Avec Michel ODOUL, Fondateur de l’Institut Français de Shiatsu, formateur, auteur de plusieurs ouvrages, de « Dis-moi où tu as mal, je te dirai pourquoi », et de « Dis-moi comment aller chaque jour de mieux en mieux » - ET « Le Lexique de Dis moi où tu as mal » - Nouvelle édition augmentée – Éditions Albin Michel.
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00:00:06 14h-16h, Brigitte Lae, Sud Radio.
00:00:11 Bonjour à tous, nous sommes ensemble durant ces deux heures sur Sud Radio.
00:00:14 Et si nos pannes, nos douleurs sexuelles nous en disaient plus qu'on ne veut l'entendre.
00:00:19 Michel Audoul est mon invité, il aime interpréter les mots du corps,
00:00:24 puisque donner du sens à nos douleurs, ça permet souvent d'aller mieux.
00:00:28 Et donc tout particulièrement aujourd'hui, nous allons mieux comprendre ce que signifie
00:00:32 une panne d'érection, un vaginisme, des douleurs lors de la pénétration, un cancer de la prostate,
00:00:39 des règles douloureuses, une endométriose, ou même des problèmes d'infertilité,
00:00:45 ou des problèmes urinaires, enfin bref, que sais-je encore, la liste est longue.
00:00:50 On sait bien que parfois nos organes génitaux nous causent des petits soucis avec tel partenaire,
00:00:55 alors que jusqu'à présent tout allait parfaitement bien, et à l'inverse,
00:00:59 de temps en temps, on a des bonnes surprises.
00:01:01 Notre sexe, eh bien oui, il fait partie intégrante de nous,
00:01:05 et il est très révélateur de la manière dont on se construit dans son identité.
00:01:10 Donc, nous allons oser durant ces deux heures décoder ce qu'il nous dit de nous,
00:01:15 de notre relation aux autres, et je vous invite évidemment à témoigner,
00:01:19 à poser vos questions en nous appelant au 0 826 300 300.
00:01:23 - Bonjour Michel Oudoul. - Bonjour Brigitte.
00:01:25 - Alors, dis-moi où tu as mal, je te dirai pourquoi,
00:01:28 dis-moi pourquoi j'ai mal à mon sexe,
00:01:32 c'est peut-être, il y a peut-être beaucoup beaucoup plus de choses à en dire qu'on ne l'imagine, non ?
00:01:38 - Ah oui, absolument. D'abord, parce que c'est peut-être un sujet
00:01:41 qu'on a un peu plus de difficultés à aborder,
00:01:44 on va beaucoup plus facilement parler avec des gens de ces erreurs d'estomac,
00:01:47 ces crampes dans le dos, etc. etc.
00:01:49 qu'un certain nombre d'inconvénients de type panne, douleurs éventuelles, voire pathologie.
00:01:58 Il faut bien comprendre que la sphère génito-anale est une sphère corporelle
00:02:04 qui, en tout cas dans les cultures occidentales, à minima,
00:02:07 est un petit peu mise de côté parce que, tout en appartenant à l'intime,
00:02:12 elle est quelque chose qui, dans ce qu'on va appeler les archaïsmes ou les archétypes de notre culture,
00:02:17 est une zone honteuse, une zone qu'on évoque peu.
00:02:21 Il faut bien comprendre une chose qui est fondamentale,
00:02:25 c'est que ça fait partie du raciniel, ça fait partie des structures profondes
00:02:29 de notre être et de notre vie.
00:02:31 Vous parliez de l'identité. Oui, c'est un des marqueurs de l'identité,
00:02:34 une des zones dans lesquelles elle s'exprime.
00:02:36 C'est aussi une zone dans lesquelles les zones d'ombre de l'individu ou de l'être peuvent s'exprimer.
00:02:41 Et que, aussi étonnant que ça puisse paraître,
00:02:44 c'est une des zones primordiales de l'équilibre de l'individu et de l'équilibre de l'être.
00:02:50 Et tout ce qui n'est pas dit d'une manière donnée va l'être d'une autre,
00:02:53 et c'est là où notre corps va commencer à parler et à s'exprimer.
00:02:56 De toute façon, on sait très bien que la sexualité est terriblement multiple, complexe,
00:03:03 et que, très souvent, on se découvre au fil de sa vie.
00:03:10 C'est très rare à 17 ou 18 ans de savoir exactement qui on est en tant qu'homme ou en tant que femme,
00:03:16 et quelle est la sexualité qui nous convient.
00:03:19 On va chercher, on trouve, on ne trouve pas.
00:03:22 Et puis on le sait d'autant moins que, à nouveau malheureusement,
00:03:26 du fait de tout ce qui a précédé, ça fait partie des choses qui sont peu éduquées, peu expliquées,
00:03:31 qui sont peu construites dans la manière avec laquelle l'enfant, en croissance, devient un jeune adulte
00:03:37 et commence à se comprendre.
00:03:39 Or, il faut voir comment se construit un être, dès la phase du berceau,
00:03:43 quand un enfant découvre ses mains et voit que c'est par lui et sa volonté qu'elle commence à bouger,
00:03:48 il commence à se mettre en phase avec sa réalité physique et la puissance qu'il peut avoir à travers elle.
00:03:53 Et ça, ça se construit tout au long de la vie.
00:03:56 Et dans la manière avec laquelle, effectivement, je m'identifie,
00:04:00 je me construis une identité réelle, quelle qu'elle soit.
00:04:05 Et Dieu sait si aujourd'hui, il faut être prudent sur la façon dont on parle des choses,
00:04:09 eh bien, va dépendre le caractère épanouissant ou non de la sexualité qui va être celle de la personne.
00:04:14 Alors, j'ai réfléchi à un exemple, et j'en ai trouvé un.
00:04:19 Michel Oudoul, dans votre livre "Dis-moi où tu as mal, je te dirai pourquoi",
00:04:25 vous expliquez qu'il y a les choses qu'on a avant la naissance
00:04:30 et puis ce qui va nous arriver durant notre vie et que ce n'est pas tout à fait la même chose.
00:04:34 Et quand ça nous arrive avant la naissance, c'est parce que c'est une sorte de chose innée en nous, si je puis dire.
00:04:44 Si ça nous arrive après, c'est plutôt de l'acquis.
00:04:48 Et j'ai pensé sur le plan sexuel, j'ai essayé de trouver quelque chose et j'ai pensé au phimosis.
00:04:53 Il y a des hommes qui naissent et qui ont un phimosis,
00:04:56 et puis d'autres qui vont avoir un phimosis au cours de la vie.
00:05:00 Alors, ça ne veut pas dire la même chose, je suppose ?
00:05:03 C'est-à-dire que c'est directement en prise, on pourra le voir avec des faits mécaniques,
00:05:09 comme des problématiques que vous évoquiez tout à l'heure, le vaginisme,
00:05:12 ou les vaginites, ou les problématiques d'impuissance, etc.
00:05:17 Et on va voir à quel point c'est quelque chose qui est directement en prise avec le neurovégétatif.
00:05:22 Il faut savoir que la construction d'un corps, la manière avec laquelle un corps et la morse évoluent,
00:05:27 et se structure, va dépendre de la conscience que l'individu a de lui-même.
00:05:32 C'est assez étonnant de voir d'ailleurs comment un corps peut évoluer et peut parfois se modifier.
00:05:36 Et dans la manière avec laquelle le masculin va s'organiser et se construire,
00:05:42 il va dépendre de la proéminence d'un certain nombre de zones particulières,
00:05:47 la sensibilité plus ou moins grande, la capacité plus ou moins forte à aller à la rencontre de ça,
00:05:54 et d'essayer d'en faire quelque chose.
00:05:56 Et c'est là où il faut être extrêmement prudent sur ce qu'on met dans ces moments-là, dans la vie d'une personne.
00:06:03 Les présupposés ou les pseudo-croyances qu'on va pouvoir mettre à ce moment-là,
00:06:09 parce qu'elles peuvent générer des fausses découvertes,
00:06:12 peuvent générer des fausses pistes, peuvent générer des fausses consciences de soi.
00:06:16 Et donc, c'est quelque chose qui est là, le rôle des parents et de la structure environnementale est très important.
00:06:23 Et puis ensuite, une fois que l'individu est devenu un adulte, le couple est quelque chose d'extrêmement important.
00:06:30 Donc il va certainement y avoir beaucoup de choses à dire, je pense qu'on va avoir des témoignages très différents,
00:06:36 et tout est ouvert, bien sûr, si vous avez envie de témoigner, si vous avez envie de poser des questions à Michel Odulle.
00:06:43 Vous connaissez notre numéro, le 0 826 300 300, n'hésitez pas à nous rejoindre.
00:06:49 Et on va peut-être commencer avec Magali qui a des petits problèmes urinaires, je crois, tout de suite.
00:06:54 En compagnie de Michel Odulle, fondateur de l'Institut français de Tchiatzou,
00:07:16 je rappelle d'ailleurs que si vous voulez trouver un praticien Tchiatzou, vous pouvez aller sur le site de Michel Odulle
00:07:24 et vous les trier avec beaucoup de perspicacité, de manière à être sûr d'avoir de bons praticiens.
00:07:32 Magali, bonjour !
00:07:34 Bonjour Brigitte, bonjour Michel, merci de m'avoir reçu.
00:07:39 Eh oui, vous êtes une grande fan de Michel, je crois.
00:07:43 Oui, on va dire ça.
00:07:46 Vous n'êtes pas la seule.
00:07:48 Oui, c'est un peu aussi à travers votre émission que j'écoute de temps en temps quand je suis en voiture,
00:07:55 que j'ai découvert Michel Odulle.
00:07:58 Et donc l'émission d'aujourd'hui m'intéressait par rapport au fait que j'ai très souvent des infections urinaires.
00:08:07 Donc j'ai 54 ans maintenant et mon médecin me dit que je fais partie de ces femmes-là qui ont beaucoup d'infections, surtout à la ménopause.
00:08:17 Ça c'est bien une parole de médecin.
00:08:20 Oui, oui, et puis là du coup ça ne me plaît pas ce qu'il dit, et du coup vous voyez pourquoi je vous appelle.
00:08:27 Oui, oui, alors c'est vrai que les infections urinaires c'est plutôt les femmes,
00:08:34 mais bon, on sait très bien que notre système urinaire est plus complexe,
00:08:41 enfin en tout cas tout est assez proche.
00:08:43 Voilà, maintenant c'est une explication qui ne veut pas dire grand chose au fond.
00:08:48 Michel Odulle, qu'est-ce que vous dites à Gagné ?
00:08:50 Sur le plan de la question biomécanique, il y a effectivement des proximités de lieu entre le système urinaire et le système anal
00:08:57 qui servent souvent d'explication pour les infections urinaires à répétition.
00:09:03 Que ce soit les infections urinaires classiques ou des cystites, etc.
00:09:08 Je crois qu'il faut peut-être essayer de poser la chose autrement et différemment.
00:09:13 Dans ce qui est la... comment on va dire ça ?
00:09:18 L'organisation ou la vision que propose la médecine traditionnelle chinoise par rapport à l'être humain,
00:09:25 chaque fonction organique est associée à quelque chose qui est en lien avec le psychisme de l'individu.
00:09:31 Le système urinaire, c'est celui qui nous sert à éliminer les urines.
00:09:36 Donc c'est le résultat du travail de purification et de filtrage des reins
00:09:42 qui élimine les toxines et un certain nombre d'éléments qui étaient présents dans notre corps.
00:09:47 Et c'est là où il y a la grande différence entre ce qu'est la vessie et le gros intestin qui lui élimine les matières organiques.
00:09:54 Matières organiques, c'est ce que l'on a ingéré, digéré, mais dont on a décidé de ne pas se nourrir.
00:09:59 Ça ne passe pas à la barrière de l'intestin grêle, c'est évacué vers le gros intestin.
00:10:03 Les urines, c'est quelque chose de totalement différent parce que là, c'est quelque chose qui est rentré en nous.
00:10:07 C'est quelque chose que nous avons accueilli, intégré en nous, qui nous a servi, qui nous a été utile,
00:10:12 mais qui du fait de l'usage s'est dégradé et est devenu entre guillemets une toxine, c'est-à-dire un élément toxique.
00:10:18 Et c'est la vessie qui vient assister les reins et permet l'élimination de ces produits-là.
00:10:24 Et c'est là où on va trouver le sens qui est le sens précis, parce que nous sommes là en présence de la fonction physique
00:10:31 qui nous permet d'éliminer des choses qui ont été à l'intérieur de nous, qui nous ont été utiles,
00:10:36 sur le plan psychique, des choses dont nous nous sommes nourris, dont nous nous sommes servis, et qui nous ont été utiles,
00:10:42 et qui se sont dégradées du fait de l'usage ou de la non-adéquation avec le monde dans lequel on est, sont devenues obsolètes.
00:10:49 Et donc en cela, on peut résumer, si vous voulez, la fonction de la vessie et du système urinaire à travers l'outil qui nous permet d'éliminer,
00:10:58 d'évacuer les vieux schémas, les vieilles croyances, les vieilles références, les vieilles habitudes,
00:11:02 qui nous ont servi pendant un temps donné, qui ont été importants pour nous dans un temps donné,
00:11:07 parce que ce sont souvent des extraits de celles minéraux, etc., donc des choses qui constituent de la solidité de l'être,
00:11:13 dont nous n'avons plus besoin et dont nous nous débarrassons.
00:11:16 Et là, on va pouvoir commencer à donner un sens assez éclairant et intéressant,
00:11:22 c'est que lorsqu'il y a des états infectieux, c'est-à-dire des états inflammatoires dans ces zones-là,
00:11:29 eh bien, il y a sans doute un feu émotionnel qui fait que l'élimination des anciens schémas et des vieilles croyances
00:11:35 est quelque chose qui nous est sensible, douloureux, qui nous pose problème.
00:11:40 Et les schémas et les références les plus fondamentaux, qui sont ceux qui sont gérés et portés par cette dimension de la vessie,
00:11:47 ce sont les référentiels, notamment aux anciens, aux ancêtres, aux origines qui sont les nôtres, de là d'où nous venons.
00:11:53 Il y a donc derrière toutes les inflammations urinaires, qu'elles soient masculines ou féminines,
00:11:59 et notamment en plus derrière les sciatiques, sans doute une difficulté à changer les repères ou les références...
00:12:05 - Les cystites, vous voulez dire ? - Pardon ?
00:12:07 - Vous voulez dire ce que vous avez dit, les sciatiques ? - Les cystites, pardon.
