Lorànt Deutsch : "Stéphane Bern a la noblesse de l’animateur, il est élégant !"

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Transcript

00:00 Bonjour Gilles !

00:01 On devrait être au musée Grévin tous les jours !

00:03 Oui, on devrait être au musée Grévin, je suis d'accord !

00:05 Tu es au musée Grévin ou pas Laurent Dutch ?

00:07 Ah non, non, je ne suis pas au musée Grévin ! Ils n'ont pas encore réussi à me choper !

00:10 Bonjour Laurent Dutch !

00:11 Bonjour Marie !

00:12 On est ravis de vous recevoir, comédien, passionné d'histoire, vulgarisateur de l'histoire !

00:18 Oui, vulgarisateur !

00:19 J'ai osé le mot et ce n'est pas un gros mot, comme vous avez dit chez nos confrères de France Info,

00:26 de vulgariser l'histoire, de la rendre accessible et c'est ce que vous faites avec Stéphane Bern,

00:31 laissez-vous guider, c'est ce soir, 21h10, c'est un formidable document consacré à la Renaissance !

00:39 Un pion à l'intérieur !

00:40 Oui, avec des effets spéciaux de dingue, effectivement vous ne les avez pas vus par définition !

00:45 Non, je vais les découvrir ce soir avec mes enfants !

00:48 Mais c'est passionnant, franchement, moi je me suis laissé porter par votre duo sympa, complice,

00:56 celui que vous faites avec Stéphane Bern, parce qu'on parlait de Stéphane Bern puisqu'il était hier au musée Grévin.

01:00 Absolument !

01:01 Il a déjà sa statue mais il fait partie, je crois, du jury, comme on dit, du musée Grévin.

01:08 Bon, on ne va pas parler de ça, on va parler de la Renaissance dans un instant.

01:11 Et vous, la polémique qu'il y a eu un peu des gens sur la vulgarisation, ça vous a énervé ?

01:17 Non, ça ne m'énerve pas, mais il faut que ces gens-là comprennent, quand la vulgarisation les dérange,

01:24 c'est qu'il faut bien transmettre, et pour transmettre, il faut partir d'un point qui n'est pas forcément celui à qui on s'adresse.

01:31 Et pour aller vers celui à qui on s'adresse, il faut prendre les mots, il faut prendre l'usage, il faut prendre la manière,

01:36 il faut résumer, synthétiser, simplifier, et en tout cas donner envie.

01:40 Le but du jeu, c'est de piquer la curiosité pour que les enfants d'aujourd'hui deviennent les grands historiens de demain.

01:46 Ça ne vous gêne pas d'être très contesté, d'avoir des prélogies, des polémiques ?

01:50 Non, ça ne me dérange pas tant que je regarde qui me conteste.

01:53 Quand je vois qui me conteste, j'ai compris, je ne cherche pas à aller plus loin,

01:56 parce que moi, je ne suis pas ni militant, ni engagé, ni orienté.

01:59 Moi, mon combat, c'est de faire gagner l'histoire.

02:02 C'est qu'il y ait de plus en plus d'histoires à la télévision, et c'est un combat qui n'est pas encore gagné.

02:07 En recherchant dans les mails, justement, le lien de l'émission, j'ai tapé Laurent Deutsch,

02:12 et je suis tombée, parce que je suis assez bordélique dans mes mails,

02:15 sur un article qui vous concernait quand on vous avait reçu, je crois, la dernière fois,

02:18 mais qui datait de 2016. Vous aviez été interdit de conférence dans une école.

02:23 Ah oui, oui, c'était...

02:24 C'était en 2016.

02:25 Ouais, ouais, c'était...

02:26 Il y a quand même...

02:27 Ça venait de gens qui sont toujours partisans du blocage, comme on le voit en ce moment, et...

02:31 L'intolérance.

02:32 Non, surtout ce qui est dangereux, c'est que pour eux, l'histoire est un combat.

02:34 Pour reprendre le terme de Pierre Bourdieu, et moi, l'histoire n'est pas du tout un combat,

02:37 c'est même pas un débat. L'histoire, c'est un voyage.

02:39 C'est un voyage, et c'est un divertissement, j'ose ce mot-là,

02:42 et c'est peut-être ce qui, finalement, pas gêne, mais enquiquine les historiens

02:46 qui voudraient faire de cette matière, et ils ont raison, ça fait partie de l'histoire.

02:49 Une matière scientifique, une science froide, rigide, incontestable, factuelle,

02:52 au même titre que les mathématiques, vous savez, un truc de dissection,

02:55 comme ça, où on est sur l'objet factuel. Mais avec l'histoire, c'est beaucoup plus dur.

