100% Politique (Émission du 25/06/2024)

CNEWS

A l’occasion des élections législatives, CNEWS vous propose un nouveau rendez-vous 100% politique présenté par Olivier Benkemoun et Julien Pasquet du lundi au jeudi de 21h à minuit.

Transcript

00:00:00Bonsoir, bonsoir à tous, merci d'être avec nous pour ce 100% politique qui va durer trois heures et je suis heureux de retrouver Julien Pasquel.

00:00:06Plaisir, partagé, merci Olivier, bonsoir à tous, ravi de vous retrouver dans ce nouveau rendez-vous.

00:00:10Enfin nouveau, vous en avez l'habitude, ça fait une petite semaine, un petit peu plus même.

00:00:13J-5, avant le premier tour de ces législatives anticipées.

00:00:16Comme d'habitude, notre première heure, ZAP politique, en compagnie de nos deux stars de la politique, justement,

00:00:21nos deux journalistes stars, Yoann Uzaï, d'un côté et Coty Rembrette de l'autre, bonsoir à tous les deux.

00:00:25Et on va entamer évidemment avec ces annonces autour de la peur, du chaos annoncé en cas de victoire,

00:00:34notamment du Rassemblement National qui fuse de part et d'autre de l'échiquier politique.

00:00:37La guerre civile, monsieur.

00:00:39Exactement.

00:00:40La guerre civile. On va commencer par écouter Gérald Darmanin sur CNE, qui dit que les services de renseignement

00:00:46disent qu'il y aura de possibles troubles à l'ordre public. C'est la première séquence.

00:00:52Il y a des notes de services de renseignement qui évoquent de possibles troubles à l'ordre public,

00:00:57le 30 juin et plus certainement le 7 juillet, le jour du second tour,

00:01:01qui, parce que nous avons en France, beaucoup d'agitateurs.

00:01:05Alors il y a des menaces comme l'islamisme radical, qui est la première menace de notre pays, évidemment.

00:01:10Et puis il y a une menace d'ultra gauche et d'ultra droite qu'il ne faut pas oublier,

00:01:13certes plus minoritaire que l'islamisme radical, mais dangereuse.

00:01:17Et il est évident qu'une partie de l'ultra gauche et qu'une partie de l'ultra droite,

00:01:20en tout cas c'est ce que disent nos services de renseignement,

00:01:22peuvent profiter de ce moment pour créer des émeutes, essayer d'attaquer des lieux de pouvoir.

00:01:29Les policiers et gendarmes seront en nombre.

00:01:31Il y aura un dispositif.

00:01:32Exactement. Je préside une réunion de sécurité demain exactement pour cela,

00:01:36pour que les Français puissent voter librement, bien évidemment,

00:01:38et que puisse chacun accepter les résultats.

00:01:40Ce n'est pas la rue, ce n'est pas la force, ce n'est pas le coup de poing qui fait la démocratie,

00:01:44ce sont les Français.

00:01:47Réunion de sécurité.

00:01:48Et un premier commentaire avec Gauthier, Gauthier Lebray,

00:01:51une façon là encore de dire faites le bon choix dimanche, sinon ça risque de très mal se passer.

00:01:56C'est moi ou le chaos, ce n'est pas la première fois qu'Emmanuel Macron nous met cette stratégie-là en avant.

00:02:02Mais là il invoque même le ministre de l'Intérieur qui invoque les renseignements.

00:02:05Oui mais vous voyez qu'il est beaucoup plus modéré.

00:02:07Mais que les renseignements soient inquiets, c'est probablement vrai,

00:02:10il ne ment pas le ministre de l'Intérieur.

00:02:11Vous voyez bien qu'il est beaucoup plus modéré.

00:02:13Il dit que ce n'est pas à la rue de dicter le vote des Français.

00:02:17Alors qu'Emmanuel Macron au contraire se sert de la menace de guerre civile

00:02:21pour essayer d'influer sur le choix des Français.

00:02:24Même si vous n'êtes pas d'accord avec moi, ça sera mieux tenu que si c'est le RN ou la France Insoumise.

00:02:29Sauf qu'Emmanuel Macron nous a fait depuis même 7 ans, c'est moi ou le chaos.

00:02:33On a bien vu que parfois c'était lui et le chaos.

00:02:35L'épisode des gilets jaunes, l'épisode des émeutes,

00:02:37il n'a pas fallu attendre le Rassemblement National ou la France Insoumise pour que ça ait lieu.

00:02:42Alors ce qui était très intéressant au moment des émeutes,

00:02:44c'est qu'on voyait bien la stratégie du LFI qui se dévoilait pleinement

00:02:48avec ce refus d'appeler au calme.

00:02:50C'est largement possible si on a une victoire du RN et Jordan Bardella à Matignon

00:02:56que la France Insoumise, quand elle perd dans les urnes, veut gagner par la rue,

00:03:00essaie d'agiter pourquoi pas les quartiers pour tenter un nouvel épisode d'émeute.

00:03:05Il y a quand même cette petite musique qui monte de cette vague de violence annoncée

00:03:08qui pourrait suivre le deuxième tour.

00:03:12Pas seulement, je ne crois pas que ce soit uniquement électoraliste.

00:03:15Emmanuel Macron, il y a la stratégie du chaos, on l'a dit,

00:03:18c'est vrai qu'il manie cette stratégie depuis un certain nombre de temps maintenant,

00:03:22mais il est évident, me semble-t-il, que ça correspond aussi à une réalité.

00:03:26Si le RN obtient une majorité absolue au soir du 7 juillet,

00:03:30est-ce que vous pensez que l'extrême gauche va rester tranquillement chez elle ?

00:03:35On la connaît l'extrême gauche, on sait de quoi elle est capable,

00:03:37on les connaît les émeutiers qui ont sévi en juin dernier,

00:03:40on sait de quoi ils sont capables.

00:03:42Est-ce que vous pensez que tous ces gens vont rester tranquillement chez eux ?

00:03:45Je n'en suis pas convaincu.

00:03:46Surtout, comme le dit Gauthier, qu'ils seront bien encouragés par une partie de la classe politique.

00:03:51Madame Rousseau a déjà fait savoir qu'en cas de victoire du RN,

00:03:54il faudrait résister.

00:03:56Et quand on lui demande, il faudra résister, y compris dans la rue,

00:03:59elle dit, nous y réfléchirons.

00:04:01Ça promet.

00:04:02Ce soir, elle a changé un petit peu sa version.

00:04:06Elle rechangera demain, ne vous inquiétez pas.

00:04:09On va écouter Manon Aubry et juste avant, Marine Le Pen.

00:04:16Il n'a pas beaucoup évolué, parce qu'il nous a fait toutes les campagnes présidentielles,

00:04:20moi ou le chaos.

00:04:21Je pense que les Français ont constaté qu'il était le chaos,

00:04:24il incarnait le chaos depuis sa première élection par ailleurs.

00:04:28Et je trouve que c'est un argument extrêmement faible

00:04:31qui démontre d'ailleurs, d'ores et déjà, qu'il pense avoir perdu cette élection.

00:04:37Donc réaction de Marine Le Pen.

00:04:39On va écouter Manon Aubry pour le NFA.

00:04:42Macron, c'est lui le chaos, le chaos social.

00:04:44Et ça, c'était sur Sud Radio.

00:04:47On voit très bien la stratégie du président de la République.

00:04:50C'est de dire, moi ou le chaos.

00:04:53Mais pardon, nous avons déjà le chaos avec Emmanuel Macron.

00:04:57C'est un chaos social d'un pays dans lequel il y a 10 millions de pauvres,

00:05:01dans lequel les inégalités n'ont jamais été aussi grandes.

00:05:04C'est un chaos écologique, c'est un chaos à plein de manières que ce soit.

00:05:09Et donc ce président de la République, s'il a si peur du chaos que cela,

00:05:14pourquoi a-t-il fait une dissolution ?

00:05:17Il a été élu démocratiquement,

00:05:18donc moi je reconnais la légitimité démocratique du président de la République.

00:05:24Je conteste juste aujourd'hui sa politique

00:05:27qui nous amène dans cette situation de chaos.

00:05:29Donc c'est lui qui prendra sa décision.

00:05:31En tout cas, il me trouvera toujours sur sa route pour le combattre.

00:05:35On peut quand même noter que et Manon Aubry et Marine Le Pen

00:05:37sur ce sujet disent sensiblement la même chose.

00:05:39On ne peut difficilement leur donner tort.

00:05:41C'est important qu'Emmanuel Macron est là.

00:05:43A minima, il a une part de responsabilité dans la situation.

00:05:45Alors Gauthier qui insiste pour entamer et Yvonne ensuite.

00:05:48Non mais je voulais bien laisser la parole à Yvonne.

00:05:50Surtout pas.

00:05:51Allez-y.

00:05:52Je levais le doigt comme à l'école.

00:05:54Mais c'est lui qui a appuyé sur le bouton de la dissolution.

00:05:56C'est lui qui a fait toute une stratégie pour affaiblir le Parti socialiste,

00:06:00aspirer ce qu'il pouvait aspirer au PS,

00:06:03aspirer ce qu'il pouvait aspirer chez les Républicains.

00:06:06Résultat, à droite c'est le RN qui est la première force

00:06:10et à gauche c'est la France insoumise.

00:06:12Donc c'est ce qu'il appelle les extrêmes.

00:06:14C'est pleinement de son fait.

00:06:15Et là, avec la dissolution, qu'est-ce qu'il a fait

00:06:17après avoir affaibli les Républicains et le PS ?

00:06:20Il a affaibli son propre camp.

00:06:22Il fait fondre le bloc central au profit.

00:06:25On le voit bien.

00:06:26La campagne des européennes s'est faite.

00:06:28Rassemblement national contre Renaissance.

00:06:30Aujourd'hui, la campagne des législatives se fait

00:06:32entre le RN et le Nouveau Front Populaire.

00:06:35Donc c'est lui qui a fait en sorte que les extrêmes, encore une fois,

00:06:38soient au centre du jeu et aux portes du pouvoir.

00:06:41C'est pleinement de son fait.

00:06:42Manon Aubry a raison.

00:06:43C'est lui aussi qui agite la peur.

00:06:45On l'a entendu.

00:06:46Quand on dit chaos, quand on dit guerre civile,

00:06:48ce sont des mots qui sont...

00:06:49Et ce soir, que dit Gabriel Attal, le pays joue sa peau.

00:06:52La rhétorique, les mots qui sont employés sont très importants.

00:06:56De nature à faire flipper, à faire peur à tout le monde, pardon.

00:07:00Il a le droit de le penser.

00:07:02Il fait de la politique.

00:07:03Il a le droit d'estimer qu'à la fois

00:07:05le programme du RN et le programme du Nouveau Front Populaire

00:07:08mèneraient le pays à la ruine.

00:07:10C'est un argument qui est un argument politique.

00:07:12On aimerait avoir un peu plus de matière.

00:07:14Je pense que les électeurs et les Français qui nous regardent

00:07:16aimeraient avoir un peu plus de matière

00:07:17que des arguments passionnels

00:07:18comme ceux qui sont agités depuis 48-72 heures.

00:07:22Ils disent là où ? Dans le Figaro ?

00:07:23Oui.

00:07:24Je n'ai pas lu l'article, mais sans doute,

00:07:26il ne s'arrête pas au titre.

00:07:27Il développe sans doute dans l'article

00:07:29sa pensée.

00:07:30Il l'a déjà fait d'ailleurs.

00:07:31Gabriel Attal explique pourquoi il considère

00:07:33que le programme du RN et du Nouveau Front Populaire

00:07:36conduirait le pays dans une impasse.

00:07:37Ça me semble être un argument politique

00:07:39qui est un argument qu'on peut estimer valable.

00:07:41Chacun ensuite en pense ce qu'il veut.

00:07:43Ce qui m'intéresse là davantage,

00:07:45c'est ce que dit Manon Aubry.

00:07:46Elle nous ferait presque pleurer Manon Aubry.

00:07:49Emmanuel Macron a conduit le pays au chaos.

00:07:53Il me trouvera toujours sur sa route

00:07:55pour nous préserver du chaos.

00:07:57Elle appartient à un parti politique,

00:07:59la France Insoumise, qui souhaite le chaos.

00:08:01Jean-Luc Mélenchon...

00:08:02C'est un peu un chantage à la Révolution.

00:08:03Elle soutient Jean-Luc Mélenchon,

00:08:04alors qu'elle ne vienne pas regretter

00:08:06que le pays soit dans cette situation,

00:08:07parce que la France Insoumise y a en partie contribué.

00:08:10Elle n'a pas la même définition du chaos.

00:08:12Pour elle, le chaos, c'est le chaos social

00:08:14et c'est la casse sociale.

00:08:15Là, je rejoins 100%, Johan.

00:08:16Ce n'est pas du tout ce qui se passe

00:08:19à l'Assemblée Nationale,

00:08:20où on crie, on tape.

00:08:21Ça s'appelle la bordélisation.

00:08:22Mais au fond, c'est la même chose.

00:08:25Elle n'a qu'à revoir une archive de Jean-Luc Mélenchon

00:08:27qui explique qu'il faut tout conflictualiser,

00:08:29qu'il faut transformer les révoltés en révolutionnaires,

00:08:32qui cite Hugo Chavez et le Venezuela en exemple.

00:08:35Évidemment qu'il y a un continuum

00:08:37entre l'Assemblée Nationale,

00:08:39ce qu'ils ont fait au moment des retraites,

00:08:40leur refus d'appeler au calme au moment des émeutes.

00:08:43Tout ça est lié.

00:08:45Et puis après, l'agitation qu'ils font autour de la Palestine

00:08:47avec les manifestations pro-palestiniennes.

00:08:49Je rappelle quand même qu'il y a quelques semaines,

00:08:52parce qu'on oublie tout très vite,

00:08:53l'actualité est ainsi.

00:08:54Rima Hassan est allé organiser une manifestation

00:08:57devant la tour TF1

00:08:59parce qu'il recevait Benyamin Netanyahou

00:09:01pour intimider un média.

00:09:03Ils ont demandé aux salariés de TF1

00:09:05de quelque part couper les câbles

00:09:07pour empêcher que l'interview soit diffusée.

00:09:09Donc c'est ça la France Insoumise,

00:09:11c'est évidemment la quête perpétuelle du chaos.

00:09:13Et quand on entend Jean-Luc Mélenchon

00:09:15vouloir s'imposer comme Premier ministre,

00:09:17menacer Olivier Faure de ne pas être élu,

00:09:19on a l'impression

00:09:21qu'au fond il ne veut pas gagner

00:09:23et qu'il préfère que Marine Le Pen l'emporte

00:09:25et de faire le deuxième round,

00:09:27même le troisième puisqu'il y a deux tours,

00:09:28dans la rue.

00:09:29Donc voilà, la quête du chaos est bien là.

00:09:31On en a parlé hier,

00:09:32Jean-Luc Mélenchon dit je ne veux pas m'imposer.

00:09:34J'irai si on m'appelle,

00:09:36mais Olivier Faure,

00:09:37t'as intérêt à te tenir à carreau,

00:09:39sinon on a les moyens de ne pas te faire élire.

00:09:41On va écouter la parole d'un sénateur.

00:09:42Hervé Marseille, sénateur UDI

00:09:44qui défendait ce matin une alliance centrale.

00:09:46Il dit lui aussi qu'il y a des risques de violence

00:09:49dans la rue.

00:09:50Mais pour éviter ça,

00:09:51il faut voter l'extrême centre.

00:09:56Il y a des risques extrêmement importants.

00:09:58J'espère qu'il n'y aura pas des événements

00:10:00aussi graves que ceux-là.

00:10:02Mais on peut craindre beaucoup d'instabilité

00:10:04et beaucoup de désordre.

00:10:06On voit bien aujourd'hui

00:10:08que ni l'extrême gauche ni l'extrême droite

00:10:10ne sont prêts à gouverner.

00:10:12Tous les jours, ils essaient d'adapter

00:10:14leurs propositions, leurs programmes, leurs projets.

00:10:16On ne s'y retrouve plus,

00:10:17on va vers le désordre.

00:10:19Il est important que les Français sachent

00:10:21pour qui ils doivent voter

00:10:23et pour qui ils veulent assurer l'avenir.

00:10:28C'est l'avenir de l'UDI en réalité.

00:10:33Autre réaction, Éric Zemmour

00:10:35à ses propos du président Macron

00:10:36sur les risques de guerre civile.

00:10:37Oui, il y a un risque de guerre civile d'Éric Zemmour,

00:10:39mais c'est un problème civilisationnel.

00:10:43Je ne vais pas y arriver.

00:10:45Il faut décomposer le mot.

00:10:47On a deux peuples et deux cultures.

00:10:49Éric Zemmour.

00:10:52Ce ne sont pas les programmes des extrêmes

00:10:54qui mènent à la guerre civile, comme il dit.

00:10:56C'est le fait d'avoir laissé rentrer

00:10:59depuis 20 ans, 30 ans

00:11:01et avec une accélération sous Emmanuel Macron

00:11:04des gens qui pour beaucoup

00:11:06n'ont pas nos moeurs,

00:11:08n'ont pas notre culture

00:11:10et qui de plus en plus veulent l'imposer.

00:11:12Quand on a deux peuples qui s'érigent

00:11:14sur le même sol,

00:11:16on court inéluctablement à la guerre civile.

00:11:21Johan, de quoi parle précisément Éric Zemmour ?

00:11:24Regard de civilisation, de religion,

00:11:26qui contre qui ?

00:11:27Est-ce que ce n'est pas une vision,

00:11:29même si elle est un peu éculée

00:11:30depuis deux, trois ans maintenant,

00:11:31qui est un peu trop manichéenne

00:11:33pour lire la situation française ?

00:11:35Éric Zemmour a toujours pensé

00:11:38que l'immigration avait contribué

00:11:40à fracturer le pays

00:11:42parce qu'il y a effectivement

00:11:44deux modes de vie qui s'opposent,

00:11:46selon lui,

00:11:47parce qu'il y a deux cultures qui s'opposent

00:11:49et parce que l'immigration

00:11:51a conduit à des problèmes d'insécurité.