00:12:10 - D'accord. Non, non, mais excusez-moi. - Oui, oui, oui.
00:12:13 Même si vous allez voir qu'on peut retrouver derrière la sciatique, parce que c'est le trajet du méridien de la vessie,
00:12:18 en vessie traditionnelle chinoise, la difficulté à éliminer des schémas et des références par rapport aux grands archétypes,
00:12:25 qui sont l'image du père, l'image de la mère, l'image des référents fondamentaux,
00:12:29 et que ce soit ceux qui nous sont extérieurs comme à l'intérieur de nous-mêmes.
00:12:33 Et là où la question de la ménopause que vous évoquiez tout à l'heure devient intéressante,
00:12:37 parce que c'est une phase de vie où il y a un changement majeur par rapport à un élément de l'identité,
00:12:42 notamment dans la relation à l'image d'un des référents qui s'appelle la mère.
00:12:46 - Et d'ailleurs, on voit aussi de temps en temps des enfants qui ont des problèmes urinaires,
00:12:51 qui refont pipi au lit à l'arrivée d'un deuxième, d'un petit frère ou d'une petite soeur, etc.
00:12:56 Donc on voit bien toute cette...
00:12:58 - Ou les petits enfants, les petits garçons qui faisaient pipi au lit, et puis ils ne le faisaient plus,
00:13:03 et puis ils ont fait leur service militaire, ils ont eu un servant-chef qui était aussi peut-être bête que leur père, etc.
00:13:10 et ils se remettent à faire pipi au lit à ce moment-là.
00:13:12 C'est-à-dire qu'il y a un vrai lien à cette espèce de grands archaïsmes qui sont à l'intérieur de nous,
00:13:21 et les deux archaïsmes fondamentaux, ce sont les images réelles ou symboliques du père et de la mère.
00:13:27 Et puis il y a donc des changements fondamentaux sans doute, face auxquels il va vous falloir faire peut-être la paix.
00:13:35 Il va falloir peut-être accepter, entre guillemets, si ce n'est l'élimination, peut-être la perte de certains éléments de référence.
00:13:44 - Ça vous parle un peu Magali ?
00:13:46 - Oui, oui, oui, tout à fait.
00:13:49 Et d'ailleurs, par rapport à ce que vous disiez, c'est grâce à deux amis que j'ai regardé la symbolique,
00:13:56 et ce que vous dites c'est tout à fait ça.
00:13:58 Et d'ailleurs je me suis aperçue que quand certains membres de ma famille venaient chez moi,
00:14:02 ou que moi je suis montée à Noël, j'étais embêtée.
00:14:07 Alors moi la solution que j'ai trouvée à mon niveau, c'est de faire des cures de pur jus bio de cranberry,
00:14:14 d'essayer de boire beaucoup, et aussi de travailler sur moi avec une sophrologue.
00:14:21 - Si vous avez repéré que vous avez des cystites ou des inflammations urinaires à des moments particuliers,
00:14:29 peut-être qu'avant de ce moment-là, vous pouvez déjà vous préparer à rencontrer la personne qui va vous déranger,
00:14:37 au sens inconscient, psychique.
00:14:40 Et puis peut-être, avant de vous endormir, régler vos comptes, si je puis dire, pour vous endormir en paix.
00:14:50 - Excusez-moi Michel, je vous ai coupé.
00:14:52 - Oui, c'est-à-dire l'utilisation de cranberry ou d'autres types de plantes qui peuvent vous aider à éliminer un peu mieux,
00:15:00 le fait de boire un petit peu plus va effectivement diluer les toxines,
00:15:03 va donc faire que l'état inflammatoire ou excitatif de ce que l'on élimine va être moins important,
00:15:09 est une très bonne chose.
00:15:10 Que vous anticipez un petit peu plus, puisque vous avez identifié un certain nombre de situations,
00:15:17 je crois que là-dessus Brigitte a raison.
00:15:19 Il y a différentes manières de faire.
00:15:21 Il y a une manière biomécanique et psychique qui est assez fonctionnante qui s'appelle l'homéopathie.
00:15:27 Donc peut-être vous prendre quelques granules de gel zémium ou d'arnica en 30 CH
00:15:33 avant d'aller dans ces événements-là, dans ces moments-là ou dans ces rencontres-là.
00:15:38 Et puis bien sûr, oui, faire cette espèce de petit travail du soir ou du matin
00:15:43 dans lequel on exprime ce qui est au plus profond de soi et on essaye de faire la paix avec ça.
00:15:49 Il y a plein de gestes symboliques, il y a de l'écriture qui peut être faite,
00:15:53 il y a de l'expression face à une glace.
00:15:55 Mettez-vous devant la glace de votre salle de bain et exprimez vos ressentis.
00:16:00 Dites les choses, nommez-les à l'intérieur de vous-même.
00:16:03 Vous allez voir que petit à petit, il y a des choses que vous n'aurez plus besoin d'exprimer.
00:16:10 D'accord, d'accord, parce que l'écriture, on me le dit,
00:16:13 et c'est vrai que j'ai acheté des cahiers mais je n'ai pas réussi à écrire parce que c'est un petit peu dur
00:16:18 et j'ai un petit peu peur de ce que je vais écrire, vous voyez.
00:16:21 Mais je crois que peut-être même, je vais aller plus loin que ça,
00:16:24 ce n'est pas sur un cahier que ça doit être écrit parce que ces écrits-là, il faut les brûler et les faire disparaître.
00:16:28 Alors que si vous les écriviez dans un cahier, vous allez les garder ailleurs, mais ça ne changera rien.
00:16:33 Et vous avez peur de quoi ?
00:16:39 J'ai peur de certaines choses.
00:16:41 Ça fait des années, ça fait trois ans que j'ai acheté des cahiers.
00:16:45 J'ai peur de la colère qui va sortir.
00:16:49 La colère, ça va mieux, j'en ai moins, mais j'ai vraiment peur de ça.
00:16:54 Et vous pensez que c'est mieux de la garder en vous, la colère ?
00:16:58 Non.
00:17:00 Ben alors ?
00:17:01 C'est bien, j'ai des feuilles, là, voyez.
00:17:03 Je vais vous écouter tous les deux.
00:17:07 Par contre, les cahiers, gardez-les, et vous pouvez marquer-y tout ce qui vous plaît, ce que vous aimez,
00:17:12 ce qui vous est positif et favorable, le bonheur que vous avez.
00:17:15 Ça, par contre, ce sont des choses qu'il faut tellement garder avec soi.
00:17:18 Et quand vous avez des colères à exprimer, la colère est une émotion saine.
00:17:23 C'est elle qui nous permet de dépasser les obstacles, les frustrations.
00:17:26 Là où elle devient malsaine, c'est quand elle est dysfonctionnelle.
00:17:29 C'est-à-dire qu'on s'est interdit de l'exprimer ou qu'on l'a gardé trop longtemps.
00:17:32 Ou qu'on la décharge sur quelqu'un qui n'y est pour rien et qui n'est pas responsable de notre colère.
00:17:37 Mais sinon, la colère, c'est...
00:17:39 Toutes nos émotions, d'ailleurs, sont nos amies.
00:17:42 Il ne faut pas croire qu'elles sont nos ennemies.
00:17:44 C'est à nous de les... de comprendre ce qu'elles disent de nous, tout simplement.
00:17:50 Oui, tout à fait. C'est ce que j'apprends à la sociologue.
00:17:53 Et vous avez le droit d'être en colère, Magali ?
00:17:55 Oui.
00:17:58 Merci, en tout cas, merci de votre confiance.
00:18:01 On fait une petite pause. On se retrouve dans un instant.
00:18:03 0826-300-300. A tout de suite.
00:18:05 Vous avez des petits bobos tout en bas, là, entre les cuisses, comme on dit.
00:18:22 Michel Audoul est avec nous pour vous dire, peut-être, de quoi il s'agit plus précisément.
00:18:28 En tout cas, Michel Audoul, vous êtes avec nous pour expliquer, pour décoder les mots de nos organes génitaux.
00:18:36 Et Catherine est avec nous, maintenant. Bonjour, Catherine.
00:18:39 Bonjour, Brigitte. Bonjour, Michel. Merci de prendre mon appel.
00:18:43 Je vous en prie. Merci à vous, d'ailleurs.
00:18:45 Merci. J'avais déjà eu l'occasion d'appeler Michel Audoul.
00:18:50 Voilà, parce que j'ai, depuis 20 ans, une, ce qu'on dit, arthrite.
00:18:54 Donc, on avait eu l'occasion d'échanger.
00:18:58 Et donc, voilà, je m'imagine que c'est une maladie qui affaiblit le système immunitaire.
00:19:07 Et voilà, il y a trois ans de ça, on m'a découvert un papillomavirus.
00:19:14 J'ai eu une intervention, je ne sais plus comment il s'appelle, où on coupe un bout de l'utérus.
00:19:22 Malgré ça, le papillomavirus n'est pas parti.
00:19:26 Donc, voilà, je sais que quand c'est surveillé régulièrement,
00:19:32 que c'est très rare que ça déclenche vraiment un cancer de l'utérus.
00:19:38 Et voilà, donc, j'ai divorcé il y a, je sais pas, 20 ans.
00:19:47 Et voilà, je ne me suis jamais remis en couple. J'ai jamais eu de...
00:19:51 Voilà, j'ai que des rencontres, voilà, ce qu'elles durent, qui ne durent pas longtemps d'ailleurs.
00:19:56 Et donc, il y a deux ans, j'ai eu une rencontre qui m'a vraiment fait très, très mal.
00:20:03 Je me suis dit, j'arrête, j'arrête, je ne veux plus rencontrer personne, je ferme la boutique, etc.
00:20:10 J'y retourne un peu cette année.
00:20:13 Je rencontre quelqu'un et là, j'ai un herpès génital.
00:20:23 Et voilà, je ne connaissais pas et j'ai découvert l'horreur.
00:20:30 C'est très désagréable, c'est très douloureux.
00:20:36 Et voilà, autant quand les gens ont un herpès sur la lèvre, ils ont un bouton.
00:20:41 Moi, je pense que j'avais au moins 25 boutons sur toutes les parties.
00:20:47 Toutes la boucle, oui.
00:20:48 Oui, mais même jusque dans la rallye crèche.
00:20:51 Vraiment, c'est violent.
00:20:54 Voilà, et je ne sais pas, je le prends comme une punition en fait.
00:20:59 Non, non, non, je crois qu'il faut vraiment sortir de cette morale judéo-chrétienne,
00:21:05 des IST qui sont des punitions divines parce qu'on a fauté.
00:21:10 Non, ça c'est une interprétation.
00:21:13 Après, j'entends aussi l'état d'esprit dans lequel vous êtes vis-à-vis des hommes.
00:21:20 Donc, je pense que là, il y aurait beaucoup de choses à dire.
00:21:23 Mais on va revenir sur la signification de l'herpès génital
00:21:27 parce que ça, ça a évidemment parlé à beaucoup de monde.
00:21:30 C'est sur la globalité de, on va dire, du bagage pathologique qui nous est proposé là,
00:21:37 qui commence avec la spondylarthrite ankylosante,
00:21:40 après qui nous évoque un papillomavirus, qui après nous évoque un herpès,
00:21:43 et qui nous évoque des relations particulières au masculin.
00:21:46 Alors peut-être que ce n'est pas une punition divine qui vous tombe dessus,
00:21:50 mais que ce soit une punition où vous vous auto-affligez, oui.
00:21:54 C'est-à-dire que si vous voulez, tout ce que vous évoquez,
00:21:57 quelque chose qui parle de la conscience de soi, qui parle de l'image de soi,
00:22:01 et il est bien évident que si vous continuez à avoir de vous-même une image de vilain petit canard,
00:22:10 c'est évident que vous allez vous savonner la planche en permanence.
00:22:13 Qu'est-ce que c'est l'herpès ?
00:22:15 L'herpès, c'est un état inflammatoire, infectieux,
00:22:19 qui est déclenché par un virus particulier, qui est ce qu'on appelle un virus résident.
00:22:23 C'est-à-dire qu'il existe, il est présent chez vous et en vous,
00:22:27 et il ne va se déclencher que quand l'immunité va baisser.
00:22:30 Quand je me fatigue, j'ai eu un rube ou un début de grippe,
00:22:34 mon système immunitaire a réussi à me défendre, ça l'a fragilisé un petit peu,
00:22:38 et c'est là où le virus va émerger.
00:22:40 Je me suis trop exposé au soleil, mon système immunitaire et de défense
00:22:44 a été obligé de se mettre en route pour contrer les effets du rayonnement excessif solaire,
00:22:51 et c'est à ce moment-là que ce qu'on appelle le bouton de chaleur, etc., va émerger.
00:22:55 Donc il y a là vraiment quelque chose qui est la signature,
00:22:59 c'est vraiment où on ouvre la porte au niveau du système immunitaire.
00:23:02 Or, le système immunitaire, c'est la capacité à faire la différence entre le soi et le non-soi,
00:23:07 et il est d'autant plus puissant que la conscience de soi est quelque chose qui est équilibrée et qui est établie.
00:23:13 Lorsqu'il y a une fragilité, un doute par rapport à ça,
00:23:16 il est bien évident que comment voulez-vous défendre quelque chose
00:23:18 dans lequel vous n'avez ni conscience ni confiance,
00:23:21 et que c'est quelque chose qui a besoin d'être travaillé.
00:23:24 Vous l'avez d'ailleurs dit vous-même,
00:23:25 "Non, non, pour moi, les hommes, c'est fini, je ne peux plus, machin, ceci, cela."
00:23:28 Ça, ça va déterminer non pas le fait que l'herpès émerge,
00:23:31 ça va déterminer la zone dans laquelle il va agir.
00:23:34 C'est-à-dire qu'en plus, le corps a cette intelligence
00:23:36 qui est que la zone où l'état infectieux va se développer,
00:23:39 c'est celle qui est concernée par la problématique qui est la vôtre.
00:23:42 Il faut redorer votre blason, il faut reprendre confiance en votre féminité.
00:23:46 Catherine, vous avez dit une phrase qui m'a beaucoup interpellée,
00:23:49 vous avez dit "fermer la boutique".
00:23:52 Il est certain que si vous avez un herpès génital,
00:23:54 elle va être fermée, la boutique, vous voyez ?
00:23:56 - Ah oui. - Comme si...
00:23:58 - Est-ce que vous êtes une commerçante de la relation ?
00:24:01 - Non. - Pourquoi vous employez ces termes-là ?