02:58 L'histoire, c'est pas une science froide, c'est une science humaine,

03:01 au service des hommes, sur les hommes, racontée par les hommes.

03:03 Il y a pas plus chaud, bouillonnant, et captivant que l'histoire.

03:07 Donc, elle sera jamais une science rigide et froide, l'histoire.

03:10 Et c'est passionnant, ce soir, parce qu'on découvre des femmes, Catherine de Médicis,

03:14 des hommes, et puis une époque incroyable.

03:17 Mais on va tout de suite passer au zapping, sinon on va se laisser emporter par l'histoire.

03:20 Hier, c'était le document de Ligne Rouge sur BFM.

03:27 Il faisait un portrait croisé entre Philippe Martinez, de la CGT,

03:31 et Laurent Berger, de la CFDT, évidemment, l'actualité les mettant en valeur.

03:36 Et quel est le point de différence, le point fort politique entre les deux ?

03:40 Vous savez, Valérie ?

03:41 - Non, qu'est-ce que c'est ?

03:42 - Non, mais BFM a été chercher un... Vraiment, c'est de l'investigation.

03:46 C'est la moustache. Il y en a un qui a une moustache, l'autre pas.

03:49 Ils ont même été chercher un morphopsychologue de la moustache.

03:53 C'est du grand reportage.

03:54 - Ce signe de moustache, quelque part, est quand même un signe fort,

03:58 est un signe de pouvoir, est un signe de combat.

04:01 Ça le durcit, ça le vieillit même, d'ailleurs.

04:05 Ça montre que l'homme se doit de porter cette organisation syndicale qu'est la CGT de cette façon.

04:11 - Philippe Martinez avait plusieurs surnoms, tous en rapport avec son look,

04:15 et en particulier ses moustaches.

04:16 Donc le surnom le plus facile à retenir, c'était "moustache", tout simplement.

04:19 Et puis il y avait aussi "Général Tapioca".

04:21 Ça fait référence à Tintin en Amérique latine,

04:24 où ce général incarne un personnage extrêmement autoritaire.

04:28 - On n'est pas loin du Pulitzer, je vous le dis.

04:31 - Non, on essore l'information, aujourd'hui.

04:33 - C'est incroyable.

04:34 - On essore jusqu'à trouver le moindre angle possible.

04:37 - La moustache nous donne une dureté.

04:39 - Au-delà de ça, ce qui est dangereux avec l'information aujourd'hui,

04:42 c'est qu'on ne retient que l'écume.

04:44 Par exemple, je viens là pour parler de "Laissez-vous guider",

04:46 et puis si on fait un pas de côté sur autre chose,

04:48 dans le temps long d'Internet, dans les référencements, etc.,

04:50 on ne retiendra que cette écume-là, que cette espèce de petite saillie,

04:54 où finalement on se dira "mais pour qui il se prend celui-là ?"

04:56 Non, je ne me prends pour personne, je viens de vous parler de "Laissez-vous guider",

04:58 mais à brûle pour point, on ne va plus comme ça,

05:00 on peut se laisser aller par plaisir à discuter.

05:03 Or, aujourd'hui, cette écume, cette frange,

05:05 cette espèce de chose qui n'est que la surface,

05:07 devient l'essentiel de ce qu'on a pu faire, et on nous constitue là-dessus.

05:09 C'est-à-dire qu'après, ça devient structurant sur Internet.

05:11 Vous allez sur Wikipédia, il n'y a plus que les petites saillies

05:14 ou pas de côté qui font de vous ce que vous êtes.

05:16 - Le buzz.

05:17 - Hier, le journal de 20h de France 2 faisait un point

05:20 sur la fameuse caisse de grève des syndicats.

05:23 Vous allez voir, Valérie et Laurent,

05:25 que ça influe beaucoup les dons pour cette caisse.

05:29 Il y a pas mal d'argent.

05:30 Écoutez bien les sommes qui vont être données

05:32 dans le reportage de France 2, Valérie.

05:34 - 100 euros de salaire perdu pour chaque jour de grève.

05:37 Pour un salarié, la note peut vite être salée.

05:39 Alors, des caisses de grève, des cagnottes,

05:41 se mettent en place, notamment sur Internet.

05:43 250 000 euros récoltés par la France Insoumise.

05:46 Plus de 550 000 par la CGT.

05:49 Des dons en ligne ou des chèques récupérés

05:52 dans cette fédération du syndicat.

05:54 - Aujourd'hui, on a eu un chèque de 1 000 euros.

