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00:00 [Musique]
00:05 Toux, essoufflements, respirations sifflantes, les symptômes d'une crise d'asthme sont
00:10 aujourd'hui facilement reconnaissables et pour cause 340 millions de personnes à
00:15 travers le monde sont atteintes de cette maladie respiratoire chronique.
00:18 C'est d'ailleurs la maladie la plus fréquente chez les enfants au Côte d'Ivoire
00:22 et même si les symptômes sont bien connus, de nombreuses questions subsistent
00:27 encore. On en parle dans ce nouveau numéro de C'est à dire avec le professeur
00:31 Flora Montanodic, chef de service pédiatrie au Chudangré. Professeure
00:36 bienvenue et merci d'avoir accepté notre invitation.
00:38 Bonjour Ashley. Ça doit être probablement la question la plus posée ou du moins
00:46 que tout le monde se pose quand on évoque l'asthme.
00:48 Est-ce que cette maladie, est-ce qu'on peut en guérir ?
00:51 Je dirais oui et je dirais non. Non parce que l'asthme a une manière de
00:59 s'exprimer qui fait que quand on veut parler de guérison on doit être sûr
01:04 qu'elle ne va jamais s'exprimer. Elle a une partie silencieuse et une partie
01:09 visible. C'est à dire que l'asthme évolue sous forme de crise donc quand on est en
01:13 crise c'est visible. Quand on n'est pas en crise, on considère qu'on n'a rien.
01:18 En fait dans l'asthme on parle de stabilisation, c'est à dire je n'ai plus
01:22 de symptômes, je ne suis plus gênée par ma maladie mais on peut dire que je ne
01:29 suis pas complètement guérie parce que je peux, si des facteurs qui ont favorisé
01:34 l'apparition de mes signes reviennent, je peux refaire une crise. C'est pour ça
01:38 qu'on dira pas oui complètement mais normalement on peut se stabiliser
01:43 complètement, gérer sa crise et puis être très très loin d'avoir la possibilité
01:48 de refaire un symptôme. Ça, ça arrive. C'est pour ça qu'on est là d'ailleurs.
01:52 C'est probablement l'une des questions aussi les plus posées. Est-ce qu'on est
01:56 asthmatique ou est-ce que c'est quelque chose qui est transmis à travers la
01:59 génétique ou est-ce qu'on peut le devenir ?
02:01 On le devient. Pour répondre simplement, on le devient. On ne peut pas naître un nouveau-né.
02:07 Il n'y a pas de diagnostic d'asthme en période néonatale donc déjà on n'est pas
02:11 avec et après il n'y a pas de diagnostic d'asthme néonatale qui va s'exprimer.
02:16 Nous rissons parce que je suis né nouveau-né. On le devient.
02:20 Tout simplement parce que pour faire, pour qu'une première fois on fasse une
02:24 crise d'asthme, il faut que certains facteurs malheureusement négatifs se
02:28 mettent en place. Ils vont se mettre en place dans le temps.
02:31 Donc on peut dire que c'est pas totalement héréditaire parce qu'on a
02:35 souvent entendu... Il n'y a pas de gêne qui transmette l'asthme. Il y a des
02:40 prédispositions familiales tout comme il y a d'autres facteurs autres que familiaux.
02:45 Infectieux, allergique et autres. C'est un facteur comme un autre.
02:50 Je vais te donner une anecdote. Quand on a un malade, on consultation que les deux
02:54 parents sont là et qu'on demande est-ce que un des parents est asthmatique, celui
02:58 qui l'est pas il dit tout de suite c'est pas mon côté.
03:00 C'est de l'autre côté. C'est toujours les autres.
03:03 C'est pas transmissible génétiquement.
03:05 Comment on explique quand Côte d'Ivoire et pas seulement au final, près de 30% des enfants sont asthmatiques ?
03:13 Écoutez, je pense même que dans certaines régions, notamment à
03:17 Bidjan, il est possible qu'il y ait plus que 30%. Parce que l'étude qui avait été
03:21 faite déjà en 2000 à l'époque, une étude pour laquelle la Côte d'Ivoire avait
03:26 participé, qui était une étude mondiale, on était dans les années 98 à 2000 à 20%.