00:11:53C'est ce que dit Éric Zemmour.

00:11:55Donc de ce point de vue-là,

00:11:56je comprends effectivement

00:11:58qu'il puisse dire que la guerre civile

00:12:00serait éventuellement liée,

00:12:02s'il y avait une guerre civile,

00:12:04qu'elle serait liée à l'immigration.

00:12:06C'est son point de vue.

00:12:07Il le défend.

00:12:08Mais encore une fois,

00:12:11il est vrai que l'immigration,

00:12:13le point où je peux le rejoindre,

00:12:15l'immigration contribue

00:12:17aux problèmes d'insécurité.

00:12:18Une partie de l'immigration

00:12:19est responsable d'une partie de l'insécurité.

00:12:21Ça, c'est une réalité.

00:12:22Le président de la République lui-même l'a dit.

00:12:24Le ministre de l'Intérieur lui-même l'a dit.

00:12:26Donc ça, c'est difficilement contestable.

00:12:28Moi, je trouve que le terme intéressant,

00:12:30c'est qu'on court inévitablement

00:12:31la guerre civile quand on a deux peuples

00:12:33qui s'érigent l'un contre l'autre.

00:12:34Alors, Éric Zemmour et Emmanuel Macron

00:12:36parlent tous deux de guerre civile,

00:12:37mais ils n'ont pas la même lecture

00:12:38sur le déclencheur de cette guerre civile

00:12:40puisqu'Éric Zemmour parle de deux peuples.

00:12:41On a bien compris ce qu'il voulait dire.

00:12:43Tandis qu'Emmanuel Macron,

00:12:44on en parlait hier,

00:12:45mais il y avait encore un nouveau papier du Figaro

00:12:48sur cette série La fièvre

00:12:49qui aurait intoxiqué Emmanuel Macron.

00:12:51Série canale.

00:12:52Série canale.

00:12:53Là, c'est la bipartition

00:12:55entre justement ce qui est en train de se passer,

00:12:57d'un côté, si vous voulez,

00:12:58les woke et ceux qui se disent racisés,

00:13:00le camp de la France insoumise,

00:13:01et de l'autre, les identitaires,

00:13:03le camp du Rassemblement national.

00:13:05Il y a aussi eu un film récemment

00:13:06sur les reporters de guerre aux Etats-Unis

00:13:08qui s'appelle Civile Loire.

00:13:09Tout ça aussi participe à la lecture d'Emmanuel Macron

00:13:13sur ce choc qui interviendrait

00:13:16si la France insoumise

00:13:17ou le Rassemblement national finissaient au pouvoir.

00:13:19Mais quand j'entendais M. Marseille de Lully,

00:13:21quand c'est le dernier argument que vous avez,

00:13:23que vous ne pouvez plus dire que cela,

00:13:24ne votez surtout pas pour eux

00:13:26parce que demain, ça sera la guerre civile en bas de chez vous.

00:13:28Mais Marine Le Pen le dit,

00:13:30Manon Aubry le dit,

00:13:32le chaos est déjà là.

00:13:34Emmanuel Macron n'a pas empêché le chaos.

00:13:35Il a été au contraire plutôt vecteur de chaos.

00:13:38Donc même cet argument ne fait plus mouche.

00:13:40Est-ce que ça pourrait être pire que ça ne l'est déjà ?

00:13:43Oui, mais on voit bien la différence de ton

00:13:47entre Gérald Darmanin et Emmanuel Macron.

00:13:50Gérald Darmanin a raison quand il dit

00:13:51que ça ne doit pas être la rue

00:13:52qui doit dicter le choix et le vote des Français.

00:13:55Le chaos, la guerre civile, ça a un sens.

00:13:58Ça veut dire des barricades,

00:13:59ça veut dire une population

00:14:00qui se bat contre une autre population.

00:14:02On n'est pas là non plus.

00:14:04Non, on n'est pas là.

00:14:05Je pense qu'il faut faire attention quand même.

00:14:07Emmanuel Macron n'a selon moi pas conduit le pays au chaos.

00:14:10Nous ne sommes pas dans une situation chaotique.

00:14:12Il y en a eu par moment.

00:14:13Au sens littéral du terme.

00:14:15Les 15 jours des meutes,

00:14:16excusez-moi, c'était 15 jours de chaos.

00:14:18Oui.

00:14:19Ce n'est pas une situation durable.

00:14:20J'entends ce que vous dites.

00:14:21Non mais là non plus,

00:14:22on ne parle pas d'une situation durable.

00:14:23Ça a resté une situation exceptionnelle.

00:14:24La Nouvelle-Calédonie,

00:14:25si vous voulez prendre un exemple.

00:14:26La Nouvelle-Calédonie,

00:14:27c'est les conséquences du macronisme

00:14:29qui n'ont pas respecté…

00:14:31J'entends bien,

00:14:32c'est une situation chaotique au sens littéral du terme.

00:14:34C'est une situation qui n'est plus maîtrisée.

00:14:36La situation en France jusqu'à présent

00:14:38a toujours été maîtrisée.

00:14:39Le risque là,

00:14:40c'est qu'avec l'extrême gauche,

00:14:42cette situation ne soit plus maîtrisée

00:14:44en cas de victoire du rassemblement national.

00:14:46Les gilets jaunes,

00:14:47plus rien n'était maîtrisé.

00:14:48Plus rien n'était maîtrisé.

00:14:49Ils allaient défoncer les portes des ministères.

00:14:51Le moment des gilets jaunes,

00:14:52excusez-moi,

00:14:53on a eu,

00:14:54et vous savez très bien ce qu'on a eu après

00:14:55comme récits de grandes tensions

00:14:56au sein même de l'Elysée,

00:14:57où il y avait des craintes

00:14:58et la maîtrise parfois échappait justement aux autorités.

00:15:01Allez, dernière réaction sur ce sujet.

00:15:03Sandrine Rousseau, ce soir sur Europe.

00:15:08C'est l'argument récurrent d'Emmanuel Macron.

00:15:10Il y avait la guerre aux portes de l'Europe,

00:15:12il y avait la guerre...

00:15:13C'est vrai, il y a la guerre en Ukraine, etc.

00:15:15Mais à chaque fois,

00:15:16il utilise ce terme de guerre

00:15:17comme un argument politique.

00:15:19Et en fait, Emmanuel Macron,

00:15:20je pense, a un souci avec le fait de perdre.

00:15:22Or, la démocratie est quand même

00:15:25faite pour précisément arbitrer

00:15:30et soutenir des forces politiques ou des autres.

00:15:32Donc il n'y aura pas de guerre civile.

00:15:34Et je voudrais vraiment...

00:15:35Là-dessus, il faut calmer les esprits.

00:15:38Il n'y aura pas de guerre civile,

00:15:39là-dessus, il faut calmer les esprits.

00:15:40Mais une parole de bon sens.

00:15:42Mais excusez-moi,

00:15:43son analyse est la bonne.

00:15:46Il a tenté de faire ça.

00:15:47Qu'est-ce qui s'est passé au moment du conflit,

00:15:49de l'invasion de la Russie en Ukraine ?

00:15:52Emmanuel Macron joue sur ce qu'on appelle

00:15:53le fameux effet drapeau.

00:15:54C'est-à-dire que quand il y a un conflit

00:15:56aux portes de l'Europe,

00:15:57les électeurs se tournent vers une figure d'autorité

00:16:00qu'incarne le chef de l'État.

00:16:01Qu'est-ce qui se passe

00:16:02avant le scrutin des Européennes

00:16:03alors que son camp est loin derrière

00:16:05le Rassemblement national ?

00:16:06Il joue sur la fameuse ambiguïté stratégique

00:16:08et il joue sur le fait d'envoyer potentiellement

00:16:10des soldats en Ukraine,

00:16:12ce qu'il ne fera pas.

00:16:13Et pourquoi il dit ça à ce moment-là ?

00:16:15Évidemment, à des fins de politique intérieure.

00:16:17Également, peut-être qu'il y a

00:16:19des considérations internationales.

00:16:20Il y a aussi de la stratégie intérieure.

00:16:23Et d'ailleurs, c'est automatique.

00:16:25Valéry Hayé prend deux points dans les sondages

00:16:27après cette déclaration d'Emmanuel Macron.

00:16:29Ça ne tiendra pas et ça ne remarchera pas

00:16:32sur le long cours

00:16:33comme ce qui s'est passé en 2022.

00:16:35Mais oui, Emmanuel Macron instrumentalise

00:16:37le conflit entre la Russie et l'Ukraine

00:16:39comme la France insoumise a instrumentalisé

00:16:42le conflit entre le Hamas et Israël.

00:16:44Un extrait de commentaire politique

00:16:47qu'on voulait vous faire justement commenter,

00:16:49décrypter l'un et l'autre.

00:16:50On se souvient de ce sondage

00:16:51qui date de février dernier.

00:16:5275% des Français jugeraient la politique de la France

00:16:55en matière de lutte contre l'islamisme radical

00:16:57trop laxiste.

00:16:59Le RN et Jean-Philippe Tanguy,

00:17:01ce matin, s'expriment une loi contre l'islamisme

00:17:05et ils annoncent des mesures très fortes.

00:17:07Écoutez et on en parle.

00:17:11Nous allons faire voter la loi de lutte

00:17:13contre l'islamisme avec des mesures très fortes

00:17:15pour faire fermer les mosquées séparatistes,

00:17:18lutter contre l'obscurantisme islamiste à tout niveau

00:17:20et l'interdiction du voile sera une des dernières étapes

00:17:23dans cette lutte contre l'islamisme.

00:17:25Le calendrier, c'est quoi ?

00:17:26Le calendrier, il a été donné,

00:17:28c'est que nous allons appliquer les premières étapes

00:17:30de cette lutte sous le mandat

00:17:32de Jordan Bardella, Premier ministre.

00:17:34Et si Marine Le Pen obtient la présidence,

00:17:35nous finirons l'application de ce programme.

00:17:37Même chose pour la KIPA ?

00:17:39Non, pas du tout.

00:17:40Marine Le Pen avait dit les deux.

00:17:42Aujourd'hui, nous considérons le voile

00:17:44non pas comme un signe religieux

00:17:46mais comme le signe de la doctrine islamiste

00:17:48comme le porte-étendard depuis la révolution d'Iran

00:17:50d'une doctrine qui fait du corps des femmes

00:17:53par nature impudique, par nature pécheresse

00:17:55et c'est insupportable

00:17:57pour les valeurs de la République

00:17:59et pour les valeurs françaises

00:18:00de considérer que ce signe est tolérable

00:18:03et doit continuer à se répandre

00:18:05sur le territoire de la République

00:18:07contre les libertés des femmes

00:18:08et ensuite contre les libertés de tout le monde

00:18:10puisque ce n'est que la première étape

00:18:12de la soumission psychologique et culturelle

00:18:14de nos libertés face à l'islamisme.

00:18:15C'est pour après 2027 ?

00:18:17C'est ça ce que vous l'avez dit ?

00:18:20Terrain glissant pour Jean-Philippe Tanguy.

00:18:22Il y a des choses très étonnantes

00:18:23parce que Jean-Philippe Tanguy

00:18:24dit interdiction du voile total 2027

00:18:26il dit en revanche port de la KIPA autorisé.

00:18:29La République ne fait pas de différence

00:18:31devant les signes religieux.

00:18:32Toutes les lois qu'on a, notamment à l'école

00:18:34il n'y a aucune différence entre une croix visible

00:18:37une KIPA et un voile.

00:18:38Donc bonne chance devant le conseil constitutionnel

00:18:40pour faire une pareille interdiction.

00:18:42Jean-Philippe Tanguy parle de soumission psychologique

00:18:44et culturelle à travers le voile.

00:18:47C'est le grand flou.

00:18:49Impossible de passer ça devant le conseil constitutionnel.

00:18:51Je rappelle ce que dit la loi.

00:18:53La loi française n'interdit aucun port de signes religieux

00:18:55dans l'espace public, hormis dans les écoles,

00:18:57les collèges, les lycées publics.

00:18:59En revanche, depuis 2010, rappelons que

00:19:01toute tenue destinée à dissimuler son visage

00:19:04est proscrite dans ce même espace public.

00:19:06Comme on le voit dans toutes les manifs d'ailleurs.

00:19:11Pourquoi est-ce que Jean-Philippe Tanguy

00:19:13dit interdiction du voile en 2027 ?

00:19:15Parce que ça n'interviendrait qu'après l'élection présidentielle

00:19:17si Marine Le Pen est élue.

00:19:18Précisément parce que ça nécessite de réformer la Constitution.

00:19:21Il faut une révision constitutionnelle.

00:19:23Donc ils ne pourront pas le faire là

00:19:25s'ils sont en cohabitation uniquement

00:19:27avec les clés de Matignon.

00:19:28C'est ce qu'il faut statuer sur le voile.

00:19:30C'est 2027 si Marine Le Pen est élue.

00:19:32Écoutez, ça n'est pas à moi de le dire,

00:19:33mais je sais une chose,

00:19:34c'est que l'islamisme aujourd'hui

00:19:36représente le plus grand danger qui menace notre pays.

00:19:39On le voit avec nos compatriotes juifs

00:19:41qui subissent de plein fouet l'antisémitisme

00:19:43qui est en très grande partie lié quand même

00:19:45à cet islamisme.

00:19:46Est-ce que c'est le dossier prioritaire

00:19:47pour lutter contre l'islamisme, les signes ostentatoires ?

00:19:49Est-ce qu'on n'est pas un peu à côté de la plaque

00:19:51si on concentre la lutte contre l'islamisme

00:19:53sur les signes ostentatoires ?

00:19:54La lutte contre l'islamisme, c'est un tout.

00:19:56Les signes ostentatoires,

00:19:57c'est la face émergée de l'iceberg.

00:20:00Ce sont les tentatives d'entrisme.

00:20:01On en parle souvent à l'école.

00:20:03Ce ne sont pas des tentatives.

00:20:04D'ailleurs, c'est de l'entrisme qui est affirmé,

00:20:06qui est revendiqué de la part des islamistes

00:20:08qui sont en train de gangréner l'esprit de nos jeunes,

00:20:12notamment sur les réseaux sociaux

00:20:13où ils sont extrêmement puissants,

00:20:15les frères musulmans, les salafistes.

00:20:17Ce sont les ennemis,

00:20:18les ennemis principaux de notre nation aujourd'hui.

00:20:21Il ne faut pas voir derrière chaque femme voilée,

00:20:23parce que là, ça va être très grave,

00:20:24derrière chaque femme voilée,

00:20:25une menace potentielle.

00:20:26Naturellement, ce n'est pas ce que j'ai dit.

00:20:28Ce n'est absolument pas ce que j'ai dit.

00:20:29C'est très important.

00:20:30Je trouve ça absolument pas clair.

00:20:31Je ne suis pas sûr que ce soit la position

00:20:32de Jordan Bardella de faire une différence

00:20:33entre les signes religieux.

00:20:34Je ne crois même pas qu'il y ait eu la volonté

00:20:36de changer la constitution

00:20:37et que ça ait été exprimé comme ça

00:20:38par le président du RN ou par Marine Le Pen.

00:20:41Je ne trouve pas ça clair.

00:20:42Comme ce n'est toujours pas clair,

00:20:43l'abattage rituel,

00:20:44puisque Sébastien Chenu a dit

00:20:45qu'on n'interdira pas l'abattage rituel,

00:20:47j'échangeais avec une cadre du RN

00:20:50qui me disait

00:20:51Sébastien Chenu,

00:20:52c'est trop avancé sur cette question-là,

00:20:54parce qu'on est aussi pour la protection des animaux.

00:20:57Donc, ce n'est pas clair

00:20:58comme de plus en plus de points

00:21:00du programme du RN.

00:21:01On y vient.

00:21:02Il y a eu différentes reculades

00:21:04et même sur les retraites non plus,

00:21:06la clarté n'est pas là.

00:21:07Sur les binationaux justement,

00:21:08puisque vous évoquez les points

00:21:10du programme du RN

00:21:11qui parfois manquent un petit peu de clarté

00:21:13et on s'en rend compte ces derniers jours.

00:21:14Le RN qui veut empêcher

00:21:15l'accès des binationaux

00:21:16à certains postes haut placés

00:21:18dans l'administration ou l'armée par exemple,

00:21:20ça fait du bruit.

00:21:21On pensait que le RN était revenu de là-dessus,

00:21:23visiblement pas.

00:21:24C'est Jordan Bardella

00:21:25qui a relancé cette affaire

00:21:26que beaucoup dénoncent.

00:21:28Ça créerait peut-être des sous-citoyens.

00:21:30En tout cas,

00:21:31ça pose la question aussi

00:21:32de la constitutionnalité.

00:21:33Cafouillage ou pas,

00:21:34regardez ce que dit Marine Le Pen également,

00:21:37puisqu'elle vole un petit peu au secours

00:21:39du RN sur cette question,

00:21:40en disant

00:21:41non mais ne vous inquiétez pas,

00:21:42c'est seulement quelques dizaines d'emplois

00:21:44qui sont menacés.

00:21:45Nous ne sommes pas pour remettre en cause

00:21:47la possibilité pour les binationaux

00:21:49d'accéder à la fonction publique.

00:21:50En revanche,

00:21:51pour certains postes très sensibles,

00:21:52on appliquera un principe de précaution

00:21:54pour éviter les ingérences

00:21:55en fonction des problématiques géopolitiques.

00:21:57Gérald Darmanin peut-être

00:21:59écouter cette séquence

00:22:00et entendre vos commentaires.

00:22:02Écoutez ce qu'il en dit.

00:22:05Évidemment que les emplois les plus sensibles,

00:22:07il y a des entretiens d'habilitation.

00:22:09Les membres de mon cabinet,

00:22:10par exemple,

00:22:11évidemment passent un entretien d'habilitation

00:22:13et on regarde leur faiblesse.

00:22:14Ça peut être une binationalité,

00:22:15bien évidemment.

