Le nombre de centenaires explose en France !
Parlons Vrai chez Bourdin avec Jean-Marie Robine, directeur de recherche à l’Inserm (Institut national de la santé et de la recherche médicale).
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Transcript
00:00 - Sud Radio Parlons Vrai chez Bourdin, 10h30, midi 30. Jean-Jacques Bourdin.
00:06 - Il est 10h52, la France est le pays européen qui compte le plus de centenaires.
00:12 C'est une étude de l'INSEE en 50 ans.
00:16 Le nombre de centenaires a été multiplié par 30 en France.
00:19 Il y a aujourd'hui 30 000 centenaires en France et 86% sont des femmes.
00:24 Jean-Marie Robin, bonjour.
00:26 - Allô, Jean-Marie Robin, bonjour. Vous êtes directeur de recherche à l'INSEE,
00:32 mais spécialiste de ces questions du vieillissement.
00:35 Jean-Marie Robin, projection, je regardais les projections de l'INSEE,
00:39 en 2040, 76 000 centenaires, en 2070, entre 100 000 et 600 000.
00:45 La France est le pays d'Europe qui compte le plus de centenaires.
00:50 Pourquoi, selon vous ?
00:52 - Déjà, on sait que la France est un des pays où il y a une des meilleures expériences de vie au monde.
01:00 C'est vraiment une question de...
01:02 On a des très très bons taux de mortalité par rapport aux autres.
01:06 Alors, après, pourquoi on aurait plus de centenaires, par exemple, que l'Espagne ou l'Italie,
01:12 ça tient vraiment à des questions de détail,
01:15 parce qu'aujourd'hui, les décès sont extrêmement concentrés.
01:19 Pratiquement tout le monde meurt au même âge, en fait,
01:22 les deux tiers des Français meurent autour de 90 ou 91 ans,
01:27 si ce sont des femmes, ou de 88 ans si ce sont des hommes.
01:30 Et il suffit de tout petit déplacement dans l'espérance de vie et dans les lois de mortalité
01:35 pour faire que, plutôt que la fin de vie, vraiment, soit vers 98, 99 ans,
01:40 elle est plutôt vers 100 ans.
01:42 Vous voyez, elle déplace d'un an ou deux, et c'est ce qui se passe.
01:46 La France est un peu en avance, un tout petit peu en avance sur les autres.
01:49 - Voilà, la France est un tout petit...
01:51 Alors, je regardais, entre 60 et 70 ans, il y a 53% de femmes.
01:56 Entre 80 et 90 ans, il y a 61% de femmes.
02:01 Et après 90 ans, 73% de femmes, les femmes, donc, vivent plus vieux que les hommes.
02:09 - Absolument.
02:11 Et alors, quand on résume ça en termes d'espérance de vie,
02:14 on a effectivement un écart d'espérance de vie de 5 à 6 ans plus élevé chez les femmes par rapport aux hommes.
02:20 Mais ça veut dire qu'effectivement, les hommes commencent à mourir dès 50 ans,
02:25 alors que pour les femmes, il faut attendre pratiquement 70 ans pour commencer à les voir mourir.
02:31 Et c'est ça qui explique ce que vous venez d'expliquer,
02:34 qui est que plus on va vers un âge élevé, plus les frictions de population sont constituées de femmes.
02:40 On va chez les filles.
02:42 - Alors, Jean-Marie Robine, l'INSEE nous parle aussi de comment vivent les personnes très âgées.
02:51 Un peu plus d'une personne sur deux vit en institution, maison de retraite ou autre.
02:55 Et parmi les autres, parmi les personnes, celles qui ne vivent pas en institution,
03:01 33% vivent seules, 12% avec une autre personne, 4% en couple, etc.
03:07 Et curieusement, les hommes vivent plus souvent à domicile que les femmes.
03:12 - Parce qu'en fait, ce plus petit nombre d'hommes qui survient est paradoxalement en meilleure santé que les femmes.
03:21 - Ah bon ?
03:22 - Oui. Finalement, les femmes ont une capacité plus importante que les hommes
03:29 à continuer à vivre avec un état de santé dégradé.
03:32 Et en fait, quand on fait des calculs d'espérance de vie en bonne santé,
03:36 on...
03:38 - Allô ? Allô, allô, allô. On a un problème de téléphone avec Jean-Marie Robine.
03:44 Ça peut arriver. J'ajouterais que les centenaires sont souvent diplômés du supérieur.
03:50 Et pourquoi ? Parce qu'ils ont un meilleur accès aux soins.
03:54 C'est ce que dit l'enquête de l'INSEE. Je disais, Jean-Marie Robine,
03:57 les centenaires sont diplômés du supérieur souvent.
04:00 - Alors oui, ça c'est une information tout à fait nouvelle qu'on n'avait pas jusqu'à présent.
04:05 Parce que jusqu'à présent, le nombre des centenaires n'était pas suffisant
04:10 pour qu'on arrive à voir des régularités statistiques.
04:14 Et cette étude de l'INSEE est une des premières sur un effectif assez important.
04:19 Et effectivement, on voit que la chance de devenir centenaire est bien plus importante
04:23 si on est diplômé du supérieur.
04:25 - Voilà. Et parce qu'on a un meilleur accès aux soins ?
04:29 - Oui. Mais moi, je serais très prudent.
04:32 En fait, ce n'est pas vraiment parce qu'on est plus éduqué.
04:36 Parce qu'en fait, on parle de centenaires.
04:39 Donc on parle de gens qui ont 80, 100 ans d'années de vie.
04:43 Et ils ont fait des études il y a 80 ans.
04:45 Et il y a 80 ans, qui faisait des études ? C'étaient les plus riches.
04:49 Donc je pense qu'en fait, être un diplômé du supérieur dans cette cohorte,
04:54 ça signifie simplement qu'on faisait partie des happy few qui avaient de l'argent à l'époque.
04:59 Voilà. C'est plutôt comme ça qu'il faut l'interpréter.
05:01 - Très bien. Merci beaucoup Jean-Marie Robine.
05:04 Merci. Ça fait réfléchir, alors qu'on est en plein débat sur la réforme des retraites.
05:10 C'est vrai. Ça fait réfléchir.
05:12 Jean-Marie Robine, directeur de recherche à l'Inserm.
05:14 Était avec nous 10h57.
05:16 Merci. Je vous rappelle que vous pouvez retrouver tous nos intervenants.
05:21 Et surtout notre débat 11-12, qui va être passionnant.
05:24 Aujourd'hui, je dis politique. L'actualité politique est extrêmement riche.
05:28 "Crise démocratique. Nous vivons une crise démocratique", dit Laurent Berger.
05:32 Alors qu'en pensent nos invités politiques, nos trois députés qui seront là ?
05:36 Vous pouvez retrouver tout cela sur sudradio.fr en podcast
05:41 et sur notre application Sud Radio. 10h58.