Vendredi 16 mai 2025, retrouvez Louis Yang (Cofondateur, Café de la Bourse) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.
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00:00Musique
00:00Le dernier quart d'heure de Smart Bourse chaque soir, c'est le quart d'heure thématique, une fois par mois, le troisième vendredi du mois, à l'occasion de la journée d'échéance.
00:17Nous avons rendez-vous avec les équipes du Café de la Bourse pour un exercice de décryptage boursier, de pédagogie boursière.
00:25C'est Louis Yang qui est à mes côtés en plateau ce soir, co-fondateur du Café de la Bourse.
00:28Bonsoir Louis. Deux enveloppes qui sont en train de revenir un petit peu en grâce avec des promoteurs, des brokers qui remettent au goût du jour à la fois des contrats d'assurance-vie ou des contrats PEA.
00:43C'est donc le match PEA-assurance-vie, lequel choisir pour quels objectifs et quels profils.
00:49On en parle avec vous, Louis. Déjà entre assurance-vie et PEA, quelle est l'enveloppe de placement la plus accessible, la plus facilement disponible ?
00:59Alors effectivement, c'est deux produits historiques qui sont distribués par des banques traditionnelles, les banques en ligne.
01:05Mais c'est vrai que dernièrement, il y a eu pas mal de courtiers en ligne, de néo-courtiers, que ce soit bourse ou assurance-vie, qui ont lancé des offres différenciantes, innovantes.
01:16Et en termes d'accessibilité, je pense que les deux sont au top. On peut vraiment trouver auprès de l'intermédiaire financier ce qu'on veut.
01:23Donc ça, je pense qu'il n'y a pas une enveloppe qui est meilleure que l'autre.
01:28Après, en termes de spécificité, le PEA, on ne peut en avoir qu'un par personne.
01:35Donc ça, c'est un point important. On peut le transférer.
01:39L'assurance-vie, normalement, sur le papier, on peut le transférer.
01:43Ça reste compliqué.
01:44C'est très compliqué. Donc ça, c'est un petit bémol tout de même.
01:46Et après, en termes de disponibilité des fonds, contrairement à certains mythes qui continuent à rester,
01:54on raisonne souvent en 8 ans pour l'assurance-vie ou en 5 ans pour le PEA, c'est pour l'avantage fiscal.
01:59C'est ça. Oui, oui. Les fonds restent disponibles, malgré tout, avant la période de 8 ans, si besoin.
02:05Tout à fait. Ce n'est pas un PER, ce n'est pas bloqué.
02:08Voilà. C'est juste que vous n'avez pas l'avantage fiscal si vous cassez votre contrat.
02:11Exactement. En sachant qu'il y a un petit avantage pour l'assurance-vie,
02:14c'est-à-dire qu'on sort, on n'a pas l'avantage fiscal,
02:17mais le contrat d'assurance-vie avec lequel on a pris date perdure,
02:21alors que le PEA, s'il a moins de 5 ans, il est clôturé automatiquement.
02:24Donc du coup, il faut en rouvrir un et repartir avec une nouvelle date d'ouverture.
02:29D'accord. Entre assurance-vie et PEA, qui est-ce qui propose
02:34ou qui donne accès au plus grand nombre de produits financiers pour investir ?
02:38Là, pour le coup, l'assurance-vie. Très clairement, l'assurance-vie, on a un panel très large.
02:43Alors, l'assurance-vie, en fonction du contrat d'assurance-vie,
02:46parce que chaque contrat d'assurance-vie va être différent.
02:49Il reste toujours des contrats monosupports, même si ça devient quand même assez marginal,
02:53c'est-à-dire un contrat où il n'y a que du fonds euro.
02:55Il y a aussi des contrats où il n'y a pas beaucoup d'unités de compte disponibles.
03:00Mais on va dire que si on part sur un contrat très innovant,
03:02proposé par des intermédiaires financiers digitales,
03:07à ce moment-là, on va vraiment avoir accès à des actions en direct,
03:10à des fonds, des ETF, des CPI, des CI, etc.
03:14Vraiment très large versus le PEA.
