L'Heure des Pros Week-End (Émission du 22/06/2024)

CNEWS

Eliot Deval et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDProsWE à 9h le samedi et le dimanche

Transcript

00:00:00Neuf heures sur CNews, merci d'être avec nous pour l'heure des pros.

00:00:05A la une ce matin, chaque mot de Muriel Wagnin-Melki, avocate de l'enfant violé et battu parce que juive,

00:00:11samedi dernier à Courbevoie, glace le sang.

00:00:13Le calvaire vécu par la jeune fille de 12 ans sur fond de haine antisémite nous donne la nausée.

00:00:18Vendredi, il n'était que quelques centaines réunies autour du maire de Courbevoie pour dénoncer ce drame atroce.

00:00:24Où étaient les associations, les collectifs, les artistes, les sportifs, les influenceurs,

00:00:28les politiques entrées en campagne depuis quelques jours ?

00:00:31Existe-t-il des indignations à géométrie variable ?

00:00:35Maître Wagnin-Melki pointe une responsabilité collective dans l'antisémitisme décomplexé.

00:00:40Pourtant, Georges Bensoussan, Michel Aubin, Gilles-William Golnadel, pour ne citer qu'eux,

00:00:44alertent depuis plus de 20 ans.

00:00:46Stigmatisés, cloués au pilori, parfois attaqués en justice, on les a fait taire pour éviter de voir le réel.

00:00:53Aujourd'hui, leur mot résonne dans les foyers de France.

00:00:56La lâcheté, le déni, l'incapacité à frapper fort pour éradiquer ce mal nous plongent dans ce mélange insupportable de sidération et colère.

00:01:03La vie d'une Française de 12 ans est brisée.

00:01:06Une communauté se demande aujourd'hui s'il existe encore un avenir sur notre sol et on en parlera ensemble ce matin.

00:01:13Le point sur l'information, c'est avec vous Isabelle Piboulot.

00:01:16Bonjour Isabelle.

00:01:17Bonjour Eliott, bonjour à tous.

00:01:18Un homme de 19 ans mis en examen est placé en détention provisoire hier.

00:01:23Un mineur et lui sont soupçonnés d'avoir envisagé de commettre une action violente visant notamment des cibles juives.

00:01:28Les deux suspects, domiciliés en Ile-de-France, étaient en lien via les réseaux sociaux.

00:01:33Les investigations se poursuivent pour déterminer la nature de leur projet.

00:01:37À Gaza, le bureau du Comité international de la Croix-Rouge a été endommagé par des tirs hier soir.

00:01:42Au moins 22 morts et 45 blessés sont à déplorer.

00:01:45De nouvelles frappes alors que l'armée israélienne échange également des tirs transfrontaliers avec le Hezbollah libanais.

00:01:52Le Liban ne peut pas devenir un autre Gaza, a mis en garde le patron de l'ONU.

00:01:56Et puis cette enchaire exceptionnelle qui se tiendra mercredi à New York, celle de l'image originelle du plus célèbre des sorciers.

00:02:03L'illustration de la première couverture de Harry Potter à l'école des sorciers est mise en vente à un demi-million de dollars.

00:02:10En 1997, Thomas Taylor, illustrateur anglais de 23 ans, avait été missionné pour réaliser cette aquarelle avant la sortie à Londres du volume 1 de la saga.

00:02:20Merci beaucoup Isabelle Piboulot pour le point sur l'information.

00:02:23On est avec Alexandre Devecchio, Charlotte Dornelas, bonjour à tous les deux.

00:02:27Thomas Bonnet du service politique de CNews avec Philippe Guibert, l'équipe du samedi reconstituée.

00:02:33On est avec Elisa Kamen-Hirsig, merci d'être avec nous, vous êtes professeure des écoles à Paris.

00:02:38Et Franck Tapirot, nous parlerons dans quelques minutes de ce drame à Courbevoie.

00:02:43Il s'avère que vous avez décidé de vous mobiliser également et de réunir un maximum de français demain matin à 11h si je ne m'abuse.

00:02:51Il s'avère qu'il n'y avait que quelques centaines de personnes autour du maire de Courbevoie hier

00:02:56et que nous étions avec maître Muriel Wagnin-Melki hier soir dans leur dépôt, son entretien.

00:03:03Et ces mots ont été bouleversants, c'était d'ailleurs assez difficile de poursuivre cette émission après.

00:03:10Et on va l'écouter en longueur dans cette émission parce que, je le disais, à la sidération s'ajoute la colère

00:03:17et dedans, dans ce mélange-là, il y a une forme d'indifférence.

00:03:21On est passé très rapidement à autre chose et il faut absolument en parler ce matin.

00:03:25Mais avant cela, je voulais qu'on revienne sur une actualité assez surprenante

00:03:28parce que vous avez aujourd'hui des cadres de l'éducation nationale

00:03:33qui refuseraient d'obéir aux directives et à la politique menée par un gouvernement,

00:03:40selon eux, d'extrême droite, si le Rassemblement national venait à remporter ces élections législatives.

00:03:47C'est surprenant quand même. C'est une manière de voir la démocratie, de voir le vote, qui peut être plutôt perturbant.

00:03:54Alors les cadres, c'est quoi ? C'est les proviseurs, c'est les principaux, c'est les inspecteurs de l'éducation nationale.

00:04:01Ils sont plus de mille à lancer cette pétition, à la signer.

00:04:05Dans ces hypothèses du RN avec la majorité absolue, ils assurent qu'ils n'obéiront pas aux directives.

00:04:11Une posture qui pourrait les exposer, bien sûr, à des sanctions disciplinaires.

00:04:16On regarde le sujet et on en parle juste après.

00:04:19Nous n'obéirons pas. Nous, ce sont plus d'un millier de cadres de l'éducation nationale,

00:04:26signataires d'une pétition en cas de victoire du Rassemblement national.

00:04:30Lorsque nous servons l'État, nous déclarons dès aujourd'hui qu'aucun d'entre nous n'appliquera de mesures

00:04:34qui contreviendraient aux valeurs de la République.

00:04:37Une ligne rouge, le franchissement de l'arc républicain.

00:04:40Nos valeurs, c'est prendre des enfants quels qu'ils soient et en faire des citoyens les plus éclairés

00:04:46et les plus intéressants possibles pour l'avenir et pour leur avenir surtout, et pour l'avenir de la France.

00:04:51Ce n'est certainement pas stigmatiser ou favoriser telle ou telle catégorie de jeunes ou de citoyens.

00:04:58Donc tout ce qui ira dans ce sens-là, je pense, sera refusé ou en tout cas ne sera pas mis en œuvre.

00:05:03Cette prise de position d'initiative individuelle est inédite pour des fonctionnaires censés exécuter les politiques du gouvernement.

00:05:10Ce n'est pas du tout dans nos habitudes. Nous sommes des fonctionnaires.

00:05:13On a toujours fait de notre mieux pour que nous mettions en œuvre les décisions du législateur

00:05:21et en l'occurrence sur la situation précise qui nous anime là, sans doute qu'il y aura une réflexion

00:05:25qui sera conduite dans les semaines qui viennent en fonction du résultat des futurs législatifs.

00:05:31En matière d'éducation, le Rassemblement national promet le rétablissement des séries,

00:05:36des centres spécialisés pour les élèves perturbateurs, la fin du collège unique

00:05:40et la suppression des réseaux d'éducation prioritaire.

00:05:44Alors qu'est-ce que vous en pensez ? Moi je pense aux téléspectateurs qui nous regardent

00:05:48qui doivent se tenir les côtes en voyant ce courage des cadres de l'éducation nationale,

00:05:53qui sont beaucoup moins prolixes pour parler du communautarisme et lutter pour ce qui se passe,

00:05:58notamment aussi pour le harcèlement scolaire. C'est-à-dire que là, on n'est pas dans le pas de vague.

00:06:02Je pense que cette pétition n'était pas indispensable.

00:06:06J'adore !

00:06:08Mais je pense aussi qu'ils n'ont pas dit qu'ils allaient désobéir,

00:06:12ils ont dit qu'ils avaient un problème si c'était contraire aux valeurs de la République.

00:06:16Par exemple, le vote, vous le mettez dans les valeurs de la République ?

00:06:21Oui, évidemment.

00:06:23Mais ce qu'ils soupçonnent, pour aller au fond, ce qu'on croit comprendre entre les lignes,

00:06:27parce que ce n'est pas d'une clarté absolue dans ce qu'on a vu,

00:06:31c'est qu'ils soupçonnent le RN de vouloir mener à l'école une politique discriminatoire.

00:06:35Bon, voilà.

00:06:37Pour l'instant, il n'y a aucun indice là-dessus.

00:06:39Et là, je me tourne évidemment, et c'est pour ça que je voulais commencer,

00:06:42je voulais vous inviter Lisa Kamen-Hirsig.

00:06:44C'est ce climat qu'il peut y avoir dans l'éducation nationale.

00:06:47Je vous rappelle que vous êtes professeure des écoles à Paris.

00:06:50Est-ce que vous avez signé cette pétition, par exemple ? Je ne sais pas.

00:06:53Moi, je ne suis pas cadre de l'éducation nationale, je ne suis qu'une vulgaire maîtresse d'école,

00:06:57donc on ne m'a pas demandé de la signer.

00:06:59De toute façon, vu mes prises de position publique, à mon avis,

00:07:02on ne serait pas venu me demander ce genre de truc.

00:07:04Puisque moi, je suis pour la liberté d'opinion,

00:07:07et je ne signerai évidemment pas ce genre de tribune.

00:07:10Ce que je constate, c'est que ces gens ne refusent pas le salaire qu'on leur donne tous les mois,

00:07:15qui est un salaire de fonctionnaire.

00:07:17A priori, quand on est recruté par l'État,

00:07:20et qu'un vote désigne des représentants publics

00:07:23qui, ensuite, proposent des lois démocratiquement dans une assemblée nationale à la majorité,

00:07:29on est censé, quand on est fonctionnaire, faire appliquer ces lois.

00:07:33Il y a des décrets qui sont pris ensuite, pour que ces choses soient mises en œuvre à tous les niveaux.

00:07:38S'ils ne sont pas contents, ils s'en vont.

00:07:41Personne n'oblige ces gens à être fonctionnaires, que je sache.

00:07:44Alexandre ?

00:07:45Plusieurs choses.

00:07:47Comme d'habitude, il y a la parodie de résistance,

00:07:50c'est-à-dire qu'on résiste face à un ennemi imaginaire,

00:07:53et vous l'avez dit, il y a pourtant malheureusement des menaces réelles et bien concrètes à l'école.

00:07:58Après, si on l'énergie au-delà de l'école,

00:08:01ça révèle l'un des problèmes que pourrait avoir le rassemblement national au pouvoir,

00:08:05c'est justement l'obéissance de la haute fonction publique

00:08:09pour traduire concrètement un certain nombre de réformes.

00:08:12C'est l'état profond qui pourrait se...

00:08:14C'est l'état profond, exactement.

00:08:16Ça, ça va être un véritable problème à mon sens.

00:08:19Et là, ils disent si le rassemblement national ne respecte pas les valeurs de la République.

00:08:23Mais ça peut être aussi tout simplement ne pas vouloir traduire un certain nombre de réformes,

00:08:27rétablir l'autorité à l'école,

00:08:29rétablir l'enseignement des savoirs plutôt que le pédagogisme.

00:08:33On sait très bien que la rue de Grenelle,

00:08:36les pédagogistes ont une très grosse influence depuis des années sur l'école

00:08:40et c'est très difficile à réformer, même pour un gouvernement qui ne serait pas rassemblement national

00:08:44parce que justement, l'administration ne suit pas.

00:08:47Donc c'est un des problèmes français.

00:08:49Il faudrait mettre en place ce que les Américains appellent une sorte de « spoil system ».

00:08:52Dans le cadre d'une cohabitation qui a été décidée brutalement,

00:08:56je pense que ce serait compliqué.

00:08:58Mais c'est sans doute ce vers quoi il faudrait aller

00:09:01dans le cadre d'une victoire à la présidentielle, par exemple.

00:09:03Pardon, mais il n'a pas fallu attendre le rassemblement national aux portes du pouvoir

00:09:07pour que ces gens-là désobéissent ?

00:09:08Oui, c'est ça.

00:09:09Alors M. Attal a voulu mettre en place ce qu'il a appelé le « choc des savoirs ».

00:09:13Pardon, ça me fait rire.

00:09:15Il n'y a pas de choc des savoirs en place en l'occurrence.

00:09:18Mais les mêmes ont dit que c'était discriminant pour les mauvais élèves,

00:09:22que les groupes de niveau ne seraient jamais mis en place, etc.

00:09:24Donc de toute façon, il y a une espèce d'État dans l'État.

00:09:27Le ministère de l'Éducation nationale est tout à fait pléthorique

00:09:29avec des gens qui se sentent...

00:09:31C'est des petits barons qui font leur business dans leur coin

00:09:34et que le ministre soit de gauche ou de droite, ils font ce qu'ils veulent.

