Olivier Faure - "Je souhaite un candidat commun de la gauche en 2027" - Vidéo Dailymotion

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Avec Olivire Faure, Premier secrétaire du Parti socialiste.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  --- ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##L_INVITE_POLITIQUE-2023-10-06##

Transcript

00:00 C'est ici que ça se passe le matin, entre 8h30 et 9h, notre invité politique Olivier Faure ce matin,

00:05 qui est Premier secrétaire du Parti Socialiste et député de Seine-et-Marne.

00:09 Olivier Faure, bonjour.

00:11 – Bonjour Jean-Jacques Brodin.

00:12 – Merci d'être avec nous.

00:14 Tout à l'heure vous pourrez réagir, 0826 300 300, après les infos de 9h,

00:19 sur ce qu'a dit Olivier Faure, mais aussi sur tous les sujets d'actualité évidemment,

00:22 vous avez maintenant l'habitude.

00:24 Olivier Faure, les militants socialistes ont voté,

00:28 il y aura donc une liste autonome aux européennes, vous confirmez ?

00:32 – Je confirme, il y a eu un vote hier soir,

00:35 et donc près de 90% des socialistes ont fait ce choix,

00:40 qui résulte d'une situation, en fait nous avons toujours dit la même chose,

00:44 nous souhaitions avoir un débat avec l'ensemble de la gauche,

00:47 vérifier quels étaient les sujets sur lesquels on pouvait s'accorder,

00:51 et puis ce débat n'a pas été rendu possible,

00:54 deux formations sur cinq ont annoncé qu'elles partaient déjà,

00:58 et donc ce débat impossible, nous avons fait un choix,

01:01 celui d'assumer ce que nous sommes, d'avancer,

01:03 et puis de partir parce que le feuilleton sur la liste commune ou pas,

01:07 a assez duré, et qu'il n'est pas le meilleur feuilleton que nous ayons à produire.

01:11 Donc maintenant nous allons nous battre, parce qu'il y a un vrai sujet,

01:15 nous avons le sentiment qu'il y a une ouverture qui s'est réalisée en Europe,

01:18 avec la question de crise, crise sanitaire, crise écologique,

01:23 et qui ont permis des avancées,

01:25 on a suspendu le pacte de stabilité, on a permis une dette commune,

01:29 on a été jusqu'à produire ce qu'on a appelé le Green New Deal,

01:34 en fait le pacte vert,

01:36 et puis il y a un certain nombre de sujets sur lesquels nous avons le sentiment

01:40 que l'Europe change peut-être de logiciel,

01:42 mais nous voyons aussi que la droite, l'extrême droite,

01:45 font tout pour revenir en arrière et qu'on revienne au triptyque bien connu,

01:49 concurrence, libre-échange incontrôlé, et austérité.

01:55 Et donc nous, nous voulons au contraire,

01:57 utiliser ce moment pour pouvoir mettre en avant les valeurs qui fondent la social-démocratie,

02:04 le socialisme écologique, c'est-à-dire la solidarité, la coopération,

02:07 et puis cette volonté d'avancer ensemble.

02:09 — Je vais revenir sur l'Europe que vous voulez, on a besoin d'Europe ?

02:14 — Oui, bien sûr. — Ou on n'a pas besoin d'Europe ?

02:15 — Bien sûr, mais... — On a besoin d'Europe, de plus d'Europe ?

02:18 — On a besoin de mieux d'Europe. On a besoin d'une Europe qui fasse le boulot,

02:23 comme ça a été le cas pendant la vaccination, lors de la crise sanitaire,

02:27 comme c'est le cas aujourd'hui, parce que je ne vois pas très bien

02:30 comment on pourrait à nous seuls résoudre la crise écologique.

02:34 Si on veut vraiment enrayer le réchauffement climatique,

02:36 ça ne peut pas se faire à l'échelle d'un seul pays.

02:38 C'est à minima un continent qui lui-même doit entraîner le reste du monde.

