilisateurs ? Avez-vous pris part à la décision de ne pas informer

08:37les utilisateurs ? Savez-vous où la décision de ne pas les informer a été prise ?

08:45— Je ne sais pas. — OK.

08:47— Coppola is back. Zuckerberg tente d'abord de botter en touche.

08:52— Madame la sénatrice, je ne sais pas. Je ne suis pas sûre de ça. Je ne me rappelle plus.

08:59— Sauf que pour Kamala Harris, ne pas savoir, ce n'est pas une réponse.

09:04— C'est une question de transparence et de confiance, de dire à vos utilisateurs que leurs données personnelles ont été piratées.

09:17— Elle avait de la poigne. Vous pensez qu'elle a les épaules ?

09:21— Alors très franchement, nous, on a fait un portrait de Kamala Harris. C'est Alice Gauvin qui l'a fait il y a 3 semaines.

09:25Le 24 octobre, on l'a passé dans « Envoyé spécial ». Il y avait cette scène-là, d'ailleurs.

09:29Et ce qui est intéressant, c'est que oui, elle avait une poigne de fer quand elle était procureure.

09:33Ça, tout le monde le dit. Et nous, on a montré des scènes dans ce portrait. Il y a la scène de Zuckerberg, mais il y en a d'autres.

09:39Et on a interviewé son collègue de l'époque qui était procureur avec elle, qui était le seul procureur noir avec elle, et qui raconte qu'en fait...

09:47Et ça, c'est intéressant. Elle ne voulait pas qu'on la catalogue comme une femme noire. Elle voulait être respectée en tant que procureure.

09:53Tout le monde s'attendait à ce qu'elle soit avocate et ce qu'elle défende la population noire.

09:58Et elle a dit non, non, non, pas du tout. Moi, je veux être le symbole du droit.

10:02Et donc, c'est très intéressant, cette volonté de s'affirmer comme une personne compétente, représentant le droit.

10:09Et ça, ça l'a suivi toute sa vie. Alors compétente ou pas, moi, je ne suis pas compétente pour le dire. Je le dis franchement, Gilles.

10:16Parce que c'est à l'épreuve des faits qu'on verra.

10:18Il y a plus de 40 ans, pas plus, il y a 40 ans, même pile, presque, naissait Canal+. C'est le célèbre...

10:26Ah oui, je chante ce matin. C'est vrai. J'ai pas mal fait le...

10:33Canal+, à cette occasion, a fait un clin d'œil aux plateformes et à Qult.

10:39Ils ont mis en ligne une vidéo comme si, en fait, l'histoire de Canal+, c'était une série Netflix.

10:45Je ne sais pas si vous avez vu cette bande annonce qui est incroyablement faite.

10:49Alors là, vous allez entendre une partie, mais allez la voir. Ils ont imaginé que Canal+, c'était une série.

10:55Ça commence par le bureau où il y a Mitterrand.

10:58J'ai un canal pour une chaîne de télévision et je souhaite vous en confier la responsabilité.

11:03Mais à une seule condition, c'est qu'elle incarne la culture en France.

11:06Sans pub, sans redevance, ça ne tient pas une semaine.

11:10C'est quoi ça ?

11:11Être redevance.

11:12Ça, c'est mon bébé.

11:13Tu prends l'abonnement, tu rentres le code, ça décrypte l'image.

11:15T'as qu'à aller à la maison.

11:16Événement dont le paysage audiovisuel fonce à la naissance.

11:19Aujourd'hui, de Canal+.

11:20Maman, ça y est !

11:21Avec l'arrivée de deux nouvelles chaînes privées et totalement gratuites.

11:25Gratuites ? Sérieux ?

11:26Tu l'as dit pour les décodeurs piratés.

11:29On avait promis 3000 abonnés par semaine, mais on va pas y arriver. J'ai besoin de cash.

11:34J'ai une proposition qui va vous plaire.

11:36Je prends 100% de votre régie publicitaire.

11:40Trop élitiste, sans déconner.

11:42On fait quoi alors ? On fait de la télé comme les autres pour compenser les pertes ?

11:44Si on fait pas ça, on finit à poil.

11:46À poil ?

11:47Si vous cherchez un homme vaux, riche et intelligent, n'hésitez pas, prenez son poids.

11:53Qu'est-ce que j'ai fait de mon stylo ?

11:55Incroyable, hein ?

11:56Ça donne envie.

11:57C'est super bien fait.

