Face à l'Info (Émission du 09/04/2025)

CNEWS

Christine Kelly et ses chroniqueurs débattent de l'actualité dans #Facealinfo

Transcript

00:00Il est 19h sur CNews, soyez les bienvenus. On va commencer par le rappel des principes au titre avec Maureen Vidal. Bonjour Maureen.

00:08Bonjour Clélie, bonjour à tous. À la une de l'actualité, 8 mois de prison avec un sursis contre cet homme de 76 ans qui a menacé de mort la présidente du tribunal au procès du RN et de Marine Le Pen,

00:19jugée pour outrage et provocation au meurtre pour un message en ligne contre la magistrate. Il a également écopé d'une amende de 3000 euros.

00:26L'Union Européenne adopte sa première riposte face aux droits de douane de Donald Trump, une taxe sur une série de produits américains comme la volaille, le soja ou encore les motos.

00:34Une réponse face aux droits de douane de 25% sur l'acier et l'aluminium imposé par Washington.

00:39Pour autant, les Européens sont prêts à suspendre leur riposte en cas d'accord juste et équilibré avec les Etats-Unis.

00:45Et interdire la sexualisation des mineurs à l'écran, réglementer les castings, ce rapport choc de la commission d'enquête de l'Assemblée sur les violences sexuelles dans la culture

00:54après 6 mois d'audition et 350 personnalités. Près de 90 recommandations ont été effectuées.

01:00Les plus importantes, l'encadrement des mineurs, du casting au plateau de tournage ou à la scène avec un adulte accompagnant.

01:06Merci beaucoup Maureen, à tout à l'heure. Et j'ai le plaisir de vous retrouver pour Face à l'Info ce soir.

01:12Au sommaire des OQTF à Saint-Pierre et Miquelon, Mathieu Bocoté reviendra sur la proposition choc de Laurent Wauquiez sur le thème de l'immigration.

01:21Avec vous Jean-Sébastien Fergeau, on parlera de la guerre commerciale déclenchée par Donald Trump et de la riposte européenne.

01:27On l'a vu avec Maureen Vidal. Comment qualifier cette riposte et si finalement il n'y avait pas aussi une opportunité à saisir ?

01:34Avec vous Marc, maintenant ce soir, on s'intéressera au trafic d'armes en France.

01:39Pour les élections municipales de 2026, la parité s'appliquera aussi aux petites communes de moins de 1000 habitants.

01:45Et ça ne vous réjouit pas forcément Gabriel Cluzel. Vous nous direz évidemment pourquoi.

01:50Enfin, Mathieu Bocoté dans votre second édito.

01:52Vous commenterez les événements de cet après-midi lors d'une manifestation des collaborateurs parlementaires à l'Assemblée Nationale

01:58et où des journalistes de frontières ont dû être exfiltrés.

02:03Face à l'info, c'est parti pour une heure. On y va.

02:19Mathieu Laurent Wauquiez était chez nous hier soir sur CNews.

02:22Il vient de se replacer au cœur du débat avec sa proposition qui fait parler sur l'envoi d'OQTF à Saint-Pierre-et-Miquelon.

02:30Alors certains s'enthousiasment, d'autres sont quand même beaucoup plus perplexes devant ce qu'ils voient comme une idée pour le moins étrange.

02:36On va dire ça comme ça.

02:38Est-ce que Laurent Wauquiez ne vient-il pas de s'emparer du débat sur l'immigration ?

02:42Qu'en est-il ? Comment est-ce que vous voyez les choses vous ?

02:43Je pense qu'à peu près tout le monde cherche à s'emparer de ce débat et il cherche à le faire à sa manière.

02:48Alors évacuons tout de suite les considérations politiques ou politiciennes même.

02:52Laurent Wauquiez, dans une course à la direction chez les LR, dans cette course, il veut la gagner sur le thème de l'immigration.

02:58On gagne une course auprès des militants LR sur la droite.

03:01Et ensuite, une fois qu'on est élu, on fait le contraire, normalement.

03:04Ça, c'est l'histoire des LR, de ce qu'on appelle la droite républicaine.

03:07Mais quoi qu'il en soit, il cherche à occuper ce terrain.

03:11Et la question de, finalement, le fait de repousser le plus loin possible avec une distance physique les OQTF n'est pas une question si nouvelle.

03:18C'est un marqueur de radicalité à droite en temps de paix.

03:21Donc, on se rappelle la formule de Nicolas Dupoignan qui avait dit qu'il faut les envoyer au Kerguelen.

03:26Je pense que d'autres avaient dit qu'il faut les envoyer en Guyane, pourquoi pas.

03:28Donc, on cherche la destination idéale pour renvoyer les OQTF.

03:33Alors, là, maintenant, c'est Saint-Pierre-et-Miquelon.

03:34Ça frappe l'imagination.

03:36Peut-être parce qu'on croit que c'est une destination polaire.

03:39Je précise, c'est en pensant que c'est juste à côté des frontières canadiennes.

03:42Et de ce point de vue, aurait-il l'idée de migrer ensuite vers Terre-Neuve et de s'installer au Canada ?

03:46Bon, Saint-Pierre-et-Miquelon, c'est peut-être pas la bonne idée.

03:48Mais quoi qu'il en soit, je laisse de côté aussi le fait qu'on traite effectivement Saint-Pierre-et-Miquelon ici

03:53comme une destination pour finalement tous ceux dans la République,

03:57et que tous ceux dont la France métropolitaine ne voudraient pas.

03:59Je suis persuadé que les gens de Saint-Pierre-et-Miquelon n'étaient pas très heureux ce matin

04:03de savoir qu'ils avaient désormais ce rôle dans la politique républicaine.

04:06Cela dit, de manière plus importante, si on laisse de côté les considérations politiciennes,

04:11il y a une question sérieuse qui est posée ici par Laurent Wauquiez.

04:14C'est que faire des OQTF ?

04:16C'est-à-dire, sachant qu'il est à peu près impossible de les gérer correctement en France,

04:20sachant que le taux de renvoi de pays d'origine est assez faible,

04:26sachant qu'on est devant des populations qui peuvent causer problème,

04:29sachant qu'en tant que tel, dès lors que le mot OQTF est prononcé,

04:32il ne devrait plus être là, tout simplement.

04:34Mais que faire de ces populations assez nombreuses ?

04:38Il pose la question finalement de la nécessité de l'éloignement physique.

04:41C'est-à-dire, à un moment donné, on constate qu'ils sont soit dans la nature,

04:44si on n'est pas capable de les contrôler véritablement en France,

04:46ou en France métropolitaine, donc que faire ?

04:48Eh bien, l'éloignement physique est une nécessité.

04:50Il dit, il répète à propos de Saint-Pierre-Miquelon,

04:53on n'est pas dans l'espace Schengen.

04:55Ça, c'est intéressant, parce qu'il rappelle une chose,

04:57c'est la nécessité de trouver un espace qui se dérobe à la souveraineté européenne

05:01et où la France recouvre sa souveraineté à sa manière.

05:04Ça nous fait penser à ce que disait Gérald Darmanin dans un entretien au JDB il y a deux ou trois semaines,

05:09où il disait, vous savez, en matière d'immigration,

05:10le Danemark a une liberté que la France n'a pas

05:12parce qu'elle n'a pas les mêmes engagements par rapport à l'Union européenne.

05:15Ce qui nous rappelle que la question de la souveraineté européenne est une question centrale.

05:19Dans quelle mesure la France peut-elle mener la politique qu'elle juge nécessaire,

05:24dans la mesure où il y a des contraintes extérieures qui s'imposent à elle,

05:27cette question est posée.

05:29Alors, inévitablement, Laurent Wauquiez, avec cette proposition,

05:32savait qu'il allait faire réagir.

05:34C'était la principale fonction de cette proposition.

05:37Il sait très bien qu'elle ne sera pas mise en application dans les prochaines semaines,

05:40ni les prochains mois, probablement pas les prochaines années,

05:42mais il veut faire réagir.

05:43Alors, il y a deux types de réactions qu'on a vues.

05:46À gauche, évidemment, c'est le camp des sermonneurs qui sont mobilisés

05:49pour dire qu'il n'est plus dans la droite républicaine,

05:51qu'il n'est plus républicain, qu'il est un populiste,

05:53qu'il est identitaire, qu'il est absolument inacceptable.

05:56Arrosent sur Laurent Wauquiez.

05:57Et l'extrême-centre a eu une position un peu classique.

06:01C'est scandaleux, mais parce que c'est contre l'État de droit.

06:04Donc, on a vu cette réaction, l'État de droit mobilisé.

06:07Avec cette originalité, quand même, la question devrait se poser.

06:09On ne dit pas à Saint-Pierre-et-Miquelon

06:11parce qu'on ne doit pas en faire le lieu

06:12où on envoie tous les indésirables de la République.

06:15Élargissons la question de l'immigration un instant.

06:17Quand on décide d'installer un CRA, quelque part en France,

06:21et que la population dit non, on n'en veut pas chez nous,

06:23pourquoi soudainement la réaction légitime des populations

06:27dans telle région, dans telle province, dans telle ville,

06:29dans tel village, qui dit on ne veut pas de CRA chez nous,

06:32eh bien, pourquoi c'est illégitime dans ce cas-là ?

06:35Non, CRA, je voulais juste préciser, centre de retention administratif.

06:38Bien sûr, bien sûr, bien sûr.

06:39Donc, pourquoi le refus de ces populations était légitime,

06:42mais celui de Saint-Pierre-et-Miquelon serait légitime ?

06:45Donc, c'est une vraie question.

06:47On se retrouve avec des populations

06:47qui ont pérdant vouloir répartir sur le territoire national,

06:51et personne n'est jamais vraiment heureux

06:53de ce travail de répartition.

06:55Par ailleurs, quand le travail de répartition,

06:56on est soulagé du poids de ces populations,

06:59eh bien, souvent, on est heureux.

07:00Au moment des Olympiques, je connais très peu de bourgeois de gauche

07:03qui se sont désolés de ce que devenait Paris pendant les Olympiques.

07:07Autre réaction, Marine Le Pen, ça vaut la peine de le dire,

07:10qui, elle, nous dit, Laurent Wauquiez fait dans la surradicalité identitaire.

07:15Elle a l'occasion de prendre la pose un peu humaniste dans les circonstances,

07:18en disant, regardez, ils jouent au radical,

07:20mais la vocation des OQTF, ce n'est pas d'aller à Saint-Pierre-et-Miquelon,

07:23c'est de retourner chez eux, tout simplement.

07:26Dans cet entretien qui est paru dans le GD News,

07:29il y a autre chose, je prends la peine de le dire,

07:30parce que Laurent Wauquiez a une réflexion construite,

07:32ce n'est pas une proposition jetée dans le vide.

07:35Que nous dit-il?

07:35Il nous dit, l'assimilation a déjà fonctionné en d'autres temps,

07:39parce que c'est une question importante,

07:40l'assimilation, c'est la question manquante aujourd'hui.

07:42Mais il y avait trois conditions.

07:44C'est une immigration réduite, de travail,

07:47et liée avec le principe suivant,

07:48à Rome, on fait comme les Romains.

07:50Mais ça, évidemment, ça présuppose que les Romains

07:52savent encore qui ils sont,

07:53et ça présuppose que la distance culturelle entre les Romains

07:56et ceux qui ont vocation à le devenir

07:57ne soit pas trop étendue.

07:59De ce point de vue, d'ailleurs, il se montre critique

08:01envers l'islamisation de la France,

08:02ce n'est pas un détail.