05:56 Donc certainement quelqu'un qui a dû casser sa tier-lire.

05:59 Une somme partagée ensuite entre les salariés syndiqués ou non,

06:02 qui auront fait grève au moins deux jours consécutifs.

06:05 - À partir de deux jours, vous pouvez toucher

06:07 dans ces caisses qui sont donc alimentées par les dons.

06:10 On ne peut pas dire que le voyage en Afrique

06:12 soit un plébiscite pour le président Emmanuel Macron.

06:15 Ah, on est loin des bains de foule de Jacques Chirac.

06:18 Emmanuel Macron s'est retrouvé,

06:20 je ne sais pas si vous avez vu ça,

06:21 c'était dans "Quotidien", un peu piégé

06:23 à la conférence de presse avec le président du Congo.

06:25 Une journaliste a rappelé les propos de Jean-Yves Le Drian.

06:29 Alors Emmanuel Macron a essayé de le voyer.

06:32 Mais le président du Congo l'a remis à sa place,

06:36 une séquence de "Quotidien".

06:38 - Il s'est achevé finalement par une espèce de compromis à l'africaine.

06:42 - Quand un ou une journaliste française pose une question,

06:45 ça n'est pas le gouvernement de la France.

06:47 Et c'est bien comme ça.

06:49 Mais il ne faut pas tout confondre.

06:51 Non, non, non, mais ce n'est pas une position de la France.

06:54 - Je faisais allusion...

06:56 - Parce qu'il n'y a plus... Il y en a eu.

06:58 - Je faisais allusion aux propos de Le Drian.

07:00 Lui, il est officiel, le français.

07:02 Le compromis à l'africaine, c'est Le Drian,

07:04 ce n'est pas la journaliste.

07:05 - C'est exact, messieurs consommistes.

07:07 [Applaudissements]

07:09 Mais cette formule, président,

07:11 il n'y avait pas de caractère de mépris

07:13 dans la formule de Jean-Yves Le Drian.

07:16 - Oh bah, si quand même.

07:18 - Mais si, si, si, à titre président du Congo.

07:20 Tiens, si on parlait des nouvelles de Pierre Palma,

07:23 ça faisait longtemps qu'on n'en avait pas parlé,

07:25 petit bulletin de santé quotidien,

07:27 c'est un médecin qui est intervenu sur BFM.

07:30 Il ne sait pas grand-chose, mais il a quand même dit des choses.

07:33 - Hier après-midi, Pierre Palma a été transféré

07:35 dans un autre hôpital,

07:37 parce que là, il y avait un service de chirurgie vasculaire

07:40 qui probablement, encore une fois,

07:42 tout ça, ce sont des hypothèses,

07:44 on essaye de faire à partir de l'histoire que l'on connaît,

07:47 a peut-être, c'est le plus probable, été opéré,

07:50 alors on ne sait pas quand et on ne sait pas quand ce sera,

07:52 pour désobstruer l'artère carotide,

07:54 qui est probablement la cause de l'accident vasculaire.

07:56 Ça, c'est l'hypothèse.

07:58 Dans tous les cas de figure, et je crois que ça a été très bien dit,

08:00 l'état de santé, quoi qu'on dise,

08:02 n'est pas compatible avec, bien sûr,

08:04 un passage en prison.

08:06 - C'est peu probable, peut-être...

08:08 - Vous voulez regarder le son d'info, Laurent Daut ?

08:10 - Ça m'arrive, oui. Ça m'arrive.

08:12 Alors, l'avantage, c'est que j'ai l'impression de rien louper.

08:15 Par exemple, je me souviens, pendant le confinement,

08:17 je suis parti, j'ai eu la chance, j'habitais à la campagne,

08:19 et je n'ai pas la télé, donc je suis parti pendant le confinement,

08:21 j'étais chez moi, dans mes bois,

08:23 et quand je suis revenu, quand l'école a repris pour les enfants,

08:26 j'ai vraiment eu la sensation que je n'avais rien loupé.

08:28 Donc, c'est pas mal. Deux mois après, ils parlent toujours la même chose.

08:30 - Et l'affaire Pierre Belmade ?

08:32 - Je suis comme tout le monde,

08:34 j'observe, et puis,

08:36 je suis assez impressionné de voir l'ampleur que ça prend,

08:39 la puissance que ça peut avoir,

08:42 parce que là encore, on ne parle que de ça,

08:44 c'est un drame, et bien,

08:46 laissons malheureusement les gens qui souffrent de ça,

08:50 en silence et dans le respect,

08:52 et dans ce temps d'abord, de l'acceptation de ce qui se passe,

08:55 et ensuite d'essayer d'y voir plus clair,

08:57 mais là, on est enceint, comme pour souvent, on met la charrue avant les vœux,

08:59 et on essaie d'avoir des conclusions,

09:01 avant même que Belmade notamment puisse expliquer.