11:58Ouais, super.

11:59D'ailleurs, vous avez ce ton-là dans Cash Investigation, le côté un peu avec la voix off, fiction.

12:05Ça, c'est vraiment une marque forte de la narration.

12:09Moi, je dis souvent que le journalisme, enfin je le pense en fait, que le journalisme, c'est une aventure.

12:13Et que plutôt que de donner des leçons aux téléspectateurs, il faut leur faire vivre l'aventure journalistique.

12:18Et que ce soit dans Envoyer ou dans Cash, on essaie de faire vivre ces aventures journalistiques.

12:23Et parfois d'avoir des codes d'écriture effectivement de série, plus dans Cash que dans Envoyer.

12:27Mais c'est une manière de rendre aussi l'information, y compris la plus complexe, digeste pour tout le monde.

12:34On est sur une télé publique qui s'adresse à absolument tout le monde.

12:38Donc démocratiquement, on doit rendre nos programmes accessibles.

12:42C'est hyper important.

12:43Et pouvoir intéresser n'importe qui, y compris à des sujets supracomplexes.

12:47Parce que ça les concerne.

12:49Et vous n'avez jamais eu de proposition de Canal+.

12:52Si, à l'époque, il y a longtemps, au tout début, j'avais eu des propositions de TF1, de Canal+.

12:57Mais en fait, moi, je me sens très bien dans le service public.

12:59Parce qu'on y a une liberté incroyable pour exercer notre travail journalistique.

13:04Qu'il n'y a pas forcément ailleurs, on ne va pas se mentir.

13:06On ne dépend pas des annonceurs.

13:08En tout cas, pas autant.

13:09Et donc, on a plus de liberté à France Télévisions.

13:11Et Delphine Ernotte, on est la garante pour l'instant.

13:14Elle nous laisse vraiment les mains libres pour faire un travail journalistique.

13:17Elle ne nous demande qu'une chose, c'est que ce soit sérieux.

13:20Très sérieux.

13:21Et qui est effectivement la promesse de révélation dans nos enquêtes.

13:24C'est une légende dont la mort a été éclipsée en ce moment par l'élection américaine.

13:29Mais c'est vraiment une légende.

13:31La disparition hier de Quincy Jones, grand producteur mythique.

13:35Les carrières de Michael Jackson, Frank Sinatra, Ray Charles, Donna Summer n'auraient pas été les mêmes.

13:4028 Grammy Awards pour Quincy Jones.

13:44Mais oui, incroyable.

13:45Et on n'en parle presque pas parce qu'évidemment, l'élection est en train d'être en avant dans l'actu.

13:52Illuste trompettiste et amoureux de jazz, on écoute Marilyn.

14:04Et j'aurais pu même vous passer Heartbreak Hotel, vous savez, d'Elvis Presley.

14:17C'était la deuxième trompette dans la chanson de Heartbreak Hotel d'Elvis Presley.

14:21Et vous connaissez l'anecdote, en fait, Quincy Jones, c'était un délinquant.

14:24Et un jour, il rentre dans un magasin pour faire un braquage.

14:27Et il y a un piano dans le magasin.

14:29Et il s'assoit au piano.

14:30Et là, ça a été la révélation.

14:31Et c'est comme ça qu'il est devenu musicien.

14:33C'est dingue.

14:34Promis.

14:35Incroyable.

14:36Vous écoutez beaucoup de musique ou pas ?

14:37Du jazz.

14:38Ça vous plaît ?

14:39J'adore.

14:40Donc là, on est en plein dedans.

14:41Du jazz, du groove.

14:43J'écoute plein de trucs, en fait.

14:44J'écoute aussi du classique.

14:46J'écoute plein de trucs.

14:48Bon, vous restez avec nous.

14:49Élise Lilc, on ne va pas parler de musique.

14:51Pas totalement, en tout cas.

14:52Dans un instant, on va parler d'envoyer spécial numéro spécial.

14:55Élection américaine, forcément, diffusée ce soir en prime time sur France 2.

15:00Vous avez sondé un petit peu ce qui se passe, ce qui se dit parmi les Américains.

15:04Vous avez rencontré notamment un Américain, alors un peu spécial, Robert Deniro.

15:08Vous allez nous dire comment s'est passée l'interview.

15:20Sud Radio Média, spéciale élection américaine.

15:23Ça y est, on est à quelques heures de cette élection qui s'annonce très très serrée

15:27entre Kamala Harris et Donald Trump.