08:03Il critique aussi ce qui rend la France impuissante

08:06chez elle en matière d'immigration.

08:08Il dénonce ce qu'il avait déjà dénoncé dans Le Point,

08:10je pense, il y a deux ans,

08:11les cours suprêmes qui limitent la souveraineté,

08:14la souveraineté populaire,

08:15les dictatures administratives

08:16et la tyrannie des minorités militantes.

08:19Donc, il propose une diagnostic forte,

08:20mais au terme de tout cela,

08:22je peine à ne pas dire simplement

08:23que nous sommes devant des paroles verbales,

08:25c'est-à-dire paroles, paroles, paroles,

08:27ce ne sont que des mots.

08:27On est habitué à ces propositions

08:29qui reviennent en boucle.

08:30Ça fait très longtemps qu'on n'a pas vu

08:31l'ombre d'une telle proposition s'appliquer,

08:33peu importe qui est au pouvoir.

08:35Hier soir, sur notre antenne,

08:36Laurent Wauquiez notait aussi

08:37un changement démographique en France.

08:38Est-ce qu'à votre avis,

08:39on est un tournant du débat public ?

08:41Non seulement de changement démographique,

08:44mais on lui a demandé

08:45est-ce qu'on parle de grand emplacement ?

08:46Il a assumé la formule.

08:48Donc ça, c'est assez intéressant

08:49de voir comment cette formule

08:50qui était il y a quelques années encore,

08:52et peut-être même encore aujourd'hui,

08:53bien franchement,

08:53cette formule, c'est comme une mine

08:55dans le débat public qui, la prononce,

08:57en fait, explose avec cette mine

08:59parce qu'il a utilisé la formule

09:01tabou par excellence.

09:02Donc je rappelle l'échange

09:03avec, c'était hier soir,

09:04avec Gauthier Lebrette.

09:05Donc on lui pose la question

09:07du grand emplacement,

09:08et là, Gauthier Lebrette dit

09:09« Vous ne pensez pas que c'est

09:09une théorie conspirationniste ? »

09:12S'il travaille pour le monde,

09:14il a rajouté une théorie raciste

09:15et conspirationniste.

09:16Les réactions de Laurent Wauquiez,

09:18non, c'est une réalité démographique.

09:20Alors c'est intéressant

09:21parce qu'effectivement,

09:22la question de l'immigration

09:23ne se résume pas

09:24à celle des OQTF.

09:26Il y a l'immigration illégale,

09:28mais il y a aussi l'immigration légale

09:29qui contribue bien plus encore

09:31à la submersion migratoire aujourd'hui.

09:33Et elle ne se résume pas non plus

09:34à la question de l'insécurité.

09:36C'est-à-dire, imaginons

09:36une immigration massive

09:37qui ne poserait aucune question

09:39d'insécurité.

09:40Il n'en demeure pas moins

09:41qu'à terme, la mise en minorité

09:43d'un peuple dans sa terre historique

09:44n'ait jamais une bonne nouvelle

09:45pour ce peuple.

09:46Donc il pose cette question.

09:48C'est Eric Tegner

09:49qui lui pose la question.

09:50Et il donne raison à Tegner sur ça.

09:52Ce qui est intéressant ici,

09:53c'est la question de la définition

09:55de la France,

09:55de l'identité française

09:56en quelque sorte.

09:57Alors, la notion de grand emplacement,

09:59j'y reviens un instant,

10:00l'histoire de ce concept

10:01dans la vie publique

10:02a beaucoup évolué.

10:03Quand il apparaît la première fois,

10:04il est associé à la figure

10:05de Renaud Camus, l'écrivain,

10:07c'est globalement,

10:07il a pour fonction de décrire

10:08le basculement démographique

10:10d'un pays.

10:11Quand vous avez des vagues migratoires

10:12qui s'accumulent

10:13et qui deviennent majoritaires

10:14sur un territoire,

10:15il y a un changement de population,

10:16donc un changement de peuple,

10:17donc un changement de civilisation.

10:19Ça, c'est la définition d'origine.

10:21Ensuite, puisqu'on décrivait là

10:23un mouvement démographique

10:24qui peut être repéré

10:25dans l'histoire

10:26en différents endroits,

10:27mais qu'il ne faut pas

10:27nommer ce mouvement démographique

10:29parce qu'apparemment,

10:29ça ferait le jeu

10:30de l'extrême droite,

10:31comme on dit,

10:32on a vu au fil des ans

10:33la définition du grand emplacement

10:34de s'alourdir de plus en plus.

10:37On peut le voir sur Wikipédia,

10:38mais pas seulement.

10:39Donc, c'est devenu

10:40une théorie conspirationniste.

10:42Donc, apparemment,

10:42des messieurs étranges

10:43et conspirateurs

10:44au chapeau pointu

10:45organiseraient quelque part

10:46dans le monde

10:46ces vagues démographiques

10:47qui pousseraient

10:48à la noyade démographique

10:49les Français.

10:50C'est devenu ensuite

10:51une théorie conspirationniste

10:52et raciste.

10:54C'est devenu ensuite

10:55une théorie néo-nazie.

10:56Pourquoi pas, néo-nazie.

10:57C'est devenu ensuite

10:58une théorie néo-nazie,

10:59mais remontant aussi

11:00aux origines du XXe siècle

11:01dans les premiers temps

11:03de ce qui allait conduire

11:04au nazisme.

11:05OK?

11:06C'est même, on dit,

11:07une théorie qui inspirerait

11:08des actes terroristes.

11:09Alors là,

11:10à partir de ce moment-là,

11:11effectivement,

11:12plus personne ne veut

11:13utiliser ce concept.

11:14On peut comprendre pourquoi.

11:15C'est un concept

11:15qui est tellement chargé

11:16aujourd'hui.

11:17C'est un marqueur médiatique

11:18d'infréquentabilité.

11:20Alors, quand Laurent Wauquiez

11:20se le réapproprie,

11:22qu'est-ce qu'il dit finalement?

11:22Il dit, je reviens

11:23à la définition antérieure,

11:24première du fameux

11:25grand emplacement.

11:27C'est une substitution

11:28démographique.

11:29C'est une submersion migratoire

11:30à l'échelle de l'histoire

11:31d'un peuple

11:31par des populations nouvelles.

11:33Pourquoi y a-t-il

11:34un tel tabou

11:34autour de ça?

11:35Moi, je laisse de côté

11:36l'expression,

11:36je ne m'en réclame pas

11:37parce que je l'ai dit,

11:37elle est surchargée négativement.

11:40C'est une vocation

11:40de rendre invisible

11:42la question du peuple.

11:43Donc, quand on parle

11:43de l'intégration

11:44des populations nouvelles,

11:45des immigrés,

11:46on dit s'intégrer

11:46aux valeurs de la République,

11:48la République,

11:49la République.

11:50Mais le grand absent

11:50des analyses,

11:51c'est le peuple français.

11:53Il ne peut plus le nommer

11:54avec ses mœurs,

11:55sa culture,

11:56sa manière d'habiter le monde.

11:57Donc, pas la République

11:58désincarnée,

11:59mais le peuple français.

12:00Mais on a décidé

12:00que le grand emplacement

12:01n'existait pas,

12:02tout comme le racisme

12:03anti-blanc n'existe pas,

12:05tout comme le wokisme

12:06n'existe pas,

12:07tout comme le réel

12:07n'existe pas.

12:09Ça, c'est ce qu'on peut appeler

12:09la contribution essentielle

12:10des sciences sociales

12:11à la compréhension du monde,

12:12construire des théories

12:13pour rendre le réel inaccessible.

12:15Allez, on va revenir

12:16sur les réactions

12:16suscitées par Laurent Wauquiez.

12:19Qu'est-ce qu'elle révèle,

12:20selon vous,

12:20de notre système médiatique,

12:22politique même ?

12:23Alors, la question

12:24de l'immigration,

12:24quoi qu'on en dise,

12:25est la seule question

12:26qui est au vu

12:26de un marqueur existentiel

12:27aujourd'hui.

12:28On peut être en désaccord

12:29sur à peu près tout le reste,

12:30mais quand on tombe

12:31sur cette question-là,

12:32c'est le marqueur existentiel.

12:33Et qu'est-ce qu'on a vu

12:34avec cela ?

12:35C'est que Laurent Wauquiez,

12:35lorsqu'il prend la question

12:36du peuple français

12:37et parle de réalité démographique,

12:39il touche à l'interdit.

12:40On voudrait nous imposer,

12:41en fait, un seul débat,

12:43soit entre la gauche

12:43multiculturaliste

12:44ou le républicanisme

12:45universaliste.

12:46Et ça, ce serait

12:46le seul débat autorisé.

12:48En ramenant la question

12:49démographique,

12:50la question du peuple,

12:51la question de la culture,

12:52qu'est-ce qu'on voit

12:53à travers cela ?

12:53Ça fait remonter à la surface

12:55l'impensée du débat.

12:56Et de ce point de vue,

12:56le système médiatique

12:57se transforme cela

12:58sur le mode

12:59de la sirène idéologique.

13:03Dernière réflexion

13:04pour terminer

13:05ce premier édito.

13:06Quelque chose me semble

13:07intéressant à travers cela.

13:08Laurent Wauquiez

13:08va assez loin,

13:09on dirait, idéologiquement

13:10avec ça.

13:11Il va assez loin

13:11sur sa droite.

13:12Il va quelquefois,

13:13dirait-on,

13:13plus loin à droite

13:14que le RN.

13:15Alors que le RN,

13:16lui, est occupé normalement

13:17à se respectabiliser

13:18en modérant toujours

13:19son propos.

13:20J'en ai formulé

13:20la thèse suivante

13:21avec le temps.

13:22Tant qu'on est marqué

13:23sociologiquement dans la droite

13:24républicaine,

13:25on peut aller très loin en parole.

13:26Mais ensuite,

13:27quand vient le temps

13:27d'appliquer les politiques,

13:28on n'est pas certain

13:28du tout que ça s'appliquera.

13:29Pour ce qui est du RN,

13:30il peut sans cesse

13:31chercher à se dédiaboliser

13:32en donnant des gages.

13:33Le système peut le rediaboliser

13:35en toutes circonstances

13:36sans lui demander la permission

13:36parce qu'il le voit

13:37comme l'ennemi principal.

13:39L'explosion viendra peut-être

13:40le jour où la droite conservatrice,

13:41Wauquiez, Retailleau

13:42et ainsi de suite,

13:43acceptera de s'allier

13:44avec le camp national,

13:45Le Pen, Bardella,

13:46Maréchal, Zemmour

13:47et ainsi de suite.

13:48Lorsque cette jonction arrivera,

13:49là, le système aura

13:50véritablement peur.

13:51Pour l'instant,

13:52tant que la séparation a lieu,

13:53l'impuissance demeure.

13:58À la fin de l'émission,

14:00là, on reviendra

14:00sur ce qui s'est passé

14:01à l'Assemblée nationale.

14:02J'espère qu'on aura le temps

14:03même d'en débattre

14:04un petit peu entre nous.

14:05Jean-Sébastien Ferjoux,

14:07les Etats-Unis vont en parler

14:08forcément,

14:09l'accroche actue du jour.

14:10Vous savez que l'Union Européenne

14:11a adopté une première salve

14:13de réponse aux droits de douane,

14:15une première salve de 25%

14:16mis en place par Donald Trump

14:18sur l'acier et l'aluminium.