00:24:04 - Ben, c'est, voilà, l'idée de me dire "je ne veux plus, je ne veux plus y aller,
00:24:10 je ne veux plus...", parce que maintenant, je redoute que l'herpès revienne.
00:24:13 - Vous voyez, moi, le terme "boutique" m'interpelle,
00:24:16 Michel prend le terme de "commerçante".
00:24:19 Qu'est-ce que vous monnayez, vous voyez ?
00:24:21 Quelle valeur vous donnez ?
00:24:24 - Voilà, vous voyez où on en est ?
00:24:26 On y arrive, là.
00:24:28 Vous êtes pas...
00:24:33 Vous êtes pas une marchandise ?
00:24:35 - Qu'elles étaient les femmes qui avaient des maladies sexuellement transmissibles à certaines époques ?
00:24:39 - Oui ! - Ben oui, mais attendez, mais oui,
00:24:41 mais c'est de ça dont il s'agit, c'est de votre image,
00:24:44 c'est de votre image de vous-même.
00:24:46 Il faut que vous sortiez de la confusion,
00:24:48 parce qu'il y a des informations de partout,
00:24:51 mais sauf que si on vous demandait de vous définir,
00:24:54 quelles sont vos qualités ?
00:24:56 Alors, elles sont où, vos qualités, Catherine ?
00:25:01 - Si, je dirais que, voilà, je suis à l'écoute,
00:25:06 je suis personne de confiant. - De qui ?
00:25:08 - Ben des autres, des autres.
00:25:10 Mais est-ce que le virus de l'herpès,
00:25:14 il m'a bien été transmis par quelqu'un, en fait ?
00:25:17 - Oh, mais ça, le virus de l'herpès,
00:25:19 vous prenez un verre, vous touchez un objet,
00:25:21 vous lavez, etc., c'est comme tous les virus.
00:25:23 - D'accord. - Voilà, il ne faut pas vous imaginer...
00:25:27 - Ah oui, je pensais que ça avait été transmis lors d'un rapport, en fait.
00:25:31 - Pas spécialement, non. - Oui, alors c'est possible.
00:25:34 - Oui, mais pas spécialement, pas uniquement.
00:25:36 - Mais si vous voulez, c'est votre zone, si je puis dire,
00:25:40 qui était fragilisée et qui l'a accueillie.
00:25:43 Essayons de donner du sens, c'est toujours l'objectif.
00:25:47 - Il peut s'exprimer partout, vous savez, c'est un virus qui est assez proche,
00:25:50 celui de la varicelle, c'est un virus qui est assez proche,
00:25:53 qu'on retrouve dans le zona, etc., ils ont des très grandes proximités.
00:25:57 Vous embrassez quelqu'un, vous lui dites bonjour,
00:26:00 parce que c'est un collègue sympathique, etc.,
00:26:03 vous pouvez tout à fait vous faire...
00:26:05 C'est-à-dire que dites-vous bien que, vous savez,
00:26:07 c'est comme à toutes les époques où on a essayé de...
00:26:09 où on s'est imaginé qu'on allait lutter contre les virus,
00:26:11 c'est comme vouloir lutter contre le vent.
00:26:13 - D'accord.
00:26:16 - Donc ne soyez pas dans cette idée que quelque chose vous a été transmis
00:26:21 d'une façon sombre, gauche, etc.
00:26:26 Mais non, c'est pas du tout comme ça, c'est pas du tout comme ça.
00:26:29 En revanche, votre sensibilité fait qu'il peut s'exprimer.
00:26:32 - D'accord.
00:26:34 Donc c'est l'image de soi...
00:26:36 - Qui est nécessaire de la revaloriser largement, Catherine.
00:26:41 - D'accord.
00:26:42 - Ce soir, en vous endormant, dites-vous que vous êtes une belle personne.
00:26:46 - Oui.
00:26:47 - Et aimez votre corps dans son intégralité.
00:26:51 - Oui.
00:26:53 - D'accord ?
00:26:54 - Entendu.
00:26:56 - Merci. Merci Catherine.
00:26:58 On continue avec Christophe qui est avec nous.
00:27:00 Bonjour Christophe.
00:27:02 - Bonjour Brigitte, bonjour Michel.
00:27:04 - Bonjour.
00:27:06 - Et vous allez donc répondre à trois questions intimes.
00:27:08 Vous pourrez en peser une ensuite à Michel Oudoul.
00:27:11 Première question, quelle est la partie de votre corps que vous aimez le mieux ?
00:27:17 - Euh... Bon ben... Je dirais mes yeux.
00:27:20 - Vos yeux ? D'accord, très bien.
00:27:22 Ils sont de quelle couleur ?
00:27:24 - Ben bleu.
00:27:25 - Ah, bleu. Bleu comme la mer...
00:27:29 Mais comme l'océan, comme...
00:27:33 C'est bleu, c'est vague, hein ?
00:27:35 - Bleu... Bleu un peu gris en fait.
00:27:38 - D'accord. D'accord.
00:27:40 Deuxième question.
00:27:42 Est-ce que vous aimez que le rapport sexuel dure longtemps ?
00:27:48 - Euh... On va dire qu'il soit satisfaisant,
00:27:52 mais longtemps après, ça dépend de l'appartenaire.
00:27:57 - D'accord. Mais vous ?
00:27:59 - Moi, après que ça dure, ça me dérange pas.
00:28:03 Après, peut-être qu'au bout d'une demi-heure, 45 minutes,
00:28:09 peut-être que ça fait un peu long.
00:28:11 - Ce sera le sujet de demain d'ailleurs.
00:28:13 On va revenir sur l'éjaculation rapide, etc.
00:28:17 Parce qu'en fait, on est un peu dans cette notion de performance en ce moment,
00:28:22 comme s'il fallait que ça dure une heure,
00:28:24 mais c'est pas forcément ce que les gens ont envie.
00:28:27 Et d'ailleurs, vous en êtes déjà la preuve.
00:28:29 Et dernière question.
00:28:31 L'infidélité, on pardonne ou on quitte, pour vous ?
00:28:34 - Je vais dire qu'on me pardonne,
00:28:39 parce que personne n'appartient à personne, on va dire.
00:28:42 - D'accord.
00:28:44 Eh bien, Michel Oudoul, vous écoute, vous pouvez lui poser une question.
00:28:48 - Bon, ben, ça va pas...
00:28:51 Moi, on va dire que j'ai des soucis de sommeil, on va dire.
00:28:57 Et en fait, j'ai fait quelques tests et tout ça,
00:29:02 et en fait, j'ai le cerveau qui reste en éveil quasiment une grosse partie de l'année.
00:29:09 Au moins de bruit, ça peut me réveiller.
00:29:12 - Vous êtes vigilant ?
00:29:14 - Voilà, c'est ça.
00:29:15 - Vous avez un cerveau vigilant.
00:29:17 Ben, c'est pas anodin.
00:29:20 - Oui, c'est-à-dire, quelle est votre question ?
00:29:22 - Ma question, en fait, c'est que...
00:29:25 - D'où ça vient ?
00:29:27 - D'où ça pourrait venir ?
00:29:29 Parce que... Ouais, ben, en fait, voilà.
00:29:32 En fait, d'où ça vient et comment on pourrait le...
00:29:35 - Débrancher ?
00:29:36 - Voilà, le mettre en pause pour faire un vrai sommeil, quoi.
00:29:40 Même après 7 heures de sommeil, je suis fatigué, quoi.
00:29:43 - Ah ben oui, si vous ne rentrez pas dans les phases profondes du sommeil,
00:29:47 quelles que soient les raisons de cela,
00:29:49 il est bien évident que le lendemain matin, quand vous vous réveillez,
00:29:51 il y a une partie de la récupération qui ne s'est pas faite.
00:29:54 Alors là, bien sûr que le premier conseil que je vais vous donner,
00:29:58 c'est d'aller voir un praticien shiatsu et de faire 2-3 séances minimum.
00:30:02 Il y a des éléments au niveau énergétique
00:30:04 qui sont particulièrement pertinents et efficaces,
00:30:07 et notamment les énergies qu'ils nous mettent en prise avec le réel.
00:30:10 La difficulté à rentrer, en fait, en profondeur dans le sommeil,
00:30:13 elle est liée au fait qu'il y a une insécurité latente sur soi,
00:30:18 c'est-à-dire que le moi, il est conscient, il ne veut pas lâcher prise.
00:30:21 Le sommeil, c'est le moment où le conscience se met en veille,
00:30:25 se met en sommeil, je veux dire, et laisse la place aux structures profondes non conscientes.
00:30:29 Vous restez en alerte, si on peut dire, de ce qui pourrait vous arriver.
00:30:32 Et donc, il y a un maintien en alerte, il y a un maintien en survigilance.
00:30:36 Est-ce que vous êtes quelqu'un qui a eu des raisons objectives à cela ?
00:30:41 C'est-à-dire que souvent, on rencontre cette problématique
00:30:43 dans deux très très grands cas de figure.
00:30:46 Le premier des grands cas de figure classique,
00:30:48 c'est un vécu traumatisant de risque majeur ou extrême
00:30:52 qui amène en conséquence à une survigilance permanente
00:30:56 et au réveillant sur soi au moindre bruit.
00:30:59 Ou la deuxième des choses, c'est une difficulté à une construction équilibrée de soi
00:31:05 du fait d'injonctions parentales et de reproches de ne pas être à la hauteur
00:31:10 et de ne pas savoir faire les choses comme il convient.
00:31:12 Et donc, on essaye d'être toujours vigilant et présent
00:31:14 à ne pas commettre d'erreurs et à tout bien faire les choses.
00:31:17 Je pense que c'est plutôt la seconde parce que, surtout depuis que j'ai des enfants
00:31:22 et au moindre bruit, j'ai peur que de ne pas les entendre.
00:31:27 C'est ça. Il y a une conscience d'abandon ou pas ?
00:31:31 De moi par rapport à mes enfants ?
00:31:33 Non, d'en avoir vécu un, vous.
00:31:36 Ah, peut-être.
00:31:39 Est-ce que vos parents, vous justement, vous avez l'impression
00:31:42 qu'ils ne se sont pas suffisamment occupés de vous, pas suffisamment présents ?
00:31:46 On va dire que ma mère a fait de son mieux et mon père était présent mais absent.
00:31:54 D'accord. Peut-être qu'il y a quelque chose à comprendre par rapport à tout ça, Christophe.
00:31:59 Peut-être que vous ne voulez pas être le père que vous avez eu
00:32:02 et que du coup, ça vous empêche de dormir tranquillement
00:32:07 parce que de toute façon, vous vous occupez de vos enfants
00:32:10 et la nuit, il faut que vous retrouviez vos forces
00:32:13 pour mieux vous occuper encore de vos enfants le lendemain.
00:32:16 D'accord. Surtout que si vous voulez vraiment que vos enfants puissent compter sur vous,
00:32:20 il faut que vous soyez reposés.
00:32:22 Il vaut mieux. Voilà.
00:32:25 Merci.
00:32:26 Peut-être que ça va vous aider à débrancher tout ça.
00:32:28 Merci Christophe. Merci beaucoup.
00:32:30 On continue dans un instant toujours avec Michel Odulle, avec vous bien sûr au 0826 300 300.
00:32:36 14h16, Brigitte Laé, Sud Radio.
00:32:39 CAM4.fr, le plus grand site de webcam live réservé aux adultes.
00:32:44 14h16, Brigitte Laé, Sud Radio.
00:32:49 Michel Odulle est avec nous, "Dis-moi où tu as mal".
00:32:52 Je te dirai pourquoi il est ressorti en édition augmentée.
00:32:55 C'est toujours bien sûr aux éditions Albin Michel.
00:32:58 Vous avez le lexique aussi de "Dis-moi où tu as mal"
00:33:01 si vous voulez avoir la collection complète.
00:33:04 Bonjour Marie.
00:33:06 Bonjour Brigitte. Bonjour Michel.
00:33:08 Bonjour.
00:33:09 Bonjour, merci.
00:33:11 Donc moi j'ai un problème effectivement dont je souhaitais parler avec Michel.
00:33:17 C'est que en fait, ça va faire bientôt deux ans,
00:33:20 je me suis coupé le méa urinaire en me rasant bêtement.
00:33:24 Je ne sais même pas comment j'ai fait avec un rasoir.
00:33:27 Nous non plus.
00:33:28 Oui, et en fait, je sentais qu'il y avait quelque chose qui n'allait pas.
00:33:35 J'ai regardé, j'ai vu, ok, je me suis coupé.
00:33:37 J'ai été vue par une sage-femme un peu en urgence.
00:33:39 Elle m'a dit ok, pas besoin de poing.
00:33:41 Ça m'a cicatrisée tout seule.
00:33:43 Sauf qu'en fait, depuis, parfois j'ai des fuites.
00:33:48 Parfois j'ai des fuites.
00:33:50 C'est comme si ça avait créé une sorte de cavité dans laquelle l'urine stagne.
00:33:55 Donc j'ai une sensation, je pense, de vidange incomplète.
00:33:58 Et puis parfois quand je me penche ou quand je suis assise alors que je sors des toilettes,
00:34:02 ça s'écoule tout seul.
00:34:04 Donc c'est très gênant.
00:34:05 Et ce qui est incroyable, c'est qu'un peu moins d'un an avant ça,
00:34:11 je m'étais coupé le capuchon du clitoris en me rasant toujours.
00:34:15 Donc j'ai arrêté de me raser.
00:34:16 C'est déjà une bonne initiative.
00:34:19 Toujours avec ce même type de rasoir.
00:34:21 Donc j'ai un peu l'impression de m'auto détruire.
00:34:24 Le mers urinaire c'était le 21 juillet 2022.
00:34:27 Les dates pour moi sont importantes.
00:34:31 J'ai perdu mon frère en juillet 2007.
00:34:36 Le 21 j'avais vu décéder pour la première fois.
00:34:40 J'ai l'impression de m'auto détruire et je ne sais pas trop pourquoi.
00:34:45 J'avais eu aussi une infection urinaire à l'âge de 11-12 ans,
00:34:48 quand je n'étais pas encore réglée, je ne connaissais pas encore mon corps.
00:34:51 Mon père m'a emmenée chez le médecin généraliste du village dans lequel j'ai grandi.
00:34:55 Il m'a demandé de baisser ma culotte.
00:34:58 Et là il m'a fait un doigté.
00:35:01 Pour une infection urinaire, ce n'est pas trop le genre de pratique qu'il fait habituellement.
00:35:05 - C'est à votre âge en plus.
00:35:07 - C'est ça.