00:22:16Ça peut être aussi l'argent,

00:22:17ça peut être aussi une faiblesse familiale

00:22:20et on ne donne pas d'habilitation,

00:22:21on n'a pas ce genre de postes

00:22:23quand on a une faiblesse

00:22:24ou quand on a un doute

00:22:25comme la binationalité sur certains postes.

00:22:27Mais par ailleurs,

00:22:28je n'aime pas cette façon

00:22:29de trier les Français

00:22:30avec les binationaux.

00:22:32Je n'aime pas cette manière

00:22:34de trier les Français.

00:22:35Constitutionnellement, encore une fois,

00:22:37là on est à la limite.

00:22:39Surtout qu'évidemment,

00:22:40les postes les plus sensibles,

00:22:41les personnes qui accèdent à ces postes

00:22:43sont criblées de la tête aux pieds.

00:22:45On vous pose les questions

00:22:46les plus intimes.

00:22:47On ne mettra pas aujourd'hui

00:22:49un franco-russe

00:22:50à la tête de la DGSI.

00:22:52Donc, il décide de mettre le focus

00:22:54sur cette affaire.

00:22:55Le problème pour eux,

00:22:56c'est que ça existe déjà.

00:22:57Mais voilà,

00:22:58c'est ce que j'allais vous dire.

00:22:59Il y a déjà des critères

00:23:00et des restrictions

00:23:01XXL pour accéder à ces postes.

00:23:04Et oui, le ministre de l'Intérieur

00:23:05parlait de son entourage

00:23:06et de son cabinet.

00:23:07Je peux vous dire que

00:23:08pour avoir accès

00:23:09à toutes les informations sensibles

00:23:11que peut avoir un cabinet

00:23:13de ministre de l'Intérieur,

00:23:14les restrictions sont immenses.

00:23:16Donc, avoir mis le focus

00:23:17comme ça sur les binationaux

00:23:19pour donner la sensation

00:23:20aux binationaux,

00:23:21il y avait un grand article

00:23:22dans Le Parisien ce matin,

00:23:23qui ferait partie

00:23:24d'une autre catégorie de citoyens,

00:23:26mais voilà,

00:23:27ce n'est pas forcément

00:23:28la bonne stratégie.

00:23:29Henri Guaino nous a rejoint

00:23:30sur ce plateau.

00:23:31Merci beaucoup d'être là.

00:23:32Bonsoir.

00:23:33On s'en souvient

00:23:34de Nicolas Sarkozy, bien sûr.

00:23:35Rentrons de plein pied

00:23:36dans cette question

00:23:37qu'on est en train

00:23:38de soulever ensemble.

00:23:39La question des binationaux,

00:23:40certains postes qui seraient interdits.

00:23:42Gauthier vient nous rappeler.

00:23:43C'est dommage pour le RN,

00:23:44mais ça existe déjà.

00:23:45Évidemment que tous les postes

00:23:46à responsabilité

00:23:47ou qui impliquent

00:23:48un secret défense

00:23:49ou qui mettent en question

00:23:50la sécurité de l'État,

00:23:51les gens qui postulent

00:23:52sont passés au crible

00:23:53et pas seulement

00:23:54en raison de leur nationalité

00:23:56c'était juste une façon

00:23:57de dire que les binationaux

00:23:58ne sont pas des Français

00:23:59comme les autres

00:24:00et dans la stratégie

00:24:01de normalisation du RN,

00:24:02c'est un peu dommage

00:24:03à cinq jours du vote, non ?

00:24:06Il faut bien envoyer des signaux

00:24:08à une partie de son électorat.

00:24:10Évidemment,

00:24:11ça n'a rien à voir

00:24:12avec la réalité

00:24:13du fonctionnement de l'État,

00:24:14mais vous avez dit

00:24:15ce qu'il y avait à dire.

00:24:16Ce sont des postes

00:24:17à discrétion du gouvernement

00:24:19et ils sont effectivement

00:24:22très surveillés.

00:24:24Après le gouvernement

00:24:26décide de prendre ou non

00:24:27un risque,

00:24:28mais il y a d'abord

00:24:30tous les postes habilités

00:24:31au secret défense

00:24:33en fonction du degré de secret

00:24:36qui relève de procédures

00:24:38très particulières

00:24:39pour être habilités

00:24:40et donc pour pouvoir

00:24:41occuper les postes.

00:24:42Et puis à la fin,

00:24:43c'est clair,

00:24:44on ne va pas nommer

00:24:48à l'état-major des armées

00:24:49ou à la DGSI ou à la DGSE

00:24:51aujourd'hui un franco-russe,

00:24:53mais je pense qu'on n'y nommera

00:24:54pas non plus un franco-américain.

00:24:56Est-ce que ce n'est pas déjà arrivé

00:24:58d'avoir des ministres

00:24:59ou des secrétaires d'État

00:25:00qui étaient franco-américains ?

00:25:02Il me semble que c'est déjà arrivé.

00:25:03Oui, mais c'est un choix délibéré

00:25:05du gouvernement.

00:25:06L'État civil des ministres

00:25:07est connu par l'État

00:25:09et sa nationalité aussi

00:25:10par le gouvernement.

00:25:11En revanche,

00:25:12instaurer une règle de droit

00:25:13qui ferait une distinction

00:25:14entre les binationaux

00:25:15et les nationaux,

00:25:16ça c'est impossible.

00:25:17J'ai envie de dire, pourtant,

00:25:18qu'on ne regarde pas

00:25:19que la nationalité

00:25:20ou la double nationalité

00:25:21pour des postes comme ça

00:25:22mais qu'on passe au crible

00:25:24Gauthier nous le rappelait

00:25:25tout à l'heure

00:25:26parce qu'il a vu Gérald Darmanin

00:25:27hier quasiment en tenue de vacances

00:25:29et il a une déclaration.

00:25:30Ce matin, il n'a plus de cravate.

00:25:31Plus de cravate, jeans.

00:25:32Il n'est plus au ministère

00:25:33de l'Intérieur dans sa tête.

00:25:34Les cartons sont en train d'être prêts.

00:25:36Son cabinet est en train

00:25:37d'appeler des boîtes privées

00:25:38pour se recaser.

00:25:39Il ne sera plus ministre

00:25:40de l'Intérieur.

00:25:41C'est son cabinet

00:25:42qui lui trouve du boulot ?

00:25:43Non, mais pour eux.

00:25:44Ah d'accord.

00:25:45Vous m'avez fait peur.

00:25:46Il faut bien se recaser.

00:25:47J'avais mal compris, pardon.

00:25:48Et lui, le job qu'il veut faire,

00:25:54chez lui à Tourcoing.

00:25:55Et lui, il va encore plus loin ce soir

00:25:57dans la presse locale,

00:25:58dans le Nord,

00:25:59là où il est candidat.

00:26:00Il dit que même s'il gagne,

00:26:01même s'il gagne

00:26:02et qu'il est réélu député,

00:26:04il quittera la place Beauvau

00:26:06pour aller siéger à l'Assemblée nationale.

00:26:09Et hier, il disait

00:26:10même s'il y a une majorité relative

00:26:12ou absolue,

00:26:13ce qui n'est vraiment pas crédible,

00:26:14le scénario le plus probable

00:26:16pour la majorité actuelle,

00:26:18il resterait quelques jours

00:26:19pour superviser les JO.

00:26:21Donc Darmanin à Beauvau,

00:26:23après quatre ans,

00:26:24ce qui est déjà un record,

00:26:25c'est en passe d'être terminé

00:26:26dans les quinze prochains jours.

00:26:28Henri Guaineau,

00:26:29la France perd son ministre.

00:26:30Là, ce soir,

00:26:31on vient de nous l'annoncer,

00:26:32la France perd son ministre de l'Intérieur.

00:26:33D'ici quinze jours.

00:26:34Elle va perdre tous ses ministres.

00:26:35Oui.

00:26:36Bonne remarque.

00:26:37Bonne remarque.

00:26:38De toute façon,

00:26:39il y aura un nouveau gouvernement

00:26:40quel que soit le résultat.

00:26:41Le ministre de l'Intérieur

00:26:42au moment des JO,

00:26:43celui qui a tout préparé.

00:26:44Oui, ça c'est le choix.

00:26:46Tant que Laurent Nouniez est là,

00:26:47j'ai envie de dire

00:26:48que les jeux sont chauds.

00:26:50Le président de la République

00:26:51a choisi ce moment particulier

00:26:54pour dissoudre l'Assemblée nationale.

00:26:56C'était une décision irresponsable

00:26:58sur tous les plans,

00:26:59y compris sur celui-là.

00:27:00Donc les jeux sont chauds,

00:27:01mais pour Darmanin,

00:27:02les jeux sont faits.

00:27:03Gérald Darmanin,

00:27:04il prépare 2027.

00:27:05Donc effectivement,

00:27:06il vaut mieux sortir du gouvernement

00:27:08assez tôt,

00:27:09surtout quand la catastrophe s'annonce.

00:27:12Je pense que stratégiquement,

00:27:13oui, de toute façon,

00:27:14le gouvernement va changer.

00:27:16Cette majorité va être battue

00:27:17dans les urnes.

00:27:18Elle va être très largement battue.

00:27:19On verra bien

00:27:20ce qui sort des élections.

00:27:21Mais bon,

00:27:22ça sera quand même une catastrophe

00:27:23pour le camp présidentiel.

00:27:25Je pense qu'il est temps

00:27:26de prendre ses distances

00:27:27avec Emmanuel Macron maintenant,

00:27:28comme l'a fait Édouard Philippe,

00:27:29par exemple,

00:27:30parce qu'il est évident

00:27:31que si on veut être candidat en 2027,

00:27:33plus on sera démarqué

00:27:34du président de la République,

00:27:36mieux ce sera.

00:27:37Donc vous auriez dû le lancer

00:27:38comme ça, Gauthier.

00:27:39Déclaration de candidature

00:27:40ce soir de Gérald Darmanin

00:27:41qui annonce donc...

00:27:42Je ne suis pas si sûr

00:27:43parce qu'il se rapproche

00:27:44en ce moment d'Édouard Philippe.

00:27:45Il avait déjà dit aux médias bruts

00:27:47qu'il serait prêt

00:27:48à soutenir Édouard Philippe

00:27:49s'il était le mieux placé

00:27:50pour 2027.

00:27:51Et il se trouve

00:27:52que les deux hommes

00:27:53ont dîné ensemble

00:27:54la semaine dernière.

00:27:55Et quand il a été interrogé

00:27:56sur Édouard Philippe

00:27:57qui a quand même dit

00:27:58que la majorité était morte,

00:27:59avait été tuée

00:28:00par Emmanuel Macron,

00:28:01ce qui est une erreur

00:28:02pour de nombreux ministres.

00:28:03Actuellement,

00:28:04ce n'est pas le moment

00:28:05de montrer ses distinctions

00:28:06avec le président.

00:28:07Il va le faire,

00:28:08vous pouvez être certain,

00:28:09pour les trois prochaines années.

00:28:10Son entourage dit

00:28:11qu'il ne prendra pas

00:28:12la direction d'horizon.

00:28:13Il ne veut pas aller

00:28:15plonger dedans,

00:28:16dit son entourage.

00:28:17Non, mais il peut aller

00:28:18vers l'horizon

00:28:19avec Édouard Philippe.

00:28:20Quel horizon pour Charles Darmanin ?

00:28:22Avant de parler de l'horizon,

00:28:24c'est la première fois

00:28:25quand même dans l'histoire

00:28:26politique française

00:28:27qu'on assiste

00:28:28à ce genre de spectacle,

00:28:29c'est-à-dire des gens

00:28:30qui quittent le bateau

00:28:32juste avant une séance

00:28:34électorale décisive.

00:28:36En général, on le fait

00:28:37au lendemain,

00:28:38on en tire les leçons.

00:28:39Il s'était renommé aussi.

00:28:40C'est un spectacle,

00:28:41c'est un spectacle indécent,

00:28:44C'était loyal, vous trouvez,

00:28:45pour Emmanuel Macron ?

00:28:46Indécent, je trouvais.

00:28:47Indécent ?

00:28:48Moi, je ne suis pas du tout

00:28:49un partisan d'Emmanuel Macron,

00:28:50mais quand on a

00:28:51le sens de l'État,

00:28:52on ne fait pas ça.

00:28:53Ils sont en train

00:28:54d'assassiner leur propre camp

00:28:56la veille d'un scrutin décisif

00:28:58et de marquer une distance

00:29:00avec le président de la République

00:29:02qui en a fait ce qu'ils sont,

00:29:03quand même.

00:29:04En réalité,

00:29:05c'est un soldat à Akiri.

00:29:06On peut attendre,

00:29:07on pouvait très bien attendre

00:29:08comme l'ont toujours fait

00:29:09ceux qui ont quitté le bateau.

00:29:11Après, il le fait aussi

00:29:13pour des raisons stratégiques

00:29:15dans sa circonscription

00:29:16parce que les adversaires

00:29:17de Gérald Darmanin disent

00:29:18que ça ne sert à rien

00:29:19de voter pour lui,

00:29:20de toute façon,

00:29:21il sera au gouvernement,

00:29:22il ne sera pas votre député.

00:29:23Donc, il vient dire

00:29:24si vous votez pour moi,

00:29:25je serai effectivement

00:29:26votre député.

00:29:27C'est la deuxième fois

00:29:28que Gérald Darmanin fait cela.

00:29:29Il s'est renommé lui-même

00:29:30à une dépêche

00:29:31à l'agence France Presse,

00:29:32Place Beauvau,

00:29:33au moment où Gabriel Attal

00:29:34était en train de former

00:29:35son nouveau gouvernement

00:29:36et ne l'avait pas annoncé.

00:29:37Donc, Gérald Darmanin,

00:29:38il dit quand il arrive,

00:29:39avant même d'être nommé

00:29:40et il dit quand il part,

00:29:41avant même d'être nommé.

00:29:42On marque une courte pause.

00:29:43L'appel à la résistance

00:29:44de Manon Aubry

00:29:45qu'on entendra juste

00:29:46après la pause.

00:29:47En effet, Henri Guenot,

00:29:48vous restez avec nous,

00:29:49on vous en remercie.

00:29:50Évidemment, Gauthier Lebray

00:29:51et Yoann Huysa.

00:29:52Et c'est jusqu'à minuit

00:29:53parce qu'au bout de la nuit,

00:29:54vous avez l'habitude, bien sûr,

00:29:55tout de suite sur scène.

00:29:56Merci.

00:30:00La suite de 100% politique

00:30:01avec Henri Guenot,

00:30:02qu'on appelle aussi

00:30:03l'homme des barricades.

00:30:04Vous avez manifesté.

00:30:05Que faisiez-vous en 68 ?

00:30:07Est-ce que vous avez manifesté ?

00:30:08D'abord, j'étais trop jeune

00:30:09pour manifester.

00:30:10J'étais au fond de ma province.

00:30:12Il n'y a que vous

00:30:13qui avez manifesté finalement en 68.

00:30:16J'ai entré en sixième en 68.

00:30:17Joyeux anniversaire, Olivier,

00:30:18d'ailleurs.

00:30:19Je fais le petit incise,

00:30:20c'est l'anniversaire d'Olivier

00:30:21ce soir.

00:30:22Vous rentriez en sixième

00:30:23et il y avait des très jeunes gens

00:30:24sur les barricades.

00:30:25Pas quand même

00:30:26des jeunes gens de 11 ans.

00:30:27Surtout, il y avait des études.

00:30:28Vous n'êtes pas la bonne personne,

00:30:29j'ai compris.

00:30:30L'appel à la résistance.

00:30:31J'en ai un souvenir ému, quand même.

00:30:33Manon Aubry,

00:30:35qui évidemment invoque

00:30:37l'après.

00:30:38On y va.

00:30:43Si le Rassemblement national

00:30:44arrive au pouvoir,

00:30:45est-ce que vous appelez

00:30:46au lendemain

00:30:47à la grève générale

00:30:48et à des manifestations ?

00:30:50En tout cas,

00:30:51il faudra faire acte de résistance,

00:30:53Jean-Jacques Bourdin.

00:30:54C'est quoi un acte de résistance ?

00:30:56Utiliser tous les outils

00:30:57démocratiques pour cela.

00:30:58C'est-à-dire ?

00:30:59Manifester,

00:31:00c'est autorisé dans notre démocratie,

00:31:01par exemple.

00:31:02Vous appelez aux manifestations

00:31:03si le RN arrive au pouvoir.

00:31:05On verra.

00:31:06Ce sera le mouvement social

00:31:07qui le décidera par ailleurs.

00:31:08Ce n'est pas moi, Manon Aubry,

00:31:09qui vais dire aux Françaises

00:31:10et aux Français

00:31:11et qui vais lancer

00:31:12un grand mouvement.

00:31:13Moi, je souhaite

00:31:14qu'il y ait un grand mouvement

00:31:15de résistance organisée.

00:31:17Grève générale ?

00:31:18Parce que l'extrême droite

00:31:19dans notre pays,

00:31:20c'est con.

00:31:21Grève générale ?

00:31:22Mais peut-être que ce sera

00:31:23une démodalité.

00:31:24Oui, Jean-Jacques Bourdin.

00:31:25Bon.

00:31:26Résistance.

00:31:27Est-ce que la déclaration

00:31:29du président de la République

00:31:30sur la guerre civile

00:31:31a, selon vous,

00:31:32dynamité les choses ce soir ?

00:31:35Dynamité les camps ?

00:31:37Ça n'a rien à ranger.

00:31:39Ce n'est pas le rôle

00:31:40du président de la République

00:31:41que les oppositions

00:31:43parlent de cette façon.

00:31:46Ce n'est pas scandaleux

00:31:48que le président de la République

00:31:49parle de cette façon.

00:31:51Grève générale, c'est fort quand même.

00:31:53Pas scandaleux.

00:31:54Pas étonnant, peut-être.

00:31:55Pas scandaleux.

00:31:56Mais guerre civile, d'abord.

00:31:57Ah oui, pardon,

00:31:58on parlait d'Emmanuel Macron.