09:04 - Il y avait des grandes histoires qui étaient toxico ?

09:06 - Des personnages historiques ?

09:08 - Oui.

09:10 - Il y a plein de personnages qui ne tenaient qu'avec des expédiants,

09:13 des personnages importants au niveau du pouvoir, les artistes,

09:16 je veux dire, au 19ème siècle, vous n'avez qu'à lire

09:18 "Les paradis artificiels" de Flaubert,

09:20 et vous allez comprendre que ça y allait dans l'absinthe.

09:22 - Des rois, des reines ?

09:24 - Oui, ils tentaient des tas de trucs, mais ce n'était pas forcément des substances illicites,

09:27 ils prenaient souvent des drogues en croyant que ça leur ferait du bien,

09:30 pour revenir à la Renaissance par exemple,

09:32 Diane de Poitiers est morte parce qu'elle mangeait de l'or tous les matins,

09:34 de la poudre d'or,

09:36 donc elle pensait que c'était une cure de jouvence,

09:38 et que ça lui donnait un super bon teint,

09:40 et malheureusement pour elle, ça l'a plombé, littéralement.

09:42 - Oui, oui.

09:44 - Et pour finir, le talent n'attend pas d'être adieu,

09:46 Thidière, il y avait des petites mains symphoniques

09:48 qui étaient dans cet avou,

09:50 alors c'est constitué exclusivement d'enfants

09:52 âgés de 6 ans, qui jouaient du violon,

09:54 c'était assez impressionnant à voir,

09:56 jusqu'à 24 ans, ils étaient dans cet avou,

09:58 musique classique un peu.

10:00 * Extrait de Thidière de La Réunion *

10:22 - Ça vous plaît pas non ? Vous n'aimez rien.

10:24 - Non, non, c'est très beau,

10:26 c'est un peu plombant le matin.

10:28 - C'est un peu comme du bavard après vie.

10:30 - Voilà, allez on se retrouve dans un instant avec Laurent Deutsch,

10:32 laissez-vous guider la renaissance,

10:34 fabuleux document ce soir à découvrir.

10:36 - Ça c'est très renaissance.

10:38 - Les paradis artificiels c'est Baudelaire.

10:40 - Oui c'est Baudelaire.

10:42 - Non j'ai dit Flaubert je crois.

10:44 - Ah bah des fois je parle trop vite, je confonds les deux.

10:46 - Oui, oui, non.

10:48 - Et pourtant ça n'a rien à voir.

10:50 - Allez, à tout de suite.

10:52 * Extrait de Thidière de La Réunion *

10:54 - L'invité du jour c'est Laurent Deutsch,

10:56 comédien d'ailleurs, j'ai beaucoup aimé

10:58 le téléfilm La Fiction

11:00 dans lequel vous aviez joué.

11:02 C'était...

11:04 - On ne me regardait pas, on ne vit pas ensemble.

11:06 - Avec Sagan Morstévenin.

11:08 - Ah La Promesse.

11:10 - Oui La Promesse, c'était hyper...

11:12 - C'était Olivier Marchal.

11:14 - L'invité du jour,

11:16 Laurent Deutsch pour laissez-vous guider,

11:18 guidé par Stéphane Bernet et Laurent Deutsch,

11:20 un duo qui fonctionne très bien.

11:22 - Un couple, pourquoi duo ?

11:24 - Osez le mot !

11:26 - Vous vous entendez bien ?

11:28 - Super bien, je l'aime beaucoup.

11:30 Je l'aime beaucoup parce qu'on est extrêmement complémentaires

11:32 et puis lui il a la noblesse de l'animateur.

11:34 Comme je le dis souvent, il est élégant,

11:36 il vient vraiment pour nous mettre en valeur

11:38 et non pas pour se servir lui

11:40 pour créer des situations, des affaiteries,

11:42 des buzz ou des choses comme ça. Il n'est pas du tout là-dedans.

11:44 Il est dans de la simplicité, dans d'adresses

11:46 et puis surtout il connaît tout.

11:48 Donc il est extrêmement rassurant.

11:50 - Je me suis demandé comment ça se passait

11:52 quand vous vous conversez en fait

11:54 et c'est tout par coeur.

11:56 - Alors on a une trame,

11:58 il y a une mise en scène,

12:00 il y a un scénario, il y a une histoire.