03:33 Donc aujourd'hui quand on regarde les facteurs favorisants, c'est-à-dire la
03:36 pollution, les facteurs infectieux et allergiques,
03:39 c'est normal qu'on soit à 30%. Parce que au point de vue pollution, vous voyez,
03:43 à Bidjan maintenant, c'est combien de millions d'habitants. Donc la pollution,
03:48 c'est plus plus. Ensuite l'allergie. Malheureusement, nos manières de vivre
03:55 entre griffes améliorées peuvent ne pas nous arranger. C'est-à-dire, j'ai de l'argent,
04:01 donc j'ai des moquettes, j'ai des tapis, j'ai des nounours.
04:04 Ça va favoriser les allergies, notamment aux Acariens, puisque les
04:08 Acariens aiment l'humidité et ils aiment la température chaude et ils vont se
04:14 mettre dans tout ce qui est capitonné. Donc on a vu que par exemple dans un
04:18 matelas, il peut y avoir énormément d'Acariens, donc ça va être un élément.
04:22 Et puis ensuite les facteurs infectieux. On a vu qu'aujourd'hui, on agit contre les
04:27 infections mais elles restent permanentes avec les virus. Et ça, c'est des sources
04:31 d'apparition, de pérennisation de facteurs favorisants de l'asthme.
04:35 Professeur, quand est-ce qu'on peut parler d'asthme sévère ?
04:40 Bon, d'asthme sévère, effectivement, puisque l'asthme est une maladie qui est codifiée au
04:47 niveau international par des guidelines. Par exemple, à Côte d'Ivoire a sorti son
04:52 guide de prise en charge de l'asthme. Voilà, peut-être qu'il n'est pas
04:55 vulgarisé, mais la société éloignée de pneumothésiologie, en lien avec la société
05:00 virale de pédiatrie, a travaillé sur un guide. Et dans ce guide-là, le médecin, on
05:06 ne le laisse pas seul en fait. Pour pouvoir soigner correctement un asthme,
05:10 il doit pouvoir le codifier selon certains principes. Est-ce que l'individu
05:16 siffle tous les deux jours, tous les trois jours, une fois par semaine ?
05:19 Est-ce qu'il a recours à beaucoup de médicaments ? Donc, il y a toute une série
05:22 de critères qui vont le classer. Et à partir de cette classification, là aussi,
05:28 il y aura des médicaments qui sont recommandés à ce stade-là. Donc, l'asthme
05:33 sévère, bien sûr, existe, mais ne confondez pas la crise d'asthme de la
05:40 maladie asthmatique. Si un patient ou une connaissance vous dit "j'ai un asthme
05:44 sévère", c'est qu'il vous a parlé de sa maladie en général et de sa fréquence à
05:50 lui de faire des crises. C'est des crises qui ne sont pas contrôlées et il en fait
05:54 beaucoup. Et même avec des médicaments, parfois ça ne s'aide pas.
05:57 Par contre, il y a la crise d'asthme sévère qui est l'épisode lui-même qui est sévère.
06:01 D'accord. Et ce ne sont pas les mêmes médicaments. D'accord, très bien.
06:06 Ce n'est pas aussi simple que ça en a l'air. Alors, comment on évite une crise d'asthme ?
06:11 D'abord, il faut que le diagnostic soit fait. Oui, parce que pour éviter quelque
06:17 chose, il faut que je sache que j'ai ça. Après, une fois que je l'ai, effectivement, il y a
06:22 un volet interrogatoire. On va demander quels sont les facteurs qui
06:26 déclenchent. On dit que l'asthme a un peu sa carte d'identité.
06:31 Dans cette carte d'identité, est-ce que moi, c'est quand le temps change que j'ai
06:35 tendance à faire des crises ? Est-ce que c'est quand j'éternue, peut-être que je suis
06:39 allergique, que j'ai tendance à faire une crise ? Est-ce que c'est quand je fais une bonne grippe ?
06:43 Ou bien est-ce que j'ai un chagrin ? Parce qu'il y a des facteurs psychologiques, malheureusement.
06:46 Oui, parce que le poumon, on parle du cœur, mais on oublie que le poumon lui aussi s'exprime.
06:54 Et donc, je ne supporte pas. Oui, on a vu des crises par facteur. C'est pour ça que,
06:59 dans notre questionnaire, on regarde le profil, on regarde le profil familial,
07:03 on regarde tout, on fouille tout.
07:05 Donc un chagrin d'amour peut causer de l'asthme ?
07:09 Oui, bien sûr, oui, pour vous aussi.
07:11 Le goumin.
07:13 Le goumin, exactement. La gouminstie n'existe vraiment, en fait.
07:17 Donc, tout est important, parce que tout est important pour voir.
