Êtes-vous prêts à vous passer des réseaux sociaux ?

Sud Radio

Les Vraies Voix avec François de Rugy, Joseph Thouvenel, Michael Sadoun et Thierry Le Fur, expert en comportements numériques et addictifs. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2023-07-26##

Transcript

00:00 C'est historique sur Sud Radio, nous nous apprêtons à débattre sur une question qui

00:05 est peut-être la plus serrée de l'histoire des vrais voix.

00:07 En tout cas, nous allons en avoir dans un instant la preuve.

00:12 Pour débattre, François de Rugy, oui, l'ancien ministre et l'ancien président de l'Assemblée

00:17 Nationale.

00:18 Joseph Touvenel, oui, ce fabuleux syndicaliste engagé, ancien secrétaire confédéral de

00:24 la CFTC.

00:25 Et puis, Mickaël Sadoune, un chroniqueur comme on n'en fait plus parce que...

00:29 Il est conscientieux, précis et incontournable.

00:34 Qu'est-ce que j'aime votre enthousiasme, Frédéric Gradel ne changeait rien.

00:37 C'est parti pour le Grand Débat.

00:39 Les vraies voix Sud Radio, le Grand Débat du jour.

00:43 Meurtre, suicide, voilà les situations extrêmes auxquelles peuvent mener le cyberharcèlement.

00:48 On a besoin de règles plus fermes, de régulations plus fortes pour contraindre les réseaux sociaux

00:53 à retirer immédiatement des messages de haine.

00:56 Un collégien de 14 ans a poignardé un camarade.

00:58 Selon les élèves du collège, l'auteur était victime de harcèlement sur les réseaux sociaux.

01:02 Il a choisi de se venger.

01:03 Je demande à ce que le législateur régule et soit beaucoup plus ferme et fasse porter

01:08 la responsabilité aux réseaux sociaux quand il y a des drames comme cela.

01:10 La loi permet aujourd'hui de poursuivre les auteurs de messages haineux, même s'ils sont

01:14 anonymes sur Internet.

01:15 Tu viens de m'appeler pour me faire passer pour un UPS, pour avoir mon adresse et après

01:19 tu me parles de viol ?

01:20 Oui, oui, tout à fait.

01:21 Ok, très bien.

01:22 Sache que t'es en ligne et que maintenant on va te retrouver et que je vais aller chez

01:23 les flics.

01:24 Compte tenu de l'actualité récente et de ce qu'on vient d'entendre, nous avons tous

01:30 a priori ingéré l'idée qu'au moins une approche plus réfléchie et équilibrée

01:34 dans notre utilisation des réseaux sociaux est nécessaire.

01:36 L'idée de vivre sans peut sembler radicale pour certains, mais elle soulève des questions

01:40 importantes sur la façon dont nous souhaitons interagir avec la technologie et façonner

01:44 nos vies numériques.

01:45 La prise de conscience croissante des conséquences négatives de la surconsommation de réseaux

01:49 sociaux nous amène à réfléchir à la possibilité d'une vie sans leur emprise constante.

01:53 Ce qui nous amène à la question qu'on vous pose sur Twitter aujourd'hui.

01:57 Êtes-vous prêt à vous passer des réseaux sociaux, chers auditeurs ? Nos invités sont

02:02 là pour y répondre et nous recevons également Thierry Le Fur, expert en comportement numérique

02:06 et addictif.

02:07 Bonsoir Thierry Le Fur.

02:08 Bonsoir, merci d'être avec nous.

02:11 Alors l'influence des réseaux sociaux sur la vie quotidienne n'a jamais été aussi

02:16 omniprésente.

02:17 C'est une étude Kapersky 2021 qui avait planté le décor, on y reviendra.

02:21 Thierry Le Fur, on va évidemment faire le tour avec nos vrais voix qui vous écoutent

02:25 mais vous nous confirmez d'ores et déjà que c'est comme s'il y avait une addiction

02:30 à ces réseaux sociaux ?

02:31 Ah oui, tout à fait.

02:33 Il faut savoir qu'on est addict à l'information tout simplement parce qu'on ne peut pas vivre

02:37 seul, parce que tous nos besoins passent par l'information et que les réseaux sociaux

02:41 en véhiculent beaucoup d'une part et puis d'autre part on a besoin d'exister, d'être

02:45 reconnu etc.

02:46 Donc on est émetteur et récepteur d'informations via les réseaux sociaux.