14:20C'est les premiers décrets

14:21qu'il avait signés.

14:23Est-ce que la première salve

14:25de réponse à ces droits de douane,

14:27pardon, est-ce que cette première

14:28riposte vous paraît adaptée

14:31à la situation

14:32et à ce qu'a décrété Donald Trump ?

14:35C'est la question à 100 milliards

14:36de dollars parce que ça ne peut pas

14:38le montant des exportations

14:39qui sont concernées

14:40par le premier volet

14:41qu'avait annoncé Donald Trump.

14:43Vous l'avez rappelé,

14:43c'était 25% de droits de douane

14:46sur un certain nombre de secteurs,

14:47cinq secteurs considérés comme stratégiques

14:48pour la sécurité nationale

14:49des Etats-Unis

14:50parce qu'ils essaient quand même

14:51de le justifier dans le cadre

14:52du droit international

14:53même si ils y vont à la force.

14:55Et donc, vous l'avez dit,

14:56l'acier, l'aluminium,

14:57les voitures, les pièces détachées,

14:59les semi-conducteurs,

15:00le bois et les produits pharmaceutiques.

15:01Et puis, il y a eu le deuxième volet,

15:02celui-ci, c'est celui

15:03qui a été annoncé hier

15:04par les Américains

15:05et donc là, c'est 10%

15:06pour tout le monde,

15:08plus 10% à la tête du client

15:09selon les pays

15:10et pour l'Union européenne,

15:11c'est 20%.

15:12Voilà, il faut bien expliquer

15:14parce qu'il y a plusieurs...

15:15Et ça, ça représente déjà

15:16100 milliards d'exportations européennes

15:18qui sont pénalisées.

15:19Qu'est-ce qu'a annoncé

15:20la commission de Bruxelles aujourd'hui ?

15:23Ça a été dit dans les titres

15:24tout à l'heure,

15:25des premières répliques

15:26sur un certain nombre de produits

15:27comme le soja,

15:28les voitures...

15:29Enfin, le soja, pardon,

15:31la volaille

15:32et les motos.

15:34Donc, il n'y a personne

15:35qui s'imagine en soi

15:37au sein de la commission européenne

15:38que ce sont des réponses

15:39qui sont de nature

15:39à faire plier Donald Trump.

15:41Ce n'est pas ça,

15:42c'est juste qu'il faut marquer le coup.

15:44En tout cas, c'est comme ça

15:44que ça a été présenté.

15:46Lundi prochain, on annoncera,

15:47l'Union européenne annoncera

15:49encore un autre volet de mesures

15:51si rien ne s'est passé entre temps

15:53pour répondre au deuxième volet,

15:54celui de Donald Trump d'hier.

15:55Il faut suivre parce que...

15:56Non, c'est pour ça

15:56que c'est un peu compliqué.

15:57C'est assez compliqué.

15:58Et derrière, il y a toute une gamme

15:59de montées finalement.

16:01On peut mettre des tarifs

16:01sur un certain nombre

16:02de secteurs stratégiques

16:04pour les Etats-Unis

16:05et on peut aller jusqu'à utiliser

16:06un règlement,

16:07le règlement anti-coercition

16:08qui a été adopté

16:09par l'Union européenne

16:10en 2023,

16:10là encore pour vouloir

16:11respecter le droit,

16:12mais ça permet des mesures

16:13ultra-ciblées et individualisées.

16:14On peut faire très mal

16:15avec ces mesures-là.

16:17Mais alors justement,

16:18faire très mal,

16:18parce que c'est là,

16:19il y a la question

16:19de l'opportunité de la réplique,

16:21puis après,

16:22il y a la question

16:22de la nature de la réplique.

16:24Alors sur l'opportunité,

16:25on voit qu'il y a eu

16:25deux lignes à peu près,

16:26une position très ferme.

16:27Nous ne pouvons pas

16:28céder aux Etats-Unis,

16:29ça a été plus ou moins

16:29la ligne de la France.

16:31Une ligne un peu plus conciliante.

16:32Ursula von der Leyen

16:33avait notamment proposé

16:34zéro tarif

16:35sur les biens industriels.

16:38Alors pourquoi est-ce

16:38qu'il y a des gens

16:39qui disent qu'il ne faut

16:39pas trop réagir ?

16:40Certains, c'est par conviction

16:42économique,

16:42parce que c'est vrai

16:43que de toute façon,

16:43l'État édouanier,

16:44quoi qu'il en soit,

16:44nous affecterons nous aussi.

16:46Donc c'est aussi

16:46une manière de se faire mal.

16:48Et d'autres qui disent

16:48de toute façon,

16:49vu que les Etats-Unis

16:50sont en train de se faire

16:50très très mal eux-mêmes

16:52tout seuls,

16:53on peut peut-être attendre

16:54qu'il se fasse d'abord

16:54très mal.

16:55Parce que le Financial Times

16:56a calculé que pour les Etats-Unis,

16:58ce que Donald Trump

16:58est en train de faire,

16:59pour les Américains,

17:00ça peut être une baisse

17:01de revenus par tête

17:02de 2,5%

17:03jusqu'à...

17:04C'est 4 à 8 fois plus

17:06que ce qui devrait arriver

17:07aux Européens.

17:08C'est une inflation

17:09qui pourrait aller

17:09jusqu'à 5,5%.

17:10Donc on voit bien

17:11que c'est effectivement

17:12qu'ils se font déjà mal.

17:14Mais quand je vous disais

17:14qu'il faut bien choisir

17:15la nature de la réplique,

17:16parce que ce n'est pas

17:16je te tiens,

17:17tu me tiens par la barbichette.

17:18C'est plutôt

17:19tu me mets le doigt

17:19dans la narine

17:20et tu m'écrases un orteil,

17:21je vais te tordre le doigt

17:22et je vais te tirer les cheveux.

17:23Parce qu'en gros,

17:24on peut se faire très mal.

17:25Non mais on peut se faire très mal

17:26nous aussi.

17:27Non mais ce n'est pas

17:27je te vends des carottes

17:28et tu me vends des tomates.

17:29C'est-à-dire que par exemple

17:30si nous taxions le GPL

17:31ou les micro-processeurs

17:35ça pénaliserait

17:37très lourdement l'Europe.

17:38Rien que le soja,

17:38ce qui a été annoncé aujourd'hui.

17:40Par exemple,

17:40le soja c'est essentiel

17:41pour la filière d'élevage français

17:42parce que nous avons besoin

17:44pour nourrir le bétail

17:45du soja

17:45et si on n'a pas le soja américain

17:46il faut aller au Brésil

17:47mais figurez-vous

17:48que nous n'avons pas voulu signer

17:49le Mercosur

17:50en l'état en tout cas.

17:51Et donc tout ça c'est compliqué

17:53donc ça montre bien

17:53qu'il ne faut pas se tromper

17:54dans la nature des répliques.

17:57Mais bon,

17:57quoi qu'il en soit

17:58on est dans cette guerre-là.

17:59Alors vous nous dites

18:01donc elle ne devrait pas

18:04nous détourner

18:05pour autant des questions de fond

18:07que nous force finalement

18:08à affronter Donald Trump.

18:10À quoi est-ce que vous pensez exactement ?

18:12Oui parce que moi

18:13je trouve toujours ça étonnant

18:14quand les commentaires

18:14se limitent à l'indignation

18:16ou au ricanement.

18:17Genre ils sont complètement fous

18:18ils ne savent pas ce qu'ils font

18:19tout ça c'est n'importe quoi.

18:20Parce qu'encore une fois

18:21je suis le premier à penser

18:22que les guerres commerciales

18:23ça se finit toujours mal.

18:25Donc oui c'est bien sûr scandaleux

18:27la manière dont ils le font

18:28parce qu'il ne faut pas oublier

18:29que les Etats-Unis

18:29ça soit notamment grossièrement

18:31sur leurs engagements internationaux

18:32et sur le droit international.

18:34Pour des mesures similaires

18:35pendant le premier mandat

18:36de Donald Trump

18:37ils avaient d'ailleurs été condamnés

18:38par l'OMC

18:39à l'époque

18:39ça portait principalement

18:40sur l'acier et l'aluminium

18:41sauf que

18:42on a fait appel

18:43mais figurez-vous

18:43que les Etats-Unis

18:44avaient décidé

18:45de ne plus nommer

18:45de juge en appel

18:46pour l'OMC

18:47donc il n'y a jamais eu d'appel

18:48donc on en est un peu

18:50resté là.

18:51Donc je ne sous-estime pas du tout

18:52ni le mal économique

18:53ni l'illégalité

18:55quasiment

18:55que sont en train

18:57d'adopter les Etats-Unis.

18:58Mais enfin quand même

18:59la stratégie de fond

19:01elle n'est pas très claire

19:02c'est sûr

19:02parce que c'est sûr

19:03qu'il y a une partie

19:04des MAGA

19:05qui sont uniquement

19:05dans le protectionnisme

19:06par conviction

19:07mais il y en a d'autres

19:07qui sont

19:07la base vraiment

19:11Trumpiste.

