Saluez-vous la décision de Gisèle Pélicot de refuser des cagnottes pour préserver les débats ?

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Transcript

00:00Les Vraies Voix Sud Radio, le code projecteur des vraies voix.

00:04Mains dans la main, ils forment comme une barrière pour protéger leur mère.

00:09Et pourtant, c'est une femme forte qui s'est exprimée ce matin à la barre.

00:13Presque inébranlable.

00:14Nabila a lancé puis fermé une cagnotte pour offrir une nouvelle vie à Gisèle Pellicot.

00:18L'influenceuse a décidé de faire appel à sa communauté de 9,3 millions de followers sur Instagram

00:23pour aider la septième génère à se reconstruire.

00:25Il y a aussi la pression de tous ces individus qui sont derrière moi.

00:29Je sens bien qu'on essaie, au niveau des questions, de me piéger, bien évidemment.

00:32Donc, j'essaie de répondre le mieux possible.

00:35Et puis, il va falloir se battre jusqu'au bout, bien sûr, parce que ce procès va durer quatre mois, voilà.

00:42Gisèle Pellicot, victime au procès des viols de Mazan,

00:45est face à son ex-mari et à une cinquantaine de co-accusés

00:49après avoir refusé l'ouïe-clos pour que la honte change de camp.

00:52Selon elle, elle vient de refuser les cagnottes de soutien,

00:56souhaitant plutôt préserver la dignité et la sérénité des dépas.

00:59C'est ce qu'ont dit ses avocats.

01:01Alors, parlons vrai, auriez-vous imaginé qu'une telle affaire puisse arriver ?

01:05Est-ce que, dans cette affaire, la honte a définitivement changé de camp

01:08vu le comportement très digne, plus que digne, de Gisèle Pellicot ?

01:12Saluez-vous la décision de Gisèle Pellicot de refuser des cagnottes pour préserver la dignité des dépas ?

01:16Vous dites oui à 90 %, voulez-vous réagir ?

01:19Le 0 826 300 300.

01:22Philippe Bilger, dans ce procès, dans cette affaire qui ne cesse de faire parler,

01:28c'est vrai que les cagnottes, il y a un côté gentil, attentionné du public.

01:34Et pour vous, est-ce que ça brouille le message ?

01:37Alors, pour moi, la honte n'avait pas besoin de changer de camp.

01:40Dès le début, elle était dans un camp et pas dans l'autre.

01:45Deuxième élément, cette victime, cette épouse violée,

01:50dans des conditions épouvantables et répétitives, a, depuis le procès, une attitude exemplaire.

01:57Ça n'est pas simple d'être une victime comme ça.

02:00Parfois, on n'a bizarrement pas le comportement qu'on attend, qui est attendu.

02:05Elle est remarquable et donc je comprends tout à fait qu'elle veuille,

02:10pour sauvegarder la dignité du procès et sa propre destinée,

02:15elle n'est pas en train de quémander des fonds.

02:18Elle veut demeurer elle-même dans ce qu'elle montre depuis le début et c'est tout à fait essentiel.

02:24Alors j'ajouterais juste une chose, ça ne veut pas dire que parfois je n'ai pas été favorable à certaines cagnottes.

02:32Lorsque les procès sont engagés et discutés, prenons l'exemple de Naël,

02:37lorsque j'ai entendu la mère de Naël lancer l'idée d'une cagnotte

02:42et que j'avais le sentiment qu'on aggravait encore la présomption de culpabilité à l'encontre du policier,

02:51j'avais approuvé Jean Messiaen qui avait lui-même créé une cagnotte à rebours.

02:58Mais ça n'est pas une habitude et là je suis à fond pour la suppression de la cagnotte.

03:04D'autant que je crois qu'une des enfants de Gisèle Pellicot a créé une association pour aider les femmes qui seraient victimes de situations similaires

03:15et qu'elle a incité plutôt à donner pour financer l'association que pour aider sa mère.

03:20Mais pour aller au-delà, ce qui est important c'est que dans cette affaire,

03:25moi ce que je trouve formidable, encore que le mot soit mal choisi,

03:29c'est que les prédateurs sexuels soient désignés comme tels et qu'ils seront en effet condamnés comme tels peut-être demain.

03:37Parce que c'est vrai que pendant très longtemps quand même en France,

03:40on a eu tendance à attendre un peu.

03:44Je ne peux pas m'empêcher d'avoir une pensée pour Claudine Cordany

03:48qui a été la première en 1985 à demander que le huis clos soit levé alors qu'elle avait été victime de viol.

03:55Mais il y a eu tellement d'histoires près de viols qui ont eu tellement de temps.

03:59Il n'y a pas très longtemps encore, rappelez-vous l'affaire de Joël Skordanec,

04:04ce médecin qui a violé près de 300 enfants.

04:07Des années d'activités immondes comme ça avant qu'on ne l'arrête et qu'on le condamne.