12:02 Mais on essaie de se surprendre,

12:04 on rajoute des choses

12:06 et ça le fait rire. Et il est extrêmement joueur

12:08 parce qu'il a dans son jeu énormément de cartes.

12:10 Donc il sait qu'à tous les coups il gagne quasiment

12:12 parce qu'il a réponse à tout.

12:14 C'est un puits de science, de connaissance,

12:16 il est hypermésique, il retient tout

12:18 et il a la manière avec cette voix savoureuse

12:20 toujours souriante, parfois un petit peu comme ça.

12:22 Il est ravi Stéphane.

12:24 Et ça fait plaisir. - Et vous ?

12:26 - Moi j'essaie d'en connaître un peu aussi.

12:28 Mais moi très honnêtement

12:30 je suis heureux de savoir qu'il me manque

12:32 plein de choses parce que ça occupe mes journées.

12:34 Je passe mon temps à chercher des choses.

12:36 Je préfère, bizarrement, parce que je parle beaucoup,

12:38 écouter que de parler. Parce que quand on écoute

12:40 on reçoit plus d'informations. - Techniquement

12:42 c'est assez incroyable, il y a des effets spéciaux

12:44 - On est à la pointe.

12:46 - Non mais c'est top

12:48 parce qu'on voit, c'est une partie

12:50 parce qu'on passe de Léonard de Vinci

12:52 à Catherine de Médicis, mais Paris

12:54 la bourse du commerce, il y a une colonne

12:56 et à partir de cette colonne, on se rend compte

12:58 qu'il y avait un palais

13:00 un meuvent, un petit hôtel

13:02 - Oui, un petit hôtel qui s'était fait construire

13:04 à Catherine de Médicis à côté du Louvre et dont il ne reste

13:06 de vue que cette colonne-là de Ruggieri

13:08 qui est un vestige de la Renaissance

13:10 au milieu de cette bourse du commerce toute ronde

13:12 qui est devenue aujourd'hui je crois une fondation

13:14 d'un pilot. - Oui, la fondation Pinault.

13:16 - C'est impressionnant. - Oui, et puis quand on passe

13:18 devant, quand on se redisit

13:20 moi l'autre fois j'étais à Versailles

13:22 et je me suis imaginé

13:24 tous les gens qui étaient là

13:26 il y a un siècle avant

13:28 et c'est toujours émouvant

13:30 de se dire

13:32 tous les gens qui ont été présents

13:34 la forêt... - Mais je crois que c'est

13:36 la base de tous les passionnés d'histoire

13:38 c'est de se dire que quand ils vont chercher le pain dans leur rue

13:40 dans leur boulangerie, ça va beaucoup plus loin

13:42 - Ici, la rue de Passé. - C'est ça, ça va beaucoup plus loin. Moi quand j'étais petit

13:44 j'habitais rue de la Reine Blanche

13:46 dans le 13ème arrondissement

13:48 et quand j'ai appris que la Reine Blanche était blanche de Castille

13:50 la mère de Saint Louis qui avait fait construire

13:52 un couvent au niveau des Cordeliers

13:54 près de la Bièvre pour ses vieux jours

13:56 je me suis dit "mais c'est incroyable, quand je vais chercher le pain

13:58 ça remonte à Saint Louis, quoi, Saint Louis, le roi Saint Louis

14:00 au 13ème siècle est passé là" et c'est pas que l'idée

14:02 que ce soit un roi, c'est l'idée que ce soit des gens qui étaient là

14:04 il y a 800 ans, les gens qui ont fait ce pays

14:06 dans lequel on évolue et qui malgré toutes les crises

14:08 malgré tout ce qu'on traverse de compliqué en ce moment

14:10 est un jardin merveilleux où on est en liberté

14:12 quoi, comme le disait Charles Quint, la France est un jardin

14:14 et Étampes est une rue commerçante

14:16 magnifique. Bon, bah, Étampes a un peu changé

14:18 mais non, mais je vous invite d'aller à Étampes

14:20 c'est magnifique et j'aimerais bien la faire d'ailleurs

14:22 j'envoie un message au maire s'il veut m'acheter pour mes chroniques

14:24 à toute berzingue. - Ah oui, vous avez une

14:26 chaîne Youtube qui fonctionnerait bien à toute berzingue ?

14:28 - Je me suis donné un défi de faire

14:30 j'ai commencé à être connu au niveau de l'histoire grâce à Paris

14:32 mais maintenant, puisqu'il n'y a pas de territoire oublié

14:34 selon moi, puisque tout est histoire, je me suis donné

14:36 le défi en 15 ans de faire toutes les grandes villes de France

14:38 - Mais vous faites payer les villes ?