07:21 Et ces facteurs-là, c'est ceux-là qu'il faut contrôler.
07:23 Mais sinon, il y a les facteurs infectieux qui sont plus…
07:25 Bon, tout est sérieux, mais je veux dire, je peux faire une rhinite allergique,
07:29 je peux avoir des complications impolites, et puis ça peut favoriser l'apparition de crises d'asthme.
07:33 C'est les facteurs. Et aujourd'hui, on laisse les facteurs pour parler même de ce qu'on appelle des phénotypes.
07:39 C'est-à-dire, il y a le phénotype infectieux, c'est-à-dire, lui, c'est les grippes qui vont déclencher.
07:43 Il y a le phénotype allergique, lui, c'est les allergies qui sont son déclencheur.
07:47 Et donc, il y a le phénotype de la personne qu'on peut connaître parce qu'on lui a posé certaines questions,
07:52 on lui a confirmé certaines choses. Et il y a des phénotypes, pour nous, les pédiatres par âge.
07:57 Oui.
07:58 C'est-à-dire, il y a l'asthme de nourrisson à 3 ans, de 3 à 6 ans, etc.
08:03 À défaut de pouvoir empêcher une crise, pardon, le moyen le plus connu de la "soulager", entre guillemets,
08:11 ça reste la, je vais dire le terme commercial, je suis désolée, la ventoline.
08:17 Enfin, je ne sais même pas comment mimer la chose, mais aujourd'hui, est-ce qu'on peut avoir une approche plus holistique pour y remédier ?
08:27 Je vais répondre d'une certaine manière. Alors, vous avez posé le problème en disant "à défaut de pouvoir éviter la crise".
08:35 Oui.
08:36 En fait, il y a toute une thérapeutique mise en place pour éviter la crise.
08:40 Et c'est ça qui est le rôle du spécialiste, par exemple du pneumopédiatre ou du pédiatre.
08:45 Il est important de mettre en place une thérapeutique entre les crises pour éviter la crise et pour permettre une "stabilisation",
08:52 entre guillemets, une guérison de la maladie. Donc ça, c'est le point clé.
08:56 Il ne faut jamais laisser un enfant asthmatique attendre qu'il fasse une crise.
09:01 Je ne dis pas que c'est criminel, mais ça ne se fait plus. On doit éviter les crises sur le plan médicamenteux d'abord.
09:07 Il y a des médicaments qui sont faits pour ça. Il y a ce qu'on appelle les médicaments de la crise et les médicaments en intercritique entre les crises.
09:14 Le traitement de fond.
09:16 Voilà, exactement. Et si le traitement de fond a son rôle, c'est d'éviter que la crise survienne.
09:21 Ça, c'est une chose. Maintenant, vous m'avez parlé de manière holistique. Écoutez, tout ce que je vous dis que le bien-être, c'est bon pour favoriser la guérison, la stabilisation.
09:35 Si on parle de plantes, pour dire les choses comme elles sont, les médicaments viennent des plantes.
09:40 Il y avait une étude qui avait été faite par un de mes collègues à l'UFR, qui est pharmacologue,
09:47 où ils avaient trouvé une plante qui avait une visée bronchodilatatrice et qui pouvait agir sur l'asthme.
09:52 Donc, dans ce domaine-là, il y a de la recherche. Si on a le financement, on peut le faire.
09:57 C'est un appel.
09:58 Oui, pourquoi pas. Il faut profiter de l'antenne.
10:00 Aussi.
10:01 Donc, tout ça pour vous dire qu'il y a des plantes, forcément. Après, vous savez que le problème des plantes, c'est le dosage, etc.
10:09 Donc, on évite l'indigénat pour soigner l'asthme.
10:12 En tout cas, il faut que ce soit un indigénat contrôlé. Un jour, j'avais des parents qui voulaient faire de l'indigénat.
10:18 Je ne peux pas leur empêcher, mais je leur ai dit de ne pas couper avec moi.
10:21 Ils font l'indigénat, moi, je peux contrôler pour savoir si ça améliore par des questions, par une consultation, par des explorations.
10:28 Oui, c'est de la recherche.
10:30 De même qu'il existerait des plantes qui améliorent la condition d'une personne asthmatique.
10:36 Ça fait un petit peu dramatique, comment je le dis, mais quels sont les bons comportements à adopter pour éviter les crises ?