04:14Il y a eu aussi des histoires scandaleuses où un juge, un procureur de la République

04:19qui avait proposé sa fille sur les réseaux sociaux,

04:23il a été condamné à la prison avec sursis alors qu'il proposait sa fille de 12 ans sur les réseaux sociaux.

04:29Donc il n'est pas simplement important que la honte change de camp.

04:32Il est important aussi que la justice fasse son travail

04:35et condamne avec beaucoup de sévérité les prédateurs sexuels.

04:38Loïc Guérin.

04:39Sur la cagnotte qui était un peu l'objet de la question,

04:42je regrette beaucoup que ça vienne effectivement masquer un peu le message.

04:47Evidemment, ça va sans dire mais autant le répéter.

04:50C'est extraordinairement propre de la part de la victime de refuser ce genre de cagnotte

04:56parce qu'il y a une forme d'instrumentalisation qui s'opère.

04:59Et ce qui me gêne, ce qui m'agace profondément, c'est que cette instrumentalisation-là,

05:03elle me rappelle d'ailleurs les fameux influenceurs des réseaux sociaux

05:06où finalement ils n'ont pas grand-chose à offrir.

05:08Si ce n'est eux-mêmes une espèce de narcissisme mal placé

05:11et généralement bien pensé pour leur poche, là c'est de la même manière.

05:14Je lance l'ouverture d'une cagnotte, je n'ai pas mis un euro dedans ou pas grand-chose

05:18et j'attends des autres qu'ils versent de l'argent pour quelqu'un

05:21et j'en tire personnellement profit sur le plan médiatique

05:23parce que c'est moi qui apparaît comme le chevalier blanc.

05:25Alors qu'elle n'a strictement rien à faire, rien à apporter.

05:28Une fois encore, ça a l'air d'être sa marque de fabrique à la personne en question dans ce dossier-là.

05:33Elle n'a rien à apporter, elle n'a rien à y faire.

05:35Donc il est bien qu'elle soit écartée dès le début, qu'on ne parle plus d'elle

05:38et qu'on s'attache au principal en l'occurrence.

05:41C'est vrai qu'il y a une mobilisation générale des Français

05:47de se dire comment on peut aider.

05:49C'est ça le fait.

05:52Je suis frappé par ce que j'appellerais les moutons de panurges de la générosité.

05:58C'est-à-dire à un moment donné, des gens peut-être de bonne foi

06:02créent des cagnottes avec évidemment les risques d'instrumentalisation

06:07de la même manière de faire un rapprochement qui va peut-être vous choquer.

06:12Moi, j'en ai par-dessus la tête à la suite de tragédies

06:16par l'instauration systématique de marche blanche

06:19qui ne sert rigoureusement à rien.

06:21C'est automatique.

06:23Il y a une sorte de générosité systématique et mécanique qui m'agace.

06:27Mais c'est sans doute parce que j'ai moins de cœur que vous tous.

06:30Il y a une chose pour rebondir.

06:33En réalité, ça a toujours existé bien avant les réseaux sociaux.

06:35On n'avait pas besoin de TikTok, de WhatsApp ou je ne sais quoi

06:38pour aider financièrement une famille qui était éventuellement dans le besoin.

06:42D'abord, en général, il faut que le besoin soit exprimé.

06:44Et c'est à la famille de déterminer si oui ou non elle a besoin.

06:47Elle n'a pas qu'aimant D.

06:48On ne va pas l'abaisser à la faire qu'aimant D alors qu'elle ne l'a pas souhaité.

06:51Deux, ça se passe par des associations

06:53qui généralement sont montées par la famille à son initiative ou les proches

06:56ou même parfois aidées par leurs conseils

06:58qui ont quand même besoin malheureusement de travailler et de vivre

07:01et qui, voyant la famille dans le dénuement, disent

07:03que si les personnes peuvent aider, on monte une association.

07:06Oui, mais sur le côté qui est intéressant,

07:09c'est effectivement l'association de l'une de ses filles.

07:13Et cet argent pourrait d'une manière ou d'une autre servir à la prévention par exemple.

07:17Oui, et puis aider des femmes qui pourraient en effet se découvrir,

07:21avoir à être mise sous camisole chimique et victime de viol

07:24et qui, ne sachant pas comment s'organiser, peuvent faire appel à cette association.

07:28Je ne connais pas le nom de l'association qu'a montée la fille de Gisèle Pellicot,

07:33mais c'est en effet ce qu'il y a de plus utile dans son cas.

07:37Et c'est vrai que vous avez raison, à un moment donné,

07:39les influenceurs qui ont besoin qu'on parle d'eux

07:42et qui sont prêts à faire n'importe quoi pour...

07:44La même personne d'ailleurs a recommandé récemment ses livres favoris.

07:47Donc tout peut arriver, maintenant ils savent lire.

07:50Et demain ils seront comptés.

07:52Petite question Loïc Guérin.

07:55Les co-violeurs, je ne sais pas comment on peut les...

07:59Les violeurs, en l'occurrence c'est 52, c'est les violeurs.

08:01Voilà, les violeurs, voilà.

08:02Mais il y en a plus que ça.