00:31:59Ce que dit Emmanuel Macron,

00:32:00c'est que si un de ce qu'il appelle

00:32:03les extrêmes, l'un des partis,

00:32:05arrive au pouvoir,

00:32:07ils vont provoquer la guerre civile.

00:32:09Ce sera la guerre civile

00:32:10à cause de leur programme,

00:32:11à cause de leurs idées.

00:32:13Je crois que ça, c'est inadmissible

00:32:16de la part du président de la République.

00:32:17Et effectivement, on a l'impression

00:32:19qu'il y a une fuite en avant de sa part

00:32:21qui est extrêmement inquiétante

00:32:23pour l'avenir des institutions.

00:32:25Maintenant qu'il y ait

00:32:26un risque de trouble,

00:32:27un risque de désordre,

00:32:28un risque de violence,

00:32:29et même un risque de guerre civile,

00:32:31ça fait longtemps que je pense que c'est le cas

00:32:33et qu'en faisant ce qu'il a fait,

00:32:35il a raccourci le temps

00:32:38qui nous mène vers la violence.

00:32:40Il a raccourci le délai

00:32:41qui nous mène vers la violence.

00:32:42Cette société est extraordinairement fracturée.

00:32:45On peut faire des jugements de valeur

00:32:46sur les uns et sur les autres,

00:32:47mais ça ne sert à rien.

00:32:48Le constat, c'est que cette société

00:32:50est profondément fracturée,

00:32:51que les sociétés qui sont profondément fracturées

00:32:53finissent toujours par essayer

00:32:55de rétablir leur unité par la violence.

00:32:57Toujours.

00:32:59Il se trouve qu'il a créé les circonstances

00:33:01pour que cette violence arrive.

00:33:04Je ne sais pas si elle sera tout de suite

00:33:05une guerre civile,

00:33:06mais en tout cas,

00:33:07elle peut aller très vite et très loin.

00:33:09Il a abîmé les institutions.

00:33:11Il a abîmé l'autorité de l'État.

00:33:15Avec sa dissolution,

00:33:16il a créé une situation

00:33:17dans laquelle le rendez-vous démocratique

00:33:19de la législative sera manqué,

00:33:21comme a été manqué,

00:33:22pour d'autres raisons,

00:33:23celui de 2017, celui de 2022.

00:33:27Un rendez-vous démocratique manqué,

00:33:28ça veut dire un pouvoir

00:33:29dont la légitimité sera faible,

00:33:31qui sera élu dans un contexte

00:33:33de fièvre, de tension.

00:33:35Regardez ce qu'il se passe.

00:33:36La radicalisation, encore une fois,

00:33:38on peut juger, mais avant de juger,

00:33:40il faut constater que la radicalisation

00:33:42est très forte,

00:33:43qu'il y a une polarisation de la société

00:33:45avec deux pôles qui sont prêts à en découdre

00:33:48et pas seulement dans les urnes.

00:33:51Ce que dit Mme Aubry est juste

00:33:53le signe ou l'expression

00:33:55de ce qu'un certain nombre de gens...

00:33:57Est-ce que c'est le rôle

00:33:58d'une responsable politique,

00:33:59alors que les braises sont tardantes,

00:34:01de souffler de cette façon ?

00:34:03Les responsables politiques

00:34:05peuvent utiliser tous les arguments.

00:34:06La preuve, le président de la République

00:34:08les utilise.

00:34:11Ça ne sert à rien de les juger.

00:34:13La question est de savoir

00:34:14si c'est possible

00:34:15et si ce qui se passe

00:34:17dans les tréfonds de la société

00:34:19rend cela possible.

00:34:20Et ma réponse, c'est oui.

00:34:22C'est pour ça que la décision...

00:34:23C'est important de souligner

00:34:24ce que dit Henri Rousseau.

00:34:25Il y a un risque de guerre civile,

00:34:26selon vous.

00:34:27Le délai a été raccourci.

00:34:29Ce n'est pas forcément demain matin.

00:34:31Vous allez avoir des groupes

00:34:33qui vont semer le trouble, la violence.

00:34:35Je ne sais pas où ça s'arrête.

00:34:37On croit toujours

00:34:38que ça ne peut pas nous arriver.

00:34:39Et si, ça peut nous arriver.

00:34:40Manon Aubry se prend pour Jean Moulin

00:34:42comme Sandrino Rousseau avant elle.

00:34:44Elle parle de résistance.

00:34:45La stratégie est toujours la même,

00:34:47nazifier le Rassemblement national.

00:34:49C'est comme quand Gérald Darmanin

00:34:51parle des accords de Munich

00:34:52en parlant d'Éric Ciotti

00:34:53qui est allé pactiser avec Marine Le Pen

00:34:55et Jordan Bardella.

00:34:56Si Éric Ciotti est d'Aladier,

00:34:57Jordan Bardella est à Adolf Hitler.

00:34:59Pierre Charon, ancien sénateur...

00:35:01Ce n'est pas équivalent.

00:35:02Il a dit Adolf Hitler.

00:35:03Non, ce n'est pas équivalent.

00:35:04Mais je veux dire,

00:35:05si Éric Ciotti est d'Aladier,

00:35:06c'est-à-dire qu'il est allé signer

00:35:07avec Adolf Hitler.

00:35:08C'est ça, les accords de Munich.

00:35:09C'est comme Pierre Charon,

00:35:10ancien sénateur LR,

00:35:11qui se dit être derrière

00:35:12l'idée de la dissolution.

00:35:13Il a comparé Éric Ciotti à Mussolini.

00:35:16Xavier Bertrand l'a traité de collabos.

00:35:18Christian Estrosi,

00:35:19qui déteste Éric Ciotti et réciproquement,

00:35:21on connaît le passé entre les deux hommes,

00:35:23a dit que c'était l'aval.

00:35:24Donc, c'est toujours la même stratégie.

00:35:26C'est, au fond,

00:35:27nazifier le Rassemblement national.

00:35:28Sauf qu'il y a un souci,

00:35:29c'est que ça ne fonctionne plus.

00:35:31Ça ne fonctionne pas,

00:35:32ça ne fonctionne plus.

00:35:33Elisabeth Borne s'était fait remettre

00:35:36à sa place, si j'ose dire,

00:35:37par Emmanuel Macron

00:35:38en Conseil des ministres

00:35:39parce qu'elle avait rappelé

00:35:40les racines pétennistes du RN.

00:35:42Maintenant que la campagne est lancée,

00:35:44on voit bien que les arguments moraux

00:35:46sont même repris par Gérald Darmanin.

00:35:48Elle-même lui avait rappelé

00:35:49ses origines juives.

00:35:50Absolument, mais ce n'est pas

00:35:51le RN qui a fait ça.

00:35:52Qui a fait ça ?

00:35:53C'est la France insoumise

00:35:54qui a dit qu'elle était une rescapée.

00:35:55Mathilde Panot.

00:35:56Ça n'a rien à voir.

00:35:58Non, concernant Manon Aubry,

00:36:00je ne crois pas que ce soit le rôle

00:36:01de l'opposition de parler de cette manière-là.

00:36:03Appeler à des manifestations.

00:36:05Il faudra entrer en résistance.

00:36:07Entrer en résistance, d'accord.

00:36:08Qu'est-ce que ça veut dire,

00:36:09entrer en résistance ?

00:36:10On entre en résistance dans la rue ?

00:36:12Ça veut dire qu'on n'applique plus les lois ?

00:36:14On fait une grève générale ?

00:36:16On ne reconnaît pas la légitimité

00:36:17du RN alors qu'il tirerait

00:36:20sa légitimité évidemment des Français ?

00:36:23Mais appeler à manifester.

00:36:24Je veux bien.

00:36:25Le RN arrive à Matillon

00:36:27le 7 juillet au soir.

00:36:28Vous appelez à manifester le 8,

00:36:30pour dire quoi ?

00:36:31Pour demander la démission d'un gouvernement

00:36:33qui viendra d'être élu démocratiquement

00:36:35et légitimement par les Français la veille ?

00:36:37Vous voyez bien qu'on marche sur la tête.

00:36:39C'est quelque chose qui n'est pas sérieux.

00:36:40Ça n'est pas crédible.

00:36:41Ça n'est pas sensé.

00:36:42Un parti politique ne peut pas dire cela.

00:36:44Dominique Strauss-Kahn, s'il vous plaît.

00:36:46C'est sérieux, hélas.

00:36:48Dominique Strauss-Kahn.

00:36:49Un sujet sur lequel vous allez forcément

00:36:51avoir envie de réagir.

00:36:52J'en suis sûr, Henri Guaino.

00:36:53Non, il ne manquait plus que lui,

00:36:54Dominique Strauss-Kahn,

00:36:55qui est sorti de sa boîte aujourd'hui

00:36:56pour faire barrage au RN.

00:36:58On a pu en voter la France insoumise

00:36:59au motif qu'il faut choisir son meilleur ennemi

00:37:01pour éviter le pire.

00:37:02Retour en images sur cette déclaration

00:37:04et puis on vous écoute, Henri Guaino.

00:37:08C'est une prise de parole inattendue,

00:37:10celle de Dominique Strauss-Kahn,

00:37:12retirée de la vie politique

00:37:13depuis l'affaire du Sofitel en 2011.

00:37:15Dans une tribune publiée dans le magazine Challenge,

00:37:18l'ancien directeur du Fonds monétaire international

00:37:20appelle à faire barrage au RN.

00:37:23Ne commettons pas la même erreur

00:37:24que les sociodémocrates allemands en 1933

00:37:27qui sous-estimaient les conséquences

00:37:29de l'arrivée au pouvoir de l'extrême droite.

00:37:31Malgré de vives critiques envers la France insoumise,

00:37:34l'ancien ministre de l'économie

00:37:36préfère voter pour un candidat LFI

00:37:38et non RN au second tour des législatives.

00:37:41En cas de duel entre un candidat RN

00:37:43et un candidat LFI,

00:37:45certains seront rebutés par les outrances

00:37:47insupportables de Jean-Luc Mélenchon.

00:37:49Mais il ne faudra pas hésiter.

00:37:51Il faut savoir choisir son meilleur ennemi

00:37:53pour éviter le pire.

00:37:54Dans un tweet depuis supprimé,

00:37:56Sandrine Rousseau se félicite

00:37:57de cette prise de position.

00:37:59Ah ben quand même !

00:38:00Dominique Strauss-Kahn juge néanmoins

00:38:02le programme économique du nouveau front populaire

00:38:04très peu crédible

00:38:05comme celui du Rassemblement national.

00:38:08Henri Guaino, revoilà Dominique Strauss-Kahn

00:38:11qui donne des leçons de morale républicaine.

00:38:13Lui dont le nom a été cité

00:38:14dans les plus tristes affaires

00:38:15de ces 20 dernières années.

00:38:16Du fin fond du Maroc, les leçons.

00:38:18Avec une fiscalité quasi zéro au Maroc.

00:38:20Oui, enfin c'est un autre sujet.

00:38:22Non, c'est pareil.

00:38:27Il est devenu insolent.

00:38:29Il est devenu insolent, mais écoutez.

00:38:31Excusez-moi, quand on ne paye pas

00:38:33sa juste part au fisc français,

00:38:35on évite de donner des leçons

00:38:37et de soutenir un programme,

00:38:39celui de la France insoumise,

00:38:40qui prévoit de prélever jusqu'à 90% par an

00:38:42quand on ne gagne plus de 400 000 euros.

00:38:44Si, tout est lié.

00:38:45Bien sûr que tout est lié.

00:38:46Bon, allez, d'accord.

00:38:47Henri Guaino, sur cette sortie.

00:38:49Merci Gauthier de m'avoir recadré,

00:38:50j'en avais besoin.

00:38:51Non, mais ce n'était pas pour vous.

00:38:52Ce qui est important,

00:38:53c'est que nous dit cette sortie.

00:38:55Parce que ce que pense M. Strauss-Kahn,

00:38:57tout le monde s'en fiche en fait.

00:38:59Ce n'est pas le sujet.

00:39:00En revanche, de la part d'un homme

00:39:02qui a eu sa position,

00:39:04qui sur l'échiquier politique,

00:39:06ou des sensibilités politiques,

00:39:07a la position qu'il a,

00:39:09montre bien que ça y est,

00:39:12on est rentré dans une autre dimension.

00:39:14Je veux dire,

00:39:16vous en parliez tout à l'heure,

00:39:18mais la comparaison avec l'Allemagne de 1933,

00:39:24elle est absurde.

00:39:26Mais vous remarquerez que cette comparaison,

00:39:28elle revient tout le temps.

00:39:29Elle ne revient pas qu'à propos du RN,

00:39:31elle revient à propos de n'importe quelle position.

00:39:33Prenez donc une position nuancée

00:39:36sur la guerre en Ukraine,

00:39:38et vous êtes déjà un collabo,

00:39:41vous êtes un nazi.

00:39:44Je veux dire, et là c'est pareil,

00:39:46bien sûr le RN,

00:39:48il n'y a aucun danger que le RN installe le nazisme en France.

00:39:51En revanche, ce qui peut se passer,

00:39:54c'est que le RN échoue,

00:39:56parce qu'il arrive dans des conditions

00:39:58qui sont extraordinairement compliquées pour lui.

00:40:02En réalité, c'est un piège mortel,

00:40:04cette dissolution pour le RN.

00:40:06C'est la lecture que font certains du pari présidentiel.

00:40:09Oui, mais le problème,

00:40:11c'est que d'abord la cohabitation sera de nature

00:40:13totalement différente des cohabitations précédentes.

00:40:16On n'a pas le même type d'hommes, de personnages,

00:40:18ils n'ont pas la même stature,

00:40:20pas le même sens de l'État,

00:40:22pas la même expérience non plus.

00:40:24Le président de la République semble prêt à tout.

00:40:27Et en tout cas, il a entre ses mains

00:40:29un pouvoir qui, dans les circonstances actuelles,

00:40:31est considérable, c'est celui du référendum.

00:40:33Parce que ça veut dire que le cadre ne changera pas.

00:40:35Alors, le RN essaye de faire semblant,

00:40:37sur certaines mesures,

00:40:39de pouvoir les mettre en œuvre

00:40:41sans changer le cadre.

00:40:43En réalité, la plupart de ces mesures,

00:40:45sauf vraiment un tout petit nombre,

00:40:47ne peuvent pas être mises en œuvre

00:40:49sans changer le cadre juridique,

00:40:51le cadre économique et, sur les temps passants,

00:40:53le cadre intellectuel, qui est dominante

00:40:55dans les classes dirigeantes.

00:40:57Et donc, le risque d'échec est très grand.

00:40:59Sinon, s'ils échouent,

00:41:01ils échoueront à répondre aux attentes

00:41:03d'une bonne partie de l'électorat

00:41:05qui les aura portées.

00:41:07Regardez la vague.

00:41:09Elle vient du très fond d'une partie du peuple.

00:41:11La raison pour laquelle ils disent

00:41:13que si on n'a pas de majorité absolue, on n'y va pas.

00:41:15Oui, mais même s'ils ont la majorité absolue,

00:41:17ils sont en cohabitation.

00:41:19Qu'est-ce qu'ils font ?

00:41:21Les doubles frontières, ce Schengen.

00:41:23Mais ça veut dire quoi ce que vous dites ?

00:41:25C'est-à-dire qu'au bout de trois ans,

00:41:27la France ne sera plus ?

00:41:29Cette France-là, si après avoir essayé,

00:41:31ça aussi, ça ne fonctionne pas.

00:41:33Donc on repart à zéro ?

00:41:35Non, ça va être pire.

00:41:37Ce que va aller chercher cette société

00:41:39en désespérance et en colère

00:41:41va être bien plus dangereux.

00:41:43Vous ne croyez pas qu'après,

00:41:45on va finir chez les démocrates chrétiens ?

00:41:47Vous ne croyez pas qu'on va finir

00:41:49chez les modérés, les centristes ?

00:41:51C'est quoi l'après ?

00:41:53C'est la violence.

00:41:55Vous aurez tout essayé

00:41:57et quand la violence et le désordre seront trop forts,

00:41:59la société va appeler

00:42:01un retour à l'ordre.

00:42:03Comme toujours,

00:42:05la question est quel visage aura ce retour à l'ordre ?

00:42:07Voilà, c'est ça

00:42:09qui est angoissant.

00:42:11Et sachons que les institutions

00:42:13auront été mises par terre en attendant.

00:42:15Et si jamais le président démissionne,

00:42:17ce sera encore pire.

00:42:19Parce que l'élection présidentielle

00:42:21se fera dans un délai très court,

00:42:23le rendez-vous démocratique est dans un climat

00:42:25absolument détestable.

00:42:27C'est une...

00:42:29Il faut réfléchir à ça.

00:42:31C'est pour ça que c'est irresponsable.

00:42:33Quel que soit le résultat de ces élections,

00:42:35de toute façon, il y a du souci à se faire.

00:42:37Et si l'État en plus...

00:42:39Moi j'ai vu

00:42:41l'autre jour une pétition

00:42:43d'enseignants et de directeurs d'école

00:42:45qui disent qu'on n'obéira pas

00:42:47si

00:42:49les valeurs de la République sont...

00:42:51Dans le statut de la fonction publique...

00:42:53Ils sont 2300 après une semaine de pétition.

00:42:55Quand même, des fonctionnaires en poste

00:42:57qui disent, nous n'obéirons pas...

00:42:59Le quai d'Orsay aussi ?

00:43:01Pas tout à fait dit, nous n'obéirons pas.

00:43:03Les diplomates sont toujours plus...

00:43:05Mais ça dit beaucoup de choses.

00:43:07Parce que si on en arrive là même pour une partie

00:43:09de la fonction publique,

00:43:11ça veut dire que l'État,

00:43:13l'autorité de l'État, elle va s'effriter.

00:43:15Or en France, quand il n'y a plus l'État, et surtout dans des périodes de crise,

00:43:17ça devient extrêmement dangereux.

00:43:19J'ai mangé tout le temps de parole. Je suis désolé.