00:35:08 Donc en fait je pense qu'il y a des blessures, des choses qui se cachent derrière tout ça.
00:35:12 J'aimerais bien avoir le point de vue de Michel Odulle par rapport à tout ça.
00:35:17 - Ce qui est intéressant, c'est que vous vous reliez les choses.
00:35:21 On sent qu'il y a quelque chose qui vous parle,
00:35:24 mais en même temps vous n'êtes pas encore tout à fait...
00:35:26 Je pense que Michel va vous aider à pouvoir mettre tout dans les bonnes cases.
00:35:31 - Oui, en fait j'ai un problème avec la perte.
00:35:34 Je sais que je dois travailler là-dessus, la perte.
00:35:38 Et voilà, j'essaie de travailler sur moi, mais effectivement je n'ai pas encore élucidé tout ça
00:35:46 et mis tout dans les bonnes cases.
00:35:49 - Vous savez, si on veut arriver à trouver un sens à ce qui nous arrive justement,
00:35:58 il faut procéder un peu à la Hercule Poirot ou à la Sherlock Holmes,
00:36:02 c'est-à-dire essayer de mettre en place toutes les pièces ensemble
00:36:05 et repositionner tout dans un ensemble de contextes.
00:36:09 Vous avez constitué certains liens avec ce qui s'est passé quand vous aviez 12 ans,
00:36:13 qui sont les moments où on devient femme et on se constitue en tant que telle,
00:36:18 et où il y a eu un premier vécu, conscient ou non, d'inappropriation ou en tout cas d'agression.
00:36:26 La deuxième des agressions que vous avez vécues et rencontrées,
00:36:29 c'est sans doute très certainement la perte de ce frère,
00:36:32 qui est la perte d'un pan de soi-même.
00:36:35 Je pense qu'il était quelqu'un d'extrêmement important pour vous.
00:36:38 - Tout à fait, oui.
00:36:40 - C'est comme si on vous avait enlevé une partie de vous-même.
00:36:43 - Oui, tout à fait.
00:36:46 - Contrairement à ce que vous pensez, vous ne cherchez pas à vous autodétruire
00:36:50 par vos actes manqués réussis, mais vous cherchez à vous automutiler.
00:36:54 Vous cherchez à vous automutiler sur les zones du corps
00:36:57 qui sont celles qui peuvent permettre de la jouissance.
00:37:01 Vous voyez que les conséquences qu'il y a, par exemple, avec votre dernière expérience,
00:37:05 c'est que ça rejoint ce qu'on a évoqué tout à l'heure
00:37:07 avec les problématiques d'infection urinaire.
00:37:10 C'est de la difficulté à évacuer des vieux schémas, des vieilles idées, des vieilles références.
00:37:14 Et il y a des traumas émotionnels dont vous ne vous êtes pas débarrassé
00:37:18 et qui sont ceux qui vous conduisent à cette espèce de fonctionnement
00:37:22 en actes manqués réussis, d'aller vous blesser, vous mutiler, vous couper,
00:37:26 et pas n'importe comment, dans n'importe quel moment.
00:37:29 Dans un moment où... Qu'est-ce qui vous amène à avoir envie de vous raser ?
00:37:33 - Parce que j'aime bien... Enfin voilà, je ne suis pas très poil
00:37:39 et je suis un peu... Comment dire ? Je suis un peu gênée d'aller voir une esthéticienne
00:37:46 et de me faire épiler, donc de me faire le maillot.
00:37:50 - Oui, mais ce n'est pas par hasard qu'on se rase le pubis.
00:37:54 C'est quand même pour montrer un pubis qui nous plaît à l'autre.
00:37:59 - Oui, oui, oui, aussi, il y en a qui me plaît à moi, parce que c'est vrai que...
00:38:03 Je trouve que c'est mieux sans poil.
00:38:06 C'est toujours un peu désagréable d'avoir des poils assez longs.
00:38:10 Voilà pour moi. J'ai plus la vue que j'avais quand j'étais plus jeune,
00:38:13 donc malheureusement, maintenant, je réussis à me couper sans le vouloir,
00:38:17 mais en faisant vite aussi. Donc je me suis dépêchée
00:38:20 pour partir à un rendez-vous qui n'était pas du tout un rendez-vous galant,
00:38:23 mais bon, bref. Et voilà, j'ai réussi à deux reprises, effectivement, à me mutiler.
00:38:28 Je me tape régulièrement, je me cogne la tête, effectivement.
00:38:33 J'essaie de comprendre pourquoi, justement, parce que j'en ai un petit peu assez d'âme.
00:38:39 - Écoutez, Michel, alors, dites-moi, c'était quand la dernière fois de votre vie
00:38:44 où naturellement vous n'aviez pas de poils ?
00:38:47 - Quand j'étais enfant, avant la puberté, avant que...
00:38:51 - Et bien voilà.
00:38:53 - Ouais.
00:38:57 - Hum-hum.
00:38:58 - OK, OK, OK. C'est pas sûr que c'est ça.
00:39:01 - Là où il y a quelque chose qui est à régler et à comprendre,
00:39:04 qu'est-ce que c'est que cette espèce de conscience inconsciente de paradis perdu
00:39:08 et du fait que de rentrer dans le statut et dans l'état de femme
00:39:11 est quelque chose qui n'est pas satisfaisant parce que ça n'est pas bien, ça n'est pas beau,
00:39:15 parce que c'est broussailleux.
00:39:18 - Ouais.
00:39:20 Hum-hum.
00:39:22 OK.
00:39:25 - D'accord.
00:39:26 - Il avait quel âge, votre frère ?
00:39:28 - Il avait 37 ans, j'en avais 35.
00:39:31 Il a laissé deux petits enfants, et voilà.
00:39:33 Il avait 21 mois de plus que moi, avouez, de 21.
00:39:36 Je me suis coupé le urinaire le 23 juillet
00:39:39 et le capuchon du clitoris le 21 mai.
00:39:42 Et je l'ai vu décéder pour la première fois le 21, il était décédé le 18 juillet.
00:39:47 Et il avait 21 mois de plus que moi, oui, c'était mon grand frère, c'était un peu mon modèle.
00:39:54 - Mais c'était le modèle d'un masculin qui était un masculin entre guillemets
00:39:58 dans ce qui est la sexualité aseptisée, par rapport à vous ?
00:40:02 - Hum-hum.
00:40:03 - Oui, je pense qu'il est temps, Marie, de faire la paix avec votre sexe féminin
00:40:12 et le laisser ressembler à ce qui est un sexe de femme adulte.
00:40:16 - Hum-hum.
00:40:18 - Alors après, bien sûr qu'on peut organiser, si je puis dire, les broussailles.
00:40:25 - Mais là, on n'est plus dans la mutilation, on est dans le jardinage.
00:40:28 - Exactement.
00:40:29 - Et qu'est-ce que je peux faire, vous pensez, pour cette histoire de méa urinaire ?
00:40:35 Parce que c'est comme si ça avait creusé une espèce de cicatrice dans laquelle...
00:40:38 - Voilà, je pense qu'il faut aller voir un chirurgien.
00:40:41 - Ah oui, oui, là je pense qu'il ne faut plus écouter la sage-femme
00:40:45 et il faut voir ce que vous pouvez faire.
00:40:47 - Voilà, il peut y avoir une chirurgie réparatrice, là, sur ce plan-là,
00:40:50 et on est vraiment dans la mécanique, là.
00:40:52 - Oui, oui, là, il y a certainement quelque chose à faire sur le plan chirurgical,
00:40:56 il ne faut pas hésiter.
00:40:57 Et puis peut-être, là, moi, ce que je vous conseille, c'est peut-être d'abord
00:41:01 d'essayer d'aller voir quelqu'un de fiable, de bien, et puis peut-être deux avis.
00:41:06 Enfin, là, je pense qu'il faut...
00:41:08 - Mais vous ne vous cassez pas la tête, si j'ose dire, dans de mauvaises directions.
00:41:11 - Voilà, mais il faut vous autoriser une réparation chirurgicale.
00:41:16 Il faut vous l'autoriser, vous la méritez.
00:41:18 - Mh-mh.
00:41:19 - En fait, je ne pense pas que votre frère, il ait envie de vous voir comme vous êtes, là.
00:41:23 - Ben non, je pense qu'il aurait envie de me voir bien et serein et...
00:41:27 - Qu'est-ce que vous attendez pour lui faire plaisir ?
00:41:29 - Mh-mh, oui.
00:41:31 Très bien, merci beaucoup, merci à vous deux.
00:41:37 - Merci à vous, Marie, merci beaucoup.
00:41:39 On va continuer, évidemment, à explorer ces zones qui sont particulièrement intimes
00:41:45 et qui sont trop souvent interdites avec vous, Michel Oudoul.
00:41:49 0 826 300 300.
00:41:51 N'hésitez pas, si vous avez envie, de prendre la parole, de témoigner,
00:41:54 de poser des questions à Michel Oudoul.
00:41:56 Et puis, eh bien, voilà la petite devinette du jour.
00:42:01 C'est un homme qui a tatoué sur son pubis "Renaud Clio".
00:42:06 Bon, alors, on pourrait se poser la question,
00:42:08 mais comme je sais que vous aimez bien les voitures,
00:42:10 c'est pour ça que j'ai choisi cette devinette pour vous, Michel Oudoul.
00:42:14 Pourquoi cet homme a tatoué sur son pubis "Renaud Clio" ?
00:42:19 La réponse, vous pourrez peut-être me la donner après les infos,
00:42:22 sinon, bien sûr, je vous la donnerai.
00:42:24 Allez, on se retrouve dans un instant sur Sud Radio.
00:42:27 - Sud Radio. - Parlons vrai.
00:42:30 - Sud Radio. - Parlons vrai.
00:42:32 - 14h16, Brigitte Laé, Sud Radio.
00:42:36 - Nous continuons en compagnie de Michel Oudoul.
00:42:38 Je rappelle que vous êtes fondateur de l'Institut français de Tchiatzou.
00:42:41 Sur votre site, on peut trouver des noms de praticiens de Tchiatzou, si ça vous intéresse.
00:42:48 Vous êtes également auteur de "Dis-moi comment aller chaque jour de mieux en mieux"
00:42:52 et puis évidemment de "Dis-moi où tu as mal, je te dirai pourquoi".
00:42:55 Tout ça, c'est aux éditions Alba Michel, comme pratiquement tous vos livres d'ailleurs.
00:42:59 Et puis, on va continuer à évoquer les douleurs,
00:43:04 les maux de notre corps et tout particulièrement de nos organes génitaux et urinaires.
00:43:11 Mais d'abord, j'aimerais la réponse à cette devinette.
00:43:15 Pourquoi cet homme a fait tatouer sur son pubis "Renaud Clio" ?
00:43:20 - Là, ce serait tellement qu'une idée, Brigitte.
00:43:23 - Parce qu'il veut faire croire que sa verge a tout d'une grande.
00:43:26 - Ah, d'accord.
00:43:30 - Bonjour, Philippe.
00:43:32 - Allô, bonjour Brigitte, bonjour Michel.
00:43:35 - Bonjour.
00:43:36 - Merci d'être avec nous, Philippe.
00:43:38 - Merci, merci.
00:43:39 - Donc, vous avez beaucoup de mal à uriner et à éjaculer depuis longtemps.
00:43:46 - Depuis quasiment toujours, je n'en ai jamais parlé.
00:43:49 J'en parle depuis... J'ai 59 ans depuis quelques temps maintenant.
00:43:53 Et maintenant, on met tout ça sur la prostate.
00:43:55 Et la prostate, j'ai été voir plein d'urologues et ils disent tous qu'elle est un petit peu grossie
00:43:59 mais qu'elle est assez normale par rapport à mon âge.
00:44:02 - Et puis quand vous étiez plus jeune, la prostate, je pense qu'elle était bonne, non ?
00:44:07 - Oui, mais s'ils ne vont pas plus loin, c'est ça.
00:44:10 Et ça me fait beaucoup de mal.
00:44:12 Ça me fait comme si j'avais une contraction à la base de la verge.
00:44:16 C'est ça qui empêche les fluides de partir.
00:44:19 Et après, j'ai une contraction qui est à peu près toujours constante au bas du ventre
00:44:23 et une douleur toujours constante.
00:44:25 C'est fatigant. Je suis toujours épuisé.
00:44:28 Je me dors beaucoup par rapport à ça, je pense.
00:44:31 J'ai vu un psy qui me disait que, étant petit, vers l'âge de 2 ans, j'étais à la DAS.
00:44:36 Et apparemment, j'aurais été victime alors de violences, je ne sais quoi.
00:44:40 Et je pense que c'est plus à la DAS que mes parents.
00:44:42 J'étais bien chez mes parents quand j'y étais.
00:44:46 Et je pense qu'il y a comme une phobie.
00:44:52 Je me souviens que ma mère me disait, le jour où...
00:44:56 Je n'y ai pas été longtemps, à la DAS. J'y étais 6 mois.
00:44:59 Il y en a qui me disent qu'il n'y a pas été longtemps.
00:45:01 Du coup, on va te penser les doigts dans la porte.
00:45:03 Tu me disais, depuis combien de temps ça te fait mal ?
00:45:06 Elle me disait, le dernier jour où je suis parti, j'étais à les bras de ma mère.
00:45:12 Une infirmière, enfin quelqu'un, est venu me chercher pour me changer,
00:45:16 puis me ramener. Et là, je hurlais, je hurlais.
00:45:19 Et je pense qu'on m'a fait beaucoup de mal là-bas.
00:45:22 Et aujourd'hui, j'ai des problèmes énormes à ce niveau-là.
00:45:27 En 2 ans, en 10 ans, j'ai dû faire voir plus, à peu près 2 fois l'amour.
00:45:32 C'est tout. Je ne peux pas, je ne veux personne.
00:45:35 C'est beaucoup.
00:45:37 Merci de témoigner et de nous confier tout ça, Philippe.
00:45:41 Alors, il est fort probable qu'il y ait eu quelque chose, bien sûr.
00:45:46 Après, à 2 ans, on ne peut pas se souvenir de ce qui nous est arrivé.
00:45:51 Mais ça semble avoir du sens pour vous, en tout cas.
00:45:54 Oui.
00:45:55 C'est ça qui est important.
00:45:57 Maintenant, il y a peut-être quand même quelque chose à intégrer mieux
00:46:06 pour que vous puissiez vous libérer un petit peu dans tout ça.
00:46:11 C'est difficile de voir des psys qui, pour traiter les agressions sexuelles et tout ça,
00:46:17 ils sont inaccessibles.