00:09:38Donc là, ils menacent de faire quelque chose qu'ils font en permanence.

00:09:41Visiblement, quand c'est pour le rassemblement national,

00:09:44il y a un certain réveil d'une partie de ces fameux cadres

00:09:48qui ferait mieux de rendre quelques comptes

00:09:50sur la situation à l'Éducation nationale sur ces 40 dernières années.

00:09:53Moi, ce qui me choque le plus, c'est la menace, a priori.

00:09:56Encore une fois, le RN serait au pouvoir,

00:09:58il déciderait du jour au lendemain de faire cette espèce de blocage,

00:10:03de devenir une dysfonction publique, d'être des dysfonctionnaires.

00:10:07A l'invite, au moins, ils auront un peu de courage.

00:10:08Mais là, c'est attention, on veut menace.

00:10:11Si le RN gagne, nous, on ne va pas être contents.

00:10:13Mais c'est ça qui est odieux, d'abord dans un État démocratique.

00:10:16Et encore une fois, on a beau aimer ou détester le Rassemblement national

00:10:19ou tous les autres partis, s'ils gagnent,

00:10:22ils sont fonctionnaires, dont le mot fonctionnaire est marqué.

00:10:25Fonction, fonctionner.

00:10:27Et en plus, logiquement, ils devraient être les premiers

00:10:29à appliquer ces mesures-là à l'école,

00:10:31sachant que c'est le point central et crucial de notre République.

00:10:35Mais là, c'est souvent ce que dit William Golnadel,

00:10:38il parle du privilège rouge.

00:10:40C'est-à-dire que là, on est dans ce terrain-là, ce climat-là.

00:10:45C'est-à-dire que ces gens peuvent tous se permettre,

00:10:47parce qu'on parle du Rassemblement national.

00:10:49Mais est-ce que c'est productif ?

00:10:50Est-ce que vous pensez qu'aujourd'hui, les Français qui nous regardent...

00:10:54Je pense que si, en fait, déjà.

00:10:56Parce que quand vous avez tout un appareil d'État qui commence à menacer,

00:10:59parce que là, ils font du chantage au vote...

00:11:02Tout un appareil d'État.

00:11:04Il y a beaucoup de gens qui se mobilisent en ce moment,

00:11:06vous avez remarqué, dans les élites de manière générale.

00:11:09Ils se mobilisent tous sur le même terrain.

00:11:11Évidemment que ça fonctionne dans une certaine mesure,

00:11:14parce qu'en effet, un fonctionnaire,

00:11:16ça ne veut pas dire qu'on débranche son cerveau

00:11:18au moment où on signe son contrat de fonctionnaire.

00:11:20Si un jour, une mesure vraiment choque leur conscience,

00:11:22on sera extrêmement contents, en effet,

00:11:24que des fonctionnaires soient capables de le faire.

00:11:26En général, ce n'est pas dans ce sens-là que ça fonctionne, vous avez remarqué.

00:11:28Donc là, ce n'est que du chantage à l'élection,

00:11:31du chantage extrêmement conformiste.

00:11:33Mais là, dans la parole de ce monsieur

00:11:35qu'on a entendu dans votre reportage,

00:11:37j'entends autre chose, moi.

00:11:38Parce qu'il nous parle de quoi ?

00:11:40Il ne nous parle pas de l'école, là.

00:11:42Il est en train de contester, lui, comme adulte,

00:11:45en gros, ce qu'on comprend, la politique migratoire

00:11:48que voudrait mettre en place le Rassemblement national.

00:11:50Il ne parle que de ça, en l'occurrence,

00:11:53on le sent dans ses mots.

00:11:54Donc ce qu'on comprend, c'est que lui n'est pas choqué

00:11:57que ça s'invite à l'école, puisqu'il en fait un sujet.

00:11:59Parce que je n'ai pas vu dans le programme du RN

00:12:02des cours de discrimination à mettre en place

00:12:04s'ils arrivent au pouvoir.

00:12:05Bien sûr que c'est ça.

00:12:07Ça veut dire qu'il y a des sujets politiques d'adultes,

00:12:10de débats d'adultes, de citoyens qui vont voter,

00:12:13qui se sont invités à l'école.

00:12:15Et il imagine que ça pourrait être différent demain.

00:12:18Le meilleur moyen de ne pas avoir ce genre de crise de nerfs

00:12:21à la veille des élections,

00:12:22et quel que soit le résultat à venir

00:12:25ou prévu par les sondages des élections,

00:12:27c'est peut-être précisément d'extraire ces débats-là

00:12:30de l'école pour pouvoir avoir des enfants

00:12:32dont on éclaire les intelligences,

00:12:34puisqu'il a utilisé un mot qui, en l'occurrence, est beau.

00:12:36Donc on comprend qu'il y a ce sujet-là aussi

00:12:38qui s'invite dans son indignation.

00:12:40Juste une précision.

00:12:41Et encore une fois, je n'approuve pas cette tribune.

00:12:43Mais quelle est la position du RN

00:12:45par rapport aux enfants de l'immigration illégale ?

00:12:47Est-ce que la scolarisation des enfants

00:12:50de l'immigration illégale restera ou pas ?

00:12:53On posera la question à Philippe Ballard,

00:12:55qui sera notre invité.

00:12:58Je pense que c'est ce genre de choses.

00:13:00Je ne veux pas leur donner...

00:13:01Je pense que c'est sur ce genre de choses...

00:13:03Ils ne l'ont pas exprimé.

00:13:04Mais c'est une présomption.

00:13:05Ils n'en ont pas parlé.

00:13:07C'est surtout que la question de la politique

00:13:10mise en place des droits qui vont avec la situation administrative,

00:13:13on peut avoir tous les débats qu'on veut.

00:13:14Cet homme, comme tous ceux qui signent cette tribune,

00:13:16sont des citoyens qui peuvent s'opposer

00:13:18au moment d'aller voter,

00:13:19qui peuvent s'opposer dans le débat public.

00:13:21Mais en l'occurrence, là, c'est une autre question.

00:13:23Ils ne sont pas chargés par personne,

00:13:25ni par leurs fonctions,

00:13:26ni par les Français,

00:13:27ni par le système représentatif,

00:13:29de décider de la politique,

00:13:30quelle qu'elle soit, en réalité.

00:13:32Donc soit il y a un problème de conscience

00:13:34sur un point précis,

00:13:35soit on fait du chantage.

00:13:36Mais le débat...

00:13:37Mais on peut aussi revenir sur le climat.

00:13:40On considère que les maîtresses d'école,

00:13:43les professeurs,

00:13:44il y a une idée de transmission,

00:13:46il y a une idée de transmission de savoir.

00:13:48Vous imaginez...

00:13:49Mais quel message vous adressez aux jeunes aujourd'hui ?

00:13:52Quel est le poids aujourd'hui d'une élection ?

00:13:54La transmission des savoirs est tellement...

00:13:56Du vote.

00:13:57Qu'est-ce que vous dites,

00:13:58au soir du 7 juillet ?

00:13:59Qu'est-ce qu'ils vont se dire, les jeunes ?

00:14:01Si mon proviseur me dit

00:14:03qu'il ne faut pas obéir aux règles,

00:14:05qu'il ne faut pas obéir...

00:14:07On est censé être neutres.

00:14:08Mais vous vous rendez compte ?

00:14:09Non, non, mais je suis d'accord que c'est...

00:14:11C'est toujours la même chose,

00:14:12c'est dans l'indifférence la plus totale.

00:14:14Un peu plus tard,

00:14:15un peu plus tard dans cette émission,

00:14:17on reviendra sur une autre tribune,

00:14:19sur un autre communiqué.

00:14:21Cette pétition signée par des médias,

00:14:23dont des journalistes de France Télévisions,

00:14:26on était deux à traiter ce sujet.

00:14:28Jean-Marc Morandini et moi,

00:14:30et CNews à relayer.

00:14:31En disant, mais attendez,

00:14:32France 3, édition nationale,

00:14:33signe une pétition pour lutter

00:14:34contre l'extrême droite

00:14:35et le Rassemblement National.

00:14:36Il s'avère que France Télévisions

00:14:37a rapidement réagi,

00:14:39puisqu'ils ont mis à l'écart

00:14:41cinq journalistes de leur rédaction,

00:14:43en disant, jusqu'au 8 juillet,

00:14:44ils ne peuvent pas travailler sur ces élections,

00:14:46mais on y reviendra un peu plus tard.

00:14:48Allez-y.

00:14:49Pour moi, ce monsieur,

00:14:51ce professeur,

00:14:52est l'emblème même

00:14:54d'une éducation nationale

00:14:55qui, aujourd'hui,

00:14:56explique aux enfants

00:14:58quoi penser,

00:14:59et non pas comment penser.

00:15:01Et on a farci les programmes

00:15:03de contenu politique.

00:15:05Dans mon livre, j'en parle beaucoup.

00:15:07L'écologie, l'égalité hommes-femmes,

00:15:09tout ça est traité avec un angle,

00:15:11évidemment, très idéologique.

00:15:13Et ce monsieur dit exactement ça

00:15:15en quelques phrases.

00:15:16On va vous dire quoi penser,

00:15:17on ne va plus vous expliquer

00:15:18comment penser.

00:15:19C'est très grave,

00:15:20on ne peut pas demander à des professeurs

00:15:21de faire des cours d'éducation civique

00:15:23en leur donnant le contenu même

00:15:27de ce qu'ils doivent penser

00:15:28en éducation civique.

00:15:29Et c'est ce qu'ils font.

00:15:30Mais vu l'état

00:15:31de l'éducation nationale aujourd'hui,

00:15:33de ce qui se passe

00:15:34sur le harcèlement scolaire,

00:15:35sur l'antisémitisme,

00:15:37on y vient dans un instant,

00:15:38sur la violence,

00:15:39sur les difficultés qu'ont les élèves,

00:15:42sur l'acculturation,

00:15:43les difficultés en maths,

00:15:44en français,

00:15:45que ces cadres balaient

00:15:46un tout petit peu devant leurs portes.

00:15:48Le pas de vaguisme,

00:15:49on en parle aujourd'hui,

00:15:50ça fait des années

00:15:51que certains alertent en disant

00:15:52ce qui se passe à l'école aujourd'hui

00:15:53n'est pas suffisamment traité.

00:15:55Donc plutôt que de donner

00:15:56des leçons de démocratie

00:15:57aux téléspectateurs

00:15:58qui votent de droite, de gauche,

00:16:00ce n'est pas le problème.

00:16:01D'accord ?

00:16:02Je crois que cette pétition

00:16:03est une influence considérable.

00:16:04Mais vous plaisantez,

00:16:05on parle de cadres

00:16:06de l'éducation nationale.

00:16:07Donc c'est quand même intéressant.

00:16:08C'est toujours ce climat,

00:16:10vous imaginez,

00:16:11le 7 au soir

00:16:12et ensuite on avance

00:16:13parce qu'il y a...

00:16:14Mais imaginez l'inverse.

00:16:15Imaginez l'inverse.

00:16:17Vous imaginez qu'il y ait

00:16:18d'autres proviseurs

00:16:19qui viendront

00:16:20à faire une tribune

00:16:21pour encourager au vote

00:16:22de tel ou tel.

00:16:23Et puis il y a d'autres professions,

00:16:24notamment les policiers,

00:16:25que j'ai entendus

00:16:26par rapport au programme

00:16:27du Nouveau Plan Populaire

00:16:28qui ont pris position.

00:16:29D'ailleurs avec des arguments...

00:16:30Sur des mesures précises,

00:16:31vous avez remarqué la différence ?

00:16:32Les policiers ne sont pas censés

00:16:33instruire les enfants.

00:16:34Oui, ils sont quand même

00:16:35censés pour le coup

00:16:36appliquer les lois.

00:16:37Mais sur le fond,

00:16:38il y a un sujet, je trouve,

00:16:39c'est l'extrême imprécision

00:16:40du programme du Rassemblement

00:16:41de la République.

00:16:42Vous poserez la question

00:16:43à Philippe Ballard

00:16:44qui sera notre invité

00:16:45aux alentours de 9h40.

00:16:46On a pris un peu de retard.

00:16:47Mais vous lui poserez

00:16:48toutes les questions

00:16:49justement sur ce programme

00:16:50et sur le programme

00:16:51de l'éducation nationale.

00:16:52Je voudrais qu'on revienne

00:16:53sur ce drame, s'il vous plaît.

00:16:54Je voudrais qu'on revienne

00:16:55sur ce drame de Courbevoie

00:16:56puisqu'hier,

00:16:57l'avocate de la famille,

00:16:58maître Muriel Wagnin-Melki,

00:16:59a pris la parole.

00:17:00Elle était chez nous

00:17:01hier soir dans leur dépôt.

00:17:02J'invite les téléspectateurs

00:17:03à avoir regardé

00:17:04le programme de Courbevoie

00:17:05parce qu'il y en a

00:17:06beaucoup.

00:17:07Il y en a beaucoup

00:17:13dans son entièreté

00:17:14parce que c'était

00:17:15absolument bouleversant.