03:17Rappelons-le, c'est une enveloppe qui a été créée à la base
03:20pour soutenir les entreprises françaises,
03:22puis les entreprises européennes, de l'espace européen.
03:25Et donc, du coup, on est limité à ces entreprises
03:28qui ont leur siège dans l'espace économique européen
03:31ou à des fonds ou des ZTEF avec des réplications synthétiques
03:36qui vont permettre d'aller chercher un petit peu plus de diversification.
03:40Mais là, pour le coup, plutôt l'assurance-vie.
03:43Plus de choix, effectivement, du côté de l'assurance-vie.
03:46Entre l'assurance-vie et le PEA,
03:49à quel type de gestion, à quel mode de gestion
03:52est-ce que je peux accéder, Louis ?
03:54Alors, on peut accéder à la gestion libre,
03:56c'est-à-dire on gère soi-même,
03:57à la gestion conseillée, c'est-à-dire qu'on passe les opérations
04:00mais il y a un CIF qui va nous conseiller,
04:03donc un conseiller en investissement financier
04:04qui est souvent un gestionnaire de patrimoine.
04:07Et après, il y a aussi la gestion pilotée
04:08ou la gestion sous mandat,
04:10où là, on va laisser un professionnel,
04:12un gérant gérer pour nous en fonction d'un profil.
04:14D'un mandat qu'on lui a donné.
04:15Voilà, d'un mandat qu'on lui a donné,
04:16soit en fonction d'un profil
04:17ou soit en fonction vraiment d'une stratégie sur mesure,
04:21en fonction de l'intermédiaire et des avoirs que vous avez.
04:24Donc, les deux vont avoir cette possibilité.
04:27L'assurance-vie, il y a plus de contrats
04:29qui vont proposer ce type de gestion.
04:32Ça va être plus différenciant.
04:33C'est un classique même.
04:34Voilà, exactement.
04:35Alors que le PEA, historiquement et même maintenant,
04:38ça reste plutôt une enveloppe de gestion libre.
04:40Même s'il existe de la gestion pilotée.
04:44Donc, du coup, si on est plutôt gestion libre, égalité,
04:48si c'est de la gestion pilotée sous mandat,
04:50plutôt l'assurance-vie,
04:51encore une fois, aller chercher du coup
04:52le contrat d'assurance-vie
04:54qui va proposer les meilleures gestions sous mandat.
04:55En termes de frais entre l'assurance-vie et le PEA,
05:00à quoi faut-il s'attendre ?
05:01Ah, alors là, ça va être très différent
05:05en fonction de l'intermédiaire financier
05:07au niveau du PEA et de l'assurance-vie.
05:10Là, au niveau des frais,
05:11c'est plutôt le PEA qui a l'avantage.
05:12Notamment depuis la loi PAC
05:13qui plaque fin, en fait, les frais,
05:15que ce soit les frais de transaction,
05:17les droits de douane...
05:18Pardon.
05:18Oui, mais c'est un peu le sujet du jour.
05:21Oui, c'est le sujet du jour, de tous les jours.
05:25Non, les droits de garde,
05:26parce que ça n'existent presque plus,
05:28mais voilà, c'est plafonné.
05:29Ou les frais de transaction,
05:33enfin, de transfert de PEA ou de clôture.
05:35Donc ça, c'est plafonné.
05:38Surtout qu'avec, justement, les nouveaux PEA,
05:40on va avoir des...
05:41Oui, des tarifs imbattables.
05:42Voilà, imbattables.
05:42Pas de frais de transaction,
05:45des frais de clôture au plus bas
05:47et pas de droits de garde.
05:51Et par contre, pour l'assurance-vie,
05:53là, il y a un petit peu plus de frais.
05:54Même si les nouveaux contrats,
05:56on n'a plus de droits d'entrée,
05:57d'arbitrage ou de clôture,
05:59il va y avoir quand même les frais de gestion.
06:02Et après, il y a aussi les frais des sous-jacents,
06:05donc du gérant pour le fonds,
06:07pour l'OPCVM, pour l'ETF, la SCPI, etc.