00:46:18 Dites que c'est plein, allez voir avec mon frère, machin, et voilà.
00:46:21 Je n'ai vu personne.
00:46:23 Oui, mais là, je pense qu'il y a 2 grands axes, si vous voulez, pour vous aider.
00:46:29 Le premier, il va être, on va dire, mécanique.
00:46:31 On vous a parlé de la question de la prostate.
00:46:33 Évidemment, quand vous étiez plus jeune, ce n'était pas du tout ça dont il s'agissait.
00:46:37 En revanche, qu'est-ce que la prostate produit ?
00:46:39 Elle produit des compressions dans certaines zones corporelles.
00:46:42 Et c'est elle qui rend effectivement les mixtions difficiles, etc.
00:46:46 Mais il faut savoir qu'il n'y a pas que la prostate qui produit ça.
00:46:49 Et qu'à priori, le premier conseil biomécanique qu'on peut vous donner,
00:46:54 c'est d'aller voir un ostéopathe professionnel ou un praticien shiatsu professionnel,
00:47:00 quelqu'un qui va être capable de travailler votre bassin.
00:47:03 Au niveau du bassin, il y a des structures osseuses particulières.
00:47:07 Il y en a une notamment qui s'appelle le sacrum.
00:47:09 Et au niveau du sacrum, il y a des terminaisons nerveuses qui partent de la moelle épinière
00:47:14 et qui interagissent avec un certain nombre de zones.
00:47:17 Et notamment les zones qui ont à voir avec la capacité aux mixtions
00:47:22 ou éventuellement à la détente musculaire de certains sphecters
00:47:26 qui peuvent permettre notamment à l'éjaculation de se faire correctement.
00:47:30 Par conséquent, il y a sans doute besoin de faire un repositionnement sacro-iliaque
00:47:35 au niveau de votre bassin.
00:47:37 Là, il faut aller voir des gens qui sont capables de travailler ça correctement.
00:47:41 Et voilà, donc ça c'est la première chose.
00:47:44 Sur le plan de la réponse mécanique, comme c'est quelque chose qui existe depuis très longtemps,
00:47:48 ce postural décalé de votre sacrum est devenu entre guillemets "la normale" pour vous.
00:47:54 Il va donc falloir, je pense, plusieurs séances avant que ça soit stabilisé
00:47:58 dans la position qui convient.
00:48:00 Ensuite, au-delà de cela, oui, vous avez fait une partie de l'analyse
00:48:03 et que dans cette analyse, effectivement, il va être impossible de déterminer de façon précise
00:48:09 les vraies causalités ou autres.
00:48:11 Il n'en demeure pas moins que vous avez souffert dans une zone qui est la zone fondamentale,
00:48:16 racinelle, qui est celle qui est en lien avec les grandes symboliques fondamentales
00:48:22 qui sont la vie et la mort.
00:48:24 Vous avez été tout petit, confronté, consciemment ou non, bien sûr,
00:48:29 parce que dans ces âges-là, les structures conscientes ne sont pas très très structurées,
00:48:33 mais à la question de la vie, de la survie ou de la mort.
00:48:37 On est retiré de ses parents, c'est une mort symbolique, sociétale, affective, etc.
00:48:42 On est redonné à ses parents, mais on a été violenté, etc.
00:48:46 Il y a un rapport au premier temps de la vie qui est compliqué.
00:48:49 Or, qu'est-ce qui se passe ? Comment est constitué le corps ?
00:48:52 Eh bien, c'est que les ondes corporelles qui sont celles qui permettent de donner la vie
00:48:56 sont les mêmes que celles qui permettent d'évacuer la mort,
00:48:59 ce que j'évoquais tout à l'heure à travers les urines, etc.
00:49:02 Et que ce sont ces deux fonctions-là qui vous sont difficiles.
00:49:06 Éliminer la mort qui est en vous, puisque les mixtions sont difficiles,
00:49:10 et produire de la vie.
00:49:12 Et c'est pour ça qu'au niveau d'éjaculation, c'est compliqué et difficile.
00:49:16 Il faut que vous vous redonniez la possibilité,
00:49:19 alors en allant vous faire aider sans doute, en faisant un travail de fond
00:49:22 sur ce qui est la question de l'identité,
00:49:25 mais que sur ce rapport vie-mort,
00:49:28 vous intégriez sans aucune discussion possible le droit qui est le vôtre à vivre,
00:49:34 le droit qui est le vôtre à donner de la vie,
00:49:37 et que pour ça, il vous faut accepter la mort de l'ancien.
00:49:40 Votre prénom c'est ?
00:49:41 - Philippe. - Oui.
00:49:43 - Oui. - Ah oui.
00:49:45 - Il faut accepter de traverser, si je puis dire, ce que vous avez vécu,
00:49:51 même si vous ne le savez pas exactement,
00:49:53 mais voyez, le petit garçon qui est en vous,
00:49:56 il faut le soigner avec beaucoup d'amour,
00:50:02 et puis vous libérer et devenir l'homme que vous avez envie d'être.
00:50:06 C'est facile à dire, Philippe.
00:50:09 - Oui, parce que vous me dites qu'il faut trouver des praticiens,
00:50:12 mais je les trouve où les praticiens ?
00:50:14 Parce que quand je m'adresse à...
00:50:16 Je ne sais même pas à qui m'adresser.
00:50:18 - Moi je pense que pour l'instant,
00:50:21 quelqu'un qui fait de la sophrologie, ça peut être pas mal pour vous.
00:50:24 Je ne serai pas encore pour de l'EMDR, je pense que c'est trop tôt.
00:50:28 - Il faut que le traumatisme soit identifié pour l'EMDR.
00:50:31 - Exactement.
00:50:33 Et puis c'est quand même un parcours qui peut être un peu douloureux,
00:50:39 voire difficile pour quelqu'un.
00:50:41 - Vous êtes dans quelle région ?
00:50:43 - Paris.
00:50:44 - Vous êtes à Paris ?
00:50:45 Bah écoutez, à Paris, vous avez une batterie inimaginable
00:50:48 d'ostéopathes de très bon niveau,
00:50:50 et vous avez une batterie inimaginable
00:50:52 de praticiens de très bon niveau.
00:50:55 Donc là, de ce point de vue-là, vous trouverez des gens
00:50:57 qui vont vous aider sur le plan de la mécanique.
00:50:59 - Pour la compagnie ?
00:51:00 - Oui, déjà si la mécanique va mieux,
00:51:02 il y a quelque chose qui va se libérer.
00:51:04 Et à partir du moment où votre corps va se libérer,
00:51:07 vous allez avoir accès à l'émotion plus facilement.
00:51:10 Parce que tant que le corps souffre,
00:51:13 tout est bloqué en nous.
00:51:16 - Ah oui, c'est bloqué.
00:51:18 Rien que moi, quand je touche le gland,
00:51:20 déjà il y a une contraction,
00:51:22 c'est comme s'il y avait une peur immense déjà.
00:51:24 - Oui, c'est une zone d'hypersensibilité.
00:51:27 C'est une zone d'hypersensibilité.
00:51:29 Vous vous rendez compte, vous avez là quelque chose
00:51:31 qui doit donner la vie.
00:51:33 Sauf que vous, vous avez vécu que donner la vie,
00:51:35 c'est donner de la souffrance.
00:51:37 - Et puis on le disait encore hier,
00:51:39 l'opposé de la peur, c'est l'amour.
00:51:42 Philippe, donnez-vous de l'amour.
00:51:45 Il faut que vous appreniez à vous aimer,
00:51:50 à aimer votre vie,
00:51:52 elle a été ce qu'elle a été.
00:51:54 On ne la changera pas,
00:51:56 on peut en faire quelque chose
00:51:58 et commencer à vivre.
00:52:00 - Sinon le paradoxe, c'est que vous allez avoir
00:52:02 la réaction que vous avez évoquée,
00:52:04 vous-même vous fermez les portes.
00:52:06 - Oui, il y a longtemps que c'est fermé.
00:52:08 - Oui, il y a longtemps que c'est fermé,
00:52:10 mais il est temps de les réouvrir.
00:52:12 Vous savez, moi je dis souvent à mes patients
00:52:14 que les forteresses et les maisons
00:52:16 qui sont bien fermées ne peuvent recevoir
00:52:18 qu'un seul type de visiteurs, c'est les voleurs.
00:52:20 Il faut réouvrir,
00:52:24 prenez le risque d'eux.
00:52:26 - Un ostéopathe qui se spécialise un peu
00:52:30 dans le bassin alors ?
00:52:32 - Oui, dans la gestion des problématiques sacro-iliaques.
00:52:36 - Attendez, sacro-iliaques ?
00:52:38 - Oui, sacro-iliaques,
00:52:40 sacrome et iliaque.
00:52:42 - Réécoutez un podcast,
00:52:46 il y aura d'autres choses que vous allez entendre
00:52:48 tranquillement, Philippe.
00:52:50 Vous avez fait l'effort d'appeler,
00:52:52 c'est le premier pas qui coûte.
00:52:54 Donc maintenant,
00:52:56 vous allez tout doucement
00:52:58 aller sur le chemin de la guérison.
00:53:00 C'est possible.
00:53:02 - D'autant plus qu'avec la...
00:53:04 Voilà, vous avez affronté la peur de la chose
00:53:06 et vous êtes allé au bout,
00:53:08 vous avez osé et
00:53:10 ça c'est la signature qu'il y a quelque chose
00:53:12 au fond de vous qui a qu'une envie,
00:53:14 c'est que vous réouvriez la porte.
00:53:16 - Merci Philippe, merci beaucoup.
00:53:18 On fait une petite pause,
00:53:20 on va faire un instant sur Sud Radio.
00:53:22 - Sud Radio, votre attention est notre
00:53:24 plus belle récompense.
00:53:26 - Permettez-moi de vous féliciter pour vos émissions,
00:53:28 je me délecte, je vous redécouvre
00:53:30 et j'apprécie beaucoup.
00:53:32 - Sud Radio, parlons vrai.
00:53:34 14h16,
00:53:36 Brigitte Laé, Sud Radio.
00:53:38 - Michel Odoulé est avec nous,
00:53:40 nous évoquons les zones
00:53:42 qui se trouvent
00:53:44 dans le bassin,
00:53:46 si on essaie de
00:53:48 préciser,
00:53:50 je crois que tout le monde a compris de quoi on parle.
00:53:52 Bonjour Marie.
00:53:54 - Bonjour Brigitte, bonjour Michel.
00:53:56 - Et justement,
00:53:58 on va parler du Périnet,
00:54:00 ce fameux Périnet.
00:54:02 - Et oui, alors moi
00:54:04 je me permets de vous passer un coup de fil
00:54:06 parce que, il y a à peu près
00:54:08 6 mois en fait, j'ai commencé à avoir
00:54:10 des inconforts, alors j'ai 44 ans
00:54:12 et j'ai commencé à avoir
00:54:14 des petits inconforts au niveau ingénieur,
00:54:16 j'étais super jeune, d'autant plus
00:54:18 qu'après chacun de mes accouchements, j'ai fait
00:54:20 ma rééducation périméale avec une sage-femme.
00:54:22 Et pour la deuxième,
00:54:24 avec une manipulation,
00:54:26 enfin avec des exercices
00:54:28 aux doigts et pas avec un
00:54:30 outil mécanique.
00:54:32 Et pour le coup, cette zone me
00:54:34 semblait bien, on va dire
00:54:36 rééduquée, j'avais pas de soucis.
00:54:38 Ma gynécologue lors du bilan
00:54:40 m'a dit, effectivement il faudrait peut-être faire
00:54:42 un petit point avec
00:54:44 quelqu'un de spécialisé pour
00:54:46 refaire des séances
00:54:48 de kiné.
00:54:50 Et en fait, je cherche
00:54:52 la cause, entre guillemets,
00:54:54 du relâchement, si ce n'est le vieillissement,
00:54:56 enfin je cherche la cause, je cherche pas, mais
00:54:58 c'est très troublant pour moi ce souci, quand je dis
00:55:00 que j'ai toujours fait tout ce qu'il faut pour ça,
00:55:02 le seul truc
00:55:04 que je pourrais expliquer, le seul élément
00:55:06 que je pourrais donner pour expliquer ce qui m'arrive,
00:55:08 c'est peut-être la course à pied,
00:55:10 en tout cas c'est ce que m'a dit mon médecin traitant.
00:55:12 Parce que je pratique à peu près
00:55:14 entre 15 et 21 kilomètres
00:55:16 de course par semaine, et peut-être
00:55:18 que ça pourrait avoir une influence,
00:55:20 mais honnêtement...
00:55:22 - La course à pied, je crois pas, on le dit
00:55:24 sur sauter à la corde
00:55:26 ou tous les exercices
00:55:28 de gymnastique
00:55:30 sur des trampolines,
00:55:32 etc., mais on le dit surtout pour les jeunes
00:55:34 filles, qui feraient ça trop jeunes,
00:55:36 mais la course à pied,
00:55:38 il ne faut pas exagérer non plus.
00:55:40 - Ça peut être traumatique pour les genoux ou le dos ?
00:55:42 - Oui, enfin bon...
00:55:44 - Non, les structures dorsales sont prévues
00:55:46 pour être capables de faire ça
00:55:48 15-20 kilomètres par semaine,
00:55:50 mais absolument pas quelque chose d'excessif.
00:55:52 Ça serait 15-20 kilomètres par jour,
00:55:54 on pourrait commencer déjà à dire
00:55:56 "attendez, ça dépend avec quel type de chaussure
00:55:58 vous courez, dans quel contexte",
00:56:00 mais il faut savoir que
00:56:02 au contraire, par exemple en Chine,
00:56:04 pour contrebalancer
00:56:06 les effets éventuels de l'ostéoporose,
00:56:08 on fait au contraire très sauter
00:56:10 et sauter en l'air les femmes,
00:56:12 parce que ça restimule la reconstitution osseuse.
00:56:14 - D'accord.
00:56:16 - Et par conséquent,
00:56:18 je pense qu'il y a effectivement un lien
00:56:20 on va dire biomécanique
00:56:22 avec les accouchements, etc.
00:56:24 J'ai entendu deux-trois fois
00:56:26 dans
00:56:28 votre rapport
00:56:30 sur les choses,
00:56:32 qu'il y avait le vieillissement, et qu'on vieillissait,
00:56:34 que ce serait normal, etc.