08:03Oui, il y en a plus que ça.

08:04Oui, il y a presque 92.

08:07Le risque c'est quoi ?

08:10Alors il faut voir les qualifications, ça va varier.

08:12Mais en plus il y a un dossier qui est extraordinairement dur.

08:16C'est assez exceptionnel.

08:18Je n'ai jamais ou presque jamais entendu parler d'un dossier de cette nature.

08:21Aussi violent, aussi systématique, aussi long dans le temps,

08:24aussi assumé.

08:25Parce que l'individu, j'ai cru lire qu'il avait déjà...

08:27Il est poursuivi, il a même reconnu des faits,

08:29dans une autre procédure, voire dans deux autres procédures,

08:31des faits plus ou moins graves, dont certains assez graves,

08:33puisqu'une tentative d'agression sexuelle voire de viol.

08:35Il va prendre le maximum prévu.

08:37Alors je ne vais pas regarder les textes exacts,

08:39mais on parle de 20 ans possibles largement.

08:41Il va approcher les 20 ans.

08:43Et les autres ?

08:44Sans vouloir préjuger.

08:45Je ne préjuge pas évidemment de la décision qui n'appartient pas...

08:47Bien entendu, bien entendu.

08:48Les poux, les poux organisateurs, mais les autres ?

08:50Mais les autres, il y aura des plans très différents.

08:53Après, c'est là où il faut mettre du recul.

08:55Là, je suis vraiment dans mon rôle pour le coup.

08:57On ne peut pas juger comme ça sur des éléments

08:59qu'on jette comme ça en pâture dans les médias.

09:01Le dossier, c'est quelque chose de sérieux.

09:03Ce n'est pas pour rien qu'on confie ça à des magistrats

09:05avec l'intervention des avocats, y compris en défense,

09:07parce qu'il faut qu'ils soient défendus.

09:08Et les jurés ou les juges vont trancher

09:10au regard de chaque cas particulier.

09:12On ne peut pas faire un tir à la louche.

09:14Il y a des accusés qui n'ont jamais été condamnés,

09:16qui l'ont fait une seule fois.

09:18Donc, on fait cinq, quatre, six fois.

09:20Alors, ils seront tous condamnés.

09:22L'un a même été initié à faire la même chose

09:24sur sa propre épouse.

09:25On n'est pas dans la même catégorie non plus.

09:27Donc, il y aura des sanctions un peu différentes.

09:30Mais je crois qu'il y aurait assez d'ordre dans ça.

09:32C'est à parier.

09:33Est-ce que, dans un cas comme ça,

09:35je n'y connais pas grand-chose,

09:36est-ce que les enfants peuvent porter plainte contre leur père ?

09:38Bien sûr.

09:39Ils peuvent se constituer partie civile, bien évidemment.

09:41D'ailleurs, en général, ils le font.

09:43Il faut voir après.

09:45Ça peut varier.

09:47En l'occurrence, l'une des filles a été, semble-t-il, victime.

09:49Donc, là, il n'y a même pas de question pour elle.

09:51Il n'y a même pas de question.

09:52Elle se demande même, d'ailleurs,

09:54si elle s'est retrouvée dans le portable.

09:56Oui, dans les photos.

09:57Il n'y a pas de photos d'elle dans une...

09:59Et quand on pense qu'il aurait pu

10:01ne pas avoir été pris.

10:03Oui, c'est le pur hasard.

10:04C'est une prise de photo dans un magasin.

10:06L'horreur est effectivement là.

10:08Justement, c'est quand même

10:10avoir conscience de

10:12l'incroyable horreur de ce dossier-là.

10:14Ce n'est pas une affaire de viol classique.

10:16C'est faux.

10:17Mais le pire, c'est que c'est quelqu'un qui a été violé

10:19sans qu'elle le sache, si je ne me trompe pas.

10:21Ça a duré pendant 10 ans.

10:23Et elle va réaliser à l'audience, en direct...

10:25Alors, ce n'est pas tout à fait vrai,

10:27parce que par le biais de son avocat, elle a axé le dossier.

10:29Mais elle a réalisé, dans le cadre de la procédure,

10:31à quel point elle a été violée et abusée.

10:33Donc, c'est absolument affreux.

10:35Ce qui est exceptionnel dans cette affaire,

10:37c'est que tout a été filmé.

10:39Sinon, personne ne l'aurait cru.

10:41Si ça n'avait pas été filmé, personne ne l'aurait cru.

10:43Elle ne l'aurait surtout pas su.

10:46C'est le cas d'être venu aujourd'hui.

10:48Philippe Bilger, Françoise Laborde,

10:50Loïc Guérin.

10:52C'était une très bonne émission.

10:54Merci beaucoup de l'avoir suivie.

10:56Merci, mon Philippe David.

10:58Merci, ma très chère Cécile.

11:00On se retrouve lundi à 17h.

11:02Je ne suis pas si chère. Dans 10 jours, mon anniversaire sera cher.

11:04Mais pour l'instant, je ne suis pas chère.

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