02:42 Donc oui, nous avons besoin d'une Europe qui prend conscience à la fois de sa force,

02:48 mais aussi qui prend conscience de ses responsabilités.

02:51 Nous le faisons en Ukraine, il faut maintenant aller plus loin,

02:54 et donc il faut une Europe qui assure sa propre souveraineté

02:59 et qui soit un modèle pour le reste du monde.

03:01 — Alors, Europe Écologie Les Verts et le Parti Communiste

03:04 avaient décidé de présenter une liste autonome aux Européennes,

03:08 donc vous avez, vous aussi, franchi le pas.

03:11 Vous avez proposé une réunion rapide à vos alliés de la NUPES.

03:17 C'était lundi, dans une lettre.

03:20 D'abord, est-ce que vous avez eu des réponses ?

03:22 — Non, je ne les ai pas encore revues.

03:24 Et traditionnellement, on s'écrit, on se parle,

03:27 et donc je pense que j'aurai une réponse rapide.

03:29 — Mais vous allez vous proposer toujours cette réunion ?

03:31 — Oui, bien sûr. Moi, je souhaite que nous n'ayons pas...

03:33 — Même avec des listes autonomes ?

03:35 — Oui, bien sûr, mais regardez ce qui se passe en Espagne.

03:37 Vous avez le Parti Socialiste Ouvrier Espagnol, dirigé par Pedro Sánchez,

03:41 avec Soumar, la gauche radicale espagnole.

03:44 Ils partent séparés aux élections européennes,

03:47 et ils veulent gouverner ensemble.

03:49 Le SPD, le socialiste allemand, avec les Grünholm, les Verts allemands,

03:53 gouvernent actuellement ensemble l'Allemagne.

03:55 Et pour autant, ils partent avec des listes séparées.

03:57 Et donc moi, ce que je cherche, c'est à dire que le soir du 9 juin,

04:01 il faudra additionner l'ensemble des scores de la gauche et des écologistes

04:05 pour permettre de comprendre quel est le rapport de force dans notre pays.

04:08 Et puis après, nous aurons, derrière les élections européennes,

04:12 à remettre sur le métier le projet que nous devrons proposer en 2027

04:17 aux Françaises et aux Français,

04:19 parce que nous n'avons pas gagné sur le projet précédent.

04:21 Et donc, il faudra faire notre propre inventaire,

04:23 accepter l'idée que celles et ceux qui veulent accompagner la gauche

04:26 puissent venir à la fois critiquer, enrichir, prioriser,

04:30 et faire en sorte que nous ayons un projet qui soit vécu comme crédible

04:33 et qui permette la victoire.

04:34 Parce que moi, je ne suis pas là, vous l'aurez compris,

04:36 simplement pour témoigner.

04:38 Je suis là pour que la gauche puisse l'emporter.

04:40 Si vraiment, nous pensons ce que nous disons,

04:41 c'est-à-dire que nous avons peu de temps sur la question écologique,

04:44 que nous avons une crise sociale qui ne s'apaise pas,

04:48 eh bien nous devons effectivement, par devoir vis-à-vis de ceux qui font confiance,

04:51 avancer et faire...

04:53 - Un projet commun en 2027, ça veut dire un candidat commun ?

04:56 - Moi, je le souhaite.

04:57 - Vous êtes favorable à un candidat commun en 2027 ?

05:00 - Oui, absolument.

05:01 - Commun de la gauche ?

05:02 - Absolument.

05:03 - De toute la gauche ?

05:04 - De toute la gauche.

05:04 - Toute la gauche, allant du Parti communiste, des Insoumis,

05:08 le Parti communiste, Europe Écologie-Les Verts,

05:10 et le Parti socialiste ?

05:11 - Absolument.

05:11 - On est bien d'accord.

05:12 Bien.

05:13 Est-ce que ça pourrait être Jean-Luc Mélenchon ?

05:16 - Ça pourrait être n'importe lequel de ces quatre formations politiques.