00:56:36 Ça, ça fait partie des schémas
00:56:38 qui sont les schémas qu'il faut vous enlever de l'esprit,
00:56:40 qu'est-ce que ça veut dire,
00:56:42 et il y a des personnes très âgées
00:56:44 qui n'ont jamais rien eu au Périnée,
00:56:46 et d'autres qui sont plus jeunes, et qui ont des problèmes.
00:56:48 Donc, il n'y a pas d'âge
00:56:50 ou de pas âge pour cela.
00:56:52 En revanche, comment s'est passé
00:56:54 chacun des accouchements,
00:56:56 comment s'est passé le deuxième accouchement,
00:56:58 y a-t-il eu un travail qui a été un travail intense et important,
00:57:00 il a pu y avoir éventuellement des lésions,
00:57:02 ça c'est quelque chose
00:57:04 qui est tout à fait possible,
00:57:06 et après, il y a des questions de sensibilité personnelle.
00:57:08 - Alors, au premier accouchement,
00:57:10 j'ai été déchirée.
00:57:12 Le premier accouchement, c'était une césarienne,
00:57:14 et malgré la césarienne,
00:57:16 il m'a fallu des petits points.
00:57:18 Et forcément,
00:57:20 je n'ai rien senti,
00:57:22 parce que j'étais césarisée.
00:57:24 - Voilà, mais je pense que c'est là
00:57:26 qu'est la première cicatrice.
00:57:28 Et que derrière ça,
00:57:30 bien sûr,
00:57:32 la césarienne est une zone fondamentale,
00:57:34 c'est la zone
00:57:36 qui est très en lien avec
00:57:38 les zones de la puissance,
00:57:40 de la puissance à soi et de la puissance à la vie.
00:57:42 Et donc,
00:57:44 c'est une zone qui a besoin
00:57:46 d'être en équilibre,
00:57:48 en permanence, et si, suite à un phénomène,
00:57:50 par exemple mécanique,
00:57:52 comme l'accouchement, y a eu une lésion, etc.,
00:57:54 en fonction de la façon dont ça cicatrise,
00:57:56 la zone va être plus ou moins sensible ou fragile.
00:57:58 Un deuxième accouchement par là-dessus,
00:58:00 même s'il n'y a pas de lésion réelle qui est créée,
00:58:02 puis à nouveau fragilisée.
00:58:04 Sauf qu'il faut savoir que sur des structures
00:58:06 qui sont des structures de chair et des structures
00:58:08 musculaires, lorsqu'il y a cicatrisation,
00:58:10 la zone cicatricielle
00:58:12 est moins bien énervée,
00:58:14 on ressent moins les choses,
00:58:16 on maîtrise moins les choses,
00:58:18 et donc ça peut vous poser quelques petits problèmes
00:58:20 effectivement à des moments donnés,
00:58:22 notamment dans des tous, des cannes de tous,
00:58:24 des positions, des éclats de rires,
00:58:26 ou un certain nombre de choses comme ça.
00:58:28 - Ouais, c'est plutôt ça.
00:58:30 - Voilà, à avoir quelques difficultés
00:58:32 à vraiment retenir les choses.
00:58:34 - Hum.
00:58:36 La rééducation, c'est le bon plan.
00:58:38 - Oui, la rééducation peut être le bon plan,
00:58:40 et puis peut-être quelque part au plus profond de vous-même,
00:58:42 accepter que des choses vous échappent.
00:58:44 - Ça, symboliquement, ça me semble très clair, hein Marie ?
00:58:50 - Ouais, on peut difficilement faire plus clair, je crois.
00:58:56 - Cette clé est précieuse.
00:58:58 - Oui, bah ça, très bien, vous n'aurez pas à appeler pour rien.
00:59:00 - Non, merci beaucoup.
00:59:04 - Parce que vous avez la clé qui va vous permettre de bien fermer la serrure quand il faut,
00:59:06 et puis de la laisser plus ouverte quand il faut.
00:59:08 - Ouais, ça va falloir plutôt que j'apprenne à desserrer, je crois.
00:59:10 - Je crois que vous avez compris.
00:59:14 - Oui, oui, je crois qu'on a compris.
00:59:16 Vous n'avez pas perdu votre temps en appelant Michel Audoul,
00:59:20 on peut le dire.
00:59:22 - Est-ce que je peux ajouter une toute petite question ?
00:59:24 - Oui.
00:59:26 - Est-ce qu'il peut y avoir un lien concret entre cette zone pérenniale
00:59:28 et la zone du sacrum ?
00:59:30 Où elles sont trop éloignées l'une de l'autre et...
00:59:34 - Elles ne sont pas éloignées du tout.
00:59:36 - Non, mais quand même.
00:59:38 - Elles sont dans une relation extrêmement puissante et intime.
00:59:40 - D'accord.
00:59:44 - Alors, dans les grandes symboliques, vous savez, le sacrum,
00:59:46 c'est à la forme d'un triangle inversé, ce sont 5 vertèbres qui sont soudés.
00:59:48 Il y a une vraie symbolique profonde dans le sacrum.
00:59:50 Le sacrum, c'est justement ce qui est en lien avec le sacré,
00:59:52 donc c'est immuable, ça ne bouge pas.
00:59:54 C'est quelque chose qui est donc un point d'ancrage
00:59:56 et c'est un des appuis fondamentaux sur lequel s'articulent les deux hanches,
00:59:58 qui sont les deux représentations symboliques fondamentales
01:00:00 du Père et de la Mère.
01:00:02 Et on voit donc que dans le rapport que nous avons à la vie
01:00:04 et notre capacité à avancer sur le chemin de la vie,
01:00:06 nous avons besoin d'avoir une certaine mobilité
01:00:08 par rapport aux apports et aux appuis référentiels
01:00:10 de ces deux grandes symboliques que sont le Père et la Mère,
01:00:12 mais à la condition que ce soit accroché et éloigné.
01:00:14 - Oui.
01:00:16 - Et c'est ce qui est très important,
01:00:18 c'est que le Père et la Mère,
01:00:20 à la condition que ce soit accroché et ancré
01:00:22 sur quelque chose de stable,
01:00:24 de profond et d'immuable,
01:00:26 c'est un rapport sacré à la vie.
01:00:28 Et ce rapport sacré à la vie,
01:00:30 il est lui-même directement en lien avec la zone
01:00:32 musculo-souple du corps
01:00:34 qui est celle qui permet
01:00:36 à cette vie d'exister et de se développer.
01:00:38 - C'est très clair, je crois.
01:00:42 - Oui, il me semble.
01:00:44 - Merci beaucoup, Marie.
01:00:46 Merci vraiment.
01:00:48 - Le Père et la Mère, c'est la seule zone
01:00:50 où il y a des points d'acupuncture des deux méridiens fondamentaux
01:00:52 qui sont le méridien conception et le méridien gouverneur
01:00:54 qui sont les deux méridiens du Père et de la Mère.
01:00:56 C'est les deux méridiens qui sont les premiers
01:00:58 à se manifester à travers le fœtus
01:01:00 dans les deux premiers feuillets de constitution du fœtus.
01:01:02 - Et oui, on en parlait encore la semaine dernière
01:01:06 avec Bernadette de Gaxquet
01:01:08 qui vient de sortir un livre formidable
01:01:10 sur ce fameux Père inné
01:01:12 qui embête tellement beaucoup de femmes.
01:01:14 Merci Marie, merci beaucoup.
01:01:16 On va se retrouver dans un instant avec Le Love Conseil.
01:01:18 Je continue sur les questions de libido
01:01:20 et puis vous pouvez également nous appeler
01:01:22 si vous voulez parler à Michel Oudoul
01:01:24 au 0826 300 300.
01:01:26 A tout de suite.
01:01:28 - Eh bien Michel Oudoul,
01:01:42 toute cette semaine on va parler de la libido.
01:01:44 Hier j'expliquais que c'est assez fréquent
01:01:46 qu'on ait des pannes de temps en temps
01:01:48 de libido, il n'y a rien d'étonnant à ça.
01:01:50 Et aujourd'hui je vais passer en revue
01:01:52 quelques causes
01:01:54 qui provoquent des pannes, notamment
01:01:56 un état psychique un peu
01:01:58 fragilisé, ça peut provoquer un déclin
01:02:00 voire même une disparition chronique
01:02:02 du désir.
01:02:04 Ce n'est pas à vous que je vais l'apprendre.
01:02:06 Il y a un lien indissoluble entre l'esprit
01:02:08 et le corps et donc ce qui perturbe
01:02:10 l'un perturbe aussi l'autre.
01:02:12 Je ne crois pas que je vous apprenne ça.
01:02:14 - Oui, oui, c'est tout à fait clair.
01:02:16 On est tout à fait d'accord.
01:02:18 - On est bien d'accord. Donc la sexualité
01:02:20 humaine, et c'est toute la différence
01:02:22 avec la sexualité animale, elle est
01:02:24 psychophysiologique.
01:02:26 Et ça c'est vraiment
01:02:28 important à comprendre.
01:02:30 Alors le plaisir c'est bien sûr une affaire
01:02:32 de chair, la chair.
01:02:34 Mais c'est aussi un état
01:02:36 de l'esprit, c'est-à-dire que notre
01:02:38 corps, si on le laisse c'est tranquille,
01:02:40 si on n'était pas
01:02:42 des humains, et bien il aurait pas de mal
01:02:44 à prendre son plaisir, sauf que comme on est
01:02:46 des humains, le lien
01:02:48 avec l'esprit est pratiquement
01:02:50 toujours fréquent. Donc si on n'est pas
01:02:52 bien dans sa tête, on ne peut pas être très
01:02:54 bien dans son corps. Et un malaise
01:02:56 d'ordre psychologique, temporaire ou
01:02:58 pathologique, et bien ça peut être responsable d'un
01:03:00 dérèglement de la libido.
01:03:02 Voilà, il y a certaines conditions
01:03:04 d'ordre organique et
01:03:06 métabolique qui peuvent aussi
01:03:08 affecter la bonne forme de notre
01:03:10 éros, et on pense évidemment à la
01:03:12 dépression, qui est la première grande coupable
01:03:14 de la libido. Il y a l'anorexie
01:03:16 aussi qui va de pair avec
01:03:18 des épisodes par exemple
01:03:20 d'insomnie, aussi on sait que l'insomnie peut faire
01:03:22 baisser beaucoup la libido.
01:03:24 D'être, de
01:03:26 se sentir pas bien au travail
01:03:28 parce que du coup ça crée
01:03:30 un manque de sociabilité, enfin tout ça
01:03:32 ça peut provoquer des
01:03:34 libidos plus basses. Donc tout ça
01:03:36 est à prendre en compte
01:03:38 avant tout
01:03:40 parce que c'est...
01:03:42 Mais en même temps, trouver
01:03:44 la cause de la panne de libido
01:03:46 c'est déjà avancer pour
01:03:48 peut-être la retrouver.
01:03:50 Oui, c'est-à-dire qu'il faut bien
01:03:52 comprendre que
01:03:54 la libido,
01:03:56 comme vous le dites, c'est à la fois une réalité physiologique
01:03:58 et une réalité psychique. Ce sont les mêmes
01:04:00 énergies, les mêmes structures qui gèrent les deux.
01:04:02 Derrière la libido, il y a la notion
01:04:04 de désir. Derrière
01:04:06 la notion de désir, il y a la notion de pulsion.
01:04:08 Tout ça, ça s'appuie sur un système nerveux
01:04:10 qui s'appelle le système nerveux neurovégétatif.
01:04:12 Ça s'appuie sur certaines sécrétions hormonales.
01:04:14 Et donc il y a un vrai lien
01:04:16 entre la réalité physique
01:04:18 et la réalité psychique.
01:04:20 Et sur ce qui est la question
01:04:22 de la libido, donc du désir et de la
01:04:24 pulsion de vie, donc du désir
01:04:26 et de la pulsion de jouissance, il y a un lien
01:04:28 extrêmement fort avec
01:04:30 la vie psychique,
01:04:32 l'image de soi, la satisfaction
01:04:34 ou le mécontentement de soi,
01:04:36 le besoin de puissance ou non, etc.
01:04:38 Et ces éléments-là,
01:04:40 ces champs-là du psychisme,
01:04:42 sont interagis et mis à mal
01:04:44 et fragilisés par
01:04:46 de la suractivité professionnelle,
01:04:48 des états de fatigue profond,
01:04:50 des états de stress répétés,
01:04:52 ou des états psychiques
01:04:54 déséquilibrés, de type dépression,
01:04:56 doute de soi, insécurité,
01:04:58 etc.
01:05:00 Et je pense que la première
01:05:02 des réponses qu'il peut y avoir
01:05:04 à une baisse ou une perte de la libido,
01:05:06 au-delà de la question de la fatigue,
01:05:08 parce que la question de la fatigue,
01:05:10 c'est facile à régler ou à réguler,
01:05:12 il suffit de se reposer, entre guillemets,
01:05:14 je dis bien entre guillemets,
01:05:16 lorsque c'est quelque chose d'autre et qu'il y a des contextes
01:05:18 qui sont des contextes effectivement anxiogènes,
01:05:20 stressants, etc.,
01:05:22 qu'ils soient externes ou internes,
01:05:24 parce que les doutes ou les critiques sur soi
01:05:26 peuvent être aussi anxiogènes
01:05:28 et stressants, et bien là, à ce moment-là,
01:05:30 il peut être nécessaire parfois de se faire aider,
01:05:32 en tout cas à minima dans un premier temps,
01:05:34 d'essayer de nommer ce qu'il se passe.
01:05:36 - Exactement. Et d'ailleurs, on sait que
01:05:38 les personnes qui travaillent
01:05:40 dans des métiers manuels,
01:05:42 dans des métiers où le corps
01:05:44 est assez occupé,
01:05:46 ont souvent moins de problèmes de libido
01:05:48 que les chefs d'entreprise
01:05:50 qui ont du stress, etc., etc.
01:05:52 Donc on voit bien... - Oui, et puis si on met
01:05:54 son énergie dans une manière particulière
01:05:56 de puissance à la vie, quand on a besoin
01:05:58 de s'en servir dans la puissance à la vie
01:06:00 qui est celle de la sexualité, ça fonctionne
01:06:02 peut-être pas autant que ça. - Exactement.
01:06:04 Delphine a reçu
01:06:06 pour nous ce trio,
01:06:08 ce coffret 3 jouets
01:06:10 Toy Kit For
01:06:12 Her,
01:06:14 que l'on retrouve évidemment
01:06:16 sur l'enseigne RueDesPlaisirs.com
01:06:18 Donc il y a un petit
01:06:20 rabite, je dis petit parce qu'il est tout fin,
01:06:22 il y a deux boules de
01:06:24 vieille chat et puis un
01:06:26 plug anal. Voilà.