06:10Donc, en matière de frais,
06:12là, c'est avantage PEA.
06:14Oui, sans photo, effectivement,
06:17pour le PEA sur la partie frais.
06:21En termes de fiscalité,
06:22qu'est-ce qu'on peut dire, effectivement,
06:24là aussi, de ce qui nous attend,
06:25qu'on soit en assurance-vie ou en PEA ?
06:27Du coup, là, c'est l'avantage de ces deux enveloppes.
06:30C'est clairement la carotte fiscale.
06:33Je l'ai dit au début,
06:34dans un cas, c'est 5 ans qu'il faut garder en tête.
06:37Donc, le PEA, au bout de 5 ans,
06:39il n'y a plus que les prélèvements sociaux,
06:41qui sont de 17,2% à payer.
06:44Il n'y a plus d'autres impositions
06:46si on sort après les 5 ans,
06:49en sachant que si on ne sort pas,
06:50il n'y a pas du tout d'imposition.
06:52C'est-à-dire que les plus-values qui sont générées
06:54ou les dividendes qui sont générées,
06:55donc ça, c'est vraiment...
06:57Ne sont pas taxés.
06:57Voilà.
06:58Un gros avantage du PEA.
06:59L'assurance-vie, ça a aussi ses avantages.
07:02Donc, au-delà de 8 ans,
07:03on a une fiscalité adoucie par rapport à la flat tax de 30%
07:08ou le barème de l'impôt sur le revenu.
07:10Et en plus, on a des retraits possibles avec un abattement.
07:15Par exemple, pour une personne seule,
07:16on peut retirer en termes de gains 4 600 euros tous les ans,
07:21sans taxation.
07:22Donc, c'est aussi avantageux.
07:24Un petit peu moins que le PEA.
07:26Mais l'assurance-vie, ça a l'avantage en matière de transmission.
07:30Oui, c'est ça.
07:31Là, en matière de...
07:32C'est aussi un outil de succession.
07:33Exactement.
07:35Vraiment de succession sans fiscalité
07:38lorsqu'on est sous 152 500 euros.
07:42Donc, ça, c'est vraiment un point fort que le PEA n'a pas.
07:46Oui.
07:47Au final, qu'est-ce que vous dites ?
07:48L'un et l'autre ne s'opposent pas, de toute façon.
07:50On fait le match, mais on peut avoir une assurance-vie et un PEA.
07:55On fait le match pour quelqu'un qui doit choisir.
07:58C'est-à-dire quelqu'un qui n'a pas encore...
08:01Qui se dit, j'en prends un.
08:02J'en prends un.
08:03Je n'ai pas assez de capital pour aller sur les deux.
08:06Donc là, du coup, c'est en fonction du profil.
08:08On voit à peu près les grands axes.
08:10Si on est un peu gestion libre, on veut faire attention aux frais.
08:13PEA.
08:14Si on recherche plutôt de la gestion pilotée, sous mandat,
08:18soit avec une approche peut-être plus patrimoniale ou de succession,
08:22parce qu'il y a des avantages en matière de clauses bénéficiaires.
08:27On peut aussi...
08:27Il y a des stratégies de démembrement.
08:29Enfin, là, on est sur de la gestion de patrimoine.
08:31Mais voilà, sur ce type de profil assurance-vie.
08:33Donc voilà, s'il faut choisir, ça va être en fonction du profil.
08:36Et c'est vrai que si on a la possibilité d'avoir les deux,
08:41c'est très complémentaire.
08:43C'est des outils complémentaires.
08:44Voilà, c'est ça que je voulais dire.
08:46Merci beaucoup, Louis.
08:46Merci d'avoir été avec nous pour ce match.
08:49En tout cas, c'est différent.
08:51C'est l'intérêt du PEA et de l'assurance-vie
08:54en fonction de votre profil d'investisseur.
08:58Louis Yang qui était avec nous,
08:59comme chaque mois, cofondateur du Café de la Bourse,
09:02invité de ce dernier quart d'heure de Smart Bourse.
09:04à retrouver bien sûr en replay sur bsmart.fr.