15:30On verra, on n'aura peut-être pas les résultats très rapidement.

15:32Non, ça peut prendre plusieurs jours.

15:34La dernière fois, ça avait pris quatre jours, donc il y a quatre ans.

15:37Et sur Algor, je crois que les décomptes avaient duré trois semaines.

15:40Donc voilà, on va attendre tranquillement.

15:43Est-ce que ce résultat vous fait peur par rapport à ce que vous avez vu là-bas ?

15:46Par rapport à ce que j'ai entendu, est-ce que tous nos reporters ont entendu ?

15:50C'est-à-dire qu'on a beaucoup entendu de Trumpistes

15:53qui disaient que si effectivement Donald Trump ne gagnait pas,

15:57ils allaient prendre les armes, ou qu'ils craignaient eux-mêmes une guerre civile.

16:01C'est pas forcément eux qui allaient descendre dans la rue,

16:04mais en tout cas, ils craignaient vraiment un vrai désordre.

16:07Et ça, moi je l'ai entendu, les reporters l'ont entendu,

16:10et c'est très présent quand même dans l'émission de ce soir.

16:13On l'entend, cette crainte de guerre civile.

16:15Je pense que personne ne la souhaite.

16:17Oui, mais si vous le savez, ça veut dire que Kamala et Joe Biden le savent aussi.

16:21Donc ils ont peut-être pris des mesures...

16:23Ah mais c'est impressionnant, moi je suis allée à la Maison Blanche il y a trois semaines.

16:26Pour les élections, c'est incroyable, un dispositif de sécurité.

16:29Il y a trois semaines, vraiment, c'était déjà un bunker.

16:32Et c'était rien par rapport à ce que ça l'est aujourd'hui.

16:35Là, je sais que demain, en fait, ce soir, Anne-Sophie Lapix est à New York,

16:40demain elle est à Washington, le bureau de France 2 est à 150 mètres de la Maison Blanche.

16:45Le quartier va être archi-bouclé, ça c'est évident.

16:48Et c'est partout en fait, même les bureaux de vote,

16:50j'ai entendu qu'il y avait vraiment des bureaux de vote qui étaient protégés par l'armée.

16:53Donc vous voyez, dans les swings, absolument, en Arizona notamment.

16:58Donc oui, il y a une vraie crainte de débordement, des deux côtés, je pense.

17:03Et oui, je vous ai vu prendre la place du Président de la République dans la salle de presse.

17:08Oui, enfin j'ai surtout pris...

17:09Une photo à selfie, c'est ça ?

17:11Oui, mais j'ai même fait un lancement du pupitre de la salle de presse de la Maison Blanche.

17:16C'était pas que pour un selfie.

17:18Mais c'est surtout les porte-parole qui viennent là.

17:20Alors bien sûr, si Kamala Harris est élue ou si Donald Trump est élu,

17:23ils viendront et ils prononceront leur premier discours après l'intronisation,

17:26ou leur première conférence de presse.

17:28Plus tôt, ce sera là.

17:29Et c'est une petite salle ?

17:30Mais c'est minuscule !

17:31Oui, c'est ce que je me suis dit.

17:32Je suis rentrée, je me suis dit, mais c'est tout petit en fait.

17:34On voit tout ça à la télé, on s'imagine un immense truc.

17:37Pas du tout, non, non, non.

17:39Et voilà, il y a un mur de caméra derrière, mais un peu bricolé,

17:43avec des meubles en bois, pas en noir, mais vraiment un peu à l'arrache.

17:47Nous, on s'imagine un truc de l'espace, mais pas du tout, c'est pas ça.

17:51Incroyable.

17:52Benjamin, je vous propose d'écouter la bande-annonce

17:55de l'envoyé spécial ce soir, dès 21h10, sur France 2.

18:01Envoyé spécial inédit au cœur de l'élection présidentielle américaine.

18:05Ils ont l'air de citoyens comme les autres,

18:07mais ils veulent faire sécession aux rencontres.

18:11Les Etats-Unis sont en train de s'effondrer.

18:13Face à l'inflation, la classe moyenne lutte pour s'en sortir.

18:16Témoignage.

18:17Nous, on fait des sacrifices, on ne va pas en vacances,

18:20on ne va pas au restaurant, rien n'est gratuit ici.

18:23C'est une passion dévorante et même les armes de guerre ont leur festival.

18:27Ambiance.

18:30Enfin, place à un invité exceptionnel, Robert De Niro.