05:19 - Je vous pose franchement la question,

05:20 parce que j'ai entendu le Parti communiste, Fabien Houssel, dire

05:24 "Jean-Luc Mélenchon fait perdre la gauche, ou fera perdre la gauche".

05:29 - Ben, pour l'instant, Jean-Luc Mélenchon...

05:30 - Vous êtes d'accord avec lui ou pas ?

05:31 - Ce que je crois, c'est que Jean-Luc Mélenchon est à la fois un formidable débatteur,

05:36 qui a prouvé à deux reprises qu'il était au bord du deuxième tour.

05:40 Ce que nous savons aussi, c'est que si la logique de conflictualisation permanente devait demeurer,

05:46 le risque, c'est qu'il ne soit pas le meilleur candidat de ce second tour.

05:48 - Est-ce que ça veut dire qu'il torpille la NUPES ?

05:50 Avec cette logique, avec ce comportement-là ?

05:52 - Je ne sais pas s'il torpille la NUPES,

05:54 je crois que chacun a la responsabilité de l'ensemble,

05:57 et que chacun devrait se comporter de manière telle,

06:00 que par ses paroles, il n'ait jamais à blesser quiconque dans la NUPES.

06:05 Et que nous devrions chacun chercher où est le centre de gravité permanent de notre collectif,

06:10 pour pouvoir avancer, et qu'à chaque fois que l'un d'entre nous cherche à tirer la couverture à lui,

06:16 le risque c'est effectivement de fracturer.

06:17 Et donc, moi je souhaite que nous puissions parler à chaque fois à l'ensemble de la gauche,

06:22 et avancer parce que nous avons une responsabilité qui est lourde.

06:25 - Oui, mais est-ce que vous pouvez continuer à vous allier avec un parti qui dit que la police tue,

06:30 qui défend le port de la baïa à l'école, et qui veut renverser le capitalisme ?

06:34 Je vous pose franchement la question.

06:36 - Mais, il y a... Moi je cherche à bâtir quoi ?

06:39 Je cherche à bâtir un contrat de coalition sur les cinq prochaines années.

06:43 Je ne cherche pas à définir en fait ce que chacun doit penser pour l'éternité.

06:47 Il y a des différences entre nous, elles sont évidentes,

06:49 entre nous nous sommes dans le même parti.

06:51 Moi je n'ai pas...

06:52 - La laïcité, l'universalisme, enfin il y a de profondes différences.

06:57 - Mais vous croyez qu'il n'y a pas de profondes différences entre aujourd'hui la coalition qui est au pouvoir,

07:02 vous croyez qu'il n'y a jamais eu de différence quand François Mitterrand dirigeait le pays,

07:07 ou quand Lionel Jospin avait la gauche pour elle,

07:09 vous pensez que ces différences-là n'existaient pas ?

07:11 Bien sûr qu'elles existaient, ça n'a pas empêché de gouverner,

07:14 ça doit simplement être...

07:15 - Alors qui en fait l'union ?

07:16 Jean-Luc Mélenchon lui-même, sa personnalité, sa façon de concevoir la vie politique ?

07:23 - Je crois qu'il y a parfois avec Jean-Luc Mélenchon,

07:26 des propos qui mettent en danger, mais comme c'est le cas pour Fabien Roussel,

07:33 parce que je vois qu'aujourd'hui chacun cherche à dire

07:36 "la nupèce ou la gauche, c'est moi".

07:39 Non, la gauche c'est tout le monde, et donc nous avons besoin des uns et des autres,

07:43 nous avons besoin de faire en sorte que chacun s'accorde,

07:46 qu'on ne soit pas tout le temps en train d'expliquer que,

07:48 effectivement, on ramène tout à soi,

07:51 c'est le problème de ce bal connu qu'est ce bal des égaux,

07:55 qui fait que nous avons à chaque fois buté sur cette échéance.

07:58 - Mais vous vous dites en 20 ans, à trois reprises,

08:03 la gauche n'était pas présente au second tour de l'élection présidentielle,

08:06 est-ce que ça doit continuer ?