14:40 - Ah non, j'ai des partenaires

14:42 - Ah oui, oui, j'ai un budget

14:44 c'est pas pour moi, c'est pour mon frère qui est très très exigeant

14:46 on est une petite équipe

14:48 et puis c'est vrai que ça coûte un peu d'argent à fabriquer

14:50 donc j'essaye d'en vivre, mais je me suis

14:52 donc je me fais aider par les villes, les offices du tourisme

14:54 les conseils régionaux, les mairies, des partenaires privés

14:56 qui m'aident à construire ce grand projet

14:58 mon grande oeuvre, comme disaient les compagnons du Devoir

15:00 - De quoi ? De raconter ces villes ? - L'histoire de toutes les villes de France

15:02 en courant, en 10 minutes, c'est sur internet

15:04 donc internet, il faut aller vite, il faut raconter un maximum de choses

15:06 en minimum de temps, donc je fais ça en courant

15:08 de manière accélérée, comme le petit bonhomme de Bénéhile

15:10 et en 10 minutes, vous connaîtrez l'histoire

15:12 de Montargis, Orléans, Sens, Blois

15:14 ou Fontainebleau, ou Nevis sur Barangeon

15:16 ou bientôt, Aubigny-sur-Ner

15:18 et vous verrez que c'est aussi passionnant que Paris, puisque en définitive

15:20 tout ça c'est des histoires humaines

15:22 - Est-ce que vous avez déjà vu des fantômes dans vos pré-récréations ?

15:24 demande un auditeur - Ah bah j'en vois tous les jours

15:26 vous vous rappelez le film de Schallemann

15:28 le petit garçon qui regarde Bruce Willis

15:30 et qui dit "je vois des gens qui sont morts"

15:32 dans le sixième sens, et moi c'est pareil

15:34 moi quand je vais, par exemple

15:36 quand je vais au Panthéon, je vois Clovis

15:38 je vois Clovis, je vois Clothilde

15:40 je vois les révolutionnaires, je vois Soufflot qui construit cette grande rue