02:50 Et ce qui crée une dépendance à la base de toute façon qui peut devenir une addiction,

02:56 c'est-à-dire on est dans l'excès, on parlait tout à l'heure du mot équilibre et on ne

03:00 parvenait pas à être dans un équilibre parce qu'on en a besoin en permanence et on s'en

03:06 nourrit tout le temps.

03:07 Michael Sadoun, on a beaucoup entendu parler de la dangerosité des contenus et puis il

03:12 y a Booba qui a envoyé une grosse... qui est en guerre contre les influx voleurs qui

03:17 vendaient de la chirurgie esthétique ou des produits financiers.

03:20 Il y a plein de gens, on a entendu parler de ça, qui se sont fait avoir.

03:23 Booba le rappeur, c'est ça.

03:24 Oui, Booba le rappeur.

03:25 Pas le petit ourson.

03:26 Non, d'accord.

03:27 Vous allez vraiment m'embêter jusqu'à la fin de l'émission aujourd'hui, je sens.

03:31 Donc du coup j'ai perdu la question que je voulais poser mais vous pouvez déjà réagir

03:34 à ce que voilà.

03:35 Moi déjà je suis Team Booba à 100% et je trouve que c'est très positif finalement

03:40 la campagne qu'il a menée contre ces influenceurs appelés maintenant "influx voleurs".

03:46 Mais en fait ça consiste simplement à punir un comportement qui est déjà puni dans

03:51 la réalité et qui s'étendait maintenant sur les réseaux sociaux.

03:53 Donc moi je suis favorable à condamner les propos de diffamation, d'insulte, de mise

03:59 en danger comme ça a été étendu par la loi d'Armanin récemment quand ça mettait

04:03 en danger certains policiers dont les adresses ou dont les noms étaient véhiculés sur

04:07 les réseaux sociaux.

04:08 Je suis favorable à ça.

04:09 Après de là à les couper, je suis extrêmement défavorable.

04:12 On a eu 20 ans ou 25 ans de politique et d'élite économique qui nous ont expliqué qu'avec

04:18 la digitalisation du monde la parole allait se libérer, les moyens de communication allaient

04:22 s'étendre, que l'homme allait devenir plus libre, plus émancipé.

04:26 Et puis 20 ans plus tard on a des responsables qui nous disent "en fait on a vu ce que la

04:30 liberté donnait, il y a des gens qui nous contestent, qui nous contestent peut-être

04:33 même trop, donc on va commencer à réglementer".

04:35 Et quand je vois Emmanuel Macron ou Thierry Breton qui parlent de couper les réseaux sociaux,

04:41 il ne s'agit pas de les réglementer, de les couper, moi désolé, c'est quelque chose

04:44 qui me fait peur pour la liberté d'expression et pour la démocratie.

04:46 Thierry Le Fur, c'est concrètement possible de réguler ce vaste chantier qu'est le réseau

04:52 social ?

04:53 Je pense que la régulation passe beaucoup par l'éducation, un peu ce que vous êtes

04:57 en train de faire, c'est-à-dire arriver à comprendre individuellement.

05:01 D'une part, si on est dans l'excès, il existe des tests qui nous permettent de dire

05:05 "là j'y suis trop", vos smartphones sont capables de dire "oui j'y suis trop",

05:09 et là ça veut dire que vous commencez à être un peu omnubilé et que vous commencez

05:13 progressivement également à perdre votre libre arbitre.

05:16 C'est-à-dire que vous allez être accro à votre communauté qui va vous embarquer

05:21 quelque part qui n'est pas nécessairement bien.

05:24 Enfin je dis bien, ce n'est pas quel bien ou mal, mais on a des propos trop excessifs

05:30 ou des parties prises qui peuvent devenir progressivement inégales, ou se laisser entraîner,

05:34 c'est un espèce de fil, un continuum vers une légèreté qui peut devenir ensuite tournée

05:40 vers la criminalité, avec des harcèlements.

05:42 Et je pense que la régulisation est extrêmement difficile à mettre en œuvre, en revanche

05:50 l'éducation numérique, oui.

05:52 On devrait éduquer les enfants à l'école.

05:54 Ah oui, tout à fait, oui.

05:57 Il y a déjà des choses en place, mais sur les réseaux sociaux pas particulièrement

06:01 je pense.

06:02 François de Rugy, allez-y, allez-y Thierry.