08:07 Est-ce que ça doit être maintenant l'exception quand la gauche arrive au second tour ?

08:11 Moi je crois au contraire que la gauche a un message à délivrer à ce pays,

08:14 sur les grands sujets qui sont devant nous,

08:16 sur ceux que vous traitez de chaque matin,

08:18 sur le pouvoir d'achat, sur la question écologique, sur la question démocratique,

08:22 nous avons besoin d'une gauche puissante,

08:25 et donc moi je ne me résous pas à l'idée de chaque fois

08:28 rejouer le jeu des gauches irréconciliables.

08:31 - Alors il va falloir trouver un bon candidat.

08:33 - Il faudra trouver un bon candidat.

08:34 - Il faudra trouver un bon candidat, autre que Jean-Luc Mélenchon.

08:37 - Je vous laisse.

08:38 - Il a été battu combien de fois ?

08:40 - Il a été battu trois fois.

08:41 - Trois fois.

08:42 Est-ce que vous souhaiteriez qu'il soit battu une quatrième fois ?

08:44 - Non, je ne souhaite pas que Kidang soit battu une quatrième fois.

08:47 Mais je souhaite en réalité,

08:49 ne pas...

08:50 Si aujourd'hui je disais, je disqualifie tel ou tel...

08:53 - Oui je comprends, je comprends.

08:54 - Ça veut dire que finalement, en fait, je considère que c'est

08:57 le socialiste uniquement qui a le droit d'être candidat.

08:59 Ça n'est pas le cas, nous avons tous le droit,

09:01 et nous choisirons le moment venu,

09:02 avec le bon processus,

09:04 pour parvenir au meilleur ou à la meilleure candidate.

09:07 - Bien, Olivier Faure,

09:09 l'Europe,

09:10 je reviens à l'Europe, avant de vous parler de Sonia Chikirou,

09:13 mais l'Europe...

09:15 Sophie, faut faire quoi je dis Sonia ?

09:18 Sophia Chikirou.

09:19 L'Europe, quelle Europe voulez-vous ?

09:22 Pour nous résumer.

09:23 Sur l'Ukraine,

09:25 sur l'Ukraine,

09:26 pas d'ambiguïté.

09:27 On est bien d'accord, vous êtes derrière l'Ukraine,

09:30 il faut continuer à armer l'Ukraine,

09:32 on est bien d'accord ? - Absolument.

09:33 - Olivier Faure,

09:34 bien, sur...

09:36 - Je vous arrête d'un mot, mais

09:38 il faut le faire, non seulement pour les Ukrainiens,

09:40 mais il faut le faire aussi pour l'Europe.

09:42 Pourquoi ? Parce que quand Poutine

09:44 a commencé en Syrie,

09:46 en Tchétchénie,

09:47 puis en Géorgie,

09:48 et bien, et puis en Crimée,

09:50 nous avons tous, d'une certaine façon, fermé les yeux,

09:53 accepté cette situation.

09:55 Le résultat c'est quoi ? C'est qu'à chaque fois,

09:58 Poutine n'a pas considéré que c'était

10:00 simplement, en fait,

10:02 une forme d'accord,

10:04 il a considéré que c'était une possibilité pour lui

10:06 d'avancer plus loin. Et donc si nous ne voulons pas connaître

10:09 ce que nous avons connu à d'autres époques,

10:11 c'est-à-dire une forme d'impérialisme autocratique

10:14 qui s'impose à l'ensemble de l'Europe,

10:16 nous devons effectivement poser des digues,

10:18 dire "là, c'est pas possible, ça s'arrête maintenant".

10:21 - Sur le nucléaire,

10:22 vous êtes clair, là aussi,

10:24 il faut absolument développer le nucléaire.

10:27 - Il faut accepter l'idée simple...

10:29 - Parce que l'Allemagne réactive des centrales électriques au charbon.

10:32 - Oui, bien sûr.