10:43 Il faut se connaître, c'est ce que je dis. L'asthme, aujourd'hui, je ne dis pas que c'est une maladie banale,
10:49 mais il y a tellement de médicaments pour traiter cette maladie, il y a tellement de médicaments pour prévenir, il y a tellement de recommandations.
10:56 Donc, la preuve en est, il y a plein d'asthmatiques sportives de haut niveau.
11:01 On va y arriver, justement, à cette question.
11:03 D'accord.
11:04 On va y arriver.
11:06 Le mercredi 22 juin 2022, Ayébi Kouassi, président du club Espoir Kumasi, est décédé d'essuie d'une crise d'asthme.
11:14 Il serait décédé aux portes de l'hôpital.
11:16 Professeur, est-ce que l'asthme est compatible avec une carrière sportive ?
11:22 Oui, le premier tableau est dramatique, parce que, vous savez, quand on parle malheureusement de décès, on rentre dans l'audit.
11:30 Dans l'audit, il faut savoir ce qui s'est passé exactement.
11:33 Est-ce qu'il y a eu des comorbidités ? Est-ce que la personne était prise en charge ? Quel était son niveau ?
11:38 Donc, c'est un autre domaine.
11:40 Maintenant, effectivement, une fois que l'asthme est contrôlé, parce que le but du traitement, c'est que les bronches,
11:48 puisque c'est la maladie des bronches, qui sont obstruées et inflammatoires,
11:51 donc une fois que la personne est traitée, qu'en plus elle est stabilisée, elle ne fait pas de symptômes,
11:56 il est dit qu'elle ne va pas faire de bronchospasme, donc ça ne va pas l'empêcher de faire son capital.
12:01 Au point de vue calibre des bronches, c'est normal, donc il peut faire du sport.
12:05 Et si l'inflammation aussi est traitée et qu'elle est régressive, j'ai aucun souci à faire du sport,
12:12 d'autant plus qu'il y a ce qu'on appelle par contre, par exemple, l'asthme d'effort,
12:16 et même là, il y a des précautions qu'on prend avant de faire le sport.
12:19 Qui sont ?
12:21 Le sport même est bénéfique chez un enfant asthmatique pris en charge,
12:25 puisqu'on prend des sports comme le tennis ou la natation, qui vont jouer le rôle de rééducation,
12:33 parce que souvent les asthmatiques, on les envoie parfois chez le kinésithérapeute,
12:38 pour leur apprendre à respirer, pour apprendre à souffler.
12:41 Et il y a certains sports qui aident, parce que si je cours derrière une balle de tennis,
12:45 c'est sûr que j'ai besoin de contrôler ma respiration.
12:48 Et donc cet exercice-là est aussi un exercice de thérapie pour l'enfant asthmatique.
12:53 C'est celui qui n'est pas traité, qui n'est pas stabilisé,
12:56 qui a une obstruction, qui va être gêné.
12:59 Je ne sais pas si j'ai répondu à la question.
13:02 Si, tout à fait. Je viens d'apprendre qu'on peut avoir de l'asthme et faire du sport.
13:07 Oui, mais il faut être pris en charge, il faut être sûr que le médecin a vérifié que tout est…
13:12 C'est pour ça que nous, on n'aime pas donner des dispenses de sport comme ça,
13:17 parce que c'est des patients qui ne viennent pas se soigner et qui sont gênés,
13:21 et qui restent malades en fait.
13:23 Alors que normalement, quand tu es soigné, traité correctement, tu fais ton sport.
13:26 Au contraire, c'est bénéfique.
13:28 Moi, j'ai une fois une adolescente à qui on a fait une exploration,
13:32 qui ne savait pas souffler, et après on l'a envoyée chez le kiné,
13:35 elle a fait du tennis.
13:37 Et quand elle était sous traitement, et quand elle est revenue,
13:39 je peux dire que l'exploration, elle l'a fait correctement.
13:41 Le tennis l'a aidée. Je ne fais pas la promotion du tennis, mais du sport en tout cas.
13:47 C'est sur ces mots qu'on va terminer cet entretien.
13:50 Professeur Amontanodic, merci d'avoir répondu à nos questions.
13:53 Merci.
13:54 À savoir que chaque premier mardi du mois de mai est la journée mondiale de l'asthme,
13:58 et donc cette année, c'est le 2 mai, qui sera dédié à cette maladie chronique.
14:03 Cette maladie.
14:04 Chers téléspectateurs, merci d'avoir suivi ce nouveau numéro de C'est à dire.
14:08 Bonne suite des programmes sur cette info.
14:10 [Musique]