06:05 Oui, c'est une chose, en revanche pour l'école, l'idée d'empêcher les élèves d'être

06:12 présents avec leur smartphone, ça c'était une bonne chose pendant les cours.

06:15 Oui, c'est un minimum, c'est un minimum.

06:17 François de Rugy, si on écoute Michael Sadoun, qui rebondit sur cette possibilité que s'est

06:23 donnée le gouvernement d'éventuellement couper les réseaux sociaux, on se dit que

06:26 finalement c'est une possibilité de prise de pouvoir de la part du gouvernement, c'est

06:31 une action politique, si je rebondis sur ce qu'il dit, qui pourrait avoir des effets

06:35 totalement négatifs, contrairement à ce qu'on pourrait penser au départ.

06:38 Oui, je crois que dans aucun État démocratique il n'y aura véritablement de tentation d'aller

06:47 couper les réseaux sociaux.

06:48 En revanche, disons-le, il y a aussi une forme de prise de pouvoir des réseaux sociaux sur

06:55 le débat politique, sur le débat public d'ailleurs, ce n'est pas que politique.

06:58 Vous avez parlé en introduction du harcèlement scolaire.

07:03 Moi j'ai rencontré un jour une jeune fille qui était au lycée et qui a été victime

07:08 d'un harcèlement scolaire sur un réseau social bien connu, Facebook pour ne pas le

07:12 nommer.

07:13 Le problème, ce n'était pas Facebook à la base, le problème c'était l'attitude

07:17 d'un certain nombre d'élèves, y compris malheureusement le laisser aller dans ce

07:22 cas-là d'enseignant dans la direction de son établissement.

07:24 Mais quand même, le réseau social ne peut pas se défaire totalement de sa responsabilité.

07:31 Alors ce n'est pas facile juridiquement parlant, parce que moi je crois beaucoup à

07:35 tirer le fior à l'éducation, mais ça ne suffit pas.

07:38 Vous savez, c'est comme prévention-répression.

07:40 Moi je crois que les deux vont de pair.

07:41 Et d'ailleurs y compris le fait qu'il y ait une loi qui pose des bornes, ça contribue

07:45 à la prévention.

07:46 Pourquoi ? Parce qu'aujourd'hui, condamné pour suivre, est-ce que c'est le réseau

07:52 social ? C'est celui qui s'exprime dessus.

07:54 Mais celui qui s'exprime dessus, il faut le retrouver.

07:56 Est-ce qu'il n'aura pas utilisé une forme d'impunité par une forme de fausse identité,

08:03 etc.

08:04 Si je fais une comparaison toute simple, quelqu'un achèterait un espace publicitaire,

08:09 dans le métro, sur un bus, sur un panneau d'affichage 4x3, pour insulter son voisin

08:16 ou pour menacer de mort quelqu'un, de connu ou de pas connu, tout de suite, on irait

08:21 rechercher, un, je pense que l'afficheur, sa responsabilité serait mise en cause, deux,

08:27 et on lui demanderait qui est cette personne si elle n'apparaît pas publiquement, trois,

08:30 elle serait condamnée.

08:31 Un réseau social, c'est un peu pareil, sauf que c'est sur internet.

08:35 Et la législation aujourd'hui, les législations, me semblent être anachroniques par rapport

08:40 à la puissance des réseaux sociaux.

08:41 Alors, les vrais voix, et vous les auditeurs de Sud Radio, vous réagissez au 0826 300

08:45 300, mais ça ne vous a pas échappé, il s'est passé un événement, il y a eu le

08:49 Covid et donc le confinement, et à partir de ce moment-là, eh bien, on aperçoit une

08:55 courbe ascendante des réseaux sociaux, pour de nombreuses personnes dans le contexte de

08:59 la crise sanitaire, 59% des sondés affirment que les réseaux sociaux leur ont fourni un

09:04 lien vital pendant la pandémie, toujours pour cette étude qui a persquis.

09:07 Ça change tout, Thierry Le Fur, cette histoire de Covid aussi, par rapport à l'addiction

09:12 aux réseaux sociaux ?

09:13 Ah oui, ça change tout, je vais prendre un exemple sur les addictions, c'est qu'avant

09:19 les groupes de parole, par exemple, pour les personnes qui avaient des problématiques

09:22 d'alcool, ne se faisaient qu'en présentiel.