00:43:21Vous rappelez une citation très courte d'Emmanuel Macron

00:43:23qui a fuité devant ses proches dimanche,

00:43:25le jour de la dissolution.

00:43:27Mieux vaut donner les clés de Matignon

00:43:29à Jordan Bardella maintenant que celle de l'Elysée

00:43:31à Marine Le Pen en 2026.

00:43:33C'est dans le cynisme.

00:43:35Johan ?

00:43:37J'avais mentionné Dominique Strauss-Kahn,

00:43:39mais c'était... si on a le temps.

00:43:41Non, c'est pas grave.

00:43:43Il y a deux choses qui m'ont interpellé.

00:43:45D'abord, effectivement, le fait

00:43:47qu'il fasse allusion aux années 30

00:43:49décrédibilise tout ce qu'il dit par la suite.

00:43:51Le fait qu'il dise

00:43:53Jean-Luc Mélenchon

00:43:55et ses outrances...

00:43:57Non, ce ne sont pas des outrances, ce sont des paroles antisémites.

00:43:59Et le fait que

00:44:01l'ancien directeur du FMI

00:44:03ne fasse jamais référence

00:44:05au fait que

00:44:07le programme du Nouveau Front Populaire

00:44:09ruinerait la France en réalité.

00:44:11Il reviendra tout à l'heure.

00:44:13Il n'y a aucun personnage de la scène politique

00:44:15des années 30. Aucun.

00:44:17Mais la société est dans le même état

00:44:19de malaise qu'était la société des années 30.

00:44:21Et c'est ça qui est très important, l'avertissement que vous lancez ce soir.

00:44:23Et le signal d'alarme que vous tirez.

00:44:25Merci beaucoup d'être venu nous voir,

00:44:27Henri Guaino. Dans un instant, vous restez avec nous.

00:44:29On aura un débat.

00:44:31Oui, vous restez avec nous.

00:44:33Hermel Mangouli, président de Vox Populi,

00:44:35Jean-Christophe Couville du syndicat Police Unité,

00:44:37nous rejoindront pour parler justement de ces risques de violence

00:44:39post-élection législative.

00:44:41Il n'y a plus de risque, ça va arriver.

00:44:43Ah, ça va bien.

00:44:47Nous sommes de retour à 22h.

00:44:49Très précisément, Olivier Benkaymoun en place

00:44:51évidemment pour ce 100% politique.

00:44:53Henri Guaino est avec nous, Gauthier Lebrayeu à Nusa.

00:44:55Et Jean-Christophe Couville nous rejoint également

00:44:57pour évoquer l'actualité et ces risques de violence

00:44:59annoncés par beaucoup d'observateurs

00:45:01et de personnalités politiques,

00:45:03surtout en marge de ces législatives.

00:45:05On va évoquer tout ça, mais 22h pile, c'est l'heure d'abord

00:45:07de retrouver Maureen Vidal pour l'essentiel de l'actu. Bonsoir Maureen.

00:45:09Bonsoir Julien, bonsoir Olivier.

00:45:11Bonsoir à tous.

00:45:13À la une de l'actualité, Gérald Darmanin a annoncé

00:45:15quitter le gouvernement en cas de réélection

00:45:17dans sa circonscription du Nord.

00:45:19Un tournant pour le ministre de l'Intérieur

00:45:21qui est revenu sur la politique menée par son gouvernement

00:45:23et Emmanuel Macron.

00:45:25Il y a des choses qui ne vont pas, a-t-il déclaré.

00:45:27Il est tout de même revenu également sur ses expériences

00:45:29en tant que ministre qui ont marqué à vie

00:45:31son esprit. Cap à présent

00:45:33sur 2027, Gérald Darmanin

00:45:35a laissé entendre qu'il préparait la prochaine

00:45:37élection présidentielle en tant que potentiel candidat.

00:45:39La justice

00:45:41se dit incompétente pour trancher

00:45:43sur l'usage du logo Nouveau Front

00:45:45populaire par les candidats dissidents.

00:45:47Les tribunaux judiciaires de Paris

00:45:49et Bobigny considèrent que le compte en sur

00:45:51relève de la compétence du Conseil constitutionnel.

00:45:53Rien n'interdit donc aux candidats

00:45:55dissidents et les filles comme Alexis Corbière

00:45:57ou Raquel Garrido d'utiliser ces visuels

00:45:59sur leurs affiches et leurs tracts.

00:46:01Du football à présent avec l'équipe de France

00:46:03un match nul un partout face à la

00:46:05Pologne. Un résultat un peu décevant

00:46:07au vu de toutes les occasions françaises

00:46:09non concrétisées. Mbappé ouvre le score sur

00:46:11pénalty à la 59ème minute.

00:46:13Lewandowski égalise pour les Siennes

00:46:15sur pénalty lui aussi à la 79ème minute.

00:46:17Un match nul qui n'arrange pas les Bleus

00:46:19qui se retrouvent deuxième de leur poule

00:46:21derrière l'Autriche.

00:46:23C'est pour les deux critères.

00:46:25Ah le match !

00:46:27Compliqué, je suis inquiet mais bon.

00:46:29On finit deuxième du groupe

00:46:31on est très mal je vous le dis les amis mais bon peu importe.

00:46:33On a mis un but ou pas ?

00:46:35On a mis un but mais eux aussi.

00:46:37Bon on va revenir sur ces propos

00:46:39qui depuis 24h vous le savez

00:46:41font réagir tout le monde mais alors tout le monde

00:46:43et font peur à la France.

00:46:45La France a peur c'est un célèbre journaliste qui disait ça

00:46:47à la télévision à 20h. Emmanuel Macron

00:46:49qui promet le risque de guerre civile.

00:46:51Le risque de guerre civile.

00:46:53Autrement dit c'est moi ou c'est le chaos.

00:46:59Emmanuel Macron poursuit sa campagne

00:47:01et reste fidèle à sa stratégie

00:47:03cibler le Rassemblement National

00:47:05et le Nouveau Front Populaire.

00:47:07Dans un podcast diffusé hier

00:47:09il accuse les programmes des deux extrêmes

00:47:11de mener à la guerre civile.

00:47:13Je pense que c'est hors sujet

00:47:15la réponse de l'extrême droite parce qu'elle renvoie

00:47:17les gens ou à une religion ou à une origine

00:47:19et c'est en ça qu'elle divise

00:47:21et qu'elle pousse à la guerre civile.

00:47:23Invité d'RTL ce matin

00:47:25l'ex patronne du Rassemblement National

00:47:27lui répond, Marine Le Pen l'assure

00:47:29c'est Emmanuel Macron qui incarne le chaos.

00:47:31Il n'a pas beaucoup évolué

00:47:33parce qu'il nous a fait toutes les campagnes présidentielles

00:47:35moi ou le chaos.

00:47:37Je pense que les français ont constaté

00:47:39qu'il était le chaos, il incarnait le chaos

00:47:41depuis sa première élection par ailleurs

00:47:43et je trouve que c'est un argument

00:47:45extrêmement faible

00:47:47qui démontre d'ailleurs d'ores et déjà

00:47:49qu'il pense avoir perdu cette élection.

00:47:51Pour la députée européenne

00:47:53la France Insoumise Manon Aubry

00:47:55le chaos est déjà là avec Emmanuel Macron.

00:47:57On voit très bien la stratégie

00:47:59du président de la République

00:48:01c'est de dire moi ou le chaos.

00:48:03Mais pardon, nous avons déjà

00:48:05le chaos avec Emmanuel Macron.

00:48:07C'est un chaos social

00:48:09d'un pays dans lequel il y a 10 millions

00:48:11de pauvres, dans lequel les inégalités

00:48:13n'ont jamais été aussi grandes.

00:48:15C'est un chaos écologique, c'est un chaos

00:48:17à plein de manières que ce soit.

00:48:19Selon notre dernier sondage

00:48:21opinionoué pour CNews, Europe 1 et le JDD

00:48:23le camp de la majorité présidentielle

00:48:25arrive en troisième position.

00:48:29Henri Guénon, une réaction

00:48:31sur les propos du président.

00:48:33La France au bord de la guerre civile,

00:48:35un président devrait-il dire ça ?

00:48:37Non, mais il ne devrait pas dire ça

00:48:39parce que ce n'est pas un pronostic sur l'état

00:48:41de la société. Je pense que la société

00:48:43elle est au bord

00:48:45d'une grande violence.

00:48:47Mais ce qu'il dit c'est que le programme

00:48:49de l'un ou de l'autre va amener

00:48:51la guerre civile.

00:48:53Le président ne peut pas dire ça

00:48:55pour des groupes qui sont déjà à l'Assemblée nationale

00:48:57et qui n'ont jamais cherché à interdire.

00:48:59Aucun de ces deux groupes,

00:49:01quels que soient leurs défauts,

00:49:03ne proposent

00:49:05de prendre le pouvoir par la violence

00:49:07et de faire la guerre

00:49:09à une partie de la France.

00:49:11Si ça arrive,

00:49:13ce sera le résultat

00:49:15de l'état de la société,

00:49:17de sa polarisation extrême.

00:49:19Mais qui en est responsable ?

00:49:21Je crois que les Français commencent

00:49:23à être très angoissés par la suite.

00:49:25Ils vous ont écouté il y a deux minutes

00:49:27et ils ont compris que c'était la guerre civile.

00:49:29Apparemment Mme Aubry

00:49:31et Mme Le Pen sont d'accord au moins sur une chose,

00:49:33c'est que le grand auteur

00:49:35de la violence,

00:49:37du chaos, du désordre, il est à l'Élysée.

00:49:39Est-ce qu'il y a des signes,

00:49:41des remontées de terrain,

00:49:43qu'aurait la police ?

00:49:45Ce matin, Gérald Darmanin,

00:49:47sur CNE,

00:49:49dit que les services de renseignement

00:49:51disent qu'il y aurait deux possibles troubles

00:49:53à l'ordre public à suivre.

00:49:55Il y a des notes

00:49:57de services de renseignement qui évoquent

00:49:59de possibles troubles à l'ordre public

00:50:01le 30 juin et plus certainement

00:50:03le 7 juillet, le jour du second tour,

00:50:05qui, parce que nous avons en France

00:50:07beaucoup d'agitateurs.

00:50:09Il y a des menaces comme l'islamisme radical,

00:50:11qui est la première menace de notre pays,

00:50:13évidemment. Et puis il y a une menace d'ultra-gauche

00:50:15et d'ultra-droite qu'il ne faut pas oublier.

00:50:17Certes plus minoritaire que l'islamisme radical,

00:50:19mais dangereuse. Et il est évident

00:50:21qu'une partie de l'ultra-gauche et qu'une partie

00:50:23de l'ultra-droite, en tout cas c'est ce que disent nos services

00:50:25de renseignement, peuvent profiter de ce moment

00:50:27pour créer des émeutes,

00:50:29essayer d'attaquer

00:50:31des lieux de pouvoir. Les policiers

00:50:33et gendarmes seront en nombre. Il y aura un dispositif

00:50:35spécifique ? Exactement. Je préside une réunion de sécurité

00:50:37demain exactement pour cela,

00:50:39pour que les Français puissent voter librement,

00:50:41bien évidemment, et que puisse chacun accepter

00:50:43les résultats. Ce n'est pas la rue,

00:50:45ce n'est pas la force, ce n'est pas le coup de poing

00:50:47qui fait la démocratie, ce sont les Français.

00:50:49Avant de réagir, je voudrais qu'on écoute

00:50:51parce que notre réaction, celle du général Bertrand

00:50:53Cavalier, qui a été interrogé sur ses risques,

00:50:55il fait un distinguo, vous allez entendre entre

00:50:57les agitateurs de l'extrême-gauche et ceux du RN,

00:50:59mais surtout ce qui est intéressant c'est que lui, les bruits

00:51:01qui remontent ne sont pas tout à fait les mêmes.

00:51:03Il n'est pas ministre de l'Intérieur, vous allez me dire, mais quand même,

00:51:05il a des infos.

00:51:07Alors moi j'ai pris

00:51:09certains contacts

00:51:11à différents niveaux,

00:51:13ce qui caractérise aujourd'hui la posture

00:51:15des services et des

00:51:17forces de l'ordre, c'est une forme de

00:51:19grand brouillard. Pour l'instant, il n'y a pas

00:51:21de remontée précise

00:51:23sur des désordres

00:51:25qui pourraient

00:51:27éclater. Alors bien entendu,

00:51:29il y a des scénarios qui sont envisagés,

00:51:31sachant qu'il y a bien deux sociologies, Sienne-Victoire

00:51:33et l'FI, vous ne verrez pas de désordre

00:51:35parce que la sociologie

00:51:37dominante, je dirais, RN,

00:51:39Républicain ou

00:51:41Association RN,

00:51:43c'est une sociologie plutôt

00:51:45légaliste, pacifique.

00:51:47En revanche,

00:51:49de l'autre côté,

00:51:51l'FI dispose

00:51:53d'abord d'une stratégie

00:51:55qui est la stratégie du chaos.

00:51:57Un petit mot Henri Guénon,

00:51:59parce que vous voulez y réagir rapidement.

00:52:01Mais pourquoi font-ils tous

00:52:03l'impasse sur l'état de la société ?

00:52:05Pourquoi ? On regarde

00:52:07quels sont les groupes les plus violents, les plus dangereux,

00:52:09mais ces groupes ne sont d'ailleurs d'abord très dangereux

00:52:11que parce que le contexte, c'est ce qu'il est,

00:52:13et le danger, il vient de l'état de la société.

00:52:15Parce que ces éléments déclencheurs

00:52:17sont ces groupes militants, activistes ?

00:52:19Non, c'est eux qui leur donnent

00:52:21un grand pouvoir. Dans une société

00:52:23qui est dans cet état, le pouvoir

00:52:25des groupes ultra-violents,

00:52:27il est très grand. Mais c'est la société,

00:52:29on ne parle que des groupes, on ne parle que

00:52:31de leur stratégie, c'est l'état de la société

00:52:33qui est dangereux. Pourquoi ils sont idéologiques ?

00:52:35Regardez les États-Unis.

00:52:37Le seul constat,

00:52:39Henri Guénon, le seul constat, et Jean-Christophe Couville le sait,

00:52:41le seul constat qu'on a fait, la seule enquête

00:52:43qui a été menée à bout, c'est de dire

00:52:45sur les auteurs des troubles de l'été dernier,

00:52:47qu'est-ce qu'on a dit ? Des oisifs. Et on s'est arrêtés là.

00:52:49C'est la cause ? C'est la seule cause ? Ben oui, on s'est arrêtés là.

00:52:51Jean-Christophe. Alors moi, je suis d'accord,

00:52:53la société, elle est disposée en silos.

00:52:55Et chacun va en fonction

00:52:57de l'identité qui lui ressemble

00:52:59par rapport à sa culture,

00:53:01par rapport à sa religion, par rapport à

00:53:03ce qu'il peut représenter, parce qu'il y a une défiance

00:53:05vis-à-vis de l'État. Et donc, du coup,

00:53:07le risque, il est là, et aujourd'hui, les hommes politiques

00:53:11sont là. C'est-à-dire qu'on a une arme redoutable,

00:53:13c'est les réseaux sociaux, qui vous isolent.

00:53:15Et donc, vous pouvez faire passer des messages

00:53:17avec, justement, un algorithme qui va

00:53:19chercher, un petit peu, les raisons de votre colère.

00:53:21Et du coup, au lieu de faire des grands discours

00:53:23de masse, comme on avait avant, et des meetings

00:53:25où tout le monde se reconnaissait, là, aujourd'hui,

00:53:27vous êtes isolés, mais on vous fait passer cette colère-là

00:53:29qui, vous, vous met vraiment,

00:53:31j'allais dire, en transe.

00:53:33Et aujourd'hui, donc, nous, on est

00:53:35à un moment très sensible. C'est pour ça, d'ailleurs,

00:53:37qu'on prépare le 30 juin et le 7 juillet.

00:53:39On est en alerte.

00:53:41Oui, il y a des collègues qui sont rappelés sur l'encontre.

00:53:43Quel est le niveau d'alerte chez vous, justement ?

00:53:45C'est un niveau... Déjà, on est à 100%, pratiquement,

00:53:47avec les JO qui se profilent.

00:53:49Il faut savoir aussi

00:53:51l'état des troupes. On a 40 escadrons

00:53:53de gendarmerie qui sont bloqués en Nouvelle-Calédonie,

00:53:55où c'est vraiment, là aussi, une guerre civile,

00:53:57parce que les médias n'en parlent plus,

00:53:59mais je peux vous dire qu'on a des remontées de terrain.

00:54:01C'est très, très grave. Et ces derniers jours, il y a eu...

00:54:03On voit des blindés, enfin, vraiment,

00:54:05on sent qu'il y a un niveau qui est prêt, justement,

00:54:07à devenir encore monté d'un cran.

00:54:09Et puis, ici, effectivement,

00:54:11on a une société française qui est sclérosée,

00:54:13où les gens essaient de les opposer

00:54:15les uns aux autres. Depuis quelque temps,

00:54:17d'ailleurs, on a vu, depuis le 7 octobre dernier,

00:54:19on vous demande pratiquement de choisir un camp.

00:54:21Le camp du bien, le camp du mal.

00:54:23Et à vous de vous mettre entre les deux,

00:54:25ou si vous choisissez pas le bon, vous êtes tout de suite catalogués.

00:54:27Et donc, on voit bien que cette société-là,

00:54:29elle est en ébullition, et en fait,

00:54:31on attend tellement de l'État, et on reçoit si peu

00:54:33par rapport à nos attentes, qu'effectivement,

00:54:35ça fait des déceptions. Donc là, ce qu'on a décidé,

00:54:37enfin, ce qu'on a décidé, enfin, les policiers,

00:54:39effectivement, encore une fois, sont sur le terrain en première ligne,

00:54:41donc il va y avoir, effectivement, des outils

00:54:43juridiques qui sont à notre disposition.

00:54:45Travailler avec les parquets, anticiper,

00:54:47effectivement, d'éventuels débordements,

00:54:49se préparer, justement, à des débordements.