01:06:28 D'une couleur assez
01:06:30 originale, assez jolie, une sorte de
01:06:32 de Bordeaux. Bonjour
01:06:34 Delphine. - Bonjour Brigitte,
01:06:36 bonjour Michel. - Bonjour.
01:06:38 - Voilà, oui, donc j'ai
01:06:40 testé ces petits joujoux
01:06:42 avec beaucoup de plaisir.
01:06:44 C'est vrai qu'au début j'étais un petit peu
01:06:46 déçue par la taille
01:06:48 du rabite, qui est
01:06:50 petit et pas très
01:06:52 épais, au niveau du diamètre
01:06:54 c'était un peu juste. - Oui, il est très fin.
01:06:56 - Donc j'étais très déçue,
01:06:58 mais en fin de compte,
01:07:00 après assez satisfaite parce qu'au niveau des
01:07:02 vibrations, il est vraiment super.
01:07:04 Donc il y a plusieurs intensités
01:07:06 et c'est vrai que
01:07:08 ça fait son effet
01:07:10 et du coup il est
01:07:12 pas mal, il est pas mal du tout. - Il y a une chose
01:07:14 que je tiens à signaler, je parle
01:07:16 rarement du prix, mais là c'est un coffret
01:07:18 pour 19,90 euros
01:07:20 et franchement je trouve que
01:07:22 ça peut être une belle
01:07:24 manière de tester
01:07:26 deux, trois objets pour un prix
01:07:28 assez modique. - Alors je
01:07:30 connaissais pas le prix, mais effectivement
01:07:32 il est super, super alors.
01:07:34 - Oui, oui, oui, parce que
01:07:36 tout est petit, mais petit
01:07:38 le plaisir n'est pas petit,
01:07:40 voilà. - Voilà, le plaisir n'est pas petit, c'est vrai
01:07:42 que les vibrations sont vraiment
01:07:44 enfin, ça
01:07:46 fait vraiment son effet.
01:07:48 Il y a plusieurs intensités
01:07:50 et
01:07:52 c'est vraiment super,
01:07:54 j'ai beaucoup aimé
01:07:56 et voilà, donc je l'ai essayé
01:07:58 toute seule,
01:08:00 parce que justement, vous parlez de libido, donc
01:08:02 moi j'ai pas du tout envie de perdre ma libido
01:08:04 et comme en ce moment j'ai pas d'amoureux
01:08:06 c'est assez compliqué,
01:08:08 donc quand je rencontre des hommes,
01:08:10 quand il n'y a pas de sentiment amoureux,
01:08:12 c'est assez compliqué
01:08:14 de, voilà,
01:08:16 d'avoir des sensations,
01:08:18 d'avoir, j'ai, je vais avoir
01:08:20 moins de lubrification, j'ai moins de choses
01:08:22 comme ça, quand les sentiments sont pas là,
01:08:24 donc du coup, c'est
01:08:26 assez compliqué et c'est vrai que je veux
01:08:28 entretenir ma libido
01:08:30 avec ce genre de joujou
01:08:32 et quand j'ai un partenaire,
01:08:34 ben je,
01:08:36 j'ai du mal
01:08:38 en fait à atteindre un orgasme
01:08:40 parce que
01:08:42 c'est, c'est,
01:08:44 il faut du temps, il faut plus de temps
01:08:46 donc à ce moment là, je propose,
01:08:48 j'avais proposé justement de
01:08:50 finir le rapport sexuel avec
01:08:52 ce petit rabbit
01:08:54 et
01:08:56 parce que le partenaire avec qui j'ai eu une relation sexuelle
01:08:58 était un peu
01:09:00 éjaculateur précoce en fait,
01:09:02 donc j'étais un petit peu déçue
01:09:04 et du coup je lui ai proposé
01:09:06 de l'utiliser à deux
01:09:08 et au début il était
01:09:10 un petit peu réticent quoi, parce que bon, forcément
01:09:12 les hommes n'aiment pas
01:09:14 vraiment
01:09:16 - Ils ont l'impression d'être détrôné, oui
01:09:18 - Voilà, c'est ça, et donc du coup
01:09:20 bon ben je, je, je, bon
01:09:22 il a été sympa, il a joué le jeu, donc ça s'est
01:09:24 bien passé et j'ai réussi à avoir
01:09:26 un orgasme grâce à ce joujou
01:09:28 et en fait
01:09:30 ben c'est pas
01:09:32 ça remplace pas un homme hein,
01:09:34 mais je veux dire c'est
01:09:36 quand même important d'aller
01:09:38 jusqu'à un orgasme quand on a un rapport
01:09:40 sexuel, donc je
01:09:42 je comprends, enfin il faut que les hommes
01:09:44 apprennent aussi à faire plaisir à une
01:09:46 femme et bon ben je veux dire
01:09:48 c'est un complément, c'est pas
01:09:50 ça remplace pas, mais ça
01:09:52 ça complète et je trouve ça
01:09:54 vraiment intéressant, moi en tout cas
01:09:56 quand j'ai pas d'orgasme je suis assez frustrée
01:09:58 je vais pas forcément le montrer à mon partenaire
01:10:00 mais c'est quand même le but d'avoir
01:10:02 d'avoir un orgasme
01:10:04 quand on a un rapport sexuel
01:10:06 - Bien sûr, et je vous remercie de le dire Delphine
01:10:08 parce que ça peut d'abord permettre
01:10:10 à beaucoup de femmes d'oser
01:10:12 introduire un petit jouet
01:10:14 en supplément
01:10:16 quand l'homme n'a pas
01:10:18 atteint son objectif
01:10:20 et puis ça peut permettre aux hommes de comprendre
01:10:22 que c'est pas un ennemi, c'est au contraire
01:10:24 un allié et il faut pas le voir
01:10:26 comme un rival le jouet
01:10:28 mais comme un allié et puis voilà
01:10:30 - Exactement, et c'est
01:10:32 assez rare quand même, moi je
01:10:34 je constate que c'est pas
01:10:36 évident encore maintenant pour les hommes
01:10:38 - C'est vrai, la nouvelle génération
01:10:40 les hommes qui ont
01:10:42 30 ans ou moins ça va
01:10:44 ça rentre un petit peu dans les mœurs
01:10:46 mais c'est vrai qu'il y a encore beaucoup d'hommes
01:10:48 qui sont très
01:10:50 qui se sentent détrônés
01:10:52 qui ont l'impression que
01:10:54 enfin qui prennent ça comme une critique
01:10:56 de leur virilité alors que bon
01:10:58 chacun, y'a pas à critiquer qui que ce soit
01:11:00 - Et oui parce que en plus
01:11:02 bon bah moi je vais parler pour moi
01:11:04 par exemple quand mon
01:11:06 partenaire a eu son plaisir
01:11:08 bah moi en fait je commence
01:11:10 seulement à être bien
01:11:12 à me détendre
01:11:14 à ressentir du plaisir
01:11:16 donc en fait si ça s'arrête au moment où
01:11:18 moi ça commence, forcément
01:11:20 - Vous restez sur votre fin
01:11:22 - Voilà, ça va pas quoi
01:11:24 donc c'est vrai qu'il faut comprendre que
01:11:26 une femme elle va être en général
01:11:28 beaucoup plus longue qu'un homme
01:11:30 enfin moi je comprends pas
01:11:32 je comprends pas que ce soit pas acquis
01:11:34 mais c'est
01:11:36 voilà il faut que ça se mette, enfin je sais pas
01:11:38 il faut se détendre
01:11:40 - C'est d'ailleurs le sujet qu'on va aborder
01:11:42 demain
01:11:44 avec Bruno Martin
01:11:46 c'est vrai que
01:11:48 il faut s'harmoniser
01:11:50 ce qui n'est pas forcément facile parce que en effet
01:11:52 beaucoup d'hommes ont du mal à tenir longtemps
01:11:54 et beaucoup de femmes ont besoin
01:11:56 que ça dure un certain temps donc trouver
01:11:58 se mettre au diapason
01:12:00 c'est toute une organisation
01:12:02 - Voilà c'est ça, il faut que le cerveau
01:12:04 se
01:12:06 enfin je sais pas, moi tout est dans le cerveau
01:12:08 en fait donc si je commence à penser à autre chose
01:12:10 il faut un certain temps pour lâcher prise
01:12:12 et vraiment me détendre
01:12:14 et profiter en fait
01:12:16 de cet instant, de ce moment là
01:12:18 - Oui mais en même temps vous savez utiliser
01:12:20 votre cerveau pour palier tout ça
01:12:22 donc ça va, il vous sert aussi
01:12:24 votre cerveau
01:12:26 - Oui oui tout à fait
01:12:28 je pense quand même qu'une des réponses
01:12:30 face au sujet
01:12:32 que vous évoquez qui est effectivement
01:12:34 un sujet complexe
01:12:36 c'est le dialogue et l'échange
01:12:38 et c'est la compréhension de l'autre
01:12:40 malheureusement nous sommes
01:12:42 dans des époques où
01:12:44 ce qui est véhiculé
01:12:46 c'est pas la paix entre
01:12:48 les sexes et donc
01:12:50 il y a une espèce
01:12:52 d'insécurité latente qui peut exister
01:12:54 chez certains hommes
01:12:56 qui peut conduire au comportement
01:12:58 et Dieu sait s'ils ont des choses à comprendre
01:13:00 et à apprendre, de la même façon
01:13:02 que l'homme a besoin de comprendre et d'apprendre
01:13:04 que la femme a besoin d'un certain temps
01:13:06 et d'une certaine progression
01:13:08 il faut que la femme comprenne qu'à l'inverse
01:13:10 l'homme ne fonctionne pas tout à fait de cette façon là
01:13:12 c'est à dire que les deux côtés ont besoin de comprendre les choses
01:13:14 mais qu'effectivement
01:13:16 pour ce qui est de l'orgasme féminin
01:13:18 et de la jouissance féminine
01:13:20 il faut que les hommes apprennent un petit peu plus de choses
01:13:22 et comprennent un petit peu plus de choses
01:13:24 et pour ça il faut que ce qui soit véhiculé
01:13:26 c'est que la rencontre avec l'autre
01:13:28 n'est pas un risque, n'est pas un danger
01:13:30 ne nécessite pas une démonstration ou une performance quelconque
01:13:32 mais comme vous l'avez
01:13:34 dit d'une manière un petit peu décalée
01:13:36 quand vous dites "mais moi s'il n'y a pas de sentiments
01:13:38 ou s'il n'y a pas de
01:13:40 d'amour dans l'échange
01:13:42 ça devient un petit peu plus compliqué
01:13:44 je crois que c'est peut-être là qu'est une partie de la clé
01:13:46 oui, oui, oui
01:13:48 tout à fait, mais bon
01:13:50 moi j'ai besoin de la sexualité
01:13:52 c'est vrai que j'ai des amis qui ne pourraient pas avoir
01:13:54 de rapport sexuel sans sentiments
01:13:56 mais moi je ne peux pas vivre sans sexualité
01:13:58 donc du coup j'ai des partenaires
01:14:00 sexuels
01:14:02 pour qui il n'y a pas de sentiments
01:14:04 et je ne peux pas m'en passer parce que
01:14:06 en fait j'ai besoin de la sexualité
01:14:08 pour me sentir bien
01:14:10 oui, mais là je pense qu'il faut quand même lever un petit peu
01:14:12 cette idée
01:14:14 un peu ancrée chez vous que quand il y a des sentiments
01:14:16 mon corps
01:14:18 va jouir mieux
01:14:20 ça c'est quand même dans la tête
01:14:22 que c'est inscrit, c'est pas dans le corps
01:14:24 le corps lui
01:14:26 il ne demande rien
01:14:28 ni au cœur ni à la tête
01:14:30 il prend, il jouit
01:14:32 il est tout à fait apte à jouir
01:14:34 même avec un étranger, un inconnu, etc
01:14:36 donc voyez, il faut aussi que vous
01:14:38 laissiez plus votre corps
01:14:40 se repaître
01:14:42 de sa jouissance
01:14:44 même si vous n'avez pas de sentiments
01:14:46 c'est vrai ce que vous dites, j'ai déjà vécu
01:14:48 mais ce n'est pas systématique
01:14:50 il y a l'attirance physique aussi du partenaire
01:14:52 et moi j'aime tellement
01:14:54 la peau
01:14:56 le trottinet, l'odeur
01:14:58 ça c'est encore autre chose
01:15:00 c'est vrai que
01:15:02 l'alchimie des peaux
01:15:04 c'est un aphrodisiaque indéniable
01:15:06 ça je suis tout à fait d'accord
01:15:08 ça je l'entends, mais là on reparle du corps
01:15:10 voyez, on ne parle pas de la tête
01:15:12 mais
01:15:14 un bon amant
01:15:16 que vous n'aimez pas, s'il sait exactement
01:15:18 vous caresser, vous toucher là où il faut
01:15:20 il peut tout à fait vous faire jouir
01:15:22 oui, ça m'est déjà arrivé bien sûr
01:15:24 même avec un inconnu
01:15:26 il faudrait que ça vous arrive un peu plus souvent alors
01:15:28 j'espère, il faudrait créer
01:15:30 un site de rencontre
01:15:32 sur une radio ou Brigitte Lahaie, je ne sais pas
01:15:34 parce que
01:15:36 j'adore écouter les hommes
01:15:38 de votre émission
01:15:40 il faudrait que je trouve
01:15:42 des testeuses alors
01:15:44 des testeuses d'hommes pour qu'on fasse le tri
01:15:46 et que sur ce site il n'y ait que des bons amants
01:15:48 moi je vous écoute souvent
01:15:50 et il y a des hommes
01:15:52 vraiment
01:15:54 qui partagent
01:15:56 des choses très intéressantes
01:15:58 oui bien sûr, mais parce que
01:16:00 les hommes ne sont pas tous ces bruits
01:16:02 tout n'est pas perdu avec les hommes
01:16:04 non, tout n'est pas perdu
01:16:06 voilà, en tout cas merci beaucoup
01:16:08 c'était vraiment un beau coffret
01:16:10 et quelle note vous lui donnez alors finalement à ce coffret
01:16:12 rapport qualité prix
01:16:14 je donne un 9/10
01:16:16 9/10, bon ben très bien
01:16:18 vous voyez j'en disais beaucoup de bien aussi
01:16:20 par rapport au prix, coffret 3 jouets
01:16:22 Toy Kit for Hair
01:16:24 vous pouvez le retrouver sur
01:16:26 l'enseigne rue-des-plaisirs.com en plus c'est d'une couleur
01:16:28 un peu originale, un bordeaux
01:16:30 classe, voilà
01:16:32 merci beaucoup Delphine, allez on fait une petite pause
01:16:34 et puis on va conclure dans un instant
01:16:36 Vous voulez parler à Brigitte Lahaie ? 0826 300 300
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01:16:48 14h-16h
01:16:50 Brigitte Lahaie Sud Radio
01:16:52 Michel Audoul est avec nous
01:16:54 et nous retrouvons Cyril
01:16:56 je dis nous retrouvons parce que Cyril nous avons
01:16:58 échangé des mails
01:17:00 vous vouliez absolument
01:17:02 parler à Michel Audoul
01:17:04 vous savez quand il y a plus d'attente
01:17:06 ça n'en est que meilleur, bonjour Cyril
01:17:08 Bonjour Brigitte, bonjour
01:17:10 Michel, ben oui je suis content de vous avoir
01:17:12 au téléphone
01:17:14 et du coup je voulais vous
01:17:16 parler moi des
01:17:18 concernant l'émission précédente sur la sphère
01:17:20 ORL du coup des problèmes de mucus
01:17:22 que j'avais, donc des excès de mucus
01:17:24 dans le nez
01:17:26 qui viennent a priori du sinus
01:17:28 et
01:17:30 qui vont dans les troncs de
01:17:32 stache jusqu'au tympan
01:17:34 donc ça bouge
01:17:36 un peu mes oreilles
01:17:38 et
01:17:40 ah je vous entends pas
01:17:42 si si, on vous entends
01:17:44 parce qu'on ne parlait pas
01:17:46 on vous écoutait
01:17:48 et c'est depuis longtemps que vous avez tout ça ?