09:24 Couper de ça, c'était catastrophique, donc se sont mis en œuvre la possibilité

09:30 de passer par des réseaux sociaux, par des réseaux sociaux, des webinaires ou autres.

09:34 Progressivement, on a eu la même chose par rapport au monde du travail, et puis c'était

09:42 assez vital de savoir comment les gens allaient pouvoir avoir, on ne pouvait pas les toucher,

09:48 au moins voir les gens qu'on aimait bien.

09:50 Donc ça a fait une bascule, je dirais prodigieuse, qui finalement avait ce bénéfice de se dire

09:57 que ça peut être très bien à condition, si on est isolé, de ne pas rester que dans

10:00 les réseaux sociaux, mais ensuite je passe à des vrais contacts, à des vrais dîners,

10:08 des vraies réunions, etc.

10:09 Joseph Touvenel, justement, cette dématérialisation dont on parle, elle permet aussi, d'un point

10:15 de vue positif, plus de fluidité de contact, plus d'ouverture sur le monde, etc.

10:19 Donc il y a quand même des points extrêmement positifs à ces réseaux sociaux.

10:22 C'est un outil, d'ailleurs, on voit que c'est un outil qui peut être briseur de solitude

10:25 dans une société où il y a de plus en plus de solitude.

10:28 Donc ça c'est positif.

10:29 La question de savoir fermer, interdire, etc.

10:32 Moi je suis frappé, je ne sais pas si vous vous rappelez de ce magnifique film "Le Corbeau"

10:35 de Tlouzo, avec la lettre anonyme qui circule dans une ville, etc.

10:39 Est-ce une raison, parce qu'il y a des gens qui font des lettres anonymes, pour interdire

10:42 le courrier et fermer la poste ? Je ne pense pas.

10:45 Donc il faut condamner ceux qui sont condamnés.

10:49 Alors par contre, au niveau législatif, une avancée qui pourrait être faite, qui ne

10:52 me paraît pas très compliquée, c'est de supprimer l'anonymat.

10:55 Déjà, si on supprimait l'anonymat, c'est-à-dire que quelqu'un qui envoie quelque chose sur

11:00 le réseau social en est responsable et est connu, et si c'est inconnu, eh bien ce n'est

11:05 pas publié, ça serait une grande avancée.

11:07 Mais après, il y a effectivement une question d'éducation, il peut y avoir une question

11:11 d'addiction, mais enfin c'est comme le sujet précédent, avec ce pilote qui nous dit "j'ai

11:14 vu deux verres".

11:15 Alors évidemment, ça dépend de la taille du verre.

11:16 Il est assez grand.

11:17 Il y avait des pôles.

11:18 C'est pas parce qu'il y a des ivrognes qu'on va interdire l'alcool.

11:23 Et donc c'est pas parce qu'il y a des dérives sur les réseaux sociaux dont il faut avoir

11:26 conscience qu'il faut interdire les réseaux sociaux.

11:27 Et je suis très méfiant quand c'est un pouvoir politique qui commence à nous dire "moi

11:32 je vais réguler parce que moi je sais, j'ai la sagesse".

11:35 En plus, quand je regarde le dit pouvoir, je ne suis pas sûr qu'il ait vraiment la

11:38 sagesse.

11:39 Et pour l'instant, les auditeurs restent "oui, nous pourrions nous passer des réseaux

11:43 sociaux à 51%".

11:44 Pourriez-vous vous passer des réseaux sociaux ? Vous aussi, n'hésitez pas.

11:49 Consultation sur le compte Twitter de Sud Radio et 0826 300 300.

11:53 Vous intervenez.

11:54 - Michael Sadoun, je vous voyais réagir sur le fait de supprimer l'anonymat.

11:57 Vous n'êtes pas pour, vous ?

11:58 - Non, je ne suis pas pour parce que malheureusement, c'est ainsi.

12:01 Et moi, j'aimerais que ça change.

12:03 Mais c'est ainsi.

12:04 On vit quand même dans une société où il y a certaines opinions qui sont interdites

12:08 à tenir en public, à tenir devant des gens, à tenir au travail.

12:11 Imaginez donc que quelqu'un veuille prendre la parole sur les réseaux sociaux.

12:15 Il est soutien de Marine Le Pen ou d'Éric Zemmour.

12:18 Ça peut représenter 40% de l'électorat.

12:20 Ou pendant le Covid, il était contre les politiques du gouvernement.