15:42 je vois les romains qui construisent le Forum

15:44 je vois tout ça, et c'est merveilleux, je vis dans une réalité

15:46 augmentée, je suis un peu naïf, des fois c'est dangereux

15:48 parce que je me mange des trottinettes sur les pieds

15:50 mais je passe mon temps à lever les yeux

15:52 et à regarder autour de moi, à m'éduquer

15:54 parce que, grâce à l'histoire

15:56 c'est un mode d'emploi pour comprendre mon présent

15:58 - Mais je pense qu'on passera plus dans les sites

16:00 où on les verra différemment

16:02 après avoir vu cette émission

16:04 - Ouais, c'est ce que je disais

16:06 - Chez Nonceau, qui était

16:08 - Un petit manoir au départ

16:10 - Un petit manoir, et puis on voit grâce à la réalité augmentée

16:12 - Comment ça s'est développé

16:14 - Et puis cette rue, quand on passera sur le Pont Neuf

16:16 c'est incroyable - La pompe de la Samaritaine

16:18 - Je pense que ce sont des images

16:20 qui marquent - Qui restent, absolument

16:22 - Comment vous tournez, parce que vous ne voyez pas vous les images

16:24 - Non, on ne les voit pas

16:26 mais on a la chance d'avoir

16:28 - On a des maquettes, des plans

16:30 - Tout est marqué, on a un marquetage au sol

16:32 - Un conducteur

16:34 - On a une ligne de vue

16:36 - Ah, c'est écrit au sol

16:38 - On a un petit conducteur qu'on doit suivre

16:40 pour ne pas empiéter sur les monuments, pour ne pas sortir du cadre

16:42 pour ne pas que ça déborde, mais c'est assez simple

16:44 on est relativement statique quand même

16:46 et ça se construit autour de nous

16:48 on ne le voit pas de nous-mêmes

16:50 donc on est obligé souvent d'exagérer

16:52 on n'est pas là pour beaucoup, mais on s'amuse

16:54 - Oui, c'est incroyable

16:56 - Vous êtes dans la comédie

16:58 - Pour vous donner une petite idée, on a la bande-annonce

17:00 le teaser du début

17:02 - Ce soir, Stéphane Bern et Laurent Deutsch

17:04 vous emmènent à la découverte

17:06 de la Renaissance

17:08 - Je te propose de revenir

17:10 en 1517

17:12 - Ouais

17:14 - Véritable explosion artistique et culturelle

17:16 au 15ème et 16ème siècle

17:18 elle permet à la France

17:20 de découvrir Léonard de Vinci

17:22 - Il savait tout faire, cet homme-là

17:24 - Et de se doter

17:26 de magnifiques châteaux

17:28 - Il est sublime ce château

17:30 - Vous avez vu cette élégance

17:32 ça, c'est vraiment très Renaissance

17:34 - Du Val de Loire à Paris

17:36 nos deux guides très spéciaux

17:38 vont remonter le temps pour faire revivre

17:40 des lieux merveilleux

17:42 aujourd'hui disparus

17:44 - C'est vraiment passionnant

17:46 je n'ai pas d'autre

17:48 mot

17:50 parce qu'on découvre cette époque

17:52 la médecine moderne

17:54 qui doit tout à cette époque

17:56 sur l'anatomie

17:58 qu'on a découvert

18:00 et puis les histoires, les intrigues

18:02 - Et puis surtout la transmission du savoir

18:04 la Renaissance c'est aussi ça

18:06 on parle de médecine avec Ambroise Paré par exemple

18:08 il a voulu simplifier la médecine

18:10 en arrêtant les vieux grimoires savants latins

18:12 mais en expliquant clairement aux malades

18:14 pourquoi et de quoi ils souffraient

18:16 et à partir de cette francisation

18:18 c'est à dire de rendre le pouvoir

18:20 un peu le pouvoir d'ailleurs

18:22 mais rendre le savoir accessible à tous

18:24 ça a malheureusement gêné

18:26 ceux qui avaient le pouvoir jusqu'alors

18:28 en particulier l'église puisque ça va débaucher sur les gardes de religion

18:30 puisque les protestants

18:32 voulaient traduire aussi la Bible pour permettre

18:34 aux fidèles de comprendre

18:36 et ça, ça ne passait pas pour ceux qui tenaient ça dans le Sénac

18:38 un peu comme les historiens rigides qui ne veulent surtout pas qu'on les carresse

18:40 - En regardant le...

18:42 - Bonjour les historiens

18:44 - Les historiens rigides

18:46 - Non il n'y en a pas beaucoup, franchement je n'en connais pas

18:48 j'ai une radio concurrente

18:50 je fais une émission où j'ai la chance de recevoir des historiens chaque semaine

18:52 j'ai pas de refus

18:54 je demande à n'importe quel historien de venir

18:56 il est enchanté, il est ravi

18:58 parce que derrière l'historien se cache comme moi un passionné

19:00 - Un passionné qui a envie de transmettre, ils sont formidables

19:02 tous ceux qui sont dans l'émission il faut le dire

19:04 ils ont une passion à chaque fois, une gourmandise

19:06 - Oui parce qu'on est des passionnés

19:08 à la base on est des enfants

19:10 et souvent ceux qui n'aiment pas notre travail, qui contestent

19:12 regardez vous verrez plutôt des militants politiques

19:14 pour qui l'histoire est un

19:16 moyen moralisateur, un tribunal

19:18 nous on n'est pas...

19:20 c'est ce qui fait aussi qu'on peut nous reprocher d'être des naïfs

19:22 on ne fait pas des tribunaux, on ne juge personne

19:24 on n'est pas moralisateur, les gens de la Renaissance

19:26 pour parler d'eux, ne nous comprendraient pas aujourd'hui

19:28 ils ne vivaient pas comme nous, donc cherchons pas à dire

19:30 s'ils avaient raison, s'ils avaient tort, s'ils étaient méchants, s'ils étaient gentils

19:32 ils ne vivaient pas comme nous, leur esprit n'était pas comme le nôtre

19:34 - Mais je ne vous pose pas la question sur le woukisme

19:36 alors sur ce courant

19:38 qui veut revisiter l'histoire à l'aune

19:40 de notre actualité

19:42 - C'est pas nouveau le woukisme, ça a toujours existé

19:44 on a toujours déboulonné les statues, débaptisé les places

19:46 de gens qu'on considérait comme macus

19:48 à commencer par les rois de France

19:50 qui s'en précèdent et qu'ils étaient au pouvoir

19:52 de complètement délégitimer

19:54 et détruire la réputation de ceux qui les ont précédés

19:56 toutes les légendes noires de nos grands rois

19:58 ne sont pas le fait récent de républicains

20:00 qui voudraient écraser définitivement l'ancien régime

20:02 c'était le fait des rois qu'ont suivi

20:04 les autres dynasties pour effacer le passé

20:06 on a fabriqué des légendes noires pour dire

20:08 que le woukisme n'était pas bon, croyez en nous, on est mieux que l'ancien

20:10 - Moi, oui, ce qui m'a étonné

20:12 c'est que, enfin non, la question que je me suis posée

20:14 - Je vais y répondre

20:16 - Qu'est-ce qui se passait

20:18 dans les autres territoires ?