19:11Il y a une partie

19:12ils sont juste protectionnistes

19:13assez quasi incultes

19:14économiquement

19:15la manière dont ils calculaient

19:16les tarifs

19:17ils se sont pris les pieds

19:17dans le tapis

19:18ils n'ont même pas retenu

19:19la formule du think tank républicain

19:20ils n'ont même pas su

19:21la comprendre

19:22donc ils se sont plantés

19:23donc bref

19:23il y a cette partie-là

19:24mais il y a quand même

19:24des vraies stratégies

19:25qui constatent l'ampleur

19:27de la désindustrialisation

19:29américaine

19:30et ces gens-là

19:31ils se disent

19:31on n'a pas gagné

19:31la première guerre froide

19:33face à l'URSS

19:34parce que nous étions

19:35supérieurs moralement

19:36on l'a gagné

19:37parce que nous étions

19:37supérieurs technologiquement

19:39et économiquement

19:40et donc ils réfléchissent

19:41à comment se réarmer

19:42industriellement

19:42parce qu'il ne faut pas

19:43sous-estimer à quel point

19:44les Etats-Unis

19:44sont désindustrialisés

19:45ils le sont bien plus

19:47que l'Europe

19:47l'industrie c'est 11%

19:48du PIB américain

19:49c'est 16% pour l'Europe

19:5113% pour la France

19:52pour vous donner une idée

19:5321% pour l'Italie

19:5523% pour l'Allemagne

19:5529% pour la République

19:56chèque

19:57donc ils sont vraiment

19:57très désindustrialisés

19:58avec une industrie

19:59qui est vraiment

19:59très vieille

20:00et en plus

20:01ils ont perdu la compétence

20:02ce qui va leur rendre

20:03très difficile

20:03la méthode choisie

20:06mais il faut savoir

20:07l'entendre

20:07il faut aussi savoir

20:08entendre leur volonté

20:09de rééquilibrer

20:10ce qui a été permis

20:11par tous les traités fiscaux

20:12qui permet de l'optimisation

20:13fiscale

20:14et donc qui permet

20:14à des entreprises

20:15de déplacer leurs bénéfices

20:17dans des paradis fiscaux

20:18et finalement

20:18ne pas payer leurs impôts

20:20aux Etats-Unis

20:20mais ce qui pèse aussi

20:21sur nous l'Irlande pratique

20:22ce sport-là

20:23avec beaucoup d'intérêt

20:25pour son PIB

20:26par habitant

20:27il y a aussi

20:27le rééquilibrage

20:28avec la Chine

20:29parce que le modèle

20:29économique chinois

20:30est principalement construit

20:31sur la consommation

20:33sur la production

20:34pardon

20:35alors que le modèle

20:35économique américain

20:36est principalement construit

20:37sur la production

20:38sur la consommation

20:39décidément

20:40l'idée serait

20:41de retrouver quelque part

20:43quelque chose au milieu

20:44alors encore une fois

20:45on peut douter de la méthode

20:46mais ces questions-là

20:46sachant les entendre

20:47et quoi qu'il en soit

20:48en gros on pourrait résumer

20:50il va l'essayer de corriger

20:51les déséquilibres de 30 ans

20:52de ce qu'on a appelé

20:53faute de mieux

20:53néolibéralisme

20:54de capitalisme

20:55financiarisé

20:56mondialisé

20:57mais c'est une opportunité

20:58en or pour l'Europe

20:58parce que nous aussi

20:59on le veut

20:59sauf que peut-être

21:00qu'on peut le faire

21:01par d'autres moyens

21:01et que peut-être

21:02c'est l'occasion

21:03de mettre sur la table

21:04justement un autre cycle

21:05de négociations

21:06parce que très clairement

21:07on a raté l'entrée

21:08enfin quand on a accordé

21:09le statut d'économie de marché

21:11à la Chine

21:12dans l'OMC

21:12on s'est planté

21:13on a été trop naïf

21:15c'était censé préserver

21:17des emplois industriels

21:18en Europe

21:18ça n'a pas été le cas

21:19et aux Etats-Unis

21:20donc c'est l'occasion

21:21finalement peut-être

21:22d'un grand cycle

21:22de négociations

21:23et c'est là

21:23ça va être l'heure de vérité

21:24pour Donald Trump

21:25parce que est-ce qu'il est

21:26du côté des magas

21:27qui croient juste

21:27aux protectionnistes

21:28par principe

21:28ou est-ce qu'il est juste

21:29dans l'électrochoc politique

21:30qui essaye de provoquer ça

21:32c'est ce qu'on va voir

21:33et on va

21:34on terminera juste

21:35à très près la pub

21:36on fait une petite pause

21:37toute petite

21:38et vous nous direz

21:39quelles sont les opportunités

21:40que l'on peut essayer

21:41en tout cas

21:42de saisir

21:47d'ici quelques secondes

21:48on se retrouve

21:49De retour sur le plateau

21:53de Face à l'Info

21:55avec Gabriel Cluzel

21:56Marc Menand

21:57Mathieu Bocoté

21:58et Jean-Sébastien Ferjoux

21:59on va terminer

22:00votre édito

22:01Jean-Sébastien

22:02mais les choses ont un peu

22:02bougé pendant la pub

22:03comme quoi

22:04en 4 minutes

22:05de côté américain

22:07c'est l'influence

22:09de votre édito

22:10sur Donald Trump

22:11qui dit

22:12attention

22:12qui dit

22:13suspendre pour 90 jours

22:15c'est surtaxe

22:16douanière réciproque

22:17hors Chine

22:18donc ça veut dire

22:18que là on est touché

22:19l'Union Européenne

22:20et conséquence

22:21Wall Street

22:21s'est envolé

22:22littéralement

22:23à l'annonce

22:24de cette pause

22:25sur une partie

22:26des droits de douane

22:27réciproques

22:28voilà

22:28alors ça rejoint

22:29exactement ce que vous disiez

22:30heureusement qu'on n'a pas terminé

22:31avant la pub

22:32comme ça

22:33ça vous laisse faire

22:33une conclusion

22:34adaptée en plus

22:35aux annonces de Donald Trump

22:37en fait

22:37ce qu'on disait

22:38pour revenir un petit peu

22:39et recontextualiser

22:40c'est qu'il y avait aussi

22:41pour l'Union Européenne

22:42là

22:42une opportunité

22:44à saisir

22:45mais alors comment

22:45comment on fait

22:46comment on s'y prend

22:47face en plus

22:47à la volatilité

22:48des décisions

22:49effectivement

22:50finalement les questions

22:51qui se posent

22:52pour les Etats-Unis

22:52sont exactement

22:53les questions

22:53qui se posent

22:55pour l'Europe

22:55très largement

22:56les déséquilibres

22:57qui ont été introduits

22:58même si on était gagnant

22:59globalement

23:00aux 30 dernières années

23:02parce qu'il faut bien comprendre

23:03qu'il y aurait eu

23:03zéro gain de pouvoir d'achat

23:05en France par exemple

23:05si nous n'avions pas importé

23:06des produits de Chine

23:08quand vous regardez

23:08il y a eu zéro productivité

23:10quasi aucune innovation

23:11nous n'avons aucun

23:11grand champion technologique

23:13donc sur les 20-30 dernières années

23:15c'est le libre-échange

23:16qui a permis aux français

23:17d'avoir des smartphones

23:17ou des écrans plats

23:19ou des consoles de jeux vidéo

23:21parce que sinon

23:21nous n'en aurions pas

23:22ou seuls les riches

23:23en auraient

23:24maintenant ça a généré

23:25des effets

23:25finalement tout le monde

23:27n'a pas gagné

23:28de la même manière

23:28et c'est ces déséquilibres là

23:30qu'il faut essayer de corriger

23:31alors est-ce que la méthode

23:32des tarifs douaniers

23:32la méthode Trump est la bonne

23:34certainement pas

23:35si on raisonne d'un point de vue économique

23:36c'est ce que je vous disais

23:37éventuellement

23:38si on raisonne d'un point de vue politique

23:39pour provoquer un électrochoc

23:41pour dire finalement

23:41il y a des acteurs

23:42qui refusent de changer

23:43ce système là

23:44les chinois ne veulent pas changer

23:45les très grandes entreprises

23:47les multinationales

23:47qui bénéficient des traités

23:49d'optimisation fiscale

23:50ne veulent pas changer

23:51parce qu'eux ils gagnent

23:52le seul moyen finalement

23:53c'est de leur dire

23:53on est prêt à vous faire

23:55très très mal

23:55y compris à se faire mal nous-mêmes

23:56pour vous forcer

23:57à revenir là-dessus

23:59mais indépendamment

24:00de cette stratégie politique

24:02qui est quand même

24:02très très très risquée

24:03parce qu'il va y avoir

24:04un impact économique

24:05je vous le disais

24:05pour les Etats-Unis

24:06je vous donnais les chiffres

24:07tout à l'heure

24:07là la Banque Centrale Européenne

24:09vient de recalculer

24:10ses prévisions de croissance

24:11pour l'Europe

24:11elle considérait

24:12il y a quelques semaines

24:13que les mesures de Donald Trump

24:14ça serait un impact

24:16de moins 0,5 points

24:17sur le taux de croissance

24:19européen

24:20là elle considère

24:21que c'est moins 1

24:22alors comme les prévisions

24:22de croissance étaient à 1%

24:23autant vous dire

24:24qu'on est à 0

24:24voire en récession

24:25donc qu'est-ce qu'on peut faire

24:26les marges de neuf budgétaires

24:28sont extrêmement limitées

24:30encore plus en France

24:30on peut évidemment

24:31il y a toujours

24:32la réponse monétaire

24:33la BCE

24:33qui peut essayer

24:34de donner un peu d'oxygène

24:36comme elle l'a fait

24:37lors de crises précédentes

24:39mais surtout

24:39on peut essayer

24:40de répondre aux questions

24:40de fond

24:41parce que les déséquilibres

24:42industriels

24:43les déséquilibres géographiques

24:44dont je vous parlais

24:45il y a des outils

24:45quand même pour y faire face

24:47il y a des outils

24:47déjà il y a des outils

24:49sociaux et de redistribution

24:50alors pour la France

24:51on le fait déjà beaucoup

24:52parce que quand on regarde

24:52en France

24:53vous regardez entre

24:53les niveaux de revenus

24:55pré-impôt

24:56et les niveaux de revenus

24:57post-redistribution

24:58mais en fait

24:59on est quasiment

24:59de tous les pays au monde

25:00contrairement à tout ce que

25:01nous racontent les insoumis

25:02qui ont l'impression

25:02de vivre dans un enfer

25:04esclavagiste

25:05nous sommes les pays

25:05qui redressent le mieux

25:06les Etats-Unis

25:07eux ne le font pas

25:08donc eux auraient tout intérêt

25:09avant de tout envoiler

25:10à pratiquer plus de redistribution

25:12après mais c'est aussi

25:13changer les structures

25:14parce que les Américains

25:15comme nous

25:16n'en forment pas assez

25:16d'ingénieurs

25:17donc si vous formez

25:18alors eux ils forment

25:18énormément d'avocats

25:19c'est le modèle de l'économie

25:20Erin Brockovich

25:21la profession

25:22il suffit de regarder

25:22des séries américaines

25:23la profession star aux Etats-Unis

25:25c'est l'avocat

25:26qui gagne des millions de dollars

25:27ou qui fait gagner

25:28des millions de dollars

25:28aux gens

25:30qu'il défend

25:31dans des procès

25:31ultra médiatisés

25:33bah oui

25:33nous avons besoin

25:34de plus d'ingénieurs

25:35nous avons besoin

25:35de plus d'innovation

25:37mais comment faire ça ?

25:38c'est aussi

25:38en incitant les gens

25:40à le faire

25:40c'est aussi en réinvestissant

25:42sur nos systèmes d'éducation

25:44le système d'éducation américain

25:45est encore plus sinistré

25:46que le système d'éducation

25:48des Européens

25:49c'est le désarmement réglementaire

25:51alors il se trouve

25:52qu'ils sont déjà

25:53en train de renoncer

25:53aux efforts d'Elon Musk

25:55sur le Dodge

25:56qui n'était pas que budgétaire

25:57mais qui était aussi réglementaire

25:58d'essayer de limiter

26:00la complexité réglementaire

26:02ça nous pouvons le faire

26:04parce que ça

26:05de toute façon

26:05nous aurons besoin de le faire

26:07il est complètement absurde

26:08de parler d'économie de guerre

26:09de grandes envolées lyriques

26:11sur la désindustrialisation

26:12si nous continuons

26:13à nous tirer

26:13des balles dans le pied

26:14regardez encore récemment

26:15parce que fiscalement

26:16qu'est-ce qu'on fait ?