12:24 Je peux vous garantir que s'il n'était pas anonyme et qu'il tenait ce genre de propos

12:28 sur les réseaux sociaux, le lendemain ou le surlendemain au travail, il se fait simplement

12:32 virer.

12:33 Moi, j'ai été dans une grande boîte.

12:35 - Il y a des plus d'hommes dans ces chalats.

12:38 - Moi, je n'en connais pas beaucoup.

12:39 - Je vous invite à lire un article du Figaro sur les gens qui s'engagent pour Marine Le

12:46 Pen ou pour Éric Zemmour et qui se font virer de leur taf pour ça.

12:48 Il y en a énormément.

12:50 Moi, j'étais dans une grande boîte avant.

12:51 - S'il y a des preuves ? - Évidemment, il y a des preuves.

12:53 - On a vu récemment qu'un tien qui était dénoncé par Un Quotidien parce qu'il était

12:57 candidat sur une liste Zemmour et il venait d'être embauché par une municipalité.

13:00 - Mais vous rigolez.

13:01 Il y en a des centaines et des centaines.

13:04 Et j'en connais personnellement des gens qui se font virer.

13:07 - Oui, parce que ce n'est pas un motif valable de licenciement.

13:10 - C'est des vies détruites.

13:13 - C'est des vies détruites.

13:15 Et moi, je vous dis qu'il y a une stigmatisation de certaines opinions aujourd'hui.

13:18 Quand vous êtes au travail, vous pouvez vous engager pour Emmanuel Macron.

13:21 Vous pouvez vous engager entre le centre gauche et le centre droit.

13:24 Au-delà de ça, vous prenez un risque professionnel quand vous tenez certaines opinions.

13:28 Et je dis ça parce qu'il y a aussi une pression sociale dans la société et pas que au travail.

13:32 Donc, moi, je ne suis pas pour le moment pour la levée de l'anonymat.

13:35 Je pense que ça priverait des gens qui n'ont pas la possibilité de prendre la parole

13:39 de ce moyen essentiel que sont les réseaux sociaux.

13:41 Et ça me fait de la peine pour eux.

13:42 - Je vous laisse tout venir pour rebondir sur ce que disait François de Rugy.

13:45 - Le problème des prud'hommes, c'est que la personne qui veut au prud'homme, elle a perdu son travail.

13:48 Elle a été virée.

13:49 Même si les prud'hommes reconnaissent un an et demi, deux ans ou trois ans après qu'il avait raison,

13:54 parce que ça peut être long, il a perdu son boulot.

13:56 Ce que dit Mickaël est sensé, quelle que soit l'opinion politique,

14:00 ce qui montre bien l'état de la France, cela dit, moi, je pense que quand on affirme une opinion,

14:05 il faut pouvoir l'affirmer justement en disant son nom.

14:09 Sinon, Mickaël, je vais t'appeler Monsieur X, ce qui sera un peu gérant.

14:12 - Pardonnez-moi, mais juste réagir sur ce que dit un de nos auditeurs.

14:16 - Est-ce qu'il a un pseudo ?

14:18 - Oui, c'est un pseudo, Paysan47.

14:21 - Ils ne sont pas beaucoup en plus.

14:23 - Oh, quand même !

14:24 - Et parfaitement là, on dit "Voyez, j'essaye de faire de l'humour, ça marche pas".

14:28 - Bon, notre paysan...

14:31 - Que dit Paysan47 ?

14:32 - Je vais y arriver, j'ai pas de problème.

14:34 - Que dit Paysan47 ?

14:35 - L'anonymat n'existe pas, les comptes sont rattachés à un numéro de téléphone

14:38 et une adresse mail valide et vérifiée.

14:40 Macron ne supporte pas que sa propagande mensongère soit contestée.

14:43 Alors, c'est deux choses qu'il dit dans l'un, mais surtout il nous dit quand même...

14:46 - Elle est contestée non-stop.

14:48 - L'anonymat n'existe pas.

14:50 - Moi, je voudrais...

14:51 - Je voudrais un problème par rapport à ce qu'a dit Joseph Toubnel.

14:55 Le problème des réseaux sociaux, c'est qu'ils ne veulent pas se soumettre à la loi d'un pays.

15:01 En général, ils disent "nous avons nos propres règles de fonctionnement"

15:04 et elles s'appliquent partout dans le monde.

