Les primo-accédants sont de retour ! - Le Grand Témoin - Vidéo Dailymotion

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Transcript

00:00Vous voulez acheter pour la première fois de votre vie sur Sud Radio, ça tombe très bien, on parle de votre logement.

00:05Et puis en plus, on va vous aider à acheter avec Sylvain Lévy-Valencier et son invité.

00:09Absolument, merci. Bonjour, Mickaël Lenezet.

00:12Bonjour, Sylvain.

00:13Vous êtes le président du directoire de la Sofiab, c'est une filiale de la Banque Postale.

00:16Vous êtes une banque et de la SNCF et vous êtes spécialiste en France du crédit subventionné en entreprise

00:22et notamment un expert en matière de primo-accession. Merci d'être présent sur le plateau.

00:27Comment on peut, Mickaël Lenezet, définir ce qu'est le primo-accédant ?

00:32Le primo-accédant, c'est aussi inscrit dans le nom, c'est la personne qui achète pour la première fois un bien immobilier.

00:37Aujourd'hui, les primo-accédants, c'est 50% du marché. C'était 50% du marché.

00:43C'est en moyenne, l'âge pivot, c'est 33 ans. C'est l'âge à lequel on achète son premier bien.

00:47Donc voilà, c'est ça la définition de primo-accédant.

00:49Alors, on le voit, Mickaël Lenezet, les taux d'intérêt ont baissé, c'est un indicateur de reprise.

00:56Est-ce qu'on assiste au retour des primo-accédants sur le marché, qui a été sévèrement ébranlé ces dernières années ?

01:04Moi, je reprends les propos tout à l'heure de Grégoire. C'est de se dire, il y a quelques années, 1,2 million de transactions.

01:10On attend l'année à 700 000. Si on se dit qu'il y avait 50% de primo-accédants lorsqu'il y avait 1 million de transactions,

01:16ça veut dire qu'ils étaient 600 000. Aujourd'hui, ils sont entre 430 000 et 450 000. En tout cas, c'est ce qu'on constate.

01:23Donc en fait, les primo-accédants n'ont pas quitté le marché, ils ne sont plus là.

01:27Pour une raison simple, c'est qu'ils subissent de plein fouet le pouvoir d'achat, la baisse relative des prix immobiliers,

01:32parce que même si on parle beaucoup de baisse, finalement, elle est très faible encore aujourd'hui.

01:36Donc en fait, les primo-accédants, comme ils achètent là pour la première fois,

01:38ils n'ont pas la chance d'avoir encaissé une petite plus-value sur la vente du précédent bien.

01:42C'est ça le sujet, en fait. Et le sujet, c'est le pouvoir d'achat, l'apport nécessaire pour respecter des ratios de solvabilité.

01:48Puisque quand je dis ça, ce ne sont pas les banques qui sont méchantes,

01:51c'est juste de dire qu'aujourd'hui, nous sommes tenus de respecter des ratios de maximum 35% d'endettement.

01:56Et donc, quand vous avez des prix chers et que vous avez quelque part des taux qui baissent relativement peu,

02:02parce que finalement, c'est quand même une baisse qui est relative, vous avez un pouvoir d'achat qui s'est évaporé.

02:06Alors juste avant, en ce qui vous concerne, le pouvoir d'achat, vous l'avez chevillé au corps comme un combat que vous menez au quotidien.

02:13J'aimerais qu'on comprenne bien. Qu'est-ce que le crédit subventionné ?

02:17Je reprends ce que vous avez publié avec un sondage Ipsos en mai 2024.

02:22Vous avez interrogé sur un échantillon représentatif de la population des collaborateurs d'entreprise, des salariés des entreprises.

02:29Ils sont 66% à demander finalement à l'entreprise de les aider à acheter.

02:35En fait, vous avez inventé, vous avez créé un mécanisme qui permet à l'entreprise finalement de redonner du pouvoir d'achat.

02:42Mais il y a une double vertu, ça rapproche aussi également les entreprises de l'emploi.

02:46Oui. Alors le mécanisme, évidemment, quand vous posez la question à un salarié de « est-ce que vous voulez une aide supplémentaire pour vous loger ? »,

02:52il ne va pas vous dire non, par définition, parce qu'il va toucher quelqu'un à l'argent.

02:55Donc le sujet, c'est plutôt de se dire à l'envers, pourquoi ce mécanisme est intéressant ?

02:59Pourquoi une entreprise va se préoccuper de prendre en charge une partie de l'intérêt du prêt immobilier de son salarié ?