26:17on a voté la taxe Zuckman

26:18l'Assemblée nationale

26:19a voté ce qu'on appelle

26:20la taxe Zuckman

26:21sur les hauts patrimoines

26:22comme on dit

26:22bah typiquement

26:23on a une réussite française

26:24en matière d'intelligence artificielle

26:26qui s'appelle Mistral

26:27c'est-à-dire que les gens

26:28qui ont créé Mistral

26:28c'est de la capitalisation boursière

26:30c'est une valeur

26:31qui n'est pas

26:32vous avez bien vu

26:32comme là il y a des dizaines

26:33des centaines de milliards de dollars

26:34qui peuvent s'envoler

26:35une journée

26:35c'est pas de l'argent

26:36qu'ils ont dans leur poche

26:37si on vote cette taxe-là

26:38et qu'elle entre en vigueur

26:39ils n'auront pas d'autre solution

26:41que de quitter la France

26:42et en permanence

26:43nous sommes dans ce genre

26:44de mesures-là

26:45donc la stratégie industrielle

26:47c'est la montée en gamme

26:48et l'innovation

26:49mais ça suppose

26:49d'arrêter les freins

26:50à l'innovation

26:51d'arrêter

26:51toutes les réglementations

26:52environnementales

26:53qui n'ont rien d'écologiste

26:54et tout d'anticapitalisme

26:56parce que c'est quand même le cas

26:57je ne sais pas si vous avez vu

26:58le film de François Drugy

26:59d'ailleurs

27:00qui vient de publier

27:01l'ancien président

27:01de l'Assemblée nationale

27:02sur la manière

27:03dont la loi

27:03sur l'interdiction

27:04des polluants éternels

27:05a été l'objet de manipulations

27:07enfin comment les politiques

27:08ont été manipulées

27:09mais il faut que nous arrêtions

27:10tout simplement

27:11de nous faire mal nous-mêmes

27:12mais ça suppose

27:13d'avoir la volonté

27:14évidemment

27:15de s'attaquer

27:16à beaucoup de lobbies

27:17et de remettre en cause

27:17beaucoup d'idées

27:18préinstallées

27:19dans le débat public

27:20ça prendra un peu de temps

27:21on est sur du moyen terme

27:22quand même

27:22oui mais si on ne commence jamais

27:24c'est comme un régime

27:25si vous le reportez

27:26la semaine prochaine

27:27oh oui

27:28une expérience

27:30ça tourne rond

27:32ça tourne rond

27:33Marc Menon

27:34puisque vous avez la parole

27:35la Direction nationale

27:36du renseignement

27:37et des enquêtes douanières

27:38a saisi

27:39le 25 mars dernier

27:40ça a été révélé

27:41aujourd'hui

27:4247 armes à feu

27:45111 chargeurs

27:46340 kilos

27:47de munitions

27:48dans un appartement

27:50dans les environs

27:51de Rouen

27:51un trafic

27:52pour le moins inquiétant

27:53qui menace tout un chacun

27:54et qui se développe

27:55de plus en plus

27:56ah oui

27:57malheureusement

27:57il suffit de suivre

27:58l'actualité

27:59souvenez-vous

28:00de cette jeune fille

28:01qui se trouve tuée

28:02alors qu'elle est

28:03dans sa chambre

28:04parce qu'il y a

28:05l'utilisation

28:05des armes

28:06en bas

28:07dans la cité

28:08et il y a une sorte

28:09d'enchère

28:10qui se produit

28:10qui dit enchère

28:11dit de plus en plus

28:13de vente d'armes

28:14alors par exemple

28:14cette prise là

28:15comment elle a lieu

28:16il y a

28:17cette Direction nationale

28:18des renseignements

28:20et des enquêtes douanières

28:22qui a repéré

28:24un colis

28:25un colis express

28:25dans lequel

28:26il y a

28:27un AK-47

28:29et il y a

28:31sur ce colis

28:32une adresse

28:32alors on se dit

28:34il suffirait peut-être

28:35de se rendre

28:36à cet endroit

28:37sauf qu'ils ne sont pas fous

28:38ils savent très bien

28:39qu'on cherche

28:40des astuces

28:41et que le destinataire

28:42n'est jamais

28:43celui qui est affiché

28:45sur le colis

28:46en question

28:47ce serait trop facile

28:47c'est trop facile

28:48alors là en l'occurrence

28:50c'est le père

28:51du destinataire

28:53qui figurait

28:54le fils

28:57était celui

28:58qui attendait

28:59la livraison

29:00alors ils ont fait

29:01une chose

29:01ils ont monté

29:03une sorte de guet-apens

29:04grâce à une enquête

29:05ils avaient identifié

29:06le fils

29:07et au moment

29:08où on arrête

29:09le père

29:10qui reçoit

29:11le colis

29:12on déferle

29:13chez le garçon

29:14que l'on a repéré

29:15grâce à cette pré-enquête

29:17et là on découvre

29:18tout ce que vous venez

29:19de citer

29:20mais ça ne s'arrête pas là

29:21il y a des brassards

29:22de police

29:23il y a des éléments

29:24qui permettent donc

29:26de pouvoir

29:26en montant

29:28à hold-up

29:29tromper éventuellement

29:30ceux qui se trouvent

29:32témoins

29:33et éventuellement

29:34les forces de l'ordre

29:35en intervention

29:36c'est dire

29:37la sophistication

29:39de ce type d'action

29:40alors le personnage

29:42il est arrêté

29:43moi ce qui m'a étonné

29:44quand même

29:45c'est la condamnation

29:46il a été condamné

29:47on était le 25 mars

29:48il y a un jugement

29:50donc immédiat

29:52il a écopé

29:53pour tout ce que vous avez

29:55énuméré

29:55donc 47 armes

29:57111 chargeurs

30:01340

30:02de munitions

30:0547 armes à feu

30:06voilà

30:06il a écopé

30:08de seulement

30:0912 mois de prison

30:10dont 6

30:12avec sursis

30:13elle fait quand même

30:15pas beaucoup

30:15et alors ce qui est

30:16très intéressant

30:17là ça fait rire

30:18parce qu'on est

30:19dans un contexte comique

30:21en plus

30:22il a interdiction

30:23de détenir

30:25ou de porter

30:27une arme

30:27pendant 10 ans

30:28on ose mettre ça

30:30c'est-à-dire que le gars

30:30il fait du trafic d'armes

30:32et demain

30:32il n'a plus le droit

30:33d'avoir une arme sur lui

30:34mais où est-on ?

30:35enfin c'est

30:35on est dans le grotesque

30:38le plus affiné

30:40alors c'est

30:41la confiscation

30:42aussi

30:43de tout ce qui avait

30:43été repéré

30:45notons

30:46qu'on a

30:478147

30:49condamnations

30:51qui ont été

30:52formulées

30:53l'année dernière

30:54sur des individus

30:55qui étaient

30:56donc

30:57auteurs

30:58de trafic d'armes

30:598147

31:01c'est une augmentation

31:04de 17%

31:05par rapport

31:06à 2021

31:07quand je vous dis

31:08il y a les enchères

31:09plus

31:09on est

31:11dans ces cités

31:12où vous avez

31:12le trafic de drogue

31:14plus pour défendre

31:15votre coin

31:16pour intimider

31:17l'adversaire

31:18il vous faut des armes

31:19et par conséquent

31:20c'est de cette manière

31:22que de plus en plus

31:23sur le territoire

31:24dans des villes

31:25comme Nantes

31:25on a repéré

31:26par exemple

31:2760 coups de feu

31:29dans l'année

31:30avec des armes de guerre

31:3160

31:32dans une ville

31:33comme Nantes

31:33qui est quand même pas

31:34la cité

31:35qui déborde

31:36et il y a une contamination

31:38sur Saint-Nazaire

31:40et les autres villes

31:41qui ne sont pas trop loin

31:42et l'ensemble

31:43se diffuse

31:44comme ça

31:45sur le territoire

31:46notons que 46%

31:48de ce qui a été saisi

31:50c'est 23 000 armes

31:5226%

31:53sont des armes à points

31:54et 47%

31:56sont des armes

31:58type mitrailleuse

31:59c'est à dire

32:00que là

32:00on est avec

32:01des éléments

32:02très lourds

32:03et qui vous menacent

32:04quand vous promenez

32:04dans la rue

32:05parce qu'on n'est pas

32:06uniquement dans le règlement

32:07de compte

32:07on est simplement

32:08d'en faire valoir sa force

32:10et on se fout

32:11de ce qui se passe

32:12du côté

32:13des citoyens

32:14alors il y a

32:15plusieurs façons

32:16de se procurer

32:17ces armes

32:18déjà il faut savoir

32:19moi ça m'a surpris

32:20en menant l'enquête

32:21vous avez

32:22de 10 millions

32:24alors c'est pour dire

32:24la fourchette

32:25de 10 millions

32:26à 30 millions

32:27d'armes

32:28qui sont possédées

32:29par les français

32:30c'est énorme non

32:31et il y en a

32:32un tiers

32:33qui sont détenus

32:34de façon illégale

32:35alors entre autres

32:36il y a tout ce qui a été trouvé

32:38et que vous continuez

32:39éventuellement

32:40vous faites une balade

32:41dans un champ

32:41c'est un

32:43un micro

32:45un comment

32:46un fusil

32:46de la guerre

32:47de 40

32:49etc

32:49donc il y a

32:51énormément d'armes

32:52de la deuxième guerre mondiale

32:53qui se sont retrouvées

32:55comme ça

32:55dans les familles

32:56et puis il y a

32:57les collectionneurs

32:58ils sont prêts à tout

32:59pour pouvoir obtenir

33:01des armes

33:01alors ces armes

33:02elles viennent d'où ?

33:03elles viennent

33:04entre autres

33:05elles viennent de Turquie

33:06elles viennent d'Albanie

33:07elles viennent d'ex-Yougoslavie

33:09elles viennent de la république

33:10slovaque

33:11elles viennent d'Ukraine

33:13elles viennent aussi

33:13des Etats-Unis

33:15et alors là

33:15des Etats-Unis

33:16en général

33:17ça vient en morceaux

33:19et la destination

33:21n'est pas tout de suite

33:22l'Europe

33:22parce que ça risquerait

33:24d'être trop repéré

33:24ce qui fait que

33:26l'on envoie

33:27ces colis

33:28avec les différentes pièces

33:30dans des pays

33:32en dehors

33:32de l'Union Européenne

33:33on les déballe

33:34et on les renvoie

33:36en Europe

33:37et ainsi

33:38eh bien

33:39on arrive

33:39à tromper

33:40les douanes

33:41et tous les systèmes

33:42de police

33:43qui sont en place

33:43et qui sont à l'affût

33:45pour faire ressortir

33:46tout cela

33:47vous avez aussi maintenant

33:48la possibilité

33:50c'est un trafic

33:50qui marche très très très bien

33:51c'est avec

33:52des machines

33:54les fameuses

33:55imprimantes

33:563D

33:57eh bien

33:57vous fabriquez

33:58votre arbre à feu

33:59et ça marche très très bien

34:00vous avez une pétoire

34:01extrêmement efficace

34:02une kalachnikov

34:04vous savez combien ça vaut

34:05une kalachnikov ?

34:06vous pourrez s'en payer

34:07tous une

34:08si on se cotise

34:092500 euros

34:10une kalachnikov

34:12vous avez le Glock

34:13alors le Glock

34:14c'est un truc

34:14qui marche très très bien

34:15et là pour 1800 euros

34:18vous avez votre Glock

34:19alors comment vous faites ?

34:21eh bien

34:21ce sont encore

34:22les réseaux sociaux

34:23qui permettent ça

34:24entre autres

34:25les réseaux cryptés

34:29vous pouvez entrer en relation

34:31et ce qui est incroyable

34:33en 3 clics

34:34vous obtenez

34:35la proposition

34:36que vous voulez

34:37et on vous dit

34:38vous voulez être livré

34:39quand ?

34:39à quelle adresse ?

34:40et là encore

34:41c'est par un système

34:42de colis

34:42comment paie-t-on ?