00:17:16C'est l'une des séquences

00:17:17les plus dures

00:17:18qu'on ait pu avoir

00:17:19à traiter,

00:17:20du moins sur le plateau.

00:17:21J'ai vu, par exemple,

00:17:22Jean-Sébastien Ferjou,

00:17:23Kévin Bessuet,

00:17:24Sabrina Medjéber

00:17:25sidérés par les propos

00:17:26de maître Muriel Wagnin-Melki.

00:17:27Je vous propose

00:17:28qu'on l'écoute plusieurs fois.

00:17:29D'abord, elle revient

00:17:30sur le cauchemar

00:17:31qu'a vécu cette jeune fille

00:17:32de 12 ans

00:17:33qui a été, je le rappelle,

00:17:34violente.

00:17:35C'est-à-dire

00:17:36qu'elle a été violente

00:17:37à l'école.

00:17:38Elle revient sur le cauchemar

00:17:39qu'a vécu cette jeune fille

00:17:40de 12 ans

00:17:41qui a été, je le rappelle,

00:17:42violée samedi dernier

00:17:43et battue

00:17:44parce que juive.

00:17:46Je n'ai pas les mots

00:17:47suffisants, en fait,

00:17:48pour vous dire

00:17:49à quel point

00:17:50cette petite fille

00:17:56le calvaire qu'elle a subi,

00:17:58la violence des actes

00:17:59qu'on lui a imposé,

00:18:03les humiliations,

00:18:05la peur qu'elle a eue

00:18:06de se voir mourir

00:18:07lorsque l'on a approché

00:18:08des briquets

00:18:09de ses longs cheveux

00:18:11pour tenter d'y mettre le feu.

00:18:13Elle a aujourd'hui

00:18:15une vie

00:18:16qui a totalement basculé

00:18:17dans un cauchemar

00:18:18qui ne la quitte pas

00:18:19depuis les faits

00:18:22samedi dernier.

00:18:24Et ce cauchemar,

00:18:25elle l'a vécu,

00:18:26elle l'a subi

00:18:27parce que juive.

00:18:28Écoutez.

00:18:30Les faits se sont produits

00:18:31parce qu'elle était juive

00:18:33et parce qu'elle avait caché

00:18:37sa religion

00:18:39à son camarade

00:18:41par crainte

00:18:42de faire l'objet de violence

00:18:43dans son établissement

00:18:44ou dans la bande de copains

00:18:45qu'elle pouvait fréquenter.

00:18:47Et que lorsque les faits

00:18:48se sont produits

00:18:49au moment de la commission des faits,

00:18:50on lui a rappelé

00:18:51que c'est parce qu'elle avait menti

00:18:52et parce qu'elle était juive

00:18:53et parce que les juifs

00:18:55prennent la défense d'Israël

00:18:57et sont contre la Palestine

00:18:58et commettent des génocides

00:19:00qu'on la punissait.

00:19:01C'est ça, la réalité.

00:19:03Donc cette petite

00:19:04a vécu un cauchemar

00:19:06véritablement un cauchemar

00:19:07et je n'ai pas de mots suffisants

00:19:09parce que je considère

00:19:12que ce qui lui a été infligé

00:19:15presque de l'ordre de la torture.

00:19:17J'ai découvert

00:19:18Mme Murielle Ouagnin-Melki

00:19:19depuis le 7 octobre

00:19:20qui est venue régulièrement

00:19:21sur le plateau

00:19:22en alertant en disant

00:19:23attention

00:19:24les propos qui sont tenus

00:19:25par les responsables politiques

00:19:27les messages qui sont relayés

00:19:30sur les réseaux sociaux

00:19:31cette haine qui n'a ni limite

00:19:33ni frontière

00:19:34va avoir des conséquences

00:19:35directes

00:19:36sur les Français

00:19:37de confession juive.

00:19:38Le résultat du 7 octobre

00:19:41de ce climat

00:19:42de cet antisémitisme d'atmosphère

00:19:44fait qu'aujourd'hui

00:19:45on a une jeune fille

00:19:46il y a 12 ans

00:19:47qui a cette vie

00:19:48qui est brisée.

00:19:49Écoutez parce que là

00:19:50elle en parle

00:19:51et ce sera le dernier son à découvrir.

00:19:54On a eu de cesse

00:19:55nous les avocats

00:19:56à l'OGE de dire

00:19:57attention

00:19:58il faut impérativement

00:19:59limiter cette parole

00:20:00parce que ces propos-là

00:20:01à un moment donné

00:20:02vont s'imprimer

00:20:03dans des esprits

00:20:04qui sont faibles

00:20:05qui sont mal construits

00:20:06et que cela va conduire

00:20:07à des passages

00:20:08à l'acte criminel

00:20:09et on y est

00:20:10on y est

00:20:11on y est cette petite

00:20:12de 12 ans

00:20:13c'est le résultat

00:20:14de tout cela

00:20:15et on l'a dit

00:20:16et on l'a redit

00:20:17et on l'a encore redit

00:20:18et on l'a plaidé

00:20:19et on l'a replaidé

00:20:20et on a imploré

00:20:21nos magistrats

00:20:22de venir mettre un rempart

00:20:24un rempart

00:20:25entre cette haine verbale

00:20:27et le futur passage

00:20:28à l'acte criminel

00:20:29qu'on voyait arriver

00:20:30on les a implorés de cela.

00:20:33C'est pas une fois

00:20:34c'est pas deux fois

00:20:35c'est je ne sais combien de fois

00:20:36depuis le 7 octobre

00:20:38et combien de fois

00:20:39je suis venue sur vos plateaux

00:20:40et ailleurs pour le dire

00:20:41et le redire

00:20:42on le savait

00:20:43on le sentait

00:20:44on le voyait

00:20:45on l'avait déjà vécu

00:20:46et aujourd'hui

00:20:47cette petite

00:20:48qui a été victime

00:20:49de ce qui s'est passé

00:20:50c'est le résultat direct

00:20:53de ce laxisme

00:20:55et de ce refus

00:20:56de ce refus

00:20:57de mettre un rempart

00:20:58et d'empêcher ces gens

00:20:59de déverser leur haine.

00:21:00Oui

00:21:01les mots de haine

00:21:02s'impriment

00:21:03dans les esprits faibles

00:21:04et oui ils conduisent

00:21:05à des passages

00:21:06à l'acte criminel.

00:21:07On en a la preuve

00:21:08aujourd'hui

00:21:09on a une responsabilité

00:21:10collective

00:21:11pour ce qui est arrivé

00:21:12à cette petite.

00:21:13Maître

00:21:14Muriel Wattinmel

00:21:15qui a tout dit

00:21:16et je n'avais pas du tout

00:21:17envie de rentrer

00:21:18dans le débat

00:21:19avec elle

00:21:20mais lorsqu'elle parle

00:21:21de responsabilité collective

00:21:22je ne mets pas

00:21:23dans cette responsabilité

00:21:24Georges Bensoussan

00:21:25Gilles-William Golnadel

00:21:26Julien Drey

00:21:27également

00:21:28ces dernières années

00:21:29et plusieurs

00:21:30qui se sont

00:21:31mobilisés.

00:21:32Bien sûr

00:21:33mais Muriel

00:21:34je l'appelle Muriel

00:21:35parce que je la connais bien

00:21:36elle parle plus

00:21:37que comme une avocate

00:21:38elle parle d'abord

00:21:39comme une maman

00:21:40et on la voit

00:21:41dans son indignation

00:21:42elle sort

00:21:43et c'est totalement normal

00:21:44vu son émotion

00:21:45vu l'indignation

00:21:46qui est collective aujourd'hui

00:21:47dans son rôle

00:21:48elle parle comme une maman

00:21:49qui hurle

00:21:50pourquoi sa colère

00:21:51parce que c'est vrai

00:21:52que depuis le 7 octobre

00:21:53je l'ai fait aussi

00:21:54sur ce plateau

00:21:55de nombreuses fois

00:21:56on savait que

00:21:57ce phénomène d'apportation

00:21:58du conflit

00:21:59provoque

00:22:00bien entendu

00:22:01une importation

00:22:02de cette haine

00:22:03et de cette violence

00:22:04et aujourd'hui

00:22:05on a passé un nouveau cap

00:22:06c'est qu'après avoir

00:22:07apporté tout ça

00:22:08on importe en plus

00:22:09la méthodologie du Hamas

00:22:10ce qui s'est passé

00:22:11dans le détail

00:22:12ce qui est incroyable

00:22:13c'est que des enfants

00:22:14de 12-13 ans

00:22:15ont fait une réplique

00:22:16absolue

00:22:17de ce qui s'est passé

00:22:18le 7 octobre

00:22:19par des monstres

00:22:20terroristes

00:22:21du Hamas

00:22:22en ayant

00:22:23frappé

00:22:24violé

00:22:25et filmé

00:22:26leurs victimes

00:22:27c'est en cela que

00:22:28on est passé

00:22:29dans une autre dimension

00:22:30savoir qu'en France

00:22:31tant qu'on me voit

00:22:32où j'habite

00:22:33les membres viennent

00:22:34de Rueil

00:22:35ou j'ai la famille là-bas

00:22:36des villes qui sont

00:22:37comme on dit

00:22:38tranquilles entre guillemets

00:22:39qu'on ait réussi

00:22:40à gangrener

00:22:41le cerveau

00:22:42et le cœur

00:22:43de ces enfants

00:22:44entre 12 et 13 ans

00:22:45pour commettre

00:22:46cette même exaction

00:22:47et là on est dans

00:22:48une autre dimension

00:22:49et c'est ce qu'elle exprime

00:22:50c'est qu'elle se dit

00:22:51si on arrive

00:22:52à ce genre de folie

00:22:53il y a une balayage

00:22:54surtout quelque chose

00:22:55c'est pas un coup de folie

00:22:56ça dure depuis longtemps

00:22:57ça a duré assez

00:22:58depuis longtemps

00:22:59et ça donne quoi ?