03:05Pour une raison simple, quand vous regardez les sondages de CPME,

03:08quand vous avez quasiment 20% des dirigeants qui déclarent ne pas couvrir de postes faute de collaborateurs possibles dans leur emploi,

03:16quand vous avez une partie d'entre eux qui constatent, quasiment à 50%,

03:21que des emplois sont non couverts ou en tout cas ne sont pas couverts parce qu'il n'y a pas de logement à proximité, c'est ça le sujet.

03:26Et donc le lien, c'est l'emploi et le logement.

03:29Le fait qu'une entreprise...

03:30Et votre sujet, c'est de trouver un logement ou de pouvoir accéder au logement ?

03:35Pour l'instant, c'est d'accéder au logement, puisque c'est une notion de pouvoir d'achat.

03:40Pour l'instant, c'est l'accès.

03:41Évidemment, dans un contexte, il ne faut pas l'oublier, et c'est là où toute la conjoncture devient, se complexifie,

03:46c'est que vous avez quand même un nombre de livraisons de biens qui s'appauvrit.

03:51Donc si je crois...

03:52Moins 50% ?

03:53Exactement.

03:54Donc en fait, dans un contexte, il ne faut jamais oublier que le marché global,

03:58puisque il faut se lever un petit peu et regarder un petit peu plus loin,

04:00c'est les constats de l'ancien, qui se vend, etc., sans problème,

04:05d'une oeuvre qui s'est effondrée de 50%.

04:07Dans un contexte où on vit une situation où les familles monoparentales représentent aujourd'hui 25% des foyers,

04:15et quand on dit monoparentales, ça veut dire qu'il faut un foyer pour monsieur,

04:18un foyer pour madame pour récupérer les enfants,

04:21et un contexte de vieillissement de la population,

04:23qui veulent rester chez eux, puisque la courbe démographique française fait que demain,

04:2830% de la population aura plus de 65 ans.

04:32Et dans tout ça, mis bout à bout, ça veut dire que sur le marché, si on était complètement libre,

04:38il faudrait, d'après les estimations, entre 500 000 logements par an.

04:421 000 000.

04:43Alors justement, vous, vous avez un...

04:46J'aimerais que pour ceux qui nous écoutent, on soit très concret.

04:50J'ai un taux d'intérêt sur un crédit immobilier qui est à 3,5%.

04:54Est-ce que ça veut dire que l'entreprise pourrait prendre 1, 2, voire 3% du taux d'intérêt ?

04:58Les entreprises qui sont déjà partenaires de la SOFIAP le font déjà.

05:02En fait, elles choisissent...

05:03En fait, aujourd'hui, quand on deal avec une entreprise,

05:06une convention pour financer ses salariés,

05:08l'entreprise choisit de prendre 1%, 2%, 3% du taux de crédit.

05:13Donc c'est déjà fait, en fait. Le sujet existe déjà.

05:16Et donc concrètement, ça veut dire que pour le salarié, c'est du pouvoir d'achat en plus,

05:20puisque 1% de prise en charge sur un prêt de 100 000 euros,

05:23c'est 10% de capacité d'emprunt supplémentaire.

05:26Ça change tout dans l'achat, bien sûr.

05:28Alors justement, c'est très intéressant ce que vous dites,

05:30parce que selon une étude INSEE, finalement,

05:33on voit que les prix de l'immobilier ont progressé 10 fois plus vite que les revenus.

05:38Donc il y a une décorrélation finalement dans la capacité des Français,

05:41dans leur pouvoir d'achat, à accéder finalement de plus en plus tard à la propriété.

05:45J'ai envie de vous dire,

05:46pourquoi ne pas généraliser votre offre sur l'ensemble de l'accès ?

05:52Oui, mais c'est peut-être un combat intéressant.

05:54Qu'est-ce qu'il faudrait justement pour que toutes les entreprises se saisissent du projet,

05:58pour pouvoir favoriser les collaborateurs dans leur premier achat notamment ?

06:03Évidemment, ça, le sujet, on voit bien,

06:05contexte de marché compliqué, parce qu'il n'y a pas de logement,

06:08en tout cas peu de logements livrés.

06:10Donc ça veut dire que les prix ne vont pas baisser comme on l'espérait.

06:13Le sujet, c'est ça.

06:14Et donc les entreprises, aujourd'hui, c'est pragmatique.

06:16Ce qu'elles attendent du truc, c'est d'avoir une modalité pratique.

06:19L'avantage qu'on procure avec le prêt subventionné aujourd'hui,

06:23il est taxé à 55% à peu près, en termes de cotisation sociale pour l'entreprise.