34:44alors ça c'est très intéressant

34:45le paiement

34:46se fait

34:47soit

34:49avec

34:50des bitcoins

34:50soit

34:52avec la Western Union Payal

34:54soit

34:55avec les colis mondiales

34:58relais

34:58et de cette manière-là

35:00dans un

35:00dans un échange

35:02commercial

35:02tout à fait régulier

35:04vous arrivez

35:05à entretenir

35:06ce trafic

35:07et

35:08il n'est pas spécialement

35:10très rentable

35:11c'est-à-dire que c'est le grand banditisme

35:12qui a besoin de tout cela

35:14et en général

35:15c'est une sorte de complément

35:16d'argent

35:17par rapport au trafic de drogue

35:19c'est-à-dire que

35:20vous faites

35:21du trafic d'armes

35:22plus par nécessité

35:24pour imposer

35:25votre pouvoir

35:26que pour vous dire

35:27c'est grâce à ça

35:27qu'on va avoir

35:28des bénéfices

35:29colossaux

35:30et

35:31dans tout cela

35:32vous avez aussi

35:33la possibilité

35:35de faire

35:35d'armes blanches

35:36vous savez

35:37des armes

35:37que vous achetez

35:38éventuellement

35:39pour faire peur

35:39à celui qui rôde

35:41autour de chez vous

35:42vous tirez un bouchon

35:43etc

35:44et bien on vend

35:45des kits chinois

35:45et ces kits chinois

35:47font que du jour au lendemain

35:48vous pouvez rendre

35:50une arme inoffensive

35:51une arme létale

35:53et il y a tout un trafic

35:54comme ça

35:55de gens

35:55qui réhabilitent

35:57de vieilles armes

35:58ou qui font d'armes

35:59qui sont inoffensives

36:01théoriquement dans leurs principes

36:02pour qu'elles deviennent

36:03ces éléments

36:04de tuerie

36:05qui se multiplient

36:06un peu partout

36:07et le grand drame

36:09étant donné

36:10la possibilité

36:11d'utiliser

36:12ces réseaux officiels

36:13tels que j'ai essayé

36:14de vous le décrire

36:15vous sentez quand même

36:16une sorte d'impuissance

36:17il peut y avoir

36:18les gendarmes

36:18il peut y avoir

36:19les douanes

36:20il peut y avoir

36:20la police

36:21il peut y avoir

36:22également

36:22l'office central

36:26de lutte

36:27contre les crimes

36:28OCLCO

36:32et bien

36:32oui

36:34ils sont à l'affût

36:35oui ils travaillent

36:36oui ils mènent

36:37des enquêtes

36:37mais il est extrêmement

36:39difficile

36:39de tomber

36:40sur les individus

36:41comme le coup

36:42qui a été réalisé

36:43à Rouen

36:43et de plus en plus

36:45de jeunes

36:45des mômes

36:46de 16 ans

36:4717 ans

36:47à Grenoble

36:48souvenez-vous

36:49au mois de février

36:49c'était un gamin

36:50de 17 ans

36:52qui avait une grenade

36:53parce qu'il n'y a pas

36:54uniquement

36:55les mitraillettes

36:56vous avez également

36:57des mortiers

36:59vous avez

37:00des lances grenades

37:01vous avez

37:01tous ces éléments

37:03de guerre

37:03qui circulent

37:05et apparemment

37:07là encore

37:07de plus en plus

37:09les réseaux

37:09se spécialisent

37:10dans l'éparpillement

37:12vous avez une voiture

37:13avec quelques éléments

37:14d'armes

37:15après un camion

37:15et ça se recombine

37:17dans des lieux clandestins

37:18dans des laboratoires

37:19qui sont spécialisés

37:21voilà où nous en sommes

37:22et c'est quand même

37:23très très très inquiétant

37:24pour le moins

37:25merci beaucoup Marc

37:26Gabriel Cluzel

37:27pour les élections municipales

37:28de 2026

37:29la parité s'appliquera

37:30aussi aux petites communes

37:32de moins de 1000 habitants

37:33cela vient d'être voté

37:35cela fait couler

37:36beaucoup d'encre

37:37certains y voient

37:38un non-sens

37:38et une mesure

37:39contre-productive

37:40pourquoi ?