00:23:00ça veut dire que

00:23:01toutes les personnes

00:23:02qui nous regardent

00:23:03doivent se dire

00:23:04mais finalement

00:23:05elle a eu raison

00:23:06de cacher

00:23:07qu'elle était juive

00:23:08parce que

00:23:09quand ça a été révélé

00:23:10elle a subi tout ça

00:23:11ça veut dire qu'aujourd'hui

00:23:12nous vivons en France

00:23:13en 2024

00:23:14à une semaine

00:23:15d'un scrutin

00:23:16dans un pays où

00:23:17on doit cacher

00:23:18sa religion

00:23:19et vous avez décidé

00:23:20Franck

00:23:21de vous mobiliser

00:23:22une nouvelle manifestation

00:23:23demain à 11h

00:23:24à Courbevoie

00:23:25il s'avère que

00:23:26la manifestation

00:23:27au pied de l'hôtel de ville

00:23:28si je m'abuse en semaine

00:23:29il y avait aussi

00:23:30très peu de monde

00:23:31c'est à dire que

00:23:32malgré l'enfer

00:23:33qu'a vécu

00:23:34cette jeune fille

00:23:35que

00:23:36certains élus

00:23:37parlent de

00:23:38jeune femme

00:23:39elle a 12 ans

00:23:40c'est un enfant

00:23:41exactement

00:23:42c'est un enfant

00:23:4312 ans

00:23:44et ils osent parler

00:23:45de jeune femme

00:23:46malgré l'enfer

00:23:47qu'elle a vécu

00:23:48et l'horreur

00:23:49de la situation

00:23:50il y a une forme

00:23:51d'indifférence

00:23:52c'est à dire

00:23:53qu'on ne se mobilise pas

00:23:54vraiment

00:23:55une mobilisation

00:23:56institutionnelle

00:23:57avec

00:23:58quelques patrons d'associations

00:23:59quelques politiques

00:24:00c'est pour ça

00:24:01qu'on a voulu se donner

00:24:02un peu plus de temps

00:24:03avec tous les Courbevoisiennes

00:24:04et Courbevoisiens

00:24:05pour organiser

00:24:06une grande manifestation

00:24:07un rassemblement

00:24:08populaire

00:24:09demain matin

00:24:10dimanche à 11h

00:24:11devant le centre culturel

00:24:12qui est cette avenue

00:24:13à Réussite-Briand

00:24:14pour dire non

00:24:15pour dire

00:24:16Courbevoie se lève

00:24:17contre la haine des Juifs

00:24:18et on va essayer

00:24:19de mobiliser

00:24:20un maximum de gens

00:24:21donc un maximum de personnalités

00:24:22de politiques aussi

00:24:23même si c'est

00:24:24que l'Etat est derrière

00:24:25cette famille

00:24:26derrière cette jeune enfant

00:24:27qui va essayer

00:24:28de se reconstruire

00:24:29donc on appelle

00:24:30vraiment à se mobiliser

00:24:31et à être présent demain

00:24:32pour aider

00:24:33non seulement cette famille

00:24:34et lancer un message

00:24:35à toutes les familles françaises

00:24:37non pas les familles françaises

00:24:38de confession juive

00:24:39de dire

00:24:40on doit se lever

00:24:41contre cette haine

00:24:42cette importation

00:24:43non seulement de la haine des Juifs

00:24:44et la méthodologie du Hamas

00:24:45On revient dans un instant

00:24:46je vous remercie d'être passé

00:24:47ce matin

00:24:48Franck Tapiero

00:24:49la publicité

00:24:50on reparlera

00:24:51des déclarations

00:24:52de Raphaël Glucksmann

00:24:53qui explique

00:24:54que certains candidats

00:24:57à la France Insoumise

00:24:58ont tenu

00:24:59des propos insupportables

00:25:00c'est très clair

00:25:01je ne soutiens pas ces gens

00:25:02ils parlent de l'antisémitisme

00:25:03de propos antisémites

00:25:04il s'avère que

00:25:05si je ne m'abuse

00:25:06le nouveau Front Populaire

00:25:07Raphaël Glucksmann

00:25:08son parti

00:25:09est intégré

00:25:10à ce nouveau Front Populaire

00:25:11on en parle

00:25:12juste après la pub

00:25:13Un peu plus de 9h30

00:25:14sur CNews

00:25:15on garde la même équipe

00:25:16mais avec un seul

00:25:17candidat

00:25:18et c'est

00:25:19un candidat

00:25:20qui est

00:25:21un candidat

00:25:22une équipe

00:25:23mais avec un seul

00:25:24remplacement

00:25:25Franck Tapiero

00:25:26cède sa place

00:25:27parce que c'est l'euro

00:25:28on peut le dire

00:25:29avec Philippe Balard

00:25:30porte-parole

00:25:31du Rassemblement National

00:25:32pour la campagne

00:25:33des législatives

00:25:34merci d'être avec nous

00:25:35ce matin

00:25:36monsieur le député

00:25:37sortant

00:25:38j'espère bien rentrer

00:25:39le point sur l'information

00:25:40avec Isabelle Piblot

00:25:41le point sur l'information

00:25:42avec Isabelle Piblot

00:25:43il ne restera

00:25:44Emmanuel Macron

00:25:45que la démission

00:25:46pour sortir potentiellement

00:25:47d'une crise politique

00:25:48c'est ce qu'a affirmé

00:25:49Yann Leclerc

00:25:50et il est

00:25:51hier Marine Le Pen, qui précise qu'il ne s'agit pas d'une demande mais d'un constat.

00:25:55Le chef de l'Etat, quant à lui, avait indiqué la semaine dernière, exclure toute démission,

00:26:00quelle que soit l'issue des élections législatives.

00:26:02Deux fusillades distinctes ont eu lieu en Martinique en moins de 24h.

00:26:06Mercredi soir, un homme a été tué par balle près d'une gare,

00:26:09probablement après le vol d'un deux-roues qui a mal tourné.

00:26:12Jeudi, les corps d'une femme et de son compagnon, ainsi qu'une arme,

00:26:15ont été découverts à leur domicile.

00:26:17Les pistes du meurtre intrafamilial suivi d'un suicide

00:26:20ou d'un double homicide commis par entière sont envisagées.

00:26:24Enfin, un feu de forêt en Grèce a fait au moins un mort hier.

00:26:27La victime de 55 ans s'est effondrée en allant aider à la lutte contre les flammes.

00:26:3245 nouveaux départs d'incendie ont été enregistrés dans le Péloponnèse.

00:26:35Depuis mercredi, les autorités ne cessent d'avertir du risque très élevé de feu de forêt

00:26:41en raison de vents violents et des températures avoisinant les 40 degrés.

00:26:45Merci beaucoup.

00:26:46Dans un instant, on va parler du président de la République

00:26:50et de cette fête de la musique à l'Élysée sur fond de campagne des législatives.

00:26:55Mais je voulais qu'on s'arrête un instant sur la déclaration de Raphaël Glucksmann.

00:26:59Il était invité hier de France 5.

00:27:01Il n'a pas vécu un moment très agréable, tout comme son déplacement à Marseille cette semaine

00:27:06lorsque il a pu être interpellé à plusieurs reprises par des électeurs et des électrices,

00:27:12des Français qui disent qu'on a peur de la France insoumise,

00:27:16on ne comprend pas très bien ce que vous avez fait avec cette alliance contre nature.

00:27:20Il y a même quelqu'un qui lui a dit soyez maudits.

00:27:23Il prend un peu le pouls de ces Français qui peuvent être déçus de cette alliance

00:27:29et qui se sentent trahis.

00:27:30Et voilà ce qu'il a dit, monsieur Glucksmann.

00:27:31Tous les antisémitismes sont absolument condamnables.

00:27:34C'est pour cela qu'on s'est battu pour qu'il y ait dans la charte du nouveau Front populaire

00:27:38des mots d'intraitable.

00:27:39Oui, il y a eu des candidats à l'FI qui ont tenu des propos insupportables.

00:27:43C'est très clair.

00:27:44Je ne soutiens pas ces gens.

00:27:45Mais pourtant, dites-moi si je me trompe.

00:27:49Il soutient ces gens.

00:27:50Il soutient ces gens.

00:27:51Non, mais c'est quand même paradoxal.

00:27:53En clair, le message, c'est bien que l'antisémitisme, c'est très grave.

00:27:57Mais le péril de l'extrême droite est beaucoup plus grave.

00:27:59Donc, finalement, ça devient un peu moins grave, ces questions d'antisémitisme.

00:28:03C'est tout simplement comme ça qu'on peut résumer les propos de Raphaël Glucksmann.

00:28:06Vous parliez des réactions des électeurs dans Le Monde.

00:28:09Il y a quand même une citation d'une électrice qui va à sa rencontre dans le train

00:28:12et qui lui dit on se sent maintenant pris au piège à cause de vous, la France insoumise.

00:28:16Pour nous, c'est impossible.

00:28:17Donc, même le comportement, si vous voulez, des électeurs socialistes,

00:28:19relativement nombreux, 14% aux élections européennes,

00:28:22le comportement qu'ils vont avoir lors des prochaines élections se pose.

00:28:25Est-ce qu'ils vont faire le choix, eux aussi, de rejoindre l'alliance du nouveau Front populaire ?

00:28:29Ce n'est pas sûr.

00:28:30Sans doute, une partie va s'abstenir, voire voter pour le Bloc central.

00:28:34Là, Philippe Guibert, lorsqu'on entend la déclaration,

00:28:37on découvre la déclaration de Raphaël Glucksmann, on tombe de notre chaise.

00:28:40Soit il considère qu'il y a des individus qui ont tenu des propos antisémites

00:28:45et que l'antisémitisme est une grande cause nationale.

00:28:49Et donc, on n'a rien à faire avec ces gens-là dans une alliance.

00:28:53Ou alors, pour un siège, pour finalement avoir un groupe à l'Assemblée nationale,

00:29:00on met de côté ces idées ou ces combats du quotidien.

00:29:03Raphaël Glucksmann, il n'est pas candidat au législatif.

00:29:06Je le dis de manière générale.

00:29:07Vous avez entièrement raison, il y a un certain François Hollande qui est candidat.

00:29:10Oui.

00:29:11Il est piégé, Raphaël Glucksmann.

00:29:14Il est complètement piégé.

00:29:15Qu'est-ce qui s'est passé ?

00:29:16C'est très simple, c'est qu'il a été piégé par les appareils qui ont décidé le dimanche soir,

00:29:23à commencer par les écologistes d'ailleurs, et les communistes,

00:29:27de dire, nous, on veut faire un accord avec l'IFI.

00:29:29Et donc, Glucksmann, qui n'était pas sur cette ligne-là, il s'est retrouvé piégé.

00:29:35Il est venu faire un 20h le lundi soir, qui était un peu lunaire,

00:29:38qui était complètement en dehors des discussions qui avaient lieu entre les appareils.

00:29:43Donc, il a été piégé par les appareils chic.

00:29:45Et comme il ne veut pas se renier complètement,

00:29:47il se retrouve dans une situation extrêmement inconfortable à dire ce qu'il dit.

00:29:52C'est-à-dire, il soutient une alliance dont il ne soutient pas certains candidats,

00:29:55ce qui est, pour le moins, un peu contradictoire.

00:29:59Donc voilà, il est piégé.

00:30:00Je n'ai pas envie de l'accabler.

00:30:01Je ne suis pas sûr que ce soit...

00:30:05Je pense que s'il avait eu plus de liberté de manière,

00:30:07mais la réalité de la politique,

00:30:09c'est que c'est les appareils qu'ils font sur des élections législatives.

00:30:12Et que Raphaël Glucksmann n'avait aucun poids sur l'appareil.

00:30:14Voilà, c'est ça.

00:30:15– Alexandre ?

00:30:16– D'accord, Philippe Guibert,

00:30:17mais ce sont des gens qui ont quand même fait des leçons de morale

00:30:19pendant des années, à la droite, si elle avait le malheur,

00:30:23parfois de partager, pas de s'allier,

00:30:25de partager certains diagnostics avec ce qu'était le Front National de l'époque.

00:30:31Donc il y a quand même deux poids, deux mesures.

00:30:33Ils ne s'appliquent pas ce qu'ils ont appliqué aux autres

00:30:35et du reste, ils continuent d'appliquer aux autres.

00:30:37C'est ça qui est hallucinant.

00:30:39On parle de Raphaël Glucksmann, qui fait preuve d'une grande naïveté

00:30:42parce que là, il explique quand même qu'ils ont signé une charte,

00:30:45donc il n'y a plus de problème, il n'y a plus d'antisémitisme.

00:30:47Mais au-delà de Raphaël Glucksmann,

00:30:49il y a eu une tribune hallucinante dans Le Monde,

00:30:51signée Arya Halimi,

00:30:53expliquant que ce n'était pas grave l'antisémitisme de gauche

00:30:56parce qu'il était contextuel, qu'en fait...

00:30:58Oui, il faisait une hiérarchie dans l'antisémitisme.

00:31:00Voilà, exactement, et encore une fois,

00:31:02il fallait affronter l'antisémitisme des femmes droites.

00:31:04Mais il faut préciser qui est M. Halimi,

00:31:06c'est l'avocat de Jean-Luc Mélenchon.

00:31:08Ça a été un temps l'avocat de Jean-Luc Mélenchon.

00:31:10Oui, mais c'est quand même fou,

00:31:12ce type de raisonnement.

00:31:14Je crois que c'est un raisonnement qui résume

00:31:16ce que pense en réalité une partie de la gauche,

00:31:19que finalement, l'antisémitisme actuel de la gauche est contextuel,

00:31:23c'est un peu électoraliste, mais ce n'est pas très grave,

00:31:25même s'il y a des conséquences directes

00:31:27et des gens qui se font tuer.

00:31:29Et par contre, l'antisémitisme de la droite,

00:31:31qui demeure approuvé,

00:31:33je ne dis pas qu'il n'en existe pas de manière résiduelle,

00:31:35lui serait très grave,

00:31:37et même quand du reste, ils n'ont pas de propos antisémites,

00:31:40il faut se méfier parce que ce sont dans leur tréfonds.

00:31:43Donc, on est, si vous voulez,

00:31:45dans ce délire idéologique-là

00:31:47et dans cette hypocrisie incroyable.

00:31:49Et donc, Glucksmann est un tartuffe,

00:31:52excusez-moi, ou un lâche.

00:31:54C'est-à-dire qu'il a été piégé

00:31:57mais quand on donne des leçons,

00:31:59on va jusqu'au bout,

00:32:01on se tient à distance de ce type d'alliances-là.

00:32:03Je ne crois pas qu'il soit tartuffe,

00:32:05dans la mesure où il dit justement que je ne les soutiens pas.

00:32:07Mais il les soutient dans les faits, Philippe.

00:32:09Il a tapé dans la main de la France insoumise.

00:32:12On peut dire qu'il est contradictoire.

00:32:14Il ne les soutient pas.

00:32:16C'est le principe même du tartuffe.

00:32:18Ah non, le tartuffe, il est nul.

00:32:20C'est pire, il veut gagner sur les deux tableaux.

00:32:22Avoir un brevet de lutte contre l'antisémitisme

00:32:25et en même temps défendre ses sièges et ses intérêts.

00:32:28Charlotte, en hélas.

00:32:30Je ne crois pas qu'il y ait de contradiction.

00:32:32Il y a simplement à gauche un réflexe.

00:32:34En effet, Alexandre disait,

00:32:36la gauche a énormément usé

00:32:38de l'installation et de l'entretien

00:32:40de ce fameux cordon sanitaire

00:32:42pour empêcher la droite de s'unir

00:32:44et donc potentiellement de gagner en face de la gauche.

00:32:46La gauche a toujours fait l'exact inverse.

00:32:48Donc ce n'est pas tellement contradictoire.

00:32:50Écoutez ce que dit Raphaël Gussmann,

00:32:52mais ce qu'on dit plusieurs fois,

00:32:54je ne l'ai peut-être ni dans son cœur

00:32:56depuis les élections européennes,

00:32:58mais ça m'est assez égal.