10:34 Et c'est une erreur colossale,

10:36 c'est au nom de l'abandon du nucléaire,

10:38 rouvrir des centrales à charbon,

10:40 ou autrefois, ça s'est interrompu parce qu'il y a la guerre en Ukraine,

10:44 mais aussi aller chercher le gaz russe.

10:46 Donc tout ça n'a aucun sens, c'est-à-dire que

10:48 vous avez une énergie qui est décarbonée,

10:51 le nucléaire, et parce que vous n'en voulez plus,

10:53 vous allez chercher des énergies carbonées. Donc par ordre de priorité,

10:56 il faut commencer par décarboner notre économie,

11:00 et ensuite, nous ferons en sorte,

11:02 dans les décennies qui viennent, de faire en sorte que

11:05 nous soissions de nucléaire, quand les énergies renouvelables seront arrivées à maturité.

11:08 Mais dans l'ordre des facteurs, il faut commencer

11:11 par faire ce que nous a demandé par le GIEC,

11:14 c'est-à-dire faire en sorte d'interrompre ce réchauffement climatique qui menace

11:18 la vie au terre.

11:19 - Alors, Sofia Chikirou, vous avez vu le...

11:22 le documentaire, enfin l'émission "Complétement d'enquête"...

11:24 - Comme vous l'avez dit tout à l'heure, j'étais hier soir sur le vote des militants,

11:27 et donc je n'ai pas vu le documentaire.

11:29 - "En politique, on ne s'excuse jamais",

11:31 dit-elle. Vous êtes d'accord avec elle ou pas ?

11:33 - Je ne suis pas sûr qu'il ne faille jamais s'excuser.

11:36 Je pense que quand on a tort, on s'excuse.

11:37 Mais je ne sais pas...

11:39 - Vous n'avez pas vu l'émission, donc...

11:42 Mais simplement, lorsqu'elle traite des collaborateurs de tafiole de merde, ça vous...

11:47 ça vous choque, ça vous... C'est un fait, c'est un délit !

11:50 - Je crois... - C'est un délit !

11:52 - Après ce que j'ai compris dans le teasing qui a été fait de cette émission,

11:55 il y a des propos dans des boucles internes qui...

11:58 sont effectivement... qui sont condamnables.

12:01 Parce que, effectivement, tafiole, c'est homophobe.

12:04 Et c'est une évidence.

12:06 Maintenant, je ne sais... J'ai l'impression quand même que

12:08 on en fait beaucoup, autour de Sofia Chikirou,

12:11 j'aimerais qu'on en fasse autant sur Dupont-Moretti,

12:14 quand il même fait des bras d'honneur à l'Assemblée nationale,

12:17 quand on a un ministre de la Justice qui est mis en examen

12:19 et qui ne démissionne pas, je vois quand même que

12:21 il y a quand même une façon de procéder avec Sofia Chikirou

12:25 et qui doit s'expliquer, qui doit maintenant

12:28 s'expliquer devant la Justice, puisque visiblement elle est accusée

12:31 de malversation, donc là, la Justice devra trancher.

12:34 Il faut que les salariés qui...

12:36 s'il y a des salariés qui s'estiment victimes,

12:39 eh bien qu'ils puissent saisir,

12:40 parce qu'il y a un Code du travail qui s'applique, y compris

12:43 à Sofia Chikirou, donc je pense qu'il y a là matière

12:46 à faire en sorte que le droit soit respecté à tout moment.

12:50 Et personne ne relève d'un régime d'impunité,

12:54 et donc si Sofia Chikirou a été l'auteur

12:57 de malversations, eh bien elle doit, elle devra

13:00 en répondre devant la Justice.

13:02 - Élargir le champ de l'article 11 de la Constitution

13:06 qui permet tous les référendums,

13:09 c'est ce que propose le Président de la République.

13:12 C'est ce qu'il a proposé mercredi.

13:14 Ça veut dire quoi ? Ça veut dire que

13:15 le Président de la République, le Parlement pourrait décider

13:20 l'organisation d'un référendum sur l'immigration, par exemple,

13:24 demandé par la droite et l'extrême droite.