37:42et oui

37:42alors vous savez

37:43où sont les femmes

37:44chanter Patrick Juvet

37:45en 1967

37:45avec plus de tonnerie

37:47je ne chanterai pas

37:49j'ai essayé

37:50je laisse Marc le faire

37:50et bien

37:52désormais

37:55elles seront

37:55dans les conseils municipaux

37:57des petites villes

37:58de moins de 1000 habitants

38:00alors pourquoi

38:01cette extension

38:01du domaine

38:02de la parité

38:03a suscité

38:04beaucoup de remous

38:05et bien parce qu'au

38:06dernier congrès

38:07de l'association

38:08des maires de France

38:08Catherine Vautrin

38:09avait expliqué

38:11qu'il y avait

38:112400 maires

38:13qui depuis 2020

38:15avaient démissionné

38:16et qu'il y avait

38:1657 000 sièges

38:18de conseillers municipaux

38:19vacants

38:20donc on comprend

38:21que le candidat

38:23au poste

38:23de conseiller municipal

38:24ou de maire

38:25est extrêmement

38:26une denrée

38:27extrêmement rare

38:28donc c'est quand même

38:29assez particulier

38:30de rajouter

38:31une condition

38:33pour chercher

38:35quelque chose

38:36qui est déjà

38:36le mouton à 5 pattes

38:37on en fait le mouton

38:37à 6 pattes

38:38ça apparaît évidemment

38:40comme un non-sens

38:41et puis

38:42ça intéresse l'Assemblée

38:43mais très honnêtement

38:44dans la vraie vie

38:45les français

38:46se moquent

38:46globalement

38:48éperdument

38:49de savoir

38:49si leur mère

38:50est un homme

38:51ou une femme

38:51ce qui compte

38:53c'est d'avoir

38:53un bon mère

38:54et on peut reconnaître

38:55que dans ce domaine

38:56il y a des exemples

38:57et des contre-exemples

38:58Madame Hidalgo

39:00n'est ni pire

39:01ni meilleure

39:02que Monsieur Piolle

39:03chacun peut avoir

39:04son avis

39:05sur la question

39:06mais notons que

39:07sur ce point-là

39:07il y a une certaine

39:08égalité

39:09par ailleurs

39:10il est pléthore

39:11de métiers

39:11dans lesquels

39:12il n'y a pas de parité

39:13personne ne s'en plaint

39:13dans le métier de couvreur

39:14qui lui aussi

39:15est un métier

39:16avec de la pénurie

39:17personne ne se dit

39:18tiens pourquoi mon couvreur

39:19n'est pas une femme

39:20et même chose

39:22pour les médecins

39:24heureusement

39:25vous vous rendez compte

39:25qu'on ne rajoute pas

39:26en su cette condition-là

39:28dans les cabinets

39:28de santé ruraux

39:30si en plus

39:30il fallait une parité

39:32entre hommes et femmes

39:32ce serait évidemment

39:33une catastrophe

39:34alors pourquoi

39:35veut-on absolument

39:37l'appliquer

39:38aux maires

39:39de ces petites villes

39:40aux conseillers municipaux

39:41je rappelle que

39:42tout près de la mairie

39:43il y a une institution

39:44dans chaque village

39:45qui est assez peu

39:47atteinte par la parité

39:48c'est le monument aux morts

39:50vous reconnaîtrez

39:50qu'il y a plus de Charles

39:51et de Louis

39:52que de Victoire

39:52et d'Henriette

39:53ce qui montre bien

39:55que même au temps

39:56du patriarcat triomphant

39:57les hommes n'avaient pas

39:58toujours la part

39:59la plus enviable

40:00Yael Brown-Pivet

40:01c'est la présidente

40:02de l'Assemblée nationale

40:03a présenté cela

40:03de façon triomphante

40:05comme une victoire féministe

40:06cela en a les apparences

40:08quand même

40:08oui

40:09ce féminisme cosmétique

40:11a toujours les apparences

40:13d'une victoire féministe

40:14mais sur le fond

40:15c'est souvent

40:16tout autre chose

40:17alors déjà

40:17on pourrait même dire

40:19que c'est

40:20anti-féministe

40:21vous connaissez

40:22la théorie

40:23de la falaise

40:23de verre

40:25alors je parlais

40:26pour faire chic

40:27en anglais

40:27glace cliff

40:28théorisée en 2005

40:30par deux chercheurs britanniques

40:31et qui ont expliqué

40:32qu'à chaque fois

40:32qu'une institution

40:33qu'elle soit publique

40:35ou privée

40:35ça peut être une entreprise

40:36se casse la figure

40:37on met une femme

40:39à la tête

40:39c'est pour aller au casse-pipe

40:41voyez on peut prendre

40:41l'exemple pour les présidentielles

40:43l'EPS a pris Anne Hidalgo

40:45LR a pris Valérie Pécresse

40:47de fait le résultat

40:48était quand même

40:48assez désastreux

40:49c'était pas leur faute

40:50pas complètement en tout cas

40:51pour les législatives

40:55aux européennes

40:55c'est Valérie Hayé

40:56qui allait

40:57comme si personne

40:58à chaque fois

40:59ne voulait être

40:59aucun homme

41:00en tout cas

41:00ne voulait être

41:01comptable

41:01d'un désastre

41:03et par ailleurs

41:04on est très frappé

41:06par le caractère

41:06triomphaliste

41:07de Yaël Braun-Pivet

41:08sur X

41:09je ne sais pas

41:09si vous avez vu

41:10son tweet

41:11il commence par ses mots

41:13avec un point d'exclamation

41:14on l'a fait

41:16comme si ce texte

41:18répondait

41:19à I have a dream

41:20de toutes les femmes

41:22de France et de Navarre

41:24voyez comme si

41:24elles y pensaient

41:25avec des étoiles

41:26dans les yeux

41:26en se brossant

41:27les dents

41:27le matin

41:28a pourvu

41:29qu'il y ait enfin

41:30une exacte parité

41:31dans les conseils municipaux

41:33de villes

41:34de moins de 1000 habitants

41:36alors j'ai quand même

41:36l'impression

41:37qu'on prend légèrement

41:38les femmes

41:39pour des quiches

41:40c'est vrai que

41:42les femmes ont des rêves

41:43des rêves assez simples

41:44des aspirations

41:45des souhaits

41:45mais qui curieusement

41:46ne sont jamais exaucés

41:47elles rêvent par exemple

41:48d'être tranquilles

41:49sur la voie publique

41:50voyez de sortir

41:51dans les parkings

41:52souterrains

41:53dans certains quartiers

41:54à toute heure du jour

41:54et de la nuit

41:55sans être inquiétés

41:56et bien ça visiblement

41:58ça a l'air compliqué

42:00quand l'ami politique

42:02dimanche

42:02de Yael Brode-Puget

42:03qui s'appelle

42:04Gabriel Attal

42:05vous savez il a un peu

42:05lancé dimanche

42:06sa campagne électorale

42:07sa campagne présidentielle

42:09et il a donc fait

42:10une sortie

42:11une envolée lyrique

42:13contre l'arc réactionnaire

42:15et il a expliqué

42:16que cet arc réactionnaire

42:17Trumpien par exemple

42:18enfermait les femmes

42:19alors moi je me dis

42:20qu'il ne connaît pas tellement

42:21je le dis au passage

42:22les femmes conservatrices

42:23américaines

42:24parce que c'est plutôt

42:25des calamités de gènes

42:27je ne sais pas

42:27qui arriverait

42:28à les enfermer

42:29enfin en tout cas

42:29celles que je connais

42:30alors il a confondu

42:31l'American way of life

42:32avec la Taliban way of life

42:34mais on pourrait lui répondre

42:36mais aujourd'hui

42:36qu'est-ce qui enferme

42:38les femmes en France

42:39qu'est-ce qui fait

42:39qu'elles s'autocensurent

42:41et qu'elles restent

42:41chez elles

42:42et bien c'est une insécurité

42:44qui n'a pas été jugulée

42:45par l'Etat

42:46ni par les gouvernements

42:47dont il a fait partie

42:50alors les femmes rêvent aussi

42:51de ne plus s'inquiéter

42:52pour leurs enfants

42:53vous savez

42:54j'étais très frappée

42:55la semaine dernière

42:55par l'affaire de l'école

42:56de Saint-Ouen

42:57qui est forcée de déménager

42:58on a vu le maire de Saint-Ouen

42:59moi je suis persuadée

43:00que le conseil municipal

43:01de Saint-Ouen

43:01il doit être d'une parité

43:02irréprochable

43:03le bulletin municipal

43:05je vais aller voir en ligne

43:06c'est tout en écriture inclusive

43:07le maire est arrivé

43:09il a dit

43:10bonjour à toutes et tous

43:12vous voyez

43:13ce qui est redondant

43:13parce qu'en langue française

43:15tout ça suffit

43:15bon bref

43:16il va falloir faire un dessin

43:17et je me suis dit

43:20mais il est arrivé

43:21donc le jour du vote

43:21où les parents devaient voter

43:22pour savoir si les enfants

43:23devaient déménager ou pas

43:24mais en réalité

43:26ce dont rêvent

43:28les femmes

43:29les mères

43:29les pères aussi

43:30du reste

43:30c'est de pouvoir

43:31évidemment

43:32emmener leurs enfants

43:34en toute sécurité

43:35à l'école

43:36sans craindre une balle perdue

43:37et que l'on chasse

43:38les dealers du coin

43:39et pas les écoliers

43:41ce sont finalement

43:42deux conceptions

43:43du féminisme

43:44qui s'affrontent

43:45Gabrielle

43:45oui il y a un féminisme

43:47idéologique et cosmétique

43:50comme je disais tout à l'heure

43:51qui a pignon sur rue

43:52et puis il y a un féminisme pragmatique

43:55qui lui n'a pas le droit

43:56à la parole

43:57et on pourrait dérouler le fil

43:58vous savez

43:58sur d'autres thématiques

44:00alors Yael Brune-Pivet

44:03j'ai rien contre elle

44:04mais néanmoins

44:05je vais filer cet exemple là

44:06vous voyez

44:07elle est au perchoir

44:08elle a cinq enfants

44:09elle dit

44:10dans tous les journaux

44:12et a raison

44:12c'est pas moi

44:13qui dirais le contraire

44:14que ses enfants

44:15font toute sa joie

44:16mais néanmoins

44:17au moment de la réforme

44:18des retraites

44:18la mère a été

44:19complètement absente

44:20de ce débat

44:21sur la réforme des retraites

44:22alors qu'elle aurait dû

44:24être au coeur du système

44:25aucune féministe

44:26ne s'en est préoccupée

44:27parce que s'occuper

44:28des mères

44:28c'est supposé pétainiste

44:30donc il faut surtout

44:30éviter cet écueil là

44:32et on a

44:35entendu retentir

44:36aucun

44:36on l'a fait

44:37pourquoi

44:37puisqu'on ne l'a pas fait

44:39et pourtant

44:40défendre les mères

44:41c'est aussi défendre les femmes

44:42parce que

44:43preuve du contraire

44:45c'est deux cercles

44:47qui se recoupent fortement

44:49et autre sujet

44:50épineux s'il en est

44:53c'est la constitutionnalisation

44:54de l'IVG

44:55alors c'était en mars 2024

44:57c'était il y a un an

44:58le 8 mars

44:59Yael Brune-Pidé

44:59avait dit

45:01c'est une victoire parlementaire

45:03une victoire des femmes

45:04il se trouve que

45:05un an pile

45:06après cette constitutionnalisation

45:08de l'IVG

45:09donc en mars 2025

45:10là

45:11est sorti chez

45:12Boucher-Châtel

45:13un livre qui s'appelle

45:14le scandale des accouchements

45:15en France

45:15il montre que le taux

45:17de mortalité infantile

45:18s'élève à 4,1 décès

45:20pour 1000 naissances

45:21donc il est en progression

45:22constante

45:22la France est le mauvais élève

45:24de l'Europe

45:25et ce livre

45:26alors après

45:26il apporte des arguments

45:27en tout cas

45:28qui interroge

45:29je ne sais pas

45:30si c'est une réalité

45:31absolue

45:32mais ils font un lien

45:33entre la fermeture

45:34des maternités

45:35et ses décès

45:37et ce mauvais résultat

45:40en tout cas

45:40et leurs arguments

45:41méritent d'être entendus

45:42il faut savoir que 75%

45:44des maternités

45:45ont fermé

45:48au cours des 50 dernières années

45:49est-ce que vous vous rendez compte

45:50de ça ?

45:50elles sont passées

45:51de près de 1500

45:52au milieu des années 70

45:53à moins de 500

45:55en 2024

45:56donc la part des femmes

45:58en âge de procré

45:58à plus de 45 minutes

46:00d'une maternité

46:01a augmenté de 40%

46:03en 25 ans

46:04or si vous écoutez

46:05les gynécologues

46:05ils vous expliquent

46:06que vous devez être

46:07à une demi-heure

46:08quand vous êtes une femme enceinte

46:09de la maternité

46:10parce que par exemple

46:10quelque chose comme

46:11la procédence du cordon

46:12peut être dangereux

46:13de façon à un risque mortel

46:15pour votre enfant

46:16et on se doute bien

46:16que cette distance

46:17est aussi un risque

46:19pour la mère

46:20donc en réalité

46:21c'était pas l'IVG

46:23qui était menacée

46:24c'était la naissance

46:25donc un féministe

46:26vraiment au service

46:27des femmes

46:28se saisirait

46:30de ces sujets cruciaux

46:31et en réalité

46:33ça non plus

46:34on ne l'a pas fait

46:35mais il est plus facile

46:36de faire des grandes célébrations

46:38d'instaurer la parité

46:40dans les conseils municipaux

46:41des petites villes

46:42plutôt que de réformer

46:43un système de santé

46:44en plein effondrement

46:46qui lui pourtant

46:47serait au service

46:48des femmes

46:49des mères

46:49des enfants

46:49et aussi des pères

46:50Vous avez passé le message

46:52à Yael Broun-Pivet

46:53Voilà

46:53Merci Gabrielle

46:56Mathieu Bocoté

46:57on va revenir

46:58sur ce qui s'est passé

46:59aujourd'hui

46:59à l'Assemblée Nationale

47:00où des journalistes

47:01de frontières

47:02ont dû être exfiltrés

47:03lors d'un rassemblement

47:04des collaborateurs parlementaires

47:05on va regarder la séquence

47:07justement

47:08comme ça

47:09pour bien poser les choses

47:10et on sait de quoi

47:10on parle

47:11On sert la loi

47:14La santé n'est pas la loi

47:16Avec leur poche

47:21On sert la loi

47:24La santé n'est pas la loi

47:29On sert la loi

47:31La santé n'est pas la loi

47:32On sert la loi

47:37La santé n'est pas la loi

47:59On sert la loi

48:01La santé n'est pas la loi

48:31On sert la loi

48:33La santé n'est pas la loi

48:34On sert la loi

48:35La santé n'est pas la loi

48:37On sert la loi

48:41Voilà ce qui s'est passé aujourd'hui à la Sorbet Nationale.

49:02Est-ce qu'on ne doit pas y voir, Mathieu, une provocation de la part de Frontier ?

49:06Comment comprendre ce qui s'est passé selon vous ?

49:08Et je précise qu'on n'a pas vu les images les pires.

49:10C'est-à-dire, prenez, si vous avez un peu de temps après l'émission, évidemment,

49:13et après l'émission de Pascal Praud, pendant les pauses, en fait,

49:16allez regarder les images qui sont disponibles sur Twitter.

49:19C'est absolument saisissant.

49:21Alors, je raconte, puis je vous raconterai un peu les images en question ensuite,

49:24celles qu'on peut voir ailleurs.

49:26Il y avait, je crois que c'est hier, Mathilde Panot, la figure essentielle de la France insoumise,

49:33dit « Nous, globalement, Frontier doit être chassée de l'Assemblée nationale, si on comprend bien.

49:37On va leur retirer leurs accréditations. Ce n'est pas un titre de presse qui a sa place ici. »

49:42Et nous allons organiser un rassemblement demain pour demander l'expulsion, en fait,

49:47de ce titre de presse qui nous déplaît.

49:49Pourquoi ? Parce que Frontier a publié un dossier,

49:52LFI, le parti de l'étranger, qui fait que, très sévère à l'endroit de LFI, évidemment,

49:57mais qui, donc, fait une critique de ce parti, identifie plus ses différentes figures,

50:02ses engagements, les militants, les attachés parlementaires, etc.

50:05Donc, fait une cartographie assez sévère de LFI.

50:08LFI le prend mal et considère qu'il s'agit, sans surprise, d'un discours haineux,

50:12d'un travail qui ne relève pas de la déontologie journalistique.

50:15Apparemment qu'on afficherait ses différents responsables, militants, et ainsi de suite.

50:20Et dès lors, on les mettrait en danger.

50:23Parce qu'apparemment, révéler qu'une personne qui a un engagement public a un engagement public,

50:28c'est une forme d'exposition qu'ils mettent en danger.

50:31Les journalistes de Frontier se présentent à 13h30 à sa rassemblement aujourd'hui

50:35pour témoigner des événements.

50:38On veut quand même chasser l'extrême-gauche, la gauche radicale,

50:40mais pas que. Il y a aussi des socialistes là-dedans.

50:42Vous savez, la supposée gauche modérée, qui était présente aussi.

50:46Et là, on voit ces journalistes de Frontier, notamment Louise Maurice, si je ne me trompe pas,

50:50et Jordan Florentin, qui sont là.

50:53Et là, il y a la meute qui se mobilise.

50:56Il se met à hurler ce qu'on a vu à l'écran.

50:58Frontier, casse-toi, l'Assemblée n'est pas à toi.

51:01C'est intéressant. Donc, à qui est l'Assemblée?

51:03Est-ce qu'on peut savoir quels médias ont le droit de se présenter ou non à l'Assemblée?

51:06Est-ce qu'on peut faire la liste des médias autorisés?

51:08Est-ce qu'on peut faire la liste de ceux qui ne devraient plus être là et ceux qui devraient être là?

51:12Et selon les préférences de qui, de quoi et de comment, quoi qu'il en soit, on voit cela.

51:17Et là, il y a notamment, Louise Maurice, la scène est assez frappante, une série de députés.

51:22On pouvait aller voir, je crois, sur le compte de Frontier ou alors sur son compte personnel.

51:26Elle a filmé elle-même les députés qui sont autour d'elle et qui la saillent, peut-on dire,

51:31pas la grèce, je n'utilise pas ce terme-là, mais sont autour d'elle.

51:35Et la bouscule, je n'aurais pas aimé être dans sa position.

51:39Je suis quand même d'un gabarit un peu plus élevé.

51:41Donc, toute une série de types, un coup de pression, je pense que c'est le concept du jour,

51:45autour d'elle pour dire, dégage, tu es une fasciste, tu n'as pas ta place ici.

51:49Et là, il y a une forme d'intimidation physique, ça je pense que le terme est approprié,

51:53une forme d'intimidation physique autour d'une jeune femme qui est journaliste et rappelle,

51:57je suis journaliste et elle filme la scène.