15:06 C'est quand même un petit sujet, je le dis devant Michael Sadoun,

15:09 qui je crois se définit comme un petit peu souverainiste, on va dire, ou gaulliste.

15:13 Eh bien, quand même, moi j'estime que la loi d'un pays est supérieure à la loi d'une entreprise.

15:19 - Mais je suis entièrement d'accord.

15:21 - Que cette entreprise s'appelle Twitter, Facebook, Apple ou un autre, peu importe,

15:25 il y a quand même des lois que se donnent les citoyens par le biais de leurs représentants

15:30 qui doivent prévaloir. C'est un vrai sujet.

15:33 Vous savez, quand on a fait la loi sur les principes de la République,

15:36 on avait travaillé concrètement là-dessus, et je vous le dis sur un exemple concret

15:39 qui va peut-être vous plaire, moi ça ne me satisfait pas, par exemple,

15:42 que Twitter, à l'époque, ait coupé le compte de Donald Trump,

15:47 ils l'ont fait quand il n'était plus président d'ailleurs,

15:49 ils ne l'ont pas fait quand il était président, selon leurs règles.

15:52 - Il y avait l'attaque du Capitole, on est entièrement d'accord.

15:55 - Oui, mais pas selon les lois des Etats-Unis.

15:58 Et à l'époque, je peux vous dire que les députés de toute tendance politique

16:02 qui participaient à cette commission, nous avons protesté contre cette décision,

16:05 et pourtant, beaucoup d'entre nous n'étions pas du tout Trumpistes,

16:08 parce que nous considérons que les lois qu'un pays se donne démocratiquement

16:13 doivent être supérieures aux règles d'une société.

16:16 - Sur Sud Radio, sur 0826 300 300.

16:20 - Je suis tellement d'accord.

16:21 - Nous sommes pro-auditeurs sur Sud Radio.

16:23 - 0826 300 300, vous nous appelez, vous réagissez bien évidemment.

16:26 - Paysans 47, appelez-nous.

16:29 - Il est en force.

16:30 - Avec votre numéro de téléphone, sans votre nom.

16:32 - C'est Olivier qui est là.

16:33 - Olivier de Bocquer dans le Gard, Olivier.

16:36 Vous parlez fort Olivier aujourd'hui, vous avez compris.

16:38 - C'est peut-être un pseudo, Olivier.

16:39 - Olivier, vous êtes là ?

16:40 - Oui, oui.

16:41 - Alors Olivier, des réactions à ce que vous entendez là ?

16:43 - Bon, vous tranchez sur la question, parce que la question de départ c'est

16:47 vous n'êtes pas capable de vous dire...

16:49 - Lui il a dit non déjà.

16:50 - Vous avez dit "non, je ne peux pas me passer les réseaux sociaux".

16:53 Mais comment vous faisiez avant, Olivier ?

16:55 - Eh bien voilà, justement, je voulais en parler de ça,

16:57 parce que j'ai connu l'époque où il n'y avait pas de réseaux sociaux,

17:00 c'est-à-dire on avait les informations par les journalistes

17:03 qui nous disaient ce qu'ils voulaient dire.

17:05 Moi combien de fois j'ai regardé, on ne vous diffuse pas les images

17:07 parce qu'elles ne sont pas belles à voir sur TF1.

17:10 Et là maintenant, il n'y a pas de filtre, il n'y a pas de filtre,

17:13 chacun envoie ce qu'il veut, et il y a beaucoup de fakes,

17:17 on invente c'est à qui sortira la plus grosse bêtise,

17:22 et après il y a des déformations,

17:25 chacun envoie une information fausse, une information vraie,

17:30 mais après les gens ne savent pas crier, il n'y a aucun filtre de personne.

17:36 Alors nous à Bocquer, on a un groupe, il y a 16 000 habitants,

17:40 il y a un groupe de 12 000 membres, il y a eu un problème,

17:45 les administrateurs ont fini au tribunal,

17:48 ils ont fermé le groupe pendant 8 mois, et on s'en est passé,

17:52 parce que de toute façon on n'avait pas le choix.