00:54:51Et on a vu, l'année dernière, dans les émeutes,

00:54:53suite à l'affaire Nahel, effectivement,

00:54:55qu'il y avait une partie de l'ultra-gauche qui cherchait

00:54:57à soulever les banlieues. Et ça n'avait pas marché.

00:54:59Jean-Christophe, vraiment, pour être très concret,

00:55:01vous avez la crainte, vous aussi,

00:55:03comme Henri Guaino tout à l'heure,

00:55:05d'un risque de guerre civile. M. Guaino a dit

00:55:07qu'il y avait un délai, il a été raccourci,

00:55:09ça arrive. Donc, de toute façon, vous ne nous avez pas donné d'issue.

00:55:11Vous avez dit, ça sera la guerre civile,

00:55:13quoi qu'il arrive. Vous avez dit, ça sera la guerre civile.

00:55:15Pour l'instant, on ne peut pas parler de guerre civile,

00:55:17parce que guerre civile, ça veut dire qu'il y a des

00:55:19groupes qui voudraient prendre, effectivement, un État,

00:55:21l'État de force.

00:55:23Aujourd'hui, l'ultra-gauche, c'est à peu près

00:55:255 500 personnes qui sont suivies par les renseignements

00:55:27territoriaux. Et l'ultra-droite, c'est à peu près

00:55:292 700. Voilà, c'est vraiment

00:55:31les forces vraiment vives.

00:55:33Et après, effectivement,

00:55:35l'ultra-gauche et l'extrême-gauche sont capables

00:55:37de mettre des gens dehors,

00:55:39on a vu, d'essayer de faire

00:55:41un petit soulèvement populaire.

00:55:43Mais est-ce que l'entièreté de la France va suivre ?

00:55:45La violence, c'est épidémique.

00:55:47Il faut bien y réfléchir.

00:55:49C'est un engrenage.

00:55:51Si on déclenche une grande violence, on ne sait pas

00:55:53où ça s'arrêtera. En Nouvelle-Calédonie,

00:55:55on a mis beaucoup de forces

00:55:57de l'ordre, mais on n'a pas l'équivalent

00:55:59pour couvrir le territoire national aujourd'hui.

00:56:01Surtout, on n'a pas réussi à ramener

00:56:03l'ordre. Et il y a encore, hier

00:56:05et encore depuis 48 heures,

00:56:07il y a eu encore des émeutes, des arrestations,

00:56:09les policiers sont encore en action

00:56:11et ça chauffe, ça continue à chauffer.

00:56:13Ah oui, oui, Nouvelle-Calédonie, oui, c'est joué.

00:56:15Avec les arrestations récentes de leaders indépendantistes

00:56:17qui ont remis un petit peu le feu en poudre.

00:56:19Juste pour rester centré sur ce sujet

00:56:21post-élection législative et ces

00:56:23alertes qui nous

00:56:25parviennent ces derniers jours. Armel Mombouli, on voulait vous

00:56:27inviter à la discussion. Vous êtes président de l'association

00:56:29Vox Populi. Merci d'être avec nous par liaison

00:56:31vidéo. Ces élections, c'est quoi

00:56:33votre lecture à vous ? Ces élections,

00:56:35elles peuvent faire naître une nouvelle vague de violence

00:56:37dans le pays ?

00:56:39Je voudrais d'abord, merci

00:56:41de me donner cette occasion

00:56:43d'exprimer le point de vue suivant.

00:56:45Il faut tout faire

00:56:47pour, j'allais dire, ramener un peu

00:56:49de sérénité dans ce pays.

00:56:51J'ai beaucoup aimé le discours à la fois

00:56:53de M. Henri Desnault

00:56:55et du

00:56:57syndicat de la police.

00:56:59Tous les deux,

00:57:01dans leur discours, sont

00:57:03en train, effectivement, de souligner le

00:57:05fait que nous ne jouons pas

00:57:07aux apprentis sorciers, c'est-à-dire

00:57:09ne cherchons pas à faire monter

00:57:11des tensions bloc contre

00:57:13bloc parce que

00:57:15effectivement, il n'y aura jamais, à mon sens,

00:57:17assez de policiers

00:57:19pour pouvoir, j'allais dire,

00:57:21gérer une situation

00:57:23qui deviendrait, j'allais dire,

00:57:25insurrectionnelle.

00:57:27Par là, je veux dire qu'on est dans

00:57:29un pays où

00:57:31beaucoup de gens souffrent,

00:57:33beaucoup de gens sont à bout

00:57:35et je pense que la moindre

00:57:37occasion serait, pour les uns et les autres,

00:57:39l'occasion de faire

00:57:41le grand soir.

00:57:43M. Bombouli, il y a juste une chose,

00:57:45on a des hommes de raison ici,

00:57:47Jean-Christophe Couvy comme Henri Desnault,

00:57:49mais celui qui parle de guerre civile, c'est le président

00:57:51de la République, c'est le président de la République,

00:57:53c'est lui qui semble être le pire

00:57:55homme ce soir.

00:57:57Je dirais que le président de la

00:57:59République,

00:58:01il a certainement,

00:58:03au soir des européennes,

00:58:05réagi plus

00:58:07sur, j'allais dire,

00:58:09un aspect humain de sa personne,

00:58:11c'est-à-dire qu'il a pris le résultat pour lui

00:58:13et aujourd'hui,

00:58:15finalement, il se rend compte que les conséquences

00:58:17d'avoir

00:58:19dissous l'Assemblée

00:58:21peuvent faire que

00:58:23il a donné quelque part les conditions

00:58:25pour que des partis

00:58:27extrémistes puissent

00:58:29arriver au pouvoir

00:58:31dans un pays qui s'appelle la France,

00:58:33qui est la patrie des droits de l'homme,

00:58:35qui a eu un général,

00:58:37le général de Gaulle, qui au sortir

00:58:39de la Seconde Guerre, avec un pays

00:58:41qui était dans un état de souffrance,

00:58:43a réussi à le reconstruire,

00:58:45à rassembler la nation autour de lui

00:58:47et sans que, j'allais dire,

00:58:49les extrêmes prennent le pouvoir.

00:58:53Les deux Gaules,

00:58:55les Français n'en croisent pas tous les jours,

00:58:57des deux Gaules, j'ai envie de dire, monsieur Montbouli.

00:58:59C'est bien le problème.

00:59:01Je vous dirais, c'est dans la difficulté

00:59:03que naissent les grands hommes.

00:59:05Je pense que, justement, quand tout va bien,

00:59:07je pense que nous avons été

00:59:09des générations d'enfants gâtés,

00:59:11de rentiers, d'une situation

00:59:13qui a fait que, pour beaucoup,

00:59:15la guerre était

00:59:17une falaise, était quelque chose qui n'était plus

00:59:19à l'ordre du jour.

00:59:21Et donc, lorsqu'on a pris

00:59:23des décisions politiques, et moi, je suis

00:59:25très bien placé pour le savoir,

00:59:27que ce soit dans nos quartiers

00:59:29populaires ou dans les ruralités,

00:59:31on a pris des décisions sous

00:59:33l'autel, je dirais, du budget,

00:59:35sans voir, finalement,

00:59:37ce que signifiait, finalement,

00:59:39l'éducation.

00:59:41On fait circuler la parole.

00:59:43S'il vous plaît, on revient vers vous dans quelques minutes.

00:59:45Johan.

00:59:46Moi, je ne suis pas d'accord dans cette histoire pour dire

00:59:48qu'Emmanuel Macron serait le pire homme.

00:59:50Évidemment, il n'a pas tout fait bien.

00:59:52Ça, c'est une réalité.

00:59:54Quand il dit, nous sommes peut-être

00:59:56à la veille d'une guerre civile,

00:59:58il fait un constat.

01:00:00Mais dire que c'est lui qui...

01:00:01Ce n'est pas un constat, il dramatise une situation.

01:00:03Non, il ne dramatise pas forcément.

01:00:05Objectivement, nous ne sommes pas à l'aube d'une guerre civile.

01:00:07Qu'est-ce qu'il vient de vous dire, Henri Guaino ?

01:00:09J'ai très bien entendu ce que m'a dit Henri Guaino.

01:00:11A priori, ce n'est pas ce que j'ai entendu.

01:00:13Nous ne sommes pas au bord, objectivement, d'une guerre civile.

01:00:15Les conditions d'affrontement

01:00:17et de désordre social

01:00:19sont réunies, mais nous ne sommes pas

01:00:21au bord d'une guerre civile aujourd'hui.

01:00:23Nous sommes peut-être proches d'une guerre civile.

01:00:25C'est ce que dit le président de la République.

01:00:27C'est ce que dit Henri Guaino.

01:00:29Il y a un risque.

01:00:31Il a quand même tout fait en gouvernant,

01:00:33en dressant les uns contre les autres.

01:00:35Plus la dissolution,

01:00:37tout ça est fou.

01:00:39Il est président de la République.

01:00:41J'entends bien. Il a une responsabilité

01:00:43dans l'état du pays. Je suis le premier

01:00:45à le dénoncer depuis des mois et des années sur ce plateau.

01:00:47Emmanuel Macron, évidemment,

01:00:49a une responsabilité dans la situation

01:00:51dramatique de notre pays. Mais celui

01:00:53qui, ces derniers mois et ces dernières années,

01:00:55a le plus divisé et fracturé la société,

01:00:57c'est Jean-Luc Mélenchon.

01:00:59Ils ne sont pas à la même position et ça ne nous aura pas échappé.

01:01:01Non, mais excusez-moi.

01:01:03Quand Jean-Luc Mélenchon fait croire

01:01:05à l'ensemble des musulmans de notre pays

01:01:07que la France est islamophobe,

01:01:09quand il pactise avec les frères musulmans

01:01:11dès 2019 en allant manifester

01:01:13dans cette manifestation de la honte

01:01:15qu'était cette marche contre l'islamophobie,

01:01:17quand Emmanuel Macron met en danger

01:01:19les 500 000 compatriotes juifs

01:01:21de notre pays, il fracture la société.

01:01:23Il fracture durablement la société.

01:01:25C'est lui qui veut le chaos.

01:01:27Le pompier pyromane, c'est lui.

01:01:29Jean-Christophe.

01:01:31En même temps, on est dans du marketing politique.

01:01:33Vous avez votre carte de cible et vous faites attention

01:01:35que votre carte de cible corresponde à vos discours.

01:01:37C'est normal.

01:01:39Non, ce n'est pas normal.

01:01:41Il orientait sa politique par rapport à ça.

01:01:43La guerre civile, il faut regarder

01:01:45ce qui s'est passé dans l'histoire du monde.

01:01:47Les guerres civiles, c'est la guerre de Sécession,

01:01:49ces deux camps. La dernière guerre civile en France,

01:01:51c'est la Commune, 1870.

01:01:53Il y avait les Versaillais d'un côté qui voulaient

01:01:55une démocratie plutôt représentative

01:01:57et de l'autre côté, la Commune,

01:01:59les communards, c'était plutôt

01:02:01la démocratie directe.

01:02:03En fait, la Deuxième Guerre mondiale,

01:02:05c'était un peu ça, mais pas vraiment une guerre civile

01:02:07non plus.

01:02:09Mais ça n'a pas été.

01:02:11Aujourd'hui, on n'a pas deux camps qui s'affrontent.

01:02:13On a juste des Français qui ont envie d'avoir

01:02:15une loi républicaine appliquée

01:02:17parce que tous les jours, en bas de chez nous,

01:02:19on voit qu'il y a des choses

01:02:21qui ne sont pas faites. Les gens veulent un peu d'ordre

01:02:23et veulent que la loi républicaine soit appliquée

01:02:25et l'ordre républicain.

01:02:27Il y a peut-être un pan de la société aussi

01:02:29qui veut la Grande Révolution, le Grand Soir,

01:02:31mais qui n'est pas majoritaire.

01:02:33Pour aller dans le sens de Jean-Christophe Couvy,

01:02:35il est vrai que la France insoumise

01:02:37essentialise les musulmans, essentialise

01:02:39les quartiers, on l'a bien vu avec leur récupération,

01:02:41leur tentative de récupération des émeutiers,

01:02:43comme si les quartiers

01:02:45soutenaient par nature

01:02:47et définition les émeutiers. Mais non,

01:02:49les quartiers subissent les émeutiers.

01:02:51Et il est vrai que dans leur discours,

01:02:53Jean-Luc Mélenchon et ses amis

01:02:55ont toujours essentialisé les musulmans

01:02:57et les quartiers comme s'ils pensaient d'un seul bloc

01:02:59et comme s'ils pensaient tous la même chose.

01:03:01Mais on l'a vu dans les sondages des européennes,

01:03:03le vote musulman

01:03:05a été réduit

01:03:07par rapport au vote de la présidentielle

01:03:09envers la France insoumise.

01:03:11Donc là aussi, il faut arrêter de penser

01:03:13qu'ils pensent tous la même chose.

01:03:15Essentialiser, c'est là aussi

01:03:17une forme de racisme.

01:03:19Est-ce que vous êtes d'accord avec ce que vient de dire Gauthier ?

01:03:21Il y a une essentialisation,

01:03:23il y a même peut-être une manipulation

01:03:25de ce qu'on pense dans les quartiers.

01:03:27Désolé, il nous reste deux minutes trente.

01:03:29Donc réponse rapide, s'il vous plaît.

01:03:31Oui, effectivement,

01:03:33pour des questions politiques,

01:03:35comme l'a très bien dit

01:03:37le monsieur du syndicat

01:03:39de police,

01:03:41les gens vont parler

01:03:43à une clientèle.

01:03:49Maintenant, cette clientèle,

01:03:51on va dire que sur le terrain,

01:03:53elles ne le sont pas

01:03:55de manière,

01:03:57j'allais dire, délibérée.

01:03:59C'est d'abord, on va dire,

01:04:01la désespérance

01:04:03qui va faire que certains

01:04:05vont emprunter certains chemins

01:04:07plutôt que d'autres.

01:04:09Je dirais que c'est à nous

01:04:11et à vous, en tant que politiciens

01:04:13autour de la table.

01:04:15On va essayer d'être très précis.

01:04:17Est-ce que le soulèvement

01:04:19viendra des quartiers ?

01:04:21Les quartiers ne se soulèveront

01:04:23que si, entre guillemets,

01:04:25il se passait un événement

01:04:27qui soulèverait

01:04:29de l'émotion.

01:04:31L'événement, ce serait par exemple

01:04:33l'arrivée du RN au gouvernement,

01:04:35Monsieur Montbouli.

01:04:37L'événement serait par exemple

01:04:39la victoire du RN à ses législatives

01:04:41et une arrivée de Jordan Bardella au gouvernement.

01:04:43Je pense même pas.

01:04:45Je pense même pas parce que

01:04:47ce serait plutôt des militants

01:04:49politisés qui, eux,

01:04:51réagiraient par rapport

01:04:53à la venue de Jordan Bardella.

01:04:55Par contre,

01:04:57les mesures qui seront prises

01:04:59par ce gouvernement,

01:05:01qui toucheraient aux conditions

01:05:03de vie des gens

01:05:05de ces quartiers,

01:05:07pourraient effectivement amener

01:05:09à une révolte populaire.

01:05:11Merci beaucoup, Monsieur Montbouli,

01:05:13d'avoir été avec nous.

01:05:15On va conclure ce débat avec Jean-Christophe.

01:05:17Les révoltes populaires de quartiers,

01:05:19moi, j'y crois pas du tout

01:05:21parce qu'ils ne sont pas politisés

01:05:23au sens du terme.

01:05:25Mais il y a une entreprise de politisation

01:05:27des quartiers par LSI, notamment.

01:05:29On sait qu'il y a un lien entre l'ultra-gauche

01:05:31qui essaie de ramener ses quartiers

01:05:33à faire le grand soir.

01:05:35Mais on a vu aussi l'opportunisme,

01:05:37la violence d'opportunisme.

01:05:39Oui, mais parce que c'est des réactions épidermiques.

01:05:41Tout se passe bien dans un quartier,

01:05:43d'un seul coup, il y a un événement,

01:05:45mais l'événement ne sera pas une victoire du Rennes.

01:05:47C'est à dire que si les quartiers,

01:05:49entre guillemets,

01:05:51le politique ne s'invite pas pour changer leur vie,

01:05:53ils ne vont pas se révolter.

01:05:55Et puis les dealers sonneront la fin de la récré

01:05:57au bout d'un moment, comme en juin dernier.

01:06:01On ne sait jamais quand ça bascule.

01:06:03Et quand ça bascule,

01:06:05ça bascule d'un coup.

01:06:07Et la violence, encore une fois, elle est épidémique.

01:06:09C'est un mécanisme réciproque et un engrenage.

01:06:11Vous parlez des émeutes de l'année dernière.

01:06:13Ce qui était frappant, c'est que beaucoup d'émeutiers

01:06:15étaient des gens qui n'avaient jamais été violents

01:06:17et qui ont été aspirés.

01:06:19Aspirés par la violence.

01:06:21Et pendant les gilets jaunes, c'était à peu près

01:06:23la même logique.

01:06:25Ce n'était pas la même population.

01:06:27Pas la même population, mais des gens qui commettaient

01:06:29pour la première fois des délits.

01:06:31Parce qu'ils sont aspirés par la violence.

01:06:33Tout le monde peut être aspiré par la violence.

01:06:35Et les sociétés, maintenant, on a repris conscience de ça,

01:06:37elles peuvent se dérégler du jour au lendemain.

01:06:39Du jour au lendemain, vous passez de la société

01:06:41de 1939 début 40

01:06:43à la société de

01:06:45juillet 40.

01:06:47Du jour au lendemain, vous passez d'une société

01:06:49de liberté, etc.

01:06:51à la société de la pandémie où

01:06:53du jour au lendemain, les gens sont enfermés, dénoncent leurs voisins.

01:06:55Il faut faire très attention.

01:06:57Je pense qu'on est dans un moment

01:06:59crucial où les choses peuvent

01:07:01basculer.

01:07:03Une fois qu'elles basculent,

01:07:05sera-t-on capable

01:07:07de circonscrire cette violence ?