01:17:50 et ben oui j'ai l'impression que c'est
01:17:52 depuis la naissance en fait, puisque quand je suis né
01:17:54 j'avais
01:17:56 une cloison nasale qui était déviée
01:17:58 donc je ne respirais pas du tout par le nez
01:18:00 mais j'ai mis du temps à m'en rendre compte parce que pour moi
01:18:02 je suis né avec ça donc c'était naturel
01:18:04 et donc on me demandait
01:18:06 moi quand j'étais petit on me disait mais arrête de manger
01:18:08 la bouche ouverte et j'ai compris bien plus tard que
01:18:10 en fait j'avais pas d'autre choix que de manger
01:18:12 la bouche ouverte parce que c'était ma seule façon
01:18:14 de respirer et puis donc après
01:18:16 j'ai eu une opération de redressement de la cloison
01:18:18 nasale à 30 ans
01:18:20 et puis ensuite
01:18:22 ça a continué
01:18:24 enfin ça s'est arrêté pendant un moment, ça a continué
01:18:26 entre temps j'ai vu aussi
01:18:28 des psy
01:18:30 parce que j'étais pas très satisfait
01:18:32 de mon éducation
01:18:34 l'éducation qu'on m'avait donnée
01:18:36 mes parents
01:18:38 sans qu'il y ait eu de violences particulières
01:18:40 ou autre chose comme ça mais c'était plutôt des
01:18:42 manques affectifs on va dire
01:18:44 et puis après j'ai eu une autre
01:18:46 opération du sinus droit
01:18:48 donc l'augmentation
01:18:50 de l'orifice du sinus
01:18:52 pour faciliter l'évacuation
01:18:54 mais j'ai l'impression que c'est sans fin en fait
01:18:56 ça ne soigne que les conséquences et pas la cause
01:18:58 et du coup voilà je voudrais vraiment
01:19:00 soigner l'origine
01:19:02 du mal entre guillemets quoi pour
01:19:04 pour arrêter tout ça
01:19:06 voilà
01:19:08 j'ai l'impression que ça fait
01:19:10 50 ans et j'ai l'impression que ça fait 50 ans que j'ai ça
01:19:12 et voilà c'est du mal à m'en sortir
01:19:14 c'est une bonne démarche parce qu'encore une fois
01:19:16 on en parle chaque fois
01:19:18 que vous êtes là Michel Oudoul mais quand on
01:19:20 a la même chose à répétition
01:19:22 tant qu'on n'a pas trouvé la source
01:19:24 si je puis dire la source
01:19:26 à la fois psychosomatique
01:19:28 et bien on
01:19:30 ne guérit pas réellement
01:19:32 on rechute etc.
01:19:34 - Mais vu effectivement
01:19:36 l'historique que vous nous faites
01:19:38 etc. ça peut tout à fait avoir une origine
01:19:40 dans la phase intra-utérine
01:19:42 et peut-être dans le fait
01:19:44 où au moment de la naissance
01:19:46 il y a quelque chose qui s'est produit, qui a pu se passer
01:19:48 au niveau de ses cloisons nasales
01:19:50 et donc de leur déviation
01:19:52 très symboliquement parlant
01:19:54 on est dans quelque chose
01:19:56 qui a à voir avec les champs du subtil
01:19:58 les sinus c'est ce qu'on appelle les portes de l'âme
01:20:00 c'est à dire ce sont
01:20:02 il faut savoir que toutes les structures osseuses
01:20:04 de la sphère crânienne nasale
01:20:06 et qui remontent jusqu'au niveau
01:20:08 du bas du cerveau
01:20:10 qui sont celles
01:20:12 qui nous mettent en lien avec
01:20:14 les champs les plus profonds, les plus subtils de nous-mêmes
01:20:16 et dans ce qui est le champ du respiratoire
01:20:18 le respiratoire c'est la capacité
01:20:20 à laisser de l'air rentrer en soi
01:20:22 laisser de l'air rentrer en soi ça veut dire inspirer
01:20:24 inspirer c'est l'inspiration
01:20:26 in spiritu c'est dans l'esprit
01:20:28 et donc on est là vraiment
01:20:30 dans ce qui est
01:20:32 le rapport entre guillemets vertical
01:20:34 c'est à dire
01:20:36 du champ subtil du rapport à la vie
01:20:38 donc qu'on va appeler, qu'on appelle la spiritualité
01:20:40 pas la religiosité
01:20:42 dans l'obturation de ses cloisons
01:20:44 il y a bien sûr la signature
01:20:46 qu'il y a quelque chose qui n'est pas possible
01:20:48 il y a une espèce de
01:20:50 fermeture de porte ou d'interdit à accéder à ces zones
01:20:52 quelle que soit les vécus
01:20:54 ou les raisons de cela
01:20:56 et alors là après on peut voir
01:20:58 éventuellement ce que vous avez essayé de travailler parallèlement
01:21:00 quand vous parlez de travailler
01:21:02 sur ce que vos parents vous ont donné
01:21:04 ou la façon dont ils vous ont éduqué
01:21:06 peut-être que vous avez au plus profond de vous-même
01:21:08 une sorte de ressenti
01:21:10 d'interdit à être vous-même
01:21:12 et d'interdit à accueillir
01:21:14 à être à l'intérieur de vous-même
01:21:16 et d'interdit à accueillir
01:21:18 à accepter, à prendre conscience
01:21:20 ou à aller vers
01:21:22 les attentes ou les projets de vie qui sont les vôtres
01:21:24 les mucosités vous savez
01:21:26 ce sont ces
01:21:28 humidités intérieures qui
01:21:30 ont deux rôles fondamentaux
01:21:32 ils permettent la fluidité des tissus
01:21:34 et ils permettent aussi la captation des poussières
01:21:36 et l'élimination des
01:21:38 éventuels risques
01:21:40 et peut-être bien que
01:21:42 il y a au plus profond de vous-même
01:21:44 quelque chose qui est porteur
01:21:46 d'un vécu d'interdit ou de castration
01:21:48 à soi. Avez-vous
01:21:50 conscience éventuellement
01:21:52 d'un projet
01:21:54 qui peut peut-être vous sembler grandiose ou
01:21:56 inatteignable sur lequel vous vous êtes
01:21:58 mis un interdit ou que
01:22:00 l'environnement familial et notamment parental
01:22:02 vous avez posé un interdit quand vous étiez enfant ?
01:22:04 Quand j'étais
01:22:06 enfant, non, je n'ai pas ce souvenir-là
01:22:08 Pour les études, par contre
01:22:10 moi j'avais l'intention
01:22:12 de faire une école d'ingénieur
01:22:14 plutôt dans l'automobile
01:22:16 parce que je suis comme vous Michel, j'aime bien
01:22:18 les automobiles
01:22:20 et en fait mon père
01:22:22 a absolument voulu
01:22:24 me faire changer d'avis et il y a réussi
01:22:26 en me faisant
01:22:28 faire des études dans la
01:22:30 comptabilité
01:22:32 ce qui n'a rien à voir, ce qui n'est pas très marrant
01:22:34 en plus et en me faisant
01:22:36 il m'a bien eu
01:22:38 en me disant "voilà, mon expert comptable il roule en Porsche"
01:22:40 et puis je me suis laissé avoir
01:22:42 comme un "débutant"
01:22:44 ça par exemple
01:22:46 ça pourrait être ça
01:22:48 Vous vous êtes peut-être
01:22:50 laissé avoir mais qu'est-ce qui vous a empêché
01:22:52 d'acheter la Porsche ?
01:22:54 Je n'ai pas été
01:22:56 jusqu'à l'expertise comptable
01:22:58 j'ai juste passé le Bac +5 jusqu'avant
01:23:00 parce que je trouvais ça vraiment
01:23:02 trop embêtant
01:23:04 comme métier
01:23:06 même rien que
01:23:08 pendant les études c'était déjà
01:23:10 pas très marrant on va dire
01:23:12 donc
01:23:14 après j'ai juste été
01:23:16 travailler dans une banque
01:23:18 voilà
01:23:20 et puis
01:23:22 après il y a la vie
01:23:24 Vous semblez dire que vous n'avez pas
01:23:26 choisi la vie
01:23:28 que votre
01:23:30 essence profonde pourrait
01:23:32 vous avoir indiqué
01:23:34 Sur ce point là oui
01:23:36 après le reste j'ai choisi
01:23:38 j'ai ma femme
01:23:40 j'ai choisi d'avoir un enfant
01:23:42 voilà
01:23:44 je suis
01:23:46 pour le reste
01:23:48 je suis content de
01:23:50 ma vie quoi
01:23:52 Bien sûr mais votre être
01:23:54 essentiel est un peu
01:23:56 est quand même un petit peu
01:23:58 Quelle est la folie que vous aimeriez réaliser ?
01:24:00 La folie que j'aimerais réaliser c'est arrêter de travailler
01:24:04 en fait
01:24:06 vraiment m'occuper de moi
01:24:08 ou des autres
01:24:10 et des autres aussi avoir du temps aussi
01:24:12 pour m'occuper des autres
01:24:14 Mais Chari t'es bien ordonné
01:24:16 Oui
01:24:18 Moi je crois
01:24:20 que enfin il me semble
01:24:22 à vous écouter ce que vous dit Michel
01:24:24 je crois qu'il est temps que vous laissiez
01:24:26 votre âme prendre le gouverneil
01:24:28 Oui d'accord
01:24:32 Vous avez réalisé
01:24:34 un projet de vie magnifique en constituant
01:24:36 un couple qui est allé
01:24:38 à l'aboutissement de
01:24:40 ce qu'est le couple c'est à dire cette construction
01:24:42 de vie qui peut s'appeler un enfant
01:24:44 je pense que vous en êtes heureux et que vous en êtes fiers
01:24:46 Maintenant il va falloir
01:24:48 être capable de créer, d'enfanter
01:24:50 de l'enfant qui est en vous et qui lui
01:24:52 est dans l'attente de la réalisation
01:24:54 d'un rêve profond et qui n'est pas obligatoirement
01:24:56 quelque chose de compliqué
01:24:58 mais qui a juste besoin d'avoir le droit
01:25:00 de dire quelque chose
01:25:02 Vous savez lorsque la sphère nasale
01:25:04 ne respire pas correctement
01:25:06 lorsque...
01:25:08 L'odorat a été touché ou pas ?
01:25:10 Non, non, non
01:25:12 je sens très bien, il n'y a pas...
01:25:14 Donc c'est vraiment uniquement
01:25:16 si vous voulez comme une obturation
01:25:18 c'est à dire comme par exemple quand on veut
01:25:20 plonger dans l'eau et qu'on se bouche le nez
01:25:22 pour ne pas risquer qu'il y ait de l'eau qui rentre dedans
01:25:24 c'est juste une obturation
01:25:26 et cette obturation là
01:25:28 Evidemment que sur le plan mécanique il y a eu beaucoup de trucs
01:25:30 derrière qui sont arrivés et
01:25:32 on a fait le maximum pour vous aider
01:25:34 sur ce plan là, maintenant ce qui vous reste
01:25:36 à vous c'est de réaccepter
01:25:38 d'envisager
01:25:40 que vous puissiez prendre
01:25:42 la vie à plein poumon et vous laisser une place
01:25:44 vous laisser définir
01:25:46 véritablement ce qui vous fait rêver
01:25:48 et ça ça ne remet en rien en cause
01:25:50 l'existant, c'est uniquement
01:25:52 une fleur ou un bouquet de fleurs de plus que vous pourrez mettre
01:25:56 Voilà, vous pouvez
01:25:58 maintenant
01:26:00 Faites un brainstorming, jetez sur des feuilles
01:26:02 de papier des rêves complètement fous et idiots
01:26:04 et puis vous allez voir qu'à un moment donné
01:26:06 il y a quelque chose qui va émerger
01:26:08 D'accord, ah oui, je vais faire ça, ça me paraît
01:26:10 intéressant
01:26:12 C'est le moment, voilà
01:26:14 Merci Cyril, en tout cas merci
01:26:16 beaucoup et puis merci à vous
01:26:18 Michel Oudoul, je rappelle que
01:26:20 on peut retrouver vos livres chez Albin
01:26:22 Michel, si vous avez envie
01:26:24 de vous aussi, de décoder
01:26:26 un peu mieux ce qui vous arrive ou ce qui arrive
01:26:28 à vos proches aussi d'ailleurs
01:26:30 Merci beaucoup, tout de suite vous retrouvez
01:26:32 Alexandre de Lovann et demain on sera donc avec
01:26:34 Bruno Martin
01:26:36 Et bien, oui, comment tenir
01:26:38 plus longtemps ce rêve de beaucoup
01:26:40 d'hommes et de beaucoup de femmes, on en parle avec
01:26:42 Bruno Martin demain
01:26:44 Sud Radio, parlons vrai.