00:33:00Je vois les déclarations qu'ils ont faites,

00:33:02que fait M. Cazeneuve, que fait M. François Hollande,

00:33:04que fait tous ces gens,

00:33:06dont on a dit que c'était étonnant

00:33:08qu'ils aient un regard favorable sur cette coalition.

00:33:10Mais que disent-ils ?

00:33:12Il y a un péril qui écrase tout,

00:33:14qui est le rassemblement national.

00:33:16Ce n'est pas contradictoire.

00:33:18Ils hiérarchisent,

00:33:20et ils vivent depuis des années et des années.

00:33:22Ce n'est pas rationnel,

00:33:24ça je vous l'accorde,

00:33:26mais ils vivent avec l'entretien de cette menace-là

00:33:28qui les fait exister.

00:33:30Elle dépasse tout,

00:33:32même l'antisémitisme conquérant

00:33:34qui tue, qui viole ces derniers jours.

00:33:36Ça n'a pas la même réalité.

00:33:38Je dis un dernier mot,

00:33:40mais tout à l'heure,

00:33:42dans cette tribune justement,

00:33:44on dit que l'antisémitisme à gauche

00:33:46n'est pas structurel,

00:33:48contrairement à ce qu'il est à droite.

00:33:50Il y a plusieurs qualificatifs,

00:33:52et notamment, il est parfois électoraliste.

00:33:54J'aimerais bien qu'on développe

00:33:56ce qualificatif.

00:33:58Il est électoraliste.

00:34:00Parlons du coup

00:34:02de l'électorat en question.

00:34:04Parce que si l'antisémitisme

00:34:06n'est qu'un ressort électoraliste,

00:34:08c'est bien qu'il doit être structurel dans l'électorat,

00:34:10peut-être fantasmé, mais en tout cas qui est visé.

00:34:12Donc là, ce serait intéressant

00:34:14que ces gens-là nous expliquent pourquoi

00:34:16c'est un ressort électoral important.

00:34:18Juste un point factuel.

00:34:20Bernard Cazeneuve ne soutient pas le nouveau profond.

00:34:22Oui, tout comme Jérôme Gage.

00:34:24Et Jérôme Gage...

00:34:26Tout comme Manuel Valls, mais du côté de la

00:34:28socialité, ils sont trois.

00:34:30Il y a une candidate,

00:34:32Éliphie, je crois,

00:34:34contre lui.

00:34:36Non, mais un homme comme François Hollande

00:34:38nous explique la semaine dernière,

00:34:40nous explique la situation exceptionnelle,

00:34:42puisque la peste brune

00:34:44est aux portes du pouvoir, la situation

00:34:46est exceptionnelle, la décision

00:34:48est exceptionnelle. Voilà ce qu'on pouvait dire sur

00:34:50Raphaël Glucksmann

00:34:52et sur cette hiérarchie

00:34:54des priorités et des combats du côté de la

00:34:56sociale-démocratie. Ambiance de fête,

00:34:58je le disais donc hier soir au palais

00:35:00de l'Elysée à l'occasion de la fête de la

00:35:02musique avec une image très forte, celle d'un président

00:35:04plutôt seul en

00:35:06tribune et qui s'est adressé

00:35:08à la foule pour parler politique.

00:35:10Il a parlé des élections législatives,

00:35:12il a renvoyé deux ados les extrêmes

00:35:14et là aussi on va filer

00:35:16non pas la métaphore de l'euro mais de

00:35:18la fête de la musique, on a l'impression d'avoir quand même

00:35:20un disque rayé, c'est-à-dire qu'il dit

00:35:22chaque jour la même chose, c'est-à-dire que

00:35:24il considère que cette décision

00:35:26est une décision lourde mais

00:35:28courageuse qu'il faut entendre les Français.

00:35:32Le 9 juin dernier,

00:35:34j'ai pris une décision

00:35:36très grave, très lourde

00:35:38et je peux vous dire qu'il m'a

00:35:40beaucoup coûté

00:35:42et qui est, non,

00:35:44non,

00:35:46non, il ne faut pas avoir très peur

00:35:48parce que ce qui s'est passé

00:35:50dimanche dernier a été un coup de tonnerre.

00:35:52Le coup de tonnerre est

00:35:54désormais, puisqu'ils ont mal

00:35:56voté les Français le 9 juin

00:35:58dernier, il faut une nouvelle

00:36:00votée le 30 juin

00:36:02prochain, pas pour les législatives

00:36:04avec une ligne cardinale,

00:36:06renvoyer deux ados les extrêmes.

00:36:08On avait déjà le désordre

00:36:10et les extrêmes étaient là.

00:36:12Et donc, j'ai pris

00:36:14une décision qui est une décision de

00:36:16confiance dans le peuple,

00:36:18c'est-à-dire vous,

00:36:20nous. Et donc,

00:36:22il ne faut pas avoir peur pour le 30 juin prochain,

00:36:24il faut aller voter,

00:36:26il faut convaincre et il faut

00:36:28voter en responsabilité.

00:36:30Il y a plein de gens qui voudraient gouverner malgré le

00:36:32peuple. Non !

00:36:34Moi, j'ai confiance dans le peuple français,

00:36:36son intelligence, sa force.

00:36:38Il y a plein de différences

00:36:40et de différences respectables.

00:36:42Il y a plein de femmes et d'hommes

00:36:44qui auront à gouverner

00:36:46ensemble, quelles que soient leurs différences.

00:36:48Mais il y a des extrêmes

00:36:50qu'on ne peut pas laisser passer.

00:36:54Et les extrêmes qu'on ne peut pas laisser passer,

00:36:56c'est vous, M. Ballard, par exemple ?

00:36:58C'est tout le monde, à part lui.

00:37:00Écoutez, je vais peut-être vous étonner,

00:37:02mais moi, je partage ce qu'a dit Emmanuel Macron.

00:37:04Nous aussi, on a la confiance dans

00:37:06l'intelligence et le vote des Français

00:37:08qui vont sans aucun doute confirmer

00:37:10ce que l'on a pu voir

00:37:12le 9 juin au soir, lors de la

00:37:14soirée des Européennes.

00:37:16Donc, il faut absolument que

00:37:18Jordan Bardella puisse former ce gouvernement

00:37:20de l'Union Nationale avec une majorité

00:37:22à l'Assemblée Nationale.

00:37:24Parce que sinon, effectivement, ça va

00:37:26être très compliqué dans le pays. Je renvoie

00:37:28à cette interview de Marine Le Pen

00:37:30dans Le Monde, je crois, je dis ça

00:37:32de tête, le pays risque

00:37:34d'être ingouvernable. Donc, il faut

00:37:36que l'on ait une majorité, sinon, il y a

00:37:38un vrai danger. Enfin, il faut vraiment assister là-dessus.

00:37:40Une victoire de la NUPES

00:37:42saison 2, c'est tout à fait possible, avec tout

00:37:44ce que cela implique, ce que vous décrivez

00:37:46à longueur de journée, c'est-à-dire

00:37:48des gens qui tiennent des propos antisémites

00:37:50ou antisionistes, parce que des fois, ils contournent un petit peu

00:37:52la façon de faire un programme économique.

00:37:54Enfin, c'est bienvenue au Venezuela et on a le fonds

00:37:56monétaire international sous

00:37:5848 heures à Bercy.

00:38:00Et puis, pardon, mais enfin, il y a des candidats, M. Poutou,

00:38:02qui a quand même une enquête pour

00:38:04apologie du terrorisme

00:38:06sur le dos,

00:38:08qui a tenu des propos, alors, antiflics,

00:38:10pardon pour l'expression, mais enfin, c'est ce qu'il met sur

00:38:12ses affiches, Mme Obono, qui est députée sortante

00:38:14LFI, qui a refusé de condamner

00:38:16le Hamas en le citant comme mouvement terroriste.

00:38:18Enfin, la NUPES saison 2,

00:38:20c'est ça. Alors, j'écoutais ce que vous disiez

00:38:22tout à l'heure, il y avait, paraît-il, des gens modérés,

00:38:24mais enfin, qui se font manger. Enfin, François Hollande,

00:38:26en 2015, il a eu à gérer des attentats

00:38:28et à envoyer des troupes dans

00:38:30le Sahel pour combattre

00:38:32les islamistes. Et on le retrouve dans

00:38:34cette alliance électorale. Donc,

00:38:36effectivement, leur seul programme,

00:38:38c'est attention, warning,

00:38:40le rassemblement national peut arriver

00:38:42au pouvoir, pour

00:38:44réformer, si vous voulez, en profondeur la France

00:38:46et pour apaiser la France. Je crois que c'est

00:38:48la meilleure solution, c'est d'avoir Jordan Bardella, Matignon.

00:38:50– Bon, vous appelez à la majorité,

00:38:52à la majorité absolue. Il s'avère que

00:38:54les premières projections

00:38:56en siège montrent

00:38:58plus une potentielle, pardonnez-moi l'expression

00:39:00« chien en lit »

00:39:02dans l'hémicycle, qu'une majorité absolue.

00:39:04Ça, c'est la projection

00:39:06« Ifop, fille du ciel » pour le Figaro.

00:39:08C'est chez vous,

00:39:10Alexandre Devecchio.

00:39:12Qu'est-ce qu'on voit ? 200 à 240 sièges ?

00:39:14– C'est compliqué à calculer, oui, effectivement.

00:39:16– Ah, c'est très compliqué. – Première projection.

00:39:18Ce qui me surprend un peu, comme ça,

00:39:20c'est la résistance des Républicains.

00:39:22Je vous le dis comme je le pense, je pense qu'ils en auront

00:39:24beaucoup moins. Et puis, c'est

00:39:26à chaque fois des élections à deux tours, c'est ça qu'il faut bien voir.

00:39:28– Donc, ça veut dire quoi ?

00:39:30Ces projections, elles n'ont aucun intérêt ?

00:39:32– En 2022, Rennes avait été sous-estimée, pareil.

00:39:34– En 2022 ? – Très sous-estimée.

00:39:36– Oui, oui.

00:39:38– Une remarque technique.

00:39:40Je trouve que les instituts prennent des risques

00:39:42à faire des projections, aujourd'hui.

00:39:44– Donc, on l'enlève ? – Pour une raison technique.

00:39:46– Vous avez raison.

00:39:48– A partir du moment où... Non, mais il n'y a pas que...

00:39:50– Est-ce que vous êtes en train de dire

00:39:52que le Figaro...

00:39:54– Non, je suis en train de dire que les instituts

00:39:56ne devraient pas faire de projections à ce stade.

00:39:58– On est à une semaine.

00:40:00– Vous avez une augmentation de la participation

00:40:02qui bouleverse les deuxièmes tours.

00:40:04Je termine juste mon coup.

00:40:06– Oui, mais allez-y, bien sûr.

00:40:08– Merci, Charlotte.

00:40:10Vous avez une hausse de la participation

00:40:12qui bouleverse les deuxièmes tours,

00:40:14puisque le seuil d'accès aux deuxièmes tours,

00:40:16avec 12,5% des inscrits,

00:40:18s'il y a 70% de participation,

00:40:20c'est 18,7% pour se maintenir aux deuxièmes tours.

00:40:22Donc ça veut dire, très concrètement,

00:40:24qu'il peut y avoir beaucoup de triangulaires.

00:40:26Et sur les triangulaires,

00:40:28faire des projections de sièges,

00:40:30c'est très aventureux.

00:40:32Voilà, c'est purement...

00:40:34Ma remarque était purement technique.

00:40:36– Mais vous êtes un technicien.

00:40:38Ce qui m'intéresse également,

00:40:40et c'est intéressant de voir ça sur le plateau

00:40:42et de le découvrir, c'est-à-dire que je vous donne

00:40:44deux déclarations du président de la République,

00:40:46vous ne les commentez absolument pas,

00:40:48parce que peut-être, comme c'est répété...

00:40:50Sa parole, il la répète et répète et répète.

00:40:52Il devait intervenir trois fois par semaine.

00:40:54– Il s'est ravisé.

00:40:56– Il s'est ravisé et signe peut-être

00:40:58d'un président qui est démonétisé.

00:41:00Pour la première fois depuis 2016,

00:41:02il n'apparaît pas sur les affiches de campagne,

00:41:04sur l'ensemble des affiches de campagne

00:41:06pour les législatives.

00:41:08Et cette semaine, il a également été lâché par ses barons.

00:41:10On a vu Édouard Philippe, Bruno Le Maire.

00:41:12Alors, Gabriel Attal,

00:41:14il a été confronté à des Français qui lui ont dit

00:41:16écoutez, on en a ras-le-bol du président,

00:41:18on vous aime bien, vous voyez le...

00:41:20Ah oui, c'est vrai, vous avez entièrement raison.

00:41:22On voit le sujet ? – Il fait campagne, Gabriel Attal.

00:41:24– Oui, mais il pourrait très bien dire, par exemple...

00:41:26– C'est le chef de campagne implicite du camp de Paris.

00:41:28– L'homme qui l'interpelle en lui disant

00:41:30vous êtes super, mais que le président,

00:41:32ce n'est pas moi qui le dit, c'est ce Français qui le dit,

00:41:34il faut qu'il ferme sa gueule, ce n'est pas bien de dire ça.