18:34J'adorerais débattre avec Donald Trump.

18:36Vraiment ?

18:37Je le demanderais.

18:39Présenté par Élise Lucey.

18:40Envoyé spécial Etats-Unis 2024, mardi soir, juste après le 20h,

18:44sur France 2 et sur la plateforme France.tv.

18:47Élise Lucey, on l'a entendu, la voix de Robert De Niro.

18:50Vous avez pu l'interviewer, comment il est ?

18:52Est-ce que ça a été difficile de la voir ?

18:54Alors oui, c'est très compliqué parce qu'on a appelé

18:56beaucoup de stars américaines, aussi bien pro-Trump que pro-Harris.

19:00On ne nous prend pas en considération, on est une télévision française.

19:05Pour eux, on n'est rien, on va être honnête.

19:07Si j'ai eu la possibilité de faire l'interview de Robert De Niro,

19:11c'est qu'on a un ami commun, et donc j'ai demandé à cet ami

19:14de demander à Robert De Niro.

19:16Et ça tombait bien, il tournait avec lui juste trois semaines

19:19avant que moi je réalise cette interview.

19:21Et c'est par lui, par son intermédiaire, que j'ai décroché cette interview.

19:24J'ai demandé à une des photographes de Trump, Régine Mahaut,

19:27d'avoir des stars pro-Donald Trump.

19:31Je pense notamment à Elon Musk, c'était impensable de la voir.

19:34Ah oui, injouable. Et je peux vous dire, Elon Musk,

19:36on a même essayé de la voir pour un portrait qu'avait fait

19:38Pierre Monégier dans Envoyé spécial.

19:40Et là, on avait quatre mois de délai pour avoir l'interview d'Elon Musk.

19:43On ne l'a jamais eu. Jamais, jamais, jamais.

19:46On n'est pas considéré comme télévision française.

19:49Vous verrez, d'ailleurs, qu'Amal Harris n'a donné aucune interview

19:52à aucune télévision européenne, pareil pour Donald Trump.

19:55Il ne parle pas aux télévisions européennes, en fait.

19:57Ce n'est pas leur préoccupation.

19:58Qu'est-ce qui vous a marqué dans cette rencontre avec Robert De Niro ?

20:01Ce qui m'a marqué, très franchement, c'est que c'est un homme

20:03qui pourrait vivre tranquillement sur sa célébrité,

20:06ses dizaines de films d'Oscar, de tout ce qu'il a fait.

20:09Et en fait, il a décidé de se lancer dans ce combat politique

20:13alors qu'il pourrait être tranquille.

20:15Et il dit, non, non, moi, c'est nécessaire pour moi.

20:18Il a des mots très forts.

20:19Moi qui même, à des moments, m'ont fait réagir assez violemment

20:22parce qu'il parle de fascisme.

20:23Et moi, je réagis en disant, mais vous parlez carrément de fascisme.

20:26Il dit, oui, c'est du fascisme à la sauce américaine.

20:28Mais c'est du fascisme quand même.

20:30Et donc, c'est très étonnant de voir ce monsieur de 81 ans

20:33qui dit lui-même qu'il est vieux.

20:35Et il dit, non, non, moi, je suis bien trop vieux pour me présenter

20:37à la Maison Blanche.

20:38J'ai l'âge de Biden, je n'y irai jamais.

20:40Mais qui se lance à corps perdu dans cette bataille

20:42parce que pour lui, c'est trop important ce que ça représente

20:45pour les Etats-Unis, cette bascule potentielle.

20:48Alors, je peux vous dire qu'il n'y va pas avec le dos de la cuillère.

20:51Il y a des noms d'oiseaux qui fusent.

20:53Parfois un peu beaucoup, d'ailleurs.

20:55Parfois même un peu trop.

20:56Un peu trop, oui.

20:57Parce qu'il y va.

20:58Ce qui est intéressant, c'est quand je lui demande

21:00vous iriez débattre avec Donald Trump.

21:02Là, ce n'est plus du tout un vieux monsieur.

21:04C'est le Robert De Niro de ses 35 ans.

21:06Et son visage change complètement quand il dit

21:08mais oui, j'adorerais débattre avec lui.

21:10Je le démolirais.

21:11Et là, on retrouve le De Niro des films.

21:13C'est impressionnant.

21:14– Pourquoi les gens votent Donald Trump si c'est un fasciste ?