01:07:09On est aspirés par l'horloge.

01:07:11Merci beaucoup d'être venu

01:07:13nous voir ce soir.

01:07:15C'était passionnant, intéressant

01:07:17et même ça faisait un peu peur, ce soir.

01:07:19Merci beaucoup, monsieur.

01:07:21Je vais mieux avoir peur avant et pour essayer de conjurer l'autre.

01:07:23Jean-Christophe, vous restez ?

01:07:25Ça vous dérange pas ?

01:07:27Si ce n'était pas prévu, je vous prends un peu à vie, ça.

01:07:29Vous aviez un dîner ?

01:07:31Vous faites le 17 et je suis là, j'arrive.

01:07:33Je m'en occupe.

01:07:35C'est bon, il peut rester.

01:07:37Pierre Lelouch, dans un instant, vous restez avec nous.

01:07:39100% politique.

01:07:41Encore un qui parle peu.

01:07:49Pierre Lelouch nous a rejoint. Bonsoir.

01:07:51On va parler de l'antisémitisme.

01:07:53On va parler de cette horreur qui est arrivée

01:07:55à cette fillette de 12 ans.

01:07:57Vous allez entendre des détails

01:07:59qui nous ont été donnés par l'avocat

01:08:01de la famille.

01:08:03Je suis effondré par ce que j'ai entendu.

01:08:05Je suis effondré par la violence de cette société.

01:08:07Je suis effondré par la violence des mineurs.

01:08:09Il n'y a pas de solution.

01:08:11On ne voit pas de solution, mais on va en discuter.

01:08:13Avant ça, encore un tout petit peu

01:08:15de politique, Julien.

01:08:17Evidemment, alors que ce profil dimanche,

01:08:19comme chacun sait, c'est le premier tour

01:08:21de ces élections législatives anticipées.

01:08:23Emmanuel Macron a adressé hier soir,

01:08:25et on a beaucoup parlé, un tableau particulièrement

01:08:27sombre de la France en cas de victoire,

01:08:29soit du Rassemblement National, soit du nouveau Front Populaire.

01:08:31Réaction d'Éric Zemmour au propos du Président de la République

01:08:33sur les risques de guerre civile.

01:08:35Oui, il y a un risque de guerre civile pour

01:08:37le président de Reconquête, mais c'est un problème

01:08:39civilisationnel.

01:08:41Civilisationnel. Écoutez,

01:08:43Éric Zemmour.

01:08:45Ce ne sont pas

01:08:47les programmes des extrêmes qui mènent

01:08:49à la guerre civile, comme il dit.

01:08:51C'est le fait d'avoir

01:08:53laissé rentrer depuis 20 ans, 30 ans

01:08:55et avec une accélération

01:08:57sous Emmanuel Macron des gens

01:08:59qui pour beaucoup

01:09:01n'ont pas nos mœurs, n'ont pas

01:09:03notre culture et qui de plus en plus

01:09:05veulent l'imposer. Quand on a deux

01:09:07peuples qui s'érigent

01:09:09sur le même sol,

01:09:11on court inéluctablement

01:09:13à la guerre civile.

01:09:15Décrypter ce que dit

01:09:17Éric Zemmour, mais en même temps

01:09:19c'est très clair. On a deux civilisations

01:09:21pour lui, aujourd'hui, dans ce pays.

01:09:23Deux civilisations qui vont s'affronter

01:09:25et qui n'ont pas du tout les mêmes objectifs.

01:09:27Il y a un risque de ça.

01:09:29Très net. Et d'ailleurs,

01:09:31mon prochain livre sera en partie

01:09:33consacré à ces questions-là parce que

01:09:35les chiffres démographiques sont

01:09:37absolument considérables.

01:09:39On a en face de nous, par exemple,

01:09:41le Sahel,

01:09:43qui avait quelques millions d'habitants

01:09:45au moment de l'indépendance. Ils vont peser

01:09:47220 millions de personnes.

01:09:49Et pour ceux qui connaissent

01:09:51le Mali ou le Niger, il n'y a rien.

01:09:53Les potentiels migratoires de ces pays

01:09:55extrêmement pauvres, très islamisés

01:09:57avec 5 ou 6

01:09:59enfants par femme.

01:10:01C'est très réel. Donc quand vous avez

01:10:03cette poussée vers l'Europe qui ne fait que

01:10:05commencer... C'est-à-dire que vous adhérez à ce que dit

01:10:07Éric Zemmour ? Je pense que dans ce qu'il dit

01:10:09il y a une grande part de vérité incontournable

01:10:11en matière démographique.

01:10:13Quand vous faites rentrer l'année dernière

01:10:15330 000

01:10:17premiers titres

01:10:19de séjour, plus 150 000 demandeurs

01:10:21d'asile, ça c'est 100 hors

01:10:23ce qui passe au travers du filet,

01:10:25ça vous fait 500 000 personnes par an

01:10:27qui se regroupent ensuite

01:10:29dans les diasporas, puisqu'il n'y a pas de logement, etc.

01:10:31Est-ce que ça entraîne nécessairement une guerre de civilisation ?

01:10:33J'espère que non. Alors c'est là

01:10:35que l'autre partie du

01:10:37problème, c'est est-ce que notre société est capable

01:10:39d'abord de contrôler ses frontières,

01:10:41ça c'est le grand absent

01:10:43tragique de la chose.

01:10:45La deuxième chose, c'est est-ce que nous sommes

01:10:47en train de faire ce boulot

01:10:49à commencer par l'école, le logement et l'école ?

01:10:51Alors la réponse est non.

01:10:53Si on voit les violences

01:10:55et vous allez y revenir de cette petite fille

01:10:57massacrée par des petits

01:10:59garçons musulmans

01:11:01qui sont français comme elle,

01:11:03on est dans quelque chose qui est complètement

01:11:05à dérailler, c'est-à-dire qu'il n'y a pas de contrôle

01:11:07parental et l'école n'a pas

01:11:09insufflé les valeurs qui auraient évité

01:11:11ça.

01:11:13Faire très attention

01:11:15à ce moment

01:11:17parce qu'on est au début de la

01:11:19poussée migratoire et elle n'est pas

01:11:21vers nous. Je vais vous donner un chiffre

01:11:23qui va peut-être vous surprendre, mais à la fin

01:11:25du siècle, en 2100,

01:11:27un

01:11:29humain sur deux sera africain.

01:11:31Vous m'entendez ? 40%

01:11:33de l'humanité viendra d'Afrique.

01:11:35Un humain sur deux.

01:11:37Ça c'est une projection. Oui, c'est une projection.

01:11:39L'ONU c'est dans toutes les...

01:11:41En démographie, vous savez, on sait à deux

01:11:43générations en avance. Donc le

01:11:45schéma démographique... Il y a quelque chose d'assez réversible

01:11:47et j'ai envie de dire rassemblement national ou pas,

01:11:49il y a une fatalité

01:11:51dans la démographie européenne,

01:11:53la démographie mondiale d'une certaine façon.

01:11:55Absolument. D'où la nécessité absolue

01:11:57de savoir ce que l'on veut faire.

01:11:59Contrôler nos frontières ou pas.

01:12:01Tant qu'on fait semblant, avec le pacte

01:12:03d'asile-immigration par exemple, on fait semblant.

01:12:05Tant qu'on fait la loi

01:12:07d'Armanin dépouillée par le Conseil

01:12:09constitutionnel, on fait semblant.

01:12:11Donc il y a un moment où la République française

01:12:13doit se donner la moyen de contrôler ses frontières,

01:12:15de décider qui rentre

01:12:17et de faire en sorte que l'intégration fonctionne.

01:12:19Tout ça c'est un énorme travail si

01:12:21on veut éviter justement que...

01:12:23Vous faire adhérer au récit national

01:12:25à toutes ces personnes qui entrent sur le territoire,

01:12:27ça peut être une autre option aussi. Il y a une option

01:12:29européenne, enfin on ne le fera pas seul de toute façon,

01:12:31ça c'est certain. Je ne suis pas d'accord.

01:12:33Il me semble

01:12:35et par ailleurs,

01:12:37le choix des Français va être

01:12:39dans quelques jours de désigner un parti

01:12:41et un parti qui ne pense pas

01:12:43du tout comme ça, qui pense que

01:12:45il faudra accueillir de manière...

01:12:47Monsieur Benkemu, la solution européenne malheureusement

01:12:49ne marche pas. Schengen ne marche pas.

01:12:51Schengen a été conçu en

01:12:531985 pour une Europe

01:12:55en paix où la question de migratoire

01:12:57n'avait même pas été calculée.

01:12:59Donc on est dans un autre monde. Là on est dans un système

01:13:01où les libres de population

01:13:03font que vous avez un énorme marché

01:13:05de migrants avec des trafiquants derrière

01:13:07qui gagnent des milliards

01:13:09d'euros par an. Il faut

01:13:11absolument reprendre le contrôle de cela,

01:13:13remettre le bord en national.

01:13:15Ça veut dire aussi revoir nos relations

01:13:17avec la Cour européenne du droit de l'homme, le Conseil de l'Europe.

01:13:19Ce sont questions juridiques très complexes.

01:13:21Donc l'Europe a quand même son rôle à jouer.

01:13:23Oui, à condition qu'elle fasse...

01:13:25Et même peut mettre des freins. Bon, je veux qu'elle fasse le boulot.

01:13:27Alors, Johan.

01:13:29Vous parliez d'abord de Jean-Luc Mélenchon.

01:13:31Il est évident que la politique

01:13:33de la France insoumise, c'est d'accueillir

01:13:35des millions et des millions et des millions

01:13:37d'immigrés supplémentaires. Mais Jean-Luc Mélenchon...

01:13:39Y compris climatiques.

01:13:41Absolument. Mais Jean-Luc Mélenchon est un allié

01:13:43des islamistes. Donc, pour lui, ça ne pose absolument

01:13:45aucun problème. Il est pour l'islamisation

01:13:47de la France. C'est un projet qui n'est

01:13:49à peine voilé, sincèrement.

01:13:51Ou la créolisation, du moins.

01:13:53Non, non, l'islamisation. Pardon, mais moi

01:13:55je reviens toujours à cette marche de 2019.

01:13:57Il a défilé main dans la main avec

01:13:59les frères musulmans. Il reprend la rhétorique

01:14:01des frères musulmans quand il parle d'islamophobie.

01:14:03Il fait croire aux 6 millions de musulmans

01:14:05de ce pays que la France est islamophobe.

01:14:07Il pactise quelque part avec les islamistes.

01:14:09Mais ce qui peut mener à la guerre

01:14:11de civilisation, et vous l'avez évoqué,

01:14:13c'est précisément l'islamisme.

01:14:15C'est l'islamisme qui menace notre pays.

01:14:17Et une partie de l'immigration est vecteur

01:14:19d'islamisme, naturellement. Et si on ne contrôle

01:14:21pas qui vient chez nous, si on

01:14:23accueille précisément tous ces

01:14:25réfugiés du Sahel que vous avez évoqué,

01:14:27qui sont de plus en plus islamisés,

01:14:29naturellement, vous comprenez bien

01:14:31qu'avec la population qui vit dans

01:14:33ce pays, ça ne peut pas fonctionner

01:14:35durablement. Nous avons deux visions

01:14:37qui s'opposent radicalement, de mode

01:14:39de vie, de culture qui

01:14:41ne sont pas compatibles

01:14:43quelque part. L'islamisme n'est pas

01:14:45compatible avec la République. Or, l'islamisme

01:14:47gagne du terrain dans ce pays. C'est pour

01:14:49cela que nous n'avons jamais été aussi proches d'une rupture.

01:14:51Jean-Christophe.

01:14:53Oui, je pense qu'il faut avoir

01:14:55une approche un peu holistique aussi.

01:14:57Parce qu'effectivement,

01:14:59tout est équilibre. Dans une société, c'est un équilibre.

01:15:01Nous, policiers,

01:15:03on nous demande de faire respecter la loi.

01:15:05Encore une fois, c'est la République et la loi

01:15:07qui doivent nous mettre à l'abri, justement, de tout l'arbitraire.

01:15:09Et si cette loi n'est pas

01:15:11respectée, c'est là où le désordre arrive.

01:15:13Donc, nous, notre job,

01:15:15entre guillemets, effectivement, c'est de faire

01:15:17respecter cette loi. C'est compliqué. On a

01:15:19les centres de rétention administrative qui sont pleins,

01:15:21on en sur-régime. Donc, en fait, si à un moment donné,

01:15:23on voudrait effectivement remettre un peu d'ordre,

01:15:25parce que oui, il y a des Français, il faut le dire aussi,

01:15:27qui sont déboussolés aujourd'hui. Quand vous baladez

01:15:29dans des villes moyennes, moi je suis de Périgueux,

01:15:31effectivement, là, il y a eu encore un mort

01:15:33dans un commissariat qui est venu se réfugier,

01:15:35une victime qui est venue se réfugier

01:15:37dans un commissariat qui était connue des services,

01:15:39encore une fois, pour une histoire de deal, pour une histoire

01:15:41de vengeance.

01:15:43Et mes collègues me le disent,

01:15:45on voit que la société bouge et que

01:15:47les villes, elles bougent. Et donc, forcément,

01:15:49il faut aussi que les personnes qui

01:15:51viennent chez nous adoptent

01:15:53la laïcité, adoptent les lois de la République

01:15:55et s'y prêtent. Voilà. Et après,

01:15:57effectivement, une fois qu'on a trouvé cet équilibre,

01:15:59et ça, c'est aux politiques de répondre,

01:16:01ce n'est pas aux policiers, c'est aux politiques

01:16:03de répondre où se trouve son point d'équilibre.

01:16:05On est vraiment capable de...

01:16:07On est dans une société qui devient de plus en plus

01:16:09violente et de plus en plus jeune. C'est ça qui est terrible.

01:16:11On va en parler dans un instant.

01:16:13Sur les différents programmes migratoires,

01:16:15il est vrai, le rassemblement national ne va

01:16:17pas résoudre la crise migratoire en un claquement

01:16:19de doigts. Il y aura un bras de fer

01:16:21qui va s'organiser avec les pays d'origine sur les laisser

01:16:23passer consulaires pour pouvoir expulser.

01:16:25Ça ne va pas se faire du jour au lendemain.

01:16:27Ils ne vont pas passer de 10% des occultèves réalisés

01:16:29à 100% en 48 heures

01:16:31ou même en 3 ans s'ils sont

01:16:333 ans à Matignon. Mais le

01:16:35programme de la France insoumise, il est évidemment

01:16:37immigrationniste. C'est ce qu'a dit d'ailleurs Emmanuel Macron.

01:16:39Ils sont pour créer un statut de

01:16:41réfugié climatique et ils sont pour

01:16:43baliser des chemins de migration.

01:16:45Donc pour encadrer ces chemins,

01:16:47en faire des chemins quelque part

01:16:49officiels. Et Nicolas Sarkozy dit souvent,

01:16:51il l'a redit le week-end dernier dans le journal du dimanche,

01:16:53que le choc migratoire

01:16:55n'a pas commencé pour des raisons que

01:16:57vient d'exposer Pierre Lelouch,

01:16:59c'est-à-dire des raisons de démographie qui vont changer,

01:17:01pour des raisons de dérèglement

01:17:03climatique aussi. Donc il est

01:17:05évident que ça n'a pas commencé.

01:17:07Après, il y a ceux qui veulent tenter

01:17:09de l'arrêter et il y a ceux qui veulent

01:17:11au contraire tenter d'accélérer

01:17:13le phénomène. Parce que Jean-Luc Mélenchon n'a pas

01:17:15toujours eu ce discours sur

01:17:17l'islam et l'islamophobie.

01:17:19Il refusait ce mot,

01:17:21islamophobie, il y a quelques années. Il faut aller

01:17:23revoir les archives télé.

01:17:25C'est la ligne Éric Coquerel

01:17:27pour aller capter le vote

01:17:29des quartiers et le vote musulman.

01:17:31À quel point ils ont capitalisé sur l'antisémitisme ?

01:17:33Je voulais vous montrer quelques images.

01:17:35Ce soir c'était à Lyon, il y avait

01:17:37une manifestation contre l'antisémitisme.

01:17:39Il y en a eu

01:17:41il y a quelques jours à Courbevoie.

01:17:43Pierre Vouillé.

01:17:45Je voudrais dire un mot là-dessus.

01:17:47Pendant la deuxième intifada,

01:17:49j'ai pris l'initiative

01:17:51d'une loi, parce que je m'étais aperçu

01:17:53que ça ne coûtait pas plus cher

01:17:55de taper quelqu'un,

01:17:57de le tuer

01:17:59pour des raisons de droit commun ou bien

01:18:01le tuer en le traitant de sale juif ou de sale blanc

01:18:03ou de ce qu'on voudra.

01:18:05J'ai fait une loi qui porte mon nom

01:18:07en 2003, qui a doublé

01:18:09les peines, qui a créé une circonstance

01:18:11aggravante, comme on dit en droit,

01:18:13pour les crimes à caractère raciste ou antisémite.

01:18:15On ne la voit pas très souvent appliquée cette loi.

01:18:17Mais quand ce sont des crimes...

01:18:19Et vous savez quoi ? Ma grande, grande tristesse

01:18:21dans ma vie politique, c'est d'avoir eu

01:18:23à faire cette loi, et deuxièmement,

01:18:25l'avoir eu appliquée, notamment

01:18:27à Ilan Halimi,

01:18:29à Madame Halimi,

01:18:31tous les cas qu'on a vus où les meurtres

01:18:33sont raciaires.

01:18:35Est-ce qu'un jour vous pensiez que les auteurs

01:18:37de crimes antisémites seraient des gamins

01:18:39de 12 ans ? Des gamins qui sont

01:18:41radicalisés ? Des gamins qui

01:18:43s'en prennent à une petite fille,

01:18:45une enfant

01:18:47qui a 12 ans, qui est à peine formée, qui est à peine

01:18:49adolescente, la viole, la violente,

01:18:51la brûle ? Est-ce que vous pensiez que ça, ça pouvait

01:18:53arriver ? Est-ce que vous avez fait votre loi ?