20:20 Pourquoi eux n'ont pas eu l'époque de la Renaissance ?

20:22 - Les autres territoires ?

20:24 - En France ? - En France, non, non, dans les autres pays

20:26 pourquoi il n'y a pas eu de château ?

20:28 Pourquoi la Renaissance n'est...

20:30 - Elle n'est en Italie la Renaissance

20:32 mais elle va diffuser la Renaissance

20:34 la Renaissance n'est pas en Italie d'ailleurs

20:36 c'est la Renaissance en France dans le résumé que j'ai entendu

20:38 parce que la Renaissance en France c'est plutôt la fin du XVe siècle

20:40 mais en Italie elle arrive 150 ans plus tôt

20:42 en fait c'est un grand mouvement qui va toucher tout le monde

20:44 ça va aller en Portugal, ça va aller en Allemagne

20:46 - Oui c'était ça, mais il n'y a pas de grand château

20:48 il n'y a pas eu tout ce mouvement qu'on a en France

20:50 dans les autres pays, pourquoi ?

20:52 - Si, si, ça s'est développé

20:54 mais ça a pris le temps

20:56 mais regardez les autres pays

20:58 au XVe, XVIe siècle, eux ils sont déjà tournés

21:00 ils sont tournés vers l'Atlantique alors que nous on est encore

21:02 à ramec des galères, eux ils ont mis des voiles sur les bateaux

21:04 et puis ils partent découvrir le nouvel monde

21:06 les Français, en retard tout le temps

21:08 souvent en retard

21:10 ah oui, bah oui, on a été souvent

21:12 ne serait-ce que par exemple

21:14 la conquête maritime, les Portugais

21:16 les Hollandais, les Espagnols, qui n'ont pas forcément

21:18 plus de mer que nous, ils ont été sur l'eau

21:20 beaucoup plus tôt que nous

21:22 d'ailleurs Richelieu s'en est alarmé au XVIIe siècle

21:24 il disait "pas possible, il faut qu'on rattrape notre retard"

21:26 - Le prochain, parce que ça se termine sur un pari entre Stéphane Bernévoix

21:28 - On est parti en Égypte

21:30 - Ah super !

21:32 - Mais pour reprendre l'histoire

21:34 pourquoi la France a souvent été en retard, il faut bien comprendre que

21:36 la conception de la France, contrairement à d'autres pays

21:38 qui étaient plus impérialistes, conquérants

21:40 colonisateurs comme les Anglais, les Hollandais

21:42 et bien nous on a été plus dans la notion

21:44 de précaré, vous vous rappelez, vous avez appris cette expression

21:46 à l'école, le précaré de Vauban avec Louis XIV

21:48 la France était plus territoriale

21:50 elle était moins

21:52 incline à voyager finalement

21:54 quand on dit que la France recherchait l'Empire

21:56 perdu des Romains, je suis pas d'accord

21:58 avec ça, Louis XIV est un roi

22:00 qui a beaucoup fait la guerre, souvent contraint

22:02 souvent contraint de défendre son territoire

22:04 il était pas pour conquérir l'Europe

22:06 il a voyagé comme tout le monde

22:08 il a suivi le mouvement, mais lui son idée c'était

22:10 la France, la France était paysanne

22:12 quand les Anglais étaient déjà à la banque en train de voir les affaires

22:14 qu'ils pouvaient faire de l'autre côté de l'Atlantique

22:16 - Ce soir, donc à ne pas manquer, laissez-vous guider

22:18 la Renaissance, Stéphane Bernévoix

22:20 Laurent Deutsch qui vont vous

22:22 vous faire comprendre

22:24 ce qu'a été la Renaissance

22:26 et rentrer au coeur

22:28 même des monuments

22:30 et comprendre leur histoire, merci beaucoup Laurent Deutsch

22:32 - On va passer par toutes les petites portes

22:34 pour rendre hommage à mon ami Florizal

22:36 qui met les petites portes à Bourges

22:38 - A toute Berzingue

22:40 c'est sur Youtube pour reconnaître toutes les grandes villes de France

22:42 - Bientôt chez vous !

22:44 - Vous me dites si je vous coupe ?

22:46 - Non, non, c'est Jean-Jacques Bourdin

22:48 qui est en scène

22:50 qui va revenir à la réalité

22:52 de la retraite et des grèves

22:54 - Bonne chance à vous et bon voyage ce soir !

Transcript

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