13:27 Vous êtes favorable à un référendum sur l'immigration ?

13:29 Vous pensez que ça serait utile ?

13:30 - Je vois bien quel est l'intérêt du chef de l'État,

13:33 c'est qu'il cherche en réalité à aller puiser ses voix,

13:37 ses suffrages à droite et à l'extrême droite,

13:40 et que c'est avec eux qu'il cherche à faire un deal

13:42 pour changer la Constitution.

13:43 Moi j'aurais préféré que le chef de l'État

13:45 s'intéresse plus largement à l'équilibre des pouvoirs,

13:48 qu'on en finisse avec le pouvoir personnel,

13:50 qu'on n'est plus un chef de l'État omnipotent.

13:53 La Constitution de 1958 à 1965, c'est un bel âge pour la retraite.

13:56 Et donc il aurait fallu, au contraire, penser...

13:58 - Changer la Constitution ?

14:00 - Changer la Constitution.

14:01 Je prends un autre sujet, un sujet qui m'intéresserait très directement.

14:03 - Et créer la 6ème République ?

14:05 - Oui, et je pense qu'aujourd'hui, la 5ème a montré ses limites,

14:09 elle est née d'un quasi-coup d'État,

14:11 il faudrait maintenant que nous sommes dans une société

14:14 qui est apaisée, en tout cas qui devrait l'être,

14:16 arriver à faire en sorte que nous puissions retrouver

14:18 le rêve des premiers républicains, qui est d'en finir avec le pouvoir personnel.

14:22 Je reviens d'un mot sur un sujet qui m'intéresserait très directement.

14:25 J'aurais aimé que, par exemple, dans les sujets

14:27 qui doivent intéresser une réforme constitutionnelle,

14:30 par exemple, on protège les sources des journalistes.

14:33 C'est quand même incroyable qu'aujourd'hui se multiplient

14:35 les attaques contre la presse, avec cette collègue que vous avez,

14:39 cette consoeur qui, avec Disclose, a mis en évidence

14:43 le fait qu'il y avait des actions illégales de la France en Égypte,

14:46 et qui est maintenant privée de ses sources,

14:48 on va chercher dans ses sources pour comprendre comment elle est arrivée à ça.

14:51 C'est quand même un problème.

14:52 Si encore elle avait dévoilé des secrets qui menaçaient la sécurité nationale,

14:55 je comprendrais, mais là, arriver à faire en sorte que,

14:59 quand on dénonce des sujets qui sont des sujets d'intérêt général,

15:03 je ne comprends pas qu'on vienne leur chercher des poults dans la tête.

15:07 Et donc il faut protéger la presse,

15:09 parce qu'il n'y a pas de grande démocratie sans presse libre.

15:11 Des migrants de Lampedusa seraient à Paris,

15:14 j'emploie volontairement le conditionnel,

15:17 parce que... pas de confirmation, mais bon,

15:20 faut-il, s'il s'est avéré, faut-il les accueillir, les régulariser ?

15:27 - Mais je ne sais pas quelle est leur situation.

15:29 Je ne sais pas s'ils relèvent du droit d'asile, si...

15:32 - Voilà, c'est ce que je voulais vous dire.

15:33 Ceux qui relèvent du droit d'asile sont accueillis,

15:37 ceux qui ne relèvent pas du droit d'asile sont reconduits dans leur pays,

15:43 quand c'est possible.

15:44 Si c'est possible.

15:45 C'est votre position sur les questions migratoires.

15:49 - Absolument, ma position elle est simple,

15:51 c'est que vous avez les voies classiques

15:54 qui permettent d'arriver sur notre territoire,

15:56 vous êtes étudiant, vous avez le regroupement familial,

15:59 et puis vous avez le droit d'asile qui permet de protéger ceux qui sont des réfugiés.

16:03 Et puis vous avez une situation pour ceux qui sont déjà en France,

16:07 qui sont parfois travailleurs,

16:09 et donc moi je souhaite que les travailleurs sans papier

16:12 puissent être régularisés,

16:14 parce qu'il y a une forme d'hypocrisie absolue.