21:16– C'est très intéressant parce que moi, je lui pose la question en disant

21:19mais attendez, il y a plein d'Américains qui votent Donald Trump.

21:22Ils ne sont pas débiles, on va dire ça.

21:26Je pense qu'il y a beaucoup de craintes en fait

21:29de gens qui sont dans une grande pauvreté.

21:31D'abord, ils ont subi l'inflation comme nous en Europe.

21:34Et de plein fouet.

21:35Et ils ont attribué cette inflation à Biden.

21:38Ce qui n'était pas forcément le cas parce que c'était une inflation mondiale.

21:41Et donc c'est aussi ça, ce sentiment de déclassement

21:45qui fait qu'à un moment, ils disent beaucoup

21:47on vivait mieux sous Donald Trump.

21:48– Vous pensez qu'on pourrait avoir un Donald Trump en France ?

21:51– Je pense qu'il ne faut pas comparer

21:53parce que franchement, on n'a pas le même système électoral.

21:56– Les mêmes outrances.

21:58– Exactement, c'est ce que j'allais dire Gilles.

22:00On n'est pas dans les mêmes outrances.

22:02En tout cas, je l'espère, franchement.

22:04– Des outrances et puis alors des scènes inimaginables

22:06dans cette envoyée spéciale ce soir.

22:08Donc 21 heures sur France 2.

22:10On a notamment ce festival d'armes.

22:13Stands de tir à ciel ouvert dans un désert.

22:16On tire au sniper, on tire au bazooka, au lance-roquette.

22:19Et puis même avec des tanks, aux chars d'assaut.

22:23C'est incroyable ça.

22:24– C'est une boule de bowling.

22:26– Au mortier.

22:28– Alors c'est en Arizona, le festival de Big Sandy Hook

22:32auquel Loïc Delamornais s'est rendu.

22:35Et pareil, c'est parce que Loïc a été un excellent correspondant

22:39pendant 5 ans aux États-Unis qu'on a accès à ce genre de choses.

22:42Sinon, on ne serait pas accepté.

22:44C'est évident et c'est stupéfiant.

22:46C'est effroyable parce que c'est des particuliers.

22:50Ce n'est pas un festival d'armes de guerre d'industriel de l'armement.

22:53C'est des particuliers qui ont acheté des chars, des lance-roquettes.

22:57Il y a des adolescents, des gamins qui sont là pieds nus

23:00au milieu des armes de guerre.

23:02Et ils défouraillent comme des malades sur une colline dans le désert,

23:05dans l'Arizona.

23:06C'est dingue.

23:08– Le sujet est dingue.

23:09– C'est complètement fou.

23:10Et chapeau bas à Loïc parce que sans lui, on n'aurait jamais eu ça.

23:13Enfin, on va se parler franchement.

23:15Le fait d'avoir des correspondants qui sont vraiment impliqués dans le pays

23:18fait qu'on a des ouvertures qu'on n'aurait pas autrement.

23:20– Est-ce que ce soir, vous allez rester éveillé ou vous allez dormir ?

23:25– Je ne vais pas rester éveillé.

23:27– Je me lève à 6h et je verrai le résultat.

23:29– Non, je vais rester éveillé une bonne partie de la nuit.

23:31Mais je vais quand même dormir en gros entre minuit et 6h.

23:34Et moi, j'en discutais avec Loïc justement.

23:36Il me dit, moi, je ne pense pas qu'on aura le résultat dès demain matin.

23:40On verra.

23:41Après, il y a plein de gens qui disent, on peut aussi avoir une vraie surprise.

23:44Il y a le vote des femmes notamment qui est une vraie question.

23:47– On parle de vote caché des femmes d'une certaine manière.

23:49On entend de plus en plus cette expression.

23:51– Oui, parce que c'est vrai que les atteintes aux lois sur l'avortement

23:57font qu'il y a peut-être un vote caché des femmes

24:00qui vont voter Kamala Harris même si elles sont républicaines

24:03pour sauvegarder ce droit à l'avortement.

24:05Et le dernier clip de campagne des démocrates, vous l'avez vu,

24:08où il y a deux couples qui vont dans le bureau de vote

24:11et au dernier moment, les femmes se font un clin d'œil,

24:13elles se disent Kamala et le packshot du spot,

24:18c'est votre mari ne saura jamais pour qui vous avez voté.

24:21– Ça veut dire qu'on a ce côté, on cache peut-être de plus en plus

24:24pour qui on va voter par endroit ?