17:54 Mais le groupe est revenu 8 mois après,

17:57 mais les 12 000 sont revenus automatiques,

18:00 on n'était que 10 000, on est passé à 12 000,

18:03 parce que c'est un besoin,

18:06 ça va du petit renseignement de la ville,

18:10 tiens il y a la fourrière qui enlève les voitures,

18:12 et après il y a les grosses vanneries, la politique,

18:15 beaucoup de politique, chacun défend son parti,

18:18 chacun critique l'autre parti, c'est bien,

18:21 mais je pense qu'on ne peut pas supprimer,

18:24 mais il faut que les administrateurs essayent de filtrer,

18:27 alors c'est compliqué, parce qu'on ne peut pas être 24h sur 24

18:30 sur un réseau à le surveiller, mais c'est un besoin,

18:34 il y a beaucoup de gens qui ne sortent plus,

18:36 il y a des gens qui sont invalides, qui sont chez eux,

18:38 ils ont besoin de ça pour vivre.

18:40 - Thierry Le Fur, justement, sur ce filtre,

18:43 est-ce qu'on ne pourrait pas avoir ce qu'on appelle des "community managers",

18:46 qui soient mis en place par les réseaux eux-mêmes,

18:49 et qui filtrent automatiquement les appels à la haine,

18:52 et puis le harcèlement, et qui bloquent les comptes

18:55 qui sont nécessaires de bloquer, etc.

18:58 Thierry Le Fur.

19:01 - Oui, quand on voit la puissance qu'a Chad Jeklyki, par exemple,

19:05 et son confrère Bard en intelligence artificielle,

19:08 c'est vrai que ce genre de choses pourraient se paramétrer, à mon avis,

19:11 de plus en plus rapidement,

19:13 ils en auront peut-être besoin eux-mêmes, parce qu'on dit réseaux sociaux,

19:16 mais ça englobe les médias sociaux de toute nature,

19:19 donc font un peu faire partie des chaps j'ai piqué haut,

19:22 puisque finalement, ils se nourrissent de ce qui existe,

19:25 et on va les regarder, donc vous voyez, le sujet risque pas mal de s'élargir,

19:29 d'une part, quand je parlais d'éducation,

19:32 mais ça peut être aussi l'éducation, à la réglementation,

19:35 enfin la connaissance des règlements des personnes qui utilisent les réseaux sociaux,

19:38 je prends un seul exemple, quand on partage, on engage totalement sa responsabilité,

19:42 c'est comme si on était un journaliste qui publiait,

19:45 vous, vous avez vos responsabilités, ce qui vous oblige à être très tenu,

19:49 - Et nous, on est obligé de dire de la vérité, la vérité, la véracité.

19:52 - Tout à fait, vous êtes très tenu, et vous pouvez pas forfaitre...

19:54 - Et de vérifier nos sources, oui.

19:56 - D'informer sans déformer, c'est très important, c'est notre métier, ça.

19:59 - Merci beaucoup Thierry Le Fur, merci, c'était très enrichissant,

20:02 on serait resté des heures à parler de ça.

20:04 - Oui, on aurait pu en parler plus tard, bravo, bravo Frédéric Vandeeck.

20:07 - Sur 10 secondes, les community managers, ça existe déjà,

20:12 Laurent Soli, le président de Facebook France, on a parlé dans une commission d'enquête sénatoriale,

20:16 il y a déjà des milliers de modérateurs en France qui contrôlent le propos social et social,

20:19 ça ne marche pas.

20:20 Deuxième chose, les réseaux sociaux sont un thermomètre de la société,

20:23 on ne casse pas le thermomètre pour faire baisser la température.

20:26 - Un thermomètre très déformé.

20:27 - Et troisième chose, c'est la marche du progrès technique,

20:30 voilà comment des choses inutiles deviennent un besoin pour les gens,

20:33 il faut le comprendre, et c'est pour ça que moi, personnellement, je suis un conservateur,

20:36 je fais attention avec les progrès, parce qu'une fois qu'on les a lancés dans la société,

20:39 ils deviennent essentiels.

20:40 - Et incisif, parlons vrai sur Subradio avec Michael Sadoun, François Daumégie et Joseph Touvenel,

20:46 vous restez avec nous, parce qu'effectivement, vous m'avez devancé, cher Frédéric,

20:50 décidément aujourd'hui, vous êtes chaud, hein ?

20:52 - Comme toujours, je chante toujours.

20:54 - T'as chaud comme un gardin.

20:55 - Un gardin !

20:56 - Un gardin !

20:57 - Un gardin, il est bien !

20:59 - Et Olivier va jouer avec nous !

21:01 - Voilà, Olivier, vous restez, vous allez choisir votre vraie voix, allez, à tout de suite.

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