16:16 - Tous les travailleurs sans papier ?

16:18 - Oui, tous ceux qui ont aujourd'hui un emploi.

16:20 - Un contrat de travail en quelque sorte.

16:21 - Un contrat de travail, qui payent des cotisations.

16:23 - CDD ou CDI ?

16:24 - Oui alors, le titre de séjour peut varier,

16:26 c'est-à-dire qu'il peut être pluriannuel pour ceux qui ont un CDI,

16:30 et annuel pour ceux qui ont un CDD.

16:32 Parce qu'il faut arriver à faire en sorte que

16:34 on a aujourd'hui une forme de marché parallèle qui s'est installé

16:38 avec des gens qui payent des cotisations,

16:40 qui sont des salariés, mais qui ne sont pas régularisés,

16:43 et donc qui sont les otages d'employeurs indélicats,

16:46 qui les font tourner, et qui font tourner notre économie.

16:48 Et donc moi je souhaite qu'effectivement on puisse

16:51 faire en sorte de ne pas vivre ce paradoxe, cette absurdité.

16:55 Vous avez aujourd'hui un gouvernement

16:56 qui multiplie les obligations de quitter le territoire français, les OQTF,

17:00 il y en a eu 140 000 l'an passé, 19 000 exécutés.

17:03 Donc on ne peut pas renvoyer, et on ne veut pas intégrer.

17:07 Alors on fait quoi ? On crée le chaos, on crée le désordre,

17:10 on crée en fait des situations de non-droit

17:12 qui font qu'en réalité, nous sommes dans une situation complètement folle,

17:17 avec des gens qui vivent en marge de société,

17:21 et qui parfois basculent dans le délit.

17:23 - Olivier Faure, est-ce que ça veut dire que vous voterez l'article 3

17:26 de la prochaine loi Immigration, article 3 sur les métiers en tension ?

17:30 - Je ne sais pas ce qu'il en restera après le passage au Sénat,

17:34 mais les métiers en tension, c'est une chose,

17:37 moi je vais plus loin que les métiers en tension.

17:39 - Oui, vous allez plus loin.

17:40 - Donc je prends... - Vous voterez ?

17:42 - S'il fallait prendre uniquement les métiers en tension,

17:45 je ne vais pas dire que je suis contre tout ce qu'on peut régulariser,

17:48 je suis pour qu'on les régularise.

17:49 Est-ce que ça crée une situation où ça permettrait de voter l'ensemble du texte ?

17:53 La réponse est non.

17:54 - Bien, oui, vous ne voterez pas l'ensemble du texte,

17:57 ce n'est pas suffisant pour que vous puissiez voter l'ensemble du texte.

18:00 - J'ai résumé la situation. - Exactement, c'était un bon résumé.

18:03 - Bon, très bien. Le Haut-Karabakh, vous y êtes allé.

18:06 - Oui. - Est-ce que...

18:08 Alors la situation est un peu complexe,

18:11 elle n'est pas un peu, elle est terriblement complexe.

18:13 J'ai entendu l'Azerbaïdjan prête, enfin le président Aliyev prête,

18:18 pour parler avec l'Arménie sous médiation de l'Union Européenne.

18:22 C'est une avancée pour vous ?

18:23 - Je suis habitué à ce que les propos d'Aliyev

18:26 soient des propos qu'il faille prendre avec beaucoup de précaution.

18:29 Je me rappelle, il y a malheureusement peu de temps, il y a deux ans,

18:34 quand le président Aliyev avait annoncé publiquement chez lui,

18:38 ça a été peu commenté, mais la stratégie qu'il posait,

18:41 il avait à l'époque, lors de la dernière guerre avec le Haut-Karabakh,

18:46 il avait annoncé que ça ne s'arrêterait pas là,

18:49 que son objectif était de relier l'Azerbaïdjan à la Turquie

18:53 et donc de reprendre y compris non seulement le Haut-Karabakh,

18:56 mais de reprendre aussi une partie de l'Arménie.