00:41:36Vous pouvez dire à ce monsieur,

00:41:38cher monsieur, déjà un, soyez respectueux,

00:41:40et deux, ben voilà, moi ça fait sept ans

00:41:42que je travaille avec le président de la République,

00:41:44il m'a fait grandir, enfin je n'en sais rien,

00:41:46il est peut-être son grand frère,

00:41:48ne touchez pas à mon frérot.

00:41:50Bon, il n'a pas dit ça, il a dit, ben c'est moi qui suis...

00:41:52On voit, c'est le président de plus en plus esclé ?

00:41:54Avec Mathilde Ibanez.

00:41:56– D'accord, si vous voulez. – Merci, patron.

00:41:58– Bonjour à tous.

00:42:00– Seul sur scène, sans allié,

00:42:02l'heure n'est pas à la fête pour Emmanuel Macron,

00:42:04mais à la justification de son choix de dissolution.

00:42:06– Le 9 juin dernier,

00:42:08j'ai pris une décision

00:42:10très grave,

00:42:12très lourde,

00:42:14et je peux vous dire qu'il m'a beaucoup coûté.

00:42:16Il y a plein de gens qui voudraient gouverner malgré le peuple.

00:42:18Non !

00:42:20Moi, j'ai confiance dans le peuple français.

00:42:22Son intelligence, sa force.

00:42:24– Une décision rapide, surprenante,

00:42:26qui fragilise ses liens avec ses alliés.

00:42:28Édouard Philippe accuse le chef de l'État

00:42:30d'avoir tué la majorité présidentielle.

00:42:32Un choix critiqué également

00:42:34au sein même de son gouvernement.

00:42:36– Les parquets des ministères et des palais

00:42:38de la République sont pleins de cloportes.

00:42:40Il y a toujours eu des cloportes,

00:42:42mais au sein de la vie politique française,

00:42:44il est très difficile de s'en débarrasser.

00:42:46Le mieux, c'est de ne pas les écouter,

00:42:48de rester à sa place, qu'on soit président,

00:42:50premier ministre, ministre,

00:42:52et de prendre ses décisions en conscience.

00:42:54– Les candidats de la majorité aux élections législatives

00:42:56sont bien obligés de prendre leur distance

00:42:58avec le président, notamment en évitant

00:43:00de le mentionner sur leurs affiches.

00:43:02Une impopularité qui se confirme dans la rue.

00:43:04– Le président de la République,

00:43:06ce n'est pas un politique,

00:43:08il n'a pas de métier politique,

00:43:10mais vous, vous êtes très bien.

00:43:12– Autour du président,

00:43:14le paysage a bien changé

00:43:16et les relations avec ses alliés s'effritent

00:43:18sous la pression de la campagne.

00:43:22– Monsieur Bonnet, vous qui avez suivi

00:43:24Gabriel Attal cette semaine,

00:43:26est-ce que vous avez été marqué

00:43:28par ces Français qui ont pu interpeller

00:43:30le chef du gouvernement en disant

00:43:32écoutez, on en a ras le bol, ras la casquette.

00:43:34– On a vu quelques extraits,

00:43:36mais c'était vrai sur l'ensemble

00:43:38des premiers midiers où je l'ai suivi.

00:43:40On peut le dire, Gabriel Attal, il bénéficie encore

00:43:42d'une certaine cote de popularité,

00:43:44il y a beaucoup de gens qui viennent le voir.

00:43:46Les jeunes, ils prennent des selfies,

00:43:48les plus âgés, ils saluent son volontarisme.

00:43:50Et lui, on va dire, il est assez préservé

00:43:52par le climat de défiance contre la majorité.

00:43:54En revanche, c'est vrai que la personnalité

00:43:56du président de la République, elle,

00:43:58fort rejet qu'il s'exprime.

00:44:00Vous disiez, Gabriel Attal pourrait répondre,

00:44:02on peut aussi se mettre deux secondes

00:44:04à la place de Gabriel Attal,

00:44:06parce qu'au mois de juillet, il sera vraisemblablement

00:44:08plus à Matignon, alors même qu'il est resté que 5 mois,

00:44:10ce sera un des plus courts de l'histoire

00:44:12et qu'il avait une certaine dynamique

00:44:14qui le portait en avant.

00:44:16On peut imaginer qu'il ait une sorte d'amertume aussi.

00:44:18– Marine Le Pen qui dit, je n'appelle pas Emmanuel Macron

00:44:20à démissionner, je suis respectueuse des institutions.

00:44:22Je note juste que quand il y a un blocage politique,

00:44:24quand il y a une crise politique,

00:44:26il y a trois possibilités, le remaniement, la dissolution,

00:44:28ou il y a la démission du président.

00:44:30Elle n'appelle pas la démission du président,

00:44:34mais force est de constater que si pas de majorité absolue…

00:44:38– Oui, mais alors ça, c'est très intéressant,

00:44:40parce que c'est vrai qu'on pourrait se dire,

00:44:42Emmanuel Macron est peut-être en train de nous plonger

00:44:44dans une crise inédite, vraiment sans issue,

00:44:46parce qu'on pourrait se dire, en cas de majorité relative,

00:44:48effectivement, il reste la démission du président de la République.

00:44:52Mais le problème, c'est quand on a dissous une fois,

00:44:54dans les institutions, on ne peut pas dissoudre avant un an.

00:45:00Donc même en cas d'élection présidentielle anticipée,

00:45:02ça veut dire que le président qui serait élu

00:45:06n'aurait pas forcément de majorité.

00:45:08Donc Emmanuel Macron a effectivement joué la politique

00:45:16comme on joue un jeu de dé, un jeu de poker.

00:45:20– C'était la semaine dernière, je vous disais,

00:45:22il a lancé une pièce, face, c'est l'Union Nationale,

00:45:26pile, c'est le Nouveau Front Populaire.

00:45:28Alors il peut y avoir un aspect miraculeux,

00:45:30c'est la tranche, qui est donc l'extrême-centre,

00:45:32mais ça arrive très rarement dans ces cas-là,

00:45:34lorsque vous lancez la pièce.

00:45:36– Oui, mais il faut savoir ce qu'on veut.

00:45:38Est-ce qu'on veut redonner la parole au peuple français ou pas ?

00:45:42Alors on peut critiquer Emmanuel Macron sur le fait

00:45:44qu'il le fait au mois de juin, mais ceci dit,

00:45:46qu'il le fait au mois de juin, que ça tombe au mois de juillet,

00:45:48machin, on aurait pu…

00:45:50Mais les Français approuvent cette décision,

00:45:52je vous rappelle, au deux tiers.

00:45:54Et on aurait pu le faire à la rentrée,

00:45:56mais il y aurait eu d'autres contraintes,

00:45:58comme le vote du budget, etc.

00:46:00Si à un moment donné, il y a une majorité indépendante,

00:46:02ça ne sera pas de la faute d'Emmanuel Macron,

00:46:04ce sera les Français qui l'auront décidée.

00:46:06Donc si on respecte tous les résultats,

00:46:08si ça donne ça, je n'y crois pas,

00:46:10mais si ça donne ça, c'est les Français qui l'auront décidée.

00:46:12– Si on continue, là ce sera de ma faute,

00:46:14parce qu'on sera en débord pub,

00:46:16et vous savez ce que c'est M. Philippe Ballat.

00:46:18Restez un peu avec nous,

00:46:20vous aviez prévu de rester jusqu'à des heures.

00:46:22– Si vous me le demandez…

00:46:24– Vous pouvez rester quelques minutes de plus, pourquoi ?

00:46:26– On va parler de ces journalistes de France Télévisions

00:46:28qui ont été mis en retrait

00:46:30parce qu'ils avaient appelé

00:46:32à lutter contre l'extrême droite

00:46:34et contre le rassemblement national.

00:46:36France Télévisions a pris la décision

00:46:38de les mettre sur la touche

00:46:40le temps des élections législatives.

00:46:42Je pense que c'est une première.

00:46:44– Le temps des élections ?

00:46:46– Le temps des élections.

00:46:48– D'accord, il y aura une suite.

00:46:50– Vous êtes malin,

00:46:52c'est-à-dire qu'à J1 des élections européennes,

00:46:54l'une des premières décisions,

00:46:56c'est de privatiser l'audiovisuel public.

00:46:58Et donc là, vous avez deux semaines

00:47:00avec France Télévisions.

00:47:02Ah bon ? Bah écoutez, vous allez voir ce que vous allez voir.

00:47:04– Et Radio France.

00:47:06– Et Radio France ? Ah d'accord.

00:47:08– Excellente initiative.

00:47:10– C'est un bras de fer assez surprenant.

00:47:12La pub, je me fais gronder.

00:47:14– Ça fonctionne ?

00:47:16– Quasiment 10 heures sur CNews,

00:47:18le point sur l'information, Isabelle Piboulot.

00:47:20– Un homme de 19 ans mis en examen

00:47:22provisoire hier.

00:47:24Un mineur et lui sont soupçonnés d'avoir envisagé

00:47:26de commettre une action violente

00:47:28visant notamment des cibles juives.

00:47:30Les deux suspects, domiciliés en Ile-de-France,

00:47:32étaient en lien via les réseaux sociaux.

00:47:34Les investigations se poursuivent

00:47:36pour déterminer la nature de leur projet.

00:47:38À Gaza, le bureau du Comité international

00:47:40de la Croix-Rouge a été endommagé

00:47:42par des tirs hier soir.

00:47:44Au moins 22 morts et 45 blessés sont à déplorer.

00:47:46De nouvelles frappes alors que l'armée israélienne

00:47:48échange également des tirs

00:47:50contre un lien avec le Hezbollah libanais.

00:47:52Et puis le soleil tape en Italie.

00:47:54À Rome, habitants et touristes

00:47:56se rafraîchissent dans les fontaines

00:47:58pour supporter la première vague de chaleur.

00:48:00Le ministère de la Santé a placé la capitale

00:48:02mais aussi Palerme en alerte rouge canicule.

00:48:04Les températures flirtant

00:48:06avec les 40 degrés cette semaine.

00:48:10– On est toujours avec Alexandre Devecchio,

00:48:12Charlotte Dornelas, Thomas Bonnet, Philippe Guibert,

00:48:14Lisa Kamen, Irsig et Philippe Ballard,

00:48:16porte-parole du Rassemblement national pour la campagne

00:48:18législative et je voudrais qu'on s'arrête un instant

00:48:20sur ces journalistes de France Télévisions

00:48:22qui ont été mis en retrait.

00:48:24Cinq journalistes de la rédaction de France Télévisions

00:48:26ont été mis en retrait

00:48:28jusqu'au 8 juillet

00:48:30par leur direction pour avoir signé

00:48:32une tribune à plan à faire un front commun

00:48:34contre l'extrême droite.

00:48:36C'est une pétition avec je crois 90 médias

00:48:38dont la SDJ

00:48:40de France 3

00:48:42édition nationale

00:48:44pour un front commun contre l'extrême droite

00:48:46et rapidement donc la direction de France Télé

00:48:48a décidé de dire

00:48:50que ça n'était pas possible, cet appel au vote

00:48:52s'avère incompatible avec le traitement

00:48:54de la campagne électorale sur l'ensemble

00:48:56des supports de France Télévisions

00:48:58et donc il envoie de l'image

00:49:00d'impartialité des rédactions de France Télé

00:49:02ajoute le courrier.

00:49:04Alors c'est main ferme

00:49:06mais bon à moitié parce qu'il

00:49:08reste dans le planning mais

00:49:10ils seront invités

00:49:12à traiter

00:49:14à ne pas traiter

00:49:16les élections législatives jusqu'au 7 juillet

00:49:18au soir, jusqu'au 8 juillet au matin

00:49:20qui vont regarder gentiment

00:49:22les élections législatives devant leur télévision.

00:49:24Philippe Ballard, vous qui avez été un ancien

00:49:26journaliste, quel regard vous portez

00:49:28sur cette tribune des médias

00:49:30qui appellent à voter contre l'ERN

00:49:32cette SDJ de France Télévisions

00:49:34France 3

00:49:36édition nationale.

00:49:38Bon déjà il faut quand même

00:49:40ajouter qu'il y a beaucoup de journalistes

00:49:42du service public qui font tout à fait correctement

00:49:44leur travail.

00:49:46Ils sont plusieurs centaines si vous prenez toutes les rédactions

00:49:48de France Télévisions, de Radio France

00:49:50ça en fait plusieurs centaines.

00:49:52Après c'est une lapalisade mais quand on est

00:49:54journaliste, c'est pas vous que je vais apprendre, on doit être

00:49:56objectif. C'est dans

00:49:58les reportages, dans

00:50:00la présentation des faits, quand on est

00:50:02présentateur, quand on monte un sujet

00:50:04on doit le faire en toute objectivité.