51:59Et là, il y a des députés communistes, si je ne me trompe pas, un député socialiste,

52:04il y a des gens de LFI aussi qui ne sont pas loin,

52:06qui sont sur le mode très agressif à son endroit.

52:10De la même manière, il y a la foule qui hurle, la foule qui beugle.

52:14Est-ce que c'est une foule, en fait, c'est une meute, c'est une horde,

52:17peut-être à son comportement militien, à chacun de choisir sa manière d'en parler,

52:23mais ce qui est certain, c'est qu'on est devant un moment d'agressivité physique très nette,

52:27de la haut non, bien évidemment, du pluralisme et de l'assainissement des mœurs politiques.

52:31Alors, soyons sérieux, qu'est-ce qu'on a vu devant nous?

52:35Une scène assez banale.

52:37J'entends par scène banale, la gauche intolérante, laissée à elle-même,

52:41ne tolère pas qu'il existe un média qui la questionne ouvertement,

52:44qui la remet en cause ouvertement, qui dit « nous allons enquêter sur vous,

52:48nous allons nous renseigner sur vous, nous allons voir exactement ce que vous faites ».

52:51Eh bien, la gauche considère que ça, c'est un travail d'inquisition policier.

52:55Je serais curieux, moi, imaginons que les députés du RN aient décidé

52:58de s'en prendre ainsi aux journalistes de Mediapart,

53:01aux journalistes de Libération, aux journalistes de Street Press

53:04qui font un travail semblable.

53:05Est-ce qu'on aurait droit, aujourd'hui, je reviendrai dans un instant,

53:08est-ce qu'on aurait droit à un tel silence autour de cela?

53:11Parce que je vous en parle en ce moment,

53:13mais à moins que ça ait changé dans la dernière heure, c'est possible,

53:15mais j'ai regardé aujourd'hui ailleurs dans les médias,

53:17et c'est plutôt silence radio sur cet événement.

53:20Vous avez à l'Assemblée nationale des journalistes qui se font essayer,

53:24il y a un coup de pression, donc, pour chasser de l'Assemblée nationale

53:28un titre de presse, des journalistes qui ont leur carte de presse,

53:31qui sont présents à l'Assemblée nationale et qui font leur travail,

53:34il y a un silence radio, il y a ce qu'on pourrait appeler

53:37une solidarité de collègues assez limitée.

53:40Je vais plus loin, on voit le traitement qui est réservé

53:42à Louise Morris et à Jordan Florentin,

53:46mais ce n'est pas si nouveau que ça.

53:47Jordan Florentin, on a eu l'occasion de le voir souvent,

53:49lorsqu'il va interviewer des, dans les manifestations de gauche radicale,

53:53il n'a rien que son micro, il tend le micro, simplement.

53:55Ils m'ont dit, dégage, c'est de la provocation.

53:57Parce que, c'est ce qu'on a dit aux gens de frontière aujourd'hui,

53:59vous faites de la provocation.

54:00C'est-à-dire qu'aller filmer les gens de gauche en public

54:03pendant qu'ils tiennent des discours publics en public,

54:07eh bien, c'est vu comme une forme de provocation.

54:09Et là, on répond, fasciste, c'est ce qu'on leur dit.

54:11Fasciste, fasciste, fasciste, vous faites du mal à la société.

54:14Êtes-vous conscient de la portée de vos discours sur la société?

54:16Comment osez-vous vous prononcer ainsi?

54:18Ce sont les mêmes qui ont voulu fermer,

54:21qui ont fermé, qui ont réussi à fermer C8.

54:24Ce sont les mêmes qui veulent fermer C-News en permanence.

54:27Ce sont les mêmes qui rêvent, en fait, d'éradiquer de l'espace public

54:31toute forme de confrontation, toute forme de remise en question

54:34de ce qu'ils considèrent être leur lecture de la société.

54:38De ce point de vue, on a vu devant nous ce que veut dire

54:41la gauche radicale et la gauche radicale qui se dit modérée,

54:45donc le PS et les communistes, au pouvoir.

54:48Lorsqu'ils sont en situation de contrôle,

54:49ils veulent nettoyer l'espace des médias

54:52qui ne répètent pas exactement ce qu'ils souhaiteraient.

54:55Vous nous dites qu'il n'y a pas un autre média

54:57qui a été solidaire de ces journalistes.

54:59Alors, je n'ai pas vu.

55:00Il y a probablement qu'ils prennent leur temps.

55:02Ça prend du temps de se montrer solidaire

55:03quand des journalistes sont agressés.

55:05Mais je devine qu'ils le feront.

55:07Mais cela dit, moi, ce qui m'a frappé,

55:08c'est aussi la réaction, et je reviendrai sur les médias

55:10dans un instant, mais d'y à Elbron de Pivet.

55:12Elbron de Pivet, figure gardienne de l'institution

55:14qui a publié un communiqué

55:16qui revient...

55:18C'est normal qu'elle publie un communiqué.

55:20Ah ben oui, évidemment, j'espère qu'elle publie un communiqué.

55:22Normalement, on aurait pu dire

55:23pour défendre le droit des journalistes,

55:24mais c'est un communiqué très ambigu,

55:27pour le dire poliment.

55:28C'est un communiqué...

55:29On le voit, mais c'est écrit un peu petit.

55:30Mais on peut l'écrire.

55:32On dit la phrase essentielle,

55:34aucune démarche pouvant s'apparenter

55:35à une mise en scène ou à des provocations,

55:37quelle qu'en soit la nature,

55:38ne saurait être tolérée.

55:40Donc, j'ai lu ce communiqué,

55:41j'ai peut-être mal compris,

55:43mais ce que Jean comprends,

55:44c'est qu'il y a eu une provocation

55:46de la part des journalistes de frontières

55:49et que non seulement les parlementaires,

55:54mais aussi leurs attachés parlementaires

55:56et les gens de la CGT qui étaient présents

55:57étaient sur le mode de l'autodéfense,

56:00en quelque sorte,

56:01en hurlant sur deux, trois, quatre personnes peut-être,

56:05frontières, casse-toi,

56:06l'Assemblée n'est pas à toi,

56:07en encerclant une jeune femme

56:09sur un ton clairement menaçant,

56:11en étant menaçant à l'endroit d'un journaliste,

56:14un autre.

56:14Donc, ça, je crois comprendre,

56:16si j'ai bien lu ce communiqué,

56:18qu'elle partage les torts.

56:19Est-ce qu'elle aurait partagé encore une fois les torts

56:21si les gens de Mediapart ou de Libération

56:23avaient été dans une situation semblable?

56:24C'est une question que je me pose.

56:27Je poursuis la réaction.

56:29La gauche, cette gauche-là,

56:31dans les circonstances,

56:32on pourrait me décaler en deux éléments.

56:34Pour ce qui est des autres médias,

56:35je considère plusieurs,

56:36à tout le moins,

56:37sans me considérer que

56:38un média marqué à droite

56:40n'est pas un vrai média.

56:41Et c'est plutôt,

56:42c'est pas sérieux.

56:43Ça ne mérite pas véritablement de solidarité.

56:45Un média dit marqué à droite

56:47est un média militant,

56:48c'est un média orienté idéologiquement,

56:50c'est un média de provocateurs,

56:52c'est un média qui fait pas

56:52du vrai travail journalistique,

56:54alors que les gens de frontières,

56:55et on peut être en désaccord complet avec eux,

56:57la question n'est pas là,

56:58révèlent des choses,

56:59font des reportages,

57:00font des enquêtes,

57:01on peut les critiquer sévèrement,

57:02on peut critiquer la méthode,

57:03si on veut,

57:04on peut critiquer l'angle éditorial.

57:05Mais à ce que j'en sais,

57:06ils font leur travail de journalistes.

57:09Et par ailleurs,

57:09j'ajoute une chose sur les politiques.

57:11Quelques politiques ont commencé

57:12à se manifester,

57:13au RN évidemment,

57:14pour se défendre la liberté de presse,

57:16menacée par l'extrême-gauche milicienne

57:19avec un comportement milicien,

57:21mais aussi,

57:21si je ne me trompe pas,

57:22Laurent Wauquiez s'est prononcé,

57:25donc des figures de la droite classique

57:26se sont manifestées aussi.

57:28Pardon?

57:28Valérie Boyer, je crois.

57:29Valérie Boyer, très bien.

57:30Donc quelques personnes se sont manifestées,

57:32mais pour l'instant,

57:33les soutiens demeurent limités.

57:34Donc moi, j'en comprends

57:35que la liberté de presse,

57:36ici, est-ce une véritable surprise,

57:38est appréciée de manière

57:40tout à fait asymétrique.

57:42Rappelez-vous quand Sophie Binet,

57:43à propos,

57:44il y a peut-être deux ans,

57:45à l'un micro de CNews,

57:46elle a dit,

57:46je ne réponds pas tant qu'à CNews.

57:48Je ne réponds pas tant qu'à CNews.

57:49Dans un monde normal,

57:50qu'est-ce qu'on aurait dû voir

57:51au même moment,

57:51tous les journalistes se retirer

57:53en disant, je suis désolé,

57:54vous décidez de bannir un de nos collègues,

57:55vous nous bannissez tous.

57:57C'est très étonnant.

57:57Alors aujourd'hui,

57:58c'est Frontière, c'est autre chose.

57:59Frontière, ce n'est pas CNews.

58:00CNews, ce n'est pas,

58:01faites la liste.

58:02Mais en dernière instance,

58:03le réflexe de solidarité naturelle

58:05qui devrait s'imposer

58:06devant une gauche totalitaire

58:08qui rêve manifestement

58:09de faire taire

58:10celle qu'on considère

58:11comme ses opposants

58:12en les accusant

58:12de discours haineux,

58:13de désinformation,

58:15de manque de respect

58:15de la déontologie journalistique

58:17qui se permet dans les faits

58:19de pratiquer une agressivité

58:20physique contre eux,

58:21je ne suis pas certain

58:22qu'on soit témoin

58:23de la grande éthique démocratique

58:24de la gauche devant cela.

58:25J'aimerais que l'extrême-centre,

58:26par ailleurs,

58:27qui se veut si soucieux

58:28de l'État de droit

58:28et des libertés publiques

58:29que l'extrême-centre

58:30se manifeste.

58:31Pourtant, je le trouve

58:32bien discret pour l'instant,

58:34le communiqué

58:34de Mme Bronde-Pivet

58:35semble finalement expliquer

58:37que la victime

58:37dans les circonstances

58:38est l'agresseur.

58:39Il avait simplement

58:40de ne pas être là

58:40avec ses mauvaises idées

58:42en provoquant,

58:42en osant poser des questions

58:43à des gens

58:44qui manifestent publiquement.

58:45C'est ce que je comprends.

58:46Laissons-leur un peu de temps.

58:48Ça prend du temps quand même,

58:49c'est compliqué.

58:49On voit que les scènes,

58:50ces deux ou trois journalistes

58:51qui agressent une foule

58:52en train de leur hurler dessus.

58:54Merci beaucoup.

58:55J'aurais aimé

58:55qu'on en débatte un petit peu.

58:56Mais malheureusement,

58:57il faut rendre l'antenne

58:59et la passer à Pascal Praud

59:00pour l'heure des pros 2.

59:03Pascal et ses invités.

59:04Merci beaucoup à tous les gars.

59:05Très bonne soirée à vous.

59:07À bientôt, j'espère en tout cas.

59:08On embrasse aussi Christine Kelly.

59:10Très bonne soirée à vous

59:11sur CNews.

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