24:26– Moi, je ne pense pas.

24:27Les Américains sont très ouverts, ils vous le disent,

24:29ils vous le disent partout où vous êtes.

24:31– Ils ont des panneaux dans les jardins.

24:33– Ah oui, ils sont très… non, non, puis ils assument complètement leur vote.

24:36Ça, il n'y a pas de souci là-dessus, ils en sont même plutôt fiers.

24:39Mais les femmes, c'est un peu…

24:41Trump a dit que ce n'est pas possible que les femmes ne disent pas

24:43à leur mari pour qui elles votent, ce n'est pas possible.

24:45– Incroyable.

24:46– Et donc peut-être que les femmes auront cette liberté-là.

24:48– Une petite dernière question,

24:50vous êtes la seule à avoir vraiment interviewé Mbappé,

24:54j'imagine que ça vous a dû faire drôle de voir l'affaire Mbappé

24:57quand vous l'avez vue dans la presse ?

24:59– Tout le monde, je pense, et moi je sais…

25:02Je pense que c'est très important qu'il y ait des vraies enquêtes là-dessus,

25:06parce que ce qui s'est passé en Suède, pour l'instant on ne le sait pas,

25:10on sait qu'il y a eu une accusation,

25:12et j'ai l'impression que ça s'est plutôt dégonflé au fur et à mesure des jours.

25:17Mais là, il faut une vraie enquête pour le coup,

25:20et puis il y a aussi beaucoup d'argent en jeu.

25:22Vous savez que la famille Mbappé demande 55 millions d'euros au PSG,

25:28ils sont en pleine bataille financière et juridique en ce moment,

25:31donc il y a aussi beaucoup de « je t'envoie ci, je te fais… »

25:35Il y a des attaques sur les réseaux sociaux qui sont vraiment très importantes.

25:38– Vous l'avez trouvé un adolescent ? Est-ce que c'est un adolescent qui n'a pas eu de jeunesse ?

25:43– Oh, ce n'est pas un adolescent du tout.

25:45C'est un adulte bien campé, mais il n'a pas eu de jeunesse classique du tout.

25:49Non, non, mais comme tous les enfants stars, en fait,

25:53je pense que oui, on les a privés de leur adolescence, de leur jeunesse.

25:59Il ne peut pas sortir boire un café dans la rue, ce n'est pas jouable.

26:02Il ne peut pas aller en boîte de nuit, il ne peut pas…

26:04Et toute relation avec lui peut devenir suspecte.

26:07Donc, c'est compliqué.

26:09– Bon, ce soir, en tout cas, on parlera des élections américaines.

26:12– Et un très bon reportage de Julien Duponchel sur les Américains sécessionnistes.

26:15– Exactement.

26:16– Ça, c'est complètement…

26:17– Qui demandent à bouger les frontières.

26:18– On va changer les frontières des États.

26:20– Ils quittent les États démocrates pour aller dans des États républicains

26:23et ils veulent élargir la frontière de l'État républicain.

26:26Et je voulais donner un grand coup de chapeau à toutes les équipes d'Envoyé Spécial

26:29qui ont été mobilisées comme des dingues sur le terrain.

26:31– C'est incroyable tout ce que nous on a vu, c'est incroyable.

26:33Les JRI, il y a eu vraiment une vraie implication.

26:36– Des sujets qu'on n'a pas vus ailleurs et on va vraiment au bout des choses.

26:38– Et encore une fois, 15 heures d'antenne avec toute la rédac de Mobilisé,

26:41France Info aussi mobilisée.

26:43– Avec Anne-Sophie Lapix, avec vous, avec Laurent Delahousse, Julien Arnaud,

26:46également 15 heures d'antenne.

26:48– Super équipe sur le terrain.

26:49– Et donc, vous, Envoyé Spécial, ça sera à partir de 21h sur France 2

26:53pour tout comprendre de ce qui se passe dans le pays.

26:55– Et là, on va aller voir ce qui se passe chez le voisin.

26:56– Effectivement.

26:57Merci Élise Lucet.

26:58– Merci à vous.

26:59– Bonne journée.

27:00– C'est Darius Rochebin qu'on va retrouver.

27:03– Il faut le remercier parce qu'il est 5h du matin, il est à Washington.

27:06– Il a mis le réveil.

27:07– Il a mis le réveil pour nous.

27:08Donc on va parler de la nuit de TF1 maintenant.

27:10– À tout de suite.

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