06:26Donc l'effort est conséquent pour une entreprise.

06:28Ça représente combien pour une entreprise si on devait faire une moyenne ?

06:32En fait, si vous prenez 1% sur une vingtaine d'années,

06:34c'est à peu près 15 000 euros de coût du crédit,

06:36et vous rajoutez 55% de taxes.

06:38Ça veut dire que vous rajoutez quasiment 7 500 euros.

06:41Donc c'est beaucoup.

06:42Que paye l'entreprise ?

06:43Alors sur 20 ans, c'est pareil, il faut le diviser par 20.

06:46C'est à peine un mois de salaire par an en prime.

06:49Mais en fait, les entreprises, elles sont prêtes à y aller

06:51si on baissait ce taux de cotisation.

06:54Parce qu'elles ont besoin pour leur développement.

06:56Et donc le sujet sur lequel, d'ailleurs,

06:59Sophia fait du lobbying en ce moment auprès des gouvernements et des parlementaires,

07:03c'est de se dire, est-ce qu'on pourrait aligner le dispositif de prêt subventionné,

07:06en tout cas la taxation de cet avantage, sur l'épargne salariale ?

07:10En disant aux entreprises, vous avez des choix,

07:12vous avez deux leviers pour travailler avec vos salariés

07:15et partager, quelque part, la richesse de votre entreprise.

07:18Le premier, c'est l'épargne salariale,

07:20qui concerne aujourd'hui un salarié sur deux en France.

07:22Et qui est déjà, d'ailleurs, structuré.

07:24Qui est un salarié sur deux,

07:26et qui va s'étendre à partir de 2025 puisque ça devient une obligation.

07:29Donc le sujet s'est ouvert complètement.

07:31Donc c'est un levier.

07:32Par contre, l'épargne salariale, il ne faut jamais l'oublier,

07:34a été conçue pour la retraite.

07:37Très juste.

07:38Et deuxième levier qu'elle pourrait avoir demain,

07:40c'est aider les salariés à se loger à travers le prêt subventionné.

07:44Elles sont prêtes à y aller.

07:45Maintenant, il faut juste que, d'un point de vue social,

07:47État, parlementaire, amendement, ce dispositif...

07:50Est-ce que ça a un coût pour l'État ?

07:52Ça n'a pas un coût, puisqu'en fait,

07:53nous sommes les seuls à faire du prêt subventionné aujourd'hui.

07:55Donc on est une toute petite entreprise.

07:56Même si on est rattaché à un grand groupe qui s'appelle la Banque Postale,

07:59on est une toute petite entreprise.

08:00Et aujourd'hui, on distribue à peu près 4000 prêts.

08:02Le vrai sujet pour l'État, c'est de se dire,

08:04est-ce que les entreprises sont prêtes à y aller ?

08:06Moi, j'ai envie de dire oui.

08:07Et si elles y vont, on élargit l'assiette du gâteau.

08:11C'est-à-dire qu'on élargit le gâteau,

08:12et donc l'assiette de calcul des cotisations.

08:14C'est ça, l'enjeu, en fait.

08:16Merci beaucoup, Mickaël Le Nézet.

08:17Je rappelle que vous êtes le président du directoire de la Sofiap.

08:20On peut retrouver d'ailleurs la Sofiap sur Internet.

08:22Il y a une forte demande des salariés, justement.

08:25Ils peuvent demander à leurs entreprises de se saisir du projet

08:28et d'entrer directement en contact avec vos équipes.

08:30Merci beaucoup d'être venu.

08:32C'est très concret.

08:33On a appris plein de choses.

08:34On espère surtout que beaucoup d'auditeurs de Sud Radio

08:36vont pouvoir se saisir de vos conseils.

08:38Merci à vous d'être intervenu sur Sud Radio.

08:40Allez, restez avec nous, Sylvain Lévy-Valancier.

08:42À suivre, le répondeur de Sud Radio 0826-300-300.

08:45On va parler de quoi ?

08:45On va parler de la trêve hivernale.

08:47C'est un vrai sujet.

08:47Vous savez, la trêve hivernale, c'est qu'on arrête finalement

08:50d'essayer de faire des expulsions pour non-paiement des loyers

08:54pendant la période d'hiver qui s'étale là, maintenant, jusqu'à mars prochain.

08:58Alors, quelles sont les limites de la trêve hivernale ?

09:00Quels sont les droits des locataires ou des propriétaires ?

09:03On en parle dans un instant, tout de suite sur Sud Radio.

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