00:50:06Là a priori c'est quand même des gens qui ont une petite idée

00:50:08derrière la tête donc les mettre à l'antenne

00:50:10ou à faire des reportages

00:50:12des sujets quand on a cette prise

00:50:14de position, ça pose quand même

00:50:16un problème déontologique

00:50:18et un problème pour la démocratie.

00:50:20Alors s'ils sortiraient jusqu'au 8 peut-être

00:50:22une bonne chose mais le lendemain

00:50:24du deuxième tour il y aura une suite.

00:50:26Là ils seront de retour apparemment.

00:50:28L'un des cinq

00:50:30journalistes a déclaré à l'AFP

00:50:32qu'il condamne l'interprétation

00:50:34fallacieuse de la direction.

00:50:36Nous ne soutenons aucun parti politique

00:50:38dans cette tribune mais nous alertons

00:50:40sur les dangers que peut courir la liberté

00:50:42d'informer en cas de victoire

00:50:44de l'extrême droite, Philippe Goulet.

00:50:46Dites-nous précisément

00:50:48parce que là la phrase c'est crue

00:50:50les dangers en cas de victoire

00:50:52mais lesquels ?

00:50:54Je pense que c'est la privatisation.

00:50:56Je crois que c'est la privatisation

00:50:58C'est pas l'ensemble de la liberté.

00:51:00Si on privatise

00:51:02il n'y aura pas de remise en cause

00:51:04évidemment de la liberté de la presse.

00:51:06Il y a des groupes privés qui ont des chaînes de télé,

00:51:08de radio en France. Je ne sais pas si la liberté

00:51:10d'expression et la liberté de la presse

00:51:12et la liberté des journalistes est remise en cause quotidiennement.

00:51:14Vous savez qu'il y a déjà

00:51:16beaucoup de journalistes

00:51:18qui étaient vend-de-vous contre le projet de Rachida Dati

00:51:20de réformer

00:51:22en regroupant tout au sein d'une seule

00:51:24société

00:51:26le service public télé et radio

00:51:28et là ils vont voir arriver

00:51:30au pouvoir et ils se disent ils vont nous privatiser

00:51:32donc ils ne sont pas enchantés.

00:51:34Je pense que ça ne s'arrête pas là.

00:51:38Mais ils ne sont pas enchantés.

00:51:42Vous avez tout à fait raison

00:51:44c'est qu'ils n'ont pas à le dire.

00:51:46Imaginez un instant que

00:51:48CNews signe une pétition

00:51:50pour le nouveau front populaire

00:51:52j'imagine que

00:51:54l'ARCOM arriverait au galop

00:51:56ils ne sont pas très loin de notre siège

00:51:58et ils viendraient nous dire les amis

00:52:00je crois qu'il y a un petit souci.

00:52:02Mais ils ont tort.

00:52:04Est-ce que c'est la même entreprise qui a décidé

00:52:06d'écarter M. Akili ?

00:52:08Pour avoir simplement écrit un livre avec...

00:52:10Mais il ne l'a pas écrit justement.

00:52:14Qu'est-ce qui est dit

00:52:16dans cette tribune ?

00:52:18Interdiction de publication, destruction du secret

00:52:20des sources, multiplication des procédures

00:52:22Bayon, censure, pression, intimidation, assèchement

00:52:24des aides publiques à la presse. Avec

00:52:26cette tribune les médias disent chercher à préserver

00:52:28la possibilité même d'une

00:52:30presse indépendante. Cette mobilisation étant

00:52:32selon eux en capacité d'empêcher le

00:52:34RN d'accéder au pouvoir le 7 juillet.

00:52:36La lutte contre l'extrême droite nous requiert

00:52:38toutes et tous. Et nous en premier lieu

00:52:40comme acteurs de la société civile.

00:52:42C'est très intéressant comment ils voient leur métier.

00:52:44Au lieu d'être des passeurs, c'est-à-dire

00:52:46on invite tout le monde

00:52:48toutes les opinions avec un S bien sûr

00:52:50eux ils se considèrent comme acteurs

00:52:52de la société civile.

00:52:54Il faudrait qu'ils nous disent précisément

00:52:56tous ces mots qu'ils alignent, ils se basent

00:52:58sur quoi pour les écrire ? Sur quelles propositions ?

00:53:00Sur quels projets que nous aurions

00:53:02si nous arrivons au pouvoir ?

00:53:04Alors moi je voudrais revenir rapidement mais je

00:53:06comprends cela dit l'inquiétude

00:53:08des journalistes mais des personnels

00:53:10administratifs de France Télé, de Radio France

00:53:12on privatise pas

00:53:14l'audiovisuel extérieur. Tout ce qui est RFI

00:53:16France 24 et puis évidemment TV5

00:53:18Monde et RT qui ont des statuts à part. Mais je comprends

00:53:20je comprends très bien leur inquiétude.

00:53:22Mais ils n'ont pas de raison d'être inquiets. Je comprends aussi

00:53:24les interrogations des chaînes

00:53:26privées qui se disent

00:53:28il y a un petit peu moins de pubs à se partager.

00:53:30Mais on a une vision beaucoup plus globale. Pourquoi fait-on

00:53:32ça en une phrase ? C'est parce que

00:53:34face à ces groupes français

00:53:36à notre souveraineté audiovisuelle

00:53:38il y a un vrai danger, on les connait tous

00:53:40c'est les GAFAM, c'est Netflix, c'est Amazon

00:53:42etc. qui ont

00:53:44pardon mais un pognon de dingue qui ont

00:53:46en matière de création la possibilité

00:53:48Netflix c'est 20 milliards de dollars par an

00:53:50dans toutes les chaînes françaises c'est

00:53:521 milliard d'euros. Qui captent

00:53:54les deux tiers de la pub

00:53:56et puis pour terminer les chaînes

00:53:58de télé françaises vont être

00:54:00invisibles au fil des années

00:54:02l'ARCOM a pu réguler parce qu'il y a

00:54:04encore des FAI qui les distribuent

00:54:06on voit

00:54:08on voit TF1

00:54:10on voit France 2, il y a un petit écran

00:54:12non mais Charminar il est téléconnecté

00:54:14avec le WIFI si vous voulez on pourra plus réguler

00:54:16Qu'est-ce qu'il y a ? Philippe Guibert vous pouvez y aller

00:54:18et ensuite on va parler d'Aurélien Rousseau parce qu'on a parlé

00:54:20des tarifs en début d'émission

00:54:22dans tous les pays européens

00:54:24Grande-Bretagne

00:54:26Allemagne, Italie

00:54:28il y a un service public

00:54:30de la télé, de la radio

00:54:32on regarde l'extérieur et puis après tout

00:54:34on peut peut-être imaginer

00:54:36une chaîne

00:54:38du service public

00:54:40pour l'histoire, pour l'éducation

00:54:42les questions de grande stratégie par rapport au numérique

00:54:44à Netflix etc.

00:54:46ce n'est pas qu'en France. Donc pourquoi ailleurs

00:54:48garde-t-il un service public de télé, de radio

00:54:50c'est pourquoi en France il ne faudrait pas le garder

00:54:52on garderait d'ailleurs

00:54:54il y a plein de trucs qu'on ne fait pas à l'étranger aussi

00:54:56Philippe Ballard en un mot

00:54:58s'il vous plaît

00:55:00ils n'ont peut-être pas le même service public à l'étranger

00:55:02qu'en France

00:55:06j'étais dans ma voiture

00:55:08j'écoutais France Inter à 18h

00:55:10c'était une tribune pendant une heure

00:55:12émission publique contre le

00:55:14rassemblement national

00:55:16ça n'a rien à voir avec Netflix

00:55:18ça n'a rien à voir avec Netflix

00:55:20c'était bien écrit, il y avait des jeux de mots

00:55:22attendez, pourquoi l'argent du

00:55:24contribuable

00:55:26c'est un autre sujet

00:55:28pourquoi on finance des émissions qui sont une tribune

00:55:30anti rassemblement national

00:55:32est-ce qu'il y a un pendant sur une autre chaîne

00:55:34donc ça n'a rien à voir avec

00:55:36votre argumentaire sur Netflix et le numérique

00:55:38il peut y en avoir plusieurs

00:55:40il n'y a pas de pluralisme

00:55:42s'il vous plaît, je voudrais qu'on s'arrête un instant

00:55:44également sur la déclaration

00:55:46ça m'intéresse, Aurélien Rousseau

00:55:48on parlait des tartuffes tout à l'heure

00:55:50du côté du nouveau Front Populaire

00:55:52vous allez me dire si c'est lui ou non

00:55:54c'est carrément romancier

00:55:56surtout il a été directeur

00:55:58de cabinet d'Elisabeth Borne

00:56:00en pleine réforme des retraites

00:56:02on est d'accord, donc il a piloté la réforme

00:56:04des retraites

00:56:06ne demandez pas de le défendre

00:56:08non mais je n'essaie de

00:56:10je ne vous demande ni de défendre

00:56:12ni d'attaquer

00:56:14je vous demande de m'expliquer

00:56:16parce que je ne comprends pas tout

00:56:18donc on a

00:56:20l'ancien directeur de cabinet d'Elisabeth Borne

00:56:22qui a piloté la réforme des retraites

00:56:24qui a décidé donc de s'allier

00:56:26pour les législatives avec le nouveau Front Populaire

00:56:28qui veut abroger cette réforme des retraites

00:56:30vous avez raison

00:56:32Aurélien Rousseau, ministre éphémère de la santé

00:56:34également, alors il s'est attaqué à Grégoire

00:56:36de Fournasse, le député du Rassemblement

00:56:38National en disant qu'il avait

00:56:40des cris de singes dans l'hémicycle

00:56:42écoutez, c'était avec Jean-Jacques Bourdin

00:56:44c'est tranquille pour le Rassemblement National

00:56:46il investit

00:56:48monsieur de Fournasse en Gironde

00:56:50qui a fait des cris de singes

00:56:52quand un député

00:56:54de couleur s'est exprimé

00:56:56dans l'Assemblée Nationale

00:56:58il désinvestit soi-disant

00:57:00quelqu'un qui est pour le coup

00:57:02qui est toujours investi parce qu'il est à la préfecture

00:57:04qui fait des

00:57:06je ne sais même pas si ça s'appelle jeu de mots

00:57:08parce que ce n'est même pas un jeu de mots

00:57:10c'est des renvois à la choix

00:57:12qui sont insupportables

00:57:14c'est une société et une proposition

00:57:16de société des coupables

00:57:18on sait ce qu'il dit sur l'homosexualité

00:57:20on sait ce qu'il dit sur le droit des femmes

00:57:22et Grégoire de Fournasse lui a répondu

00:57:24des cris de singes, demande à Aurélien Rousseau

00:57:26des excuses publiques pour ce

00:57:28mensonge ignoble, retournez sa veste

00:57:30ne vous donne pas le droit de dire tout

00:57:32et n'importe quoi, je suis allé voir

00:57:34sur la page X

00:57:36anciennement Twitter de monsieur Aurélien Rousseau

00:57:38je n'ai pas encore vu d'excuses

00:57:40peut-être qu'il est bienvenu en plateau pour parler de tout ça

00:57:42il y a eu un droit de réponse

00:57:44publié chez vos confrères de Sud Radio

00:57:46après les propos de monsieur Rousseau

00:57:48oui oui oui

00:57:50mais le droit de réponse ce n'est pas des excuses

00:57:52de monsieur Rousseau

00:57:54ça oui, on va attendre pour voir

00:57:56en fait il ment

00:57:58mais je pense qu'il ment sciemment

00:58:00on se rappelle tous de l'histoire

00:58:02Grégoire de Fournasse, moi j'étais dans l'hémicycle

00:58:04quasiment à côté de lui donc je me rappelle très bien

00:58:06quand il a eu la question d'un député

00:58:08sur ce bateau

00:58:10la SOS Méditerranée

00:58:12et Grégoire de Fournasse

00:58:14lui a dit en parlant du bateau

00:58:16qu'il retourne en Afrique

00:58:18il n'a jamais

00:58:20crié

00:58:22fait des cris de singe

00:58:24dans l'hémicycle, c'est du grand n'importe quoi

00:58:26il travestisse la réalité

00:58:28je sais ce que vous allez dire, sanctions non pas pour les propos

00:58:30mais pour le tumulte

00:58:32les propos ont été reconnus comme n'étant pas

00:58:34dénoncés initialement, donc il n'y avait plus

00:58:36de débat sur les propos tenus

00:58:38là il invente carrément des cris de singe

00:58:40et notez que le deuxième exemple qu'il prend

00:58:42il ment également

00:58:44quand il dit ce monsieur qui a été

00:58:46désinvesti et qui a

00:58:48fait des jeux de mots inadmissibles

00:58:50sur la Shoah, on a fini par comprendre

00:58:52qu'il ment à moitié parce qu'il a été

00:58:54désinvesti, factuellement

00:58:56et qu'il veut dire l'inverse de l'antisémitisme

00:58:58qu'on lui prêtait initialement

00:59:00il y a deux candidats du RN qui ont été

00:59:02désinvestis, un du RN et un du

00:59:04Insioti, et qu'il y en a une

00:59:06troisième qui est quand même

00:59:08dans une situation qui à mon avis

00:59:10est provisoire, c'est la

00:59:12candidate du RN dans le dixième

00:59:14c'est pas un autre sujet

00:59:16parce que Haroulien Rousseau

00:59:18raconte des bêtises sur

00:59:20le candidat, mais plus

00:59:22généralement il y a des candidats du RN qui sont

00:59:24aujourd'hui accusés d'avoir

00:59:26tenu des propos plus

00:59:28que déplacés, beaucoup antisémites

00:59:30qu'est-ce qu'il se passe après ?