18:58 Et donc, en fait, quel est le rêve d'Aliyev comme celui d'Erdogan ?

19:03 C'est en réalité de recréer ce qu'a été l'Empire Ottoman.

19:08 Et donc, moi je vois qu'il y a aujourd'hui des empires qui se réveillent,

19:11 des ex-empires qui se réveillent, qui cherchent à tester les démocraties que nous sommes

19:15 et de voir quelle est notre capacité de résistance.

19:18 Et quand ils voient, comme pour Poutine,

19:20 comme pour le régime de Xi Jinping aussi en Chine,

19:24 partout ces gens nous disent "écoutez, nous on a décidé de reprendre nos territoires,

19:29 nos droits et on va avancer. Et si vous ne bougez pas, on avancera."

19:33 Et donc, là aussi, face à Aliyev et face à l'Azerbaïdjan,

19:36 il faut que l'Europe soit en fait un bloc qui puisse s'imposer face à l'Azerbaïdjan,

19:43 envoyer des armes, sanctionner l'Azerbaïdjan,

19:47 que l'Europe arrête d'acheter le gaz à zéri

19:50 parce que c'est aussi une façon de dire à Aliyev

19:53 "en réalité, bon, on peut moyenner, ok, on ferme les yeux parce que nous avons besoin d'autres gaz."

20:01 Ben non, il y a un moment où il faut effectivement,

20:03 et ça reboucle aussi avec ce qu'on se disait juste avant sur le nucléaire,

20:07 c'est que nous avons besoin aujourd'hui de retrouver notre propre autonomie énergétique

20:11 pour pouvoir être en mesure de résister à tous ces dictateurs

20:16 qui aujourd'hui font la loi et imposent finalement un monde sans les droits humains.

20:21 – Vous avez vu ce que Vladimir Poutine a déclaré à propos du Haut-Karabakh,

20:24 la reprise du Haut-Karabakh par l'Azerbaïdjan était inévitable, a dit Vladimir Poutine.

20:30 Il y a un peu d'ambiguïté quand même dans les propos et dans les choix,

20:34 les décisions du Premier ministre arménien.

20:37 – Oui, enfin je ne vais pas commenter, je ne vais pas affaiblir un gouvernement qui l'est déjà assez.

20:42 – Je comprends. – Maintenant, juste un mot.

20:44 – Emmanuel Macron a dit "le temps n'est pas aux sanctions",

20:46 vous demandez des sanctions, vous réclamez…

20:48 – Et je demande aussi à ce que le président du Haut-Karabakh puisse être libéré immédiatement

20:54 puisqu'il a été emprisonné et qu'il lui est promis la peine perpétuelle.

21:00 Mais comment peut-on accepter, nous, l'Europe, accepter que le président du Haut-Karabakh,

21:08 de cette république du Haut-Karabakh, soit emprisonné simplement pour ce qu'il est

21:12 et pour avoir dirigé cette république démocratique pendant des années ?

21:19 – Merci d'être venu nous voir Olivier Faure ce matin sur l'antenne de Sud Radio.

21:24 Vous réagissez évidemment, vous réagissez ce n'est pas compliqué, 0826 300 300.

21:30 Merci, il est 8h55, plusieurs sujets seront développés.

21:36 Tout à l'heure, tiens, je vais vous poser la question à propos du numérique,

21:40 est-ce qu'il faut lever l'anonymat sur les réseaux sociaux ?

21:45 – Alors normalement cette nuit, en fait, moi je m'étais élevé contre cet amendement

21:50 de cet député de Renaissance qui s'appelle Paul Midi,

21:55 – Qui sera là tout à l'heure d'ailleurs.

21:56 – Et qui a finalement cette nuit renoncé ses amendements, ce qui est une bonne chose.

21:59 – C'est une bonne chose, bien, et bien nous parlerons de cela tout à l'heure.

Olivier Faure - "Je souhaite un candidat commun de la gauche en 2027"

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