00:59:32ils n'ont plus l'investiture

00:59:34on va pas tirer leur candidature

00:59:36parce que c'est déposé en préfecture

00:59:38et ils seront accusés du

00:59:40deuxième tour du parti

00:59:42mais ce qui serait bien, c'est que la NUPS2

00:59:44fasse exactement la même chose

00:59:46quand on investit des candidats

00:59:48qui sont poursuivis pour apologie, pour terrorisme

00:59:50je pense qu'on peut se regarder

00:59:52un peu dans un miroir, et monsieur Rousseau

00:59:54il pourrait peut-être réfléchir deux secondes avant de parler

00:59:56vous les avez investis quand même, et parfois ce sont des députés sortants

00:59:58et donc c'est tout à fait normal

01:00:00que sur le NPF

01:00:02on critique un certain nombre de candidatures

01:00:04il y a des députés sortants

01:00:06qui sont dans les deux ou trois exemples que vous donnez, c'est faux

01:00:08par ailleurs il y en a même un

01:00:10qui est désinvesti de manière injuste en fait

01:00:12et là par ailleurs Aurélien Rousseau

01:00:14prend deux exemples dans lesquels il ment sciemment

01:00:16c'est ça le sujet

01:00:18il ment sciemment, mais en tous les cas il a du mal

01:00:20le cri de singe il ment forcément sciemment

01:00:22je ne sonde pas les reins et les cœurs

01:00:24je pense que peut-être qu'il n'est pas

01:00:26il n'a pu entendre nulle part

01:00:28que Grégoire Dupond-Lazare avait fait

01:00:30il peut se tromper, en revanche ce que je veux dire

01:00:32c'est qu'il peut présenter ses excuses

01:00:34ce que je veux dire c'est que

01:00:36attendez, Philippe, s'il vous plaît

01:00:38je ne suis pas là pour me faire l'avocat

01:00:40de qui que ce soit, ni même de

01:00:42monsieur Rousseau, je constate simplement

01:00:44qu'il se trompe, vous avez entièrement raison

01:00:46est-ce qu'il ment sciemment ou non, je ne sais pas

01:00:48en revanche, il n'y a rien de plus simple que de

01:00:50faire un message en disant

01:00:52je me suis trompé, je présente mes excuses

01:00:54je vous battrai dans les yeux

01:00:56vous voyez bien que la stratégie est toujours la même

01:00:58ils n'ont pas de fascistes face à eux, ils sont bien embêtés

01:01:00parce que toute leur stratégie

01:01:02ce n'est pas de défendre leur programme, leur idée c'est de faire un front

01:01:04anti-fasciste, donc ils n'ont pas de fascistes face à eux

01:01:06il faudrait qu'il y ait un programme

01:01:08il faudrait qu'il y ait un programme

01:01:10pour justifier ces retournements de défis

01:01:12il faut quand même pas donner l'absolution comme ça

01:01:14tu vois des fascistes ?

01:01:16je ne vois pas des fascistes

01:01:18je vois des gens qui ont fait des déclarations sur les réseaux sociaux

01:01:20dans d'autres circonstances

01:01:22c'est marrant

01:01:24ils sont extrêmement douteux

01:01:26alors toi tu ne les cites pas

01:01:28et lui il est obligé d'en inventer d'autres

01:01:30c'est compliqué d'aller chercher des choses

01:01:32la presse en est pleine

01:01:34s'il vous plaît

01:01:36non, la presse n'en est pas pleine

01:01:38il y a trois exemples

01:01:40que vous citez là

01:01:42le premier

01:01:44on a donc expliqué

01:01:46il a été désinvesti

01:01:48le RN lui a retiré son investiture

01:01:50c'est embêtant

01:01:52oui, en l'occurrence

01:01:54c'est injuste pour lui

01:01:56ne rigolez pas en fait

01:01:58il a été traîné dans la boue

01:02:00c'est quand même bizarre d'investir quelqu'un

01:02:02laissez moi finir ma phrase

01:02:04il est désinvesti, pourquoi ?

01:02:06en raison de la phrase qu'il a postée sur les réseaux sociaux en 2018

01:02:08faisant un jeu de mots qui a été compris

01:02:10à l'inverse de ce qu'il était

01:02:12le RN a réagi immédiatement

01:02:14en l'occurrence c'est injuste pour ce monsieur qui a été traîné dans la boue

01:02:16et dont on comprend aujourd'hui qu'il disait l'inverse

01:02:18deuxième personne dont vous parlez

01:02:20investie par Eric Ciotti

01:02:22allié au RN

01:02:24retrait de l'investiture

01:02:26dans le quart de seconde

01:02:28et il reste cette troisième femme

01:02:30je ne sais pas les propos

01:02:32donc la presse n'en est pas pleine

01:02:34il y a deux sujets où l'investiture a été retirée

01:02:36et un troisième où je ne sais pas comment le RN va réagir

01:02:38s'il vous plaît, est-ce qu'on peut avancer ?

01:02:40il nous reste moins de 4 minutes

01:02:42et j'ai une déclaration à vous faire écouter

01:02:44il y a beaucoup de candidatures

01:02:46il n'y a rien à faire

01:02:48il y a la bordélisation sur le plateau

01:02:50j'ai l'impression d'être à l'assemblée nationale

01:02:52si la presse en est pleine

01:02:54c'est n'importe quoi

01:02:56il y a eu des enquêtes dans plusieurs médias

01:02:58il y a eu des enquêtes dans plusieurs médias

01:03:00qui citent d'ailleurs d'autres candidats

01:03:02c'est déjà différent

01:03:04je finis simplement ma phrase

01:03:06la deuxième chose c'est que de l'autre côté

01:03:08vous avez en effet des candidats poursuivis

01:03:10par la justice cette fois-ci

01:03:12pour apologie du terrorisme

01:03:14ils sont même condamnés

01:03:16ils ont le soutien de l'avion

01:03:18à cause de vous

01:03:20à cause de vous deux

01:03:22on ne pourra pas parler de cet échange

01:03:24entre Raphaël Arnaud

01:03:26qui est donc triplement fiché

01:03:28est-ce candidat ?

01:03:30moi je suis le premier téléspectateur

01:03:32ça m'a vite ennuyé

01:03:34je plaisante bien sûr

01:03:36cet échange entre Raphaël Arnaud

01:03:38et Gabriel Attal

01:03:40qui est candidat investi par le Nouveau Front Populaire

01:03:42qui a été le chef de file de la Jeune Garde

01:03:44triplement fiché est-ce ?

01:03:46il y a une plainte qui a été déposée contre ce monsieur

01:03:48par Mila et Alice Cordier

01:03:50parce qu'il avait dit

01:03:52on a un enregistrement

01:03:54où il aurait dit

01:03:56on va lui mettre une balle dans la tête

01:03:58en parlant d'Alice Cordier

01:04:00il y a eu un échange assez tendu avec Gabriel Attal

01:04:02je ne peux pas vous le montrer

01:04:04je voudrais qu'on termine cette émission avec une déclaration

01:04:06celle de Génie Bastier

01:04:08c'était hier matin

01:04:10l'extrême droite aux portes de pouvoir

01:04:12elle était en train de dire

01:04:14mais historiquement qu'est-ce que c'est l'extrême droite ?

01:04:16et est-ce qu'en fait on n'est pas en train de revivre

01:04:18un basculement ?

01:04:20c'est-à-dire que l'extrême droite d'hier

01:04:22qui est combattue aujourd'hui par l'extrême gauche

01:04:24est l'extrême gauche justement d'aujourd'hui

01:04:26la violence de rue

01:04:28l'anti-parlementarisme

01:04:30l'antisémitisme et le racisme

01:04:32pour moi ces quatre caractéristiques

01:04:34aujourd'hui elles sont celles

01:04:36de l'extrême gauche factieuse

01:04:38assume un antisémitisme, assume le racialisme

01:04:40puisqu'elle parle de blanc, de noir

01:04:42et compte les gens sur le col de la peau

01:04:44joue la rue, joue la violence de rue

01:04:46contre les urnes

01:04:48et assume un anti-parlementarisme

01:04:50puisque c'est la conflictualisation, la bordélisation du parlement

01:04:52toutes les caractéristiques qui étaient historiquement

01:04:54celles de l'extrême droite se retrouvent aujourd'hui

01:04:56à l'extrême gauche. Pasolini l'avait déjà prévu

01:04:58il avait dit si le fascisme revient un jour

01:05:00ce sera sur les atours de l'antifascisme

01:05:02qui peut contredire

01:05:04aujourd'hui Génie Bastier ?

01:05:06Tout le monde la contredit en permanence

01:05:08mais ce qu'elle dit en fait

01:05:10c'est qu'il y a un manque de culture historique

01:05:12et si on revient

01:05:14mon sujet c'est évidemment l'école

01:05:16quand elle dit ça, c'est que

01:05:18les caractéristiques de l'extrême droite

01:05:20qu'elle donne, on ne les apprend plus à l'école

01:05:22parce qu'à l'école encore une fois

01:05:24on vous apprend quoi penser, c'est-à-dire

01:05:26qu'en gros la gauche a raison, la droite a tort

01:05:28tout à l'heure l'avocate

01:05:30Muriel Boitier de Melqui

01:05:32a parlé d'esprit faible et non construit

01:05:34quand elle a utilisé ce mot non construit

01:05:36moi quand j'entends des esprits faibles

01:05:38et non construits, j'entends des esprits

01:05:40non instruits, qui n'ont pas reçu

01:05:42malheureusement pour eux

01:05:44l'instruction qu'on leur doit en tant que

01:05:46parents, en tant qu'enseignants

01:05:48en tant que responsables politiques

01:05:50et ce que dit Génie est très juste

01:05:52c'est qu'aujourd'hui les gens font la confusion

01:05:54entre l'extrême gauche et l'extrême droite parce qu'ils n'ont pas

01:05:56des critères de jugement

01:05:58ils ne peuvent pas catégoriser les choses

01:06:00parce qu'on ne les a pas instruits

01:06:02on ne leur a pas enseigné leur propre histoire

01:06:04et évidemment ça donne ce qu'on voit aujourd'hui

01:06:06c'est-à-dire une confusion

01:06:08on range les gens à droite à gauche un peu

01:06:10au petit bonheur en fonction de leur déclaration

01:06:12Thomas Bonnet, le mois de la fin

01:06:14Vous remarquerez que la réaction d'Emmanuel Macron au drame de courbe-voix

01:06:16c'est d'instaurer un temps d'échange dans les écoles

01:06:18justement sur l'antisémitisme

01:06:20et le racisme

01:06:22une heure

01:06:24c'est une heure avant la fin de l'année d'ailleurs

01:06:26c'est une heure avant la fin de l'année d'ailleurs

01:06:28on aurait dû en parler avec vous

01:06:30c'est très tendancieux

01:06:32c'est très tendancieux

01:06:34on ne peut pas parler d'antisémitisme

01:06:36sans mettre dans cette heure d'échange

01:06:38je ne sais pas ce que ça veut dire

01:06:40l'antiracisme

01:06:42les violences sexuelles

01:06:44parler d'antisémitisme

01:06:46c'est déjà dangereux

01:06:48il y a quelque chose

01:06:50qui n'est plus discible là-dedans

01:06:52c'est compliqué

01:06:54c'était intéressant cette déclaration

01:06:56je serais curieux

01:06:58d'écouter les élus

01:07:00notamment de l'extrême gauche

01:07:02de les faire réagir à la déclaration de Jenny Bastier

01:07:04et de me dire en quoi

01:07:06ce qu'elle dit est faux

01:07:08ce serait très intéressant d'avoir ça

01:07:10merci à tous les six, c'était un plaisir d'être avec vous

01:07:12ce matin

01:07:14c'était bref mais intense dans un instant

01:07:16ce sera

01:07:18Brigitte Millot

01:07:20non mais à chaque fois que je lis

01:07:22Brigitte Millot je suis inquiet parce que je ne sais pas

01:07:24ce qu'elle va proposer

01:07:26elle a toujours passé son émission

01:07:28c'est pour ça que je vous invite à rester

01:07:30je le lis maintenant

01:07:32les pieds

01:07:34sont les premières victimes de l'été

01:07:36Brigitte nous dira comment les chouchouter

01:07:38les premières victimes de l'été

01:07:40on adore Brigitte Millot

01:07:42on se retrouve ce soir

01:07:44pour une nouvelle émission

01:07:46face à Mathieu Boquete

01:07:48et ensuite lors des pro 2

01:07:50l'info se poursuit sur cnews

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