01:18:55Vous avez pensé à ça ? Non, non. Franchement, non.

01:18:57Mais maintenant, j'ai peur, parce que je

01:18:59me dis, quel est le point suivant ?

01:19:01Le point suivant, c'est les meurtres.

01:19:03Viole, et après, c'est le meurtre. On n'était pas loin.

01:19:05Et donc là, pour me voir, on n'était pas loin.

01:19:07Mais c'est le genre de chose qui

01:19:09peut jouer dans la polarisation et dans la

01:19:11guerre civile. À partir du moment où les gens se font

01:19:13tuer parce qu'ils ont

01:19:15la mauvaise religion,

01:19:17ou la mauvaise attitude, ou qu'il n'a pas assez baissé

01:19:19les yeux, ou je ne sais quelle bêtise de ce genre,

01:19:21si on rentre dans ce cycle de violence,

01:19:23alors là, oui, tout est

01:19:25possible. Vous avez pu découvrir, peut-être, dans

01:19:27la presse, hier, le témoignage

01:19:29des parents de cette gamine de

01:19:3112 ans, violée à Courbevoie.

01:19:33Ses parents n'ont aucun doute. C'est un enfant,

01:19:35c'est un bébé. Qu'il s'agisse d'une réplique

01:19:37de ce qui s'est passé cet octobre dernier dans

01:19:39les kiboutz, notamment en Israël. Je voudrais

01:19:41juste, avant qu'on entende

01:19:43l'expression très importante de l'avocate de cette

01:19:45famille, chez Jean-Marc Morandi, je vois juste

01:19:47qu'on revoit quelques-uns des extraits

01:19:49de ce papa, notamment qui témoignait

01:19:51dans la presse, hier.

01:19:53Un ou deux extraits à vous remettre en

01:19:55mémoire. Celui-ci, d'abord,

01:19:57elle était en pleurs. Il parle, bien sûr, de sa petite-fille

01:19:59en détresse totale. Elle m'a tout de suite dit,

01:20:01« Papa, j'ai été violée. Ils m'ont tout fait.

01:20:03Je n'ai rien le droit de dire. Ils m'ont

01:20:05fait jurer de ne rien dire. Sinon, ils me tueraient.

01:20:07Ils m'ont menacé.

01:20:09La suite, nous espérons que la société française

01:20:11prenne pleinement conscience du

01:20:13niveau de violence et de haine dont des enfants

01:20:15de 13 ans sont capables à l'encontre d'un autre

01:20:17enfant au prétexte qu'il est juif. »

01:20:19L'avocate,

01:20:21oui, en effet, qui était chez Jean-Marc Morandi.

01:20:23Je précise la première chose

01:20:25qu'ont fait les auteurs. En tout cas, un des

01:20:27auteurs s'est posté sa photo sur les réseaux sociaux

01:20:29très fièrement.

01:20:31C'est comme le Hamas.

01:20:33Muriel Waknin

01:20:35a livré des détails,

01:20:37mais c'est absolument insoutenable.

01:20:39Écoutez.

01:20:41« On a compris maintenant

01:20:43que cette jeune enfant avait

01:20:45un camarade, un bon ami

01:20:47à qui elle avait menti.

01:20:49Alors, ce n'était pas un bon ami qu'elle connaissait depuis longtemps.

01:20:51Elle le connaissait depuis deux semaines.

01:20:53Elle ne le voyait pas souvent. Il ne s'était vu qu'à tout cinq fois.

01:20:55Et elle ne lui a pas dit

01:20:57qu'elle était juive. Elle lui a menti.

01:20:59Elle lui a caché sa religion.

01:21:01Lorsqu'il a appris,

01:21:03lorsqu'il a fini par apprendre qu'elle était juive,

01:21:05il l'a amenée dans ce guet-apens,

01:21:07dans ce local désaffecté.

01:21:09Et là, sa haine

01:21:11s'est totalement déchaînée

01:21:13sur cette pauvre enfant.

01:21:15Les coups ont commencé à pleuvoir, les insultes.

01:21:17Elle a été traitée de sale juive à ce moment-là.

01:21:19On lui a reproché le fait

01:21:21de soutenir Israël, puisque forcément

01:21:23elle soutenait Israël puisqu'elle était juive.

01:21:25Le fait de ne pas aimer la Palestine et de mal parler de la Palestine,

01:21:27ce qui n'était évidemment pas le cas.

01:21:29Elle a essayé de s'expliquer

01:21:31pour dire que non,

01:21:33elle était pour la paix, ni pour Israël,

01:21:35ni contre la Palestine. Et elle est rentrée dans une espèce

01:21:37de discussion qu'elle a essayé d'initier.

01:21:39Mais les coups étaient trop forts, donc ça n'a pas pu être

01:21:41possible. Et puis,

01:21:43très rapidement, cette expédition

01:21:45punitive, depuis

01:21:47les coups, depuis

01:21:49l'humiliation qu'elle a subie, parce qu'ils l'ont

01:21:51humiliée.

01:21:53Ils ont approché

01:21:55de son visage deux briquets,

01:21:57chacun un briquet

01:21:59du côté droit, du côté gauche.

01:22:01Elle s'est retrouvée avec ces deux flammes-là.

01:22:03Elle a de longs cheveux. Elle a eu peur

01:22:05de mourir. Elle s'est vue mourir, en fait.

01:22:07Et puis, une fois qu'elle était

01:22:09complètement anéantie, ils l'ont violée.

01:22:11À tour de rôle.

01:22:13Et ensuite, ils l'ont battue

01:22:15de nouveau. Ils l'ont menacée.

01:22:17Ils ont essayé de lui extorquer de l'argent.

01:22:19Ils lui ont donné un rendez-vous pour qu'elle revienne le lendemain

01:22:21pour la raqueter, en la menaçant de mort, si jamais

01:22:23elle parlait.

01:22:25Cette petite enfant de 12 ans,

01:22:27qui est vraiment une enfant encore,

01:22:29qui a un corps d'enfant, qui n'a pas un corps d'adolescente,

01:22:31est repartie en courant chez elle.

01:22:33En arrivant chez elle, elle a eu le courage.

01:22:35Et je le dis parce que c'est très important.

01:22:37Il faut que tout le monde l'entende.

01:22:39Il faut que les jeunes l'entendent aussi. Les enfants qui sont victimes

01:22:41de cela l'entendent. Elle a parlé immédiatement.

01:22:43Immédiatement, elle a parlé. Elle a raconté

01:22:45tout ce qui s'était passé à son père, en larmes.

01:22:47Et en livrant ainsi, comme ça,

01:22:49tout ce qu'elle avait subi

01:22:51et tout ce qu'elle avait vécu, le père a très bien réagi.

01:22:53La mère aussi.

01:22:55Je voudrais juste dire quelque chose.

01:22:57Nous sommes en train de vivre

01:22:59un tournant.

01:23:01Un tournant de notre pays.

01:23:03Parce que je n'ai jamais vu un antisémitisme

01:23:05aussi violent

01:23:07depuis l'affaire Dreyfus

01:23:09ou les années 30.

01:23:11C'est extrêmement grave ce qui se passe.

01:23:13On est dans une banalisation de la violence anti-juive

01:23:15qui dépasse l'entendement.

01:23:17Tout ça avec le prétexte d'une guerre

01:23:19à l'étranger.

01:23:21Pour autant, je pense que ça doit nous étonner,

01:23:23vu le climat des 6, 7, 8 derniers mois

01:23:25et cette installation du conflit sur notre sol.

01:23:27Est-ce qu'on est forcément

01:23:29considéré par l'âge et la violence ?

01:23:31Mais avec un peu de recul, est-ce qu'on doit

01:23:33s'étonner de ce type de crime aujourd'hui ?

01:23:35Tant le climat est nauséabond, Pierre.

01:23:37Il faut s'étonner et il faut réagir.

01:23:39Il ne faut pas s'habituer.

01:23:41Parce qu'on est en train de vivre un tournant.

01:23:43Si on continue à traiter les affaires

01:23:45les unes après les autres, comme des faits divers,

01:23:47alors on va s'enfoncer vers la guerre.

01:23:49Il faut absolument considérer

01:23:51que c'est une frontière qui est en train d'être

01:23:53franchie et il faut s'y opposer.

01:23:55Jean-Christophe, ça fait 8 mois

01:23:57qu'on bourre le crâne des gamins

01:23:59que le méchant

01:24:01c'est le juif

01:24:03et l'israélien que celui

01:24:05qui est dans le bon camp c'est le palestinien

01:24:07et on dit ça à des enfants

01:24:09à longueur de journée et à longueur de journée

01:24:11et vous savez très bien qui le dit. Il y a les réseaux, évidemment.

01:24:13Il y a aussi un parti politique qui le dit.

01:24:15Ça est en train de changer considérablement

01:24:17de mon point de vue. Ce que pensent

01:24:19des enfants, alors je sais pas

01:24:21d'ailleurs comment les qualifier parce qu'à 12 ans

01:24:23on est quoi en fait ? Aux yeux de la loi

01:24:25on est un enfant

01:24:27on est un mineur

01:24:29mais je veux dire là ce sont des violeurs

01:24:31ce sont des...

01:24:33En fait aux yeux de la loi on est un mineur

01:24:35on n'est pas encore formé pour comprendre

01:24:37toutes les choses et en même temps ces gamins

01:24:39de 13 ans déjà c'est comment ils ont appris

01:24:41à faire ce qu'ils ont fait. On devrait pas dire gamins d'ailleurs

01:24:43on devrait même pas dire gamins. C'est des gamins quand même

01:24:45mais c'est ça qui est grave

01:24:47en fait c'est que des gamins et comment ils ont appris ça

01:24:49par qui ils ont appris ça

01:24:51qui leur a bourré le crâne. C'est du mimétisme

01:24:53bien sûr c'est du mimétisme mais oui parce qu'ils voient ça

01:24:55sur TikTok, ils voient ça sur des réseaux sociaux

01:24:57ils ont vu des vidéos

01:24:59des crimes du Hamas. Quand on a les gamins

01:25:01on garde à vue qu'ils commettent les pires saloperies

01:25:03qu'est-ce qu'on fait ? On regarde les téléphones portables

01:25:05qu'est-ce qu'on voit dedans ? On voit des pornos

01:25:07on voit des messages crus

01:25:09etc. Alors nous à notre époque

01:25:11on avait les new look etc

01:25:13c'était très images bleues

01:25:15aujourd'hui les gamins ils vivent

01:25:17dans la pornographie

01:25:19on leur apprend à l'école l'éducation sexuelle

01:25:21jamais on leur apprend l'éducation sentimentale

01:25:23jamais on parle un peu d'amour

01:25:25de leur expliquer ce que c'est que des sentiments

01:25:27de l'appétence vers les autres

01:25:29et de l'empathie. En fait c'est ça qui manque

01:25:31chez nous. Et donc en fait ces gamins ils sont livrés

01:25:33dans un monde brut sans connaître les codes

01:25:35et tout de suite on leur demande d'ailleurs de choisir un camp

01:25:37le camp du bien ou du mal et on leur bourre la tête

01:25:39effectivement sur plein de choses

01:25:41On vous donne la parole mais juste le profil du gamin

01:25:43parce que je ne sais pas si vous avez vu

01:25:45Non encore une fois je ne devrais pas dire de gamin

01:25:47C'est des gamins

01:25:49qui sont passés du très mauvais côté

01:25:51de la barrière mais ce sont des enfants criminels

01:25:53même quand on a 13 ans c'est criminel

01:25:55âgé de 12 ans le principal accusé

01:25:57il avait un début d'amourette

01:25:59entre guillemets bien sûr avec la victime

01:26:01rencontrée il y a deux semaines comme nous l'a rappelé d'ailleurs l'avocate

01:26:03en garde à vue le jour

01:26:05du viol pour une affaire annexe donc connu

01:26:07des services de police à 12 ans

01:26:09et mis en examen pour tentative d'extorsion

01:26:11de violence en réunion, menace de mort, injure

01:26:13en raison de la religion. Quand on va un petit peu plus loin

01:26:15dans l'article et Jean-Christophe le mentionnait

01:26:17c'est un gamin qui dès cet âge là

01:26:19était addict à la pornographie

01:26:21à la violence

01:26:23et on a retrouvé beaucoup beaucoup de

01:26:25de pornographie ou de

01:26:27vidéos violentes sur ces

01:26:29différents appareils

01:26:31ses téléphones et autres. Je crois que c'était

01:26:33à Johan de s'exprimer, Gauthier qui n'a pas

01:26:35dit un mot, Pierre on revient vers vous juste ensuite

01:26:37Oui et donc quand vous ajoutez

01:26:39à tout cet univers là le fait

01:26:41qu'on... Ils sont à peine sortis de l'enfance

01:26:43Oui mais quand vous ajoutez à tout cela, tout ce que vous

01:26:45venez de décrire, le fait

01:26:47qu'on entend quotidiennement

01:26:49que les juifs sont des génocidaires

01:26:51et bien ça donne naturellement

01:26:53ce genre de choses, c'est une évidence

01:26:55vous l'entendez dans les médias

01:26:57parce que vous entendez la France Insoumise à longueur

01:26:59de temps dire que les juifs sont en train

01:27:01de commettre un génocide à Gaza

01:27:03depuis le 7 octobre dernier, donc ça imprègne

01:27:05les cerveaux, notamment les cerveaux

01:27:07des plus faibles mais pas seulement, sur les réseaux

01:27:09sociaux c'est quelque chose de très présent également

01:27:11et je rejoins Pierre Leponge. Et ça jusqu'à

01:27:13chez nos enfants, je pense que ça doit nous alerter encore plus

01:27:15qu'il est là au moment qu'évoquait

01:27:17Pierre je trouve. Mais bien sûr parce que ça fait des mois

01:27:19qu'on entend ça. Parce que que les adultes soient intoxiqués c'est

01:27:21une chose mais que ça arrive jusqu'aux plus jeunes

01:27:23générations, donc il n'y a plus de filtres

01:27:25finalement de la part des parents. Mais pardon

01:27:27mais les jeunes générations, les plus jeunes

01:27:29ils sont déjà présents sur les réseaux sociaux

01:27:31ils écoutent la télé, ils écoutent la radio

01:27:33comme tout le monde, ils l'entendent à longueur de journée

01:27:35donc oui ça n'est pas étonnant et je rejoins

01:27:37Pierre Lelouch, l'antisémitisme n'a jamais

01:27:39été aussi puissant et malgré cela

01:27:41on a vu des images d'une manifestation

01:27:43il y a quelques minutes, est-ce que vous avez vu

01:27:45des centaines de milliers de personnes descendre dans la rue

01:27:47parce que compte tenu de ce qui se passe

01:27:49de la situation dramatique

01:27:51de nos compatriotes juifs

01:27:53il devrait y avoir des centaines de milliers

01:27:55de personnes dans la rue. Et depuis le week-end dernier

01:27:57et bien ça n'est pas le cas, mais c'est triste à pleurer

01:27:59de ceux qui ont vraiment suivi, et peut-être Jean-Christophe

01:28:01pourra m'éclairer là-dessus, mais je crois que

01:28:03depuis les premières manifestations au lendemain

01:28:05de ce drame de Courbevaux, au moment où ça a été médiatisé

01:28:07bien sûr depuis une petite semaine maintenant, je crois que

01:28:09on n'a vu qu'un seul rassemblement, il y avait d'autres profils

01:28:11que des français juifs

01:28:13et c'est ça qui est terrible aussi.

01:28:15Oui, sur le climat

01:28:17et la responsabilité de la France insoumise

01:28:19Aymeric Caron, le jour

01:28:21où on connaît le drame absolu

01:28:23de Courbevaux, et c'est une heure et demie

01:28:25de supplices infligés

01:28:27à cette enfant, cette petite fille de 12 ans

01:28:29il fait un tweet pour reprocher aux médias

01:28:31de trop en parler

01:28:33et de ne pas avoir parlé du meurtre

01:28:35d'une femme rome, c'est toujours pareil

01:28:37vouloir braquer tout de suite les projecteurs

01:28:39sur une autre affaire, pas sur celle-ci

01:28:41puisque politiquement, elle ne doit pas la ranger

01:28:43et il y a une archive qui est ressortie, on parlait

01:28:45il y a quelques instants de l'assassinat

01:28:47d'Ilan Halimi, à ce moment-là, il n'est pas député

01:28:49évidemment Aymeric Caron, il n'est même pas candidat

01:28:51il est chroniqueur

01:28:53dans une émission célèbre, on n'est pas couché

01:28:55et il reçoit un soir Alexandre Arcadi

01:28:57qui a réalisé un film sur le supplice

01:28:59sur le supplice

01:29:01qu'a subi Ilan Halimi

01:29:03et il lui reproche, il lui parle

01:29:05de la Palestine

01:29:07et du conflit israélo-palestinien

01:29:09et Alexandre Arcadi ne comprend pas

01:29:11il vient parler d'un film sur le supplice

01:29:13d'Ilan Halimi, pourquoi lui parler du conflit

01:29:15israélo-palestinien ?

01:29:17Il demande si son film ne veut pas être contre-productif

01:29:19et ne va pas augmenter les tensions, y compris

01:29:21en France, il fait ça à chaque fois

01:29:23Aymeric Caron, à chaque fois

01:29:25depuis qu'il soit député, chroniqueur, journaliste

01:29:27peu importe sa fonction, il fait ça

01:29:29à chaque fois, il ne supporte pas

01:29:31qu'on parle de l'antisémitisme et il ne supporte pas

01:29:33qu'on parle des victimes de l'antisémitisme

01:29:35Il y a une grosse responsabilité aussi

01:29:37de ses responsables politiques

01:29:39il faut quand même pointer le doigt

01:29:41Nous sommes en train de vivre

01:29:43en France en ce moment, la fusion

01:29:45de deux antisémitismes

01:29:47un antisémitisme ancien

01:29:49qui est celui de la gauche du début du siècle

01:29:51du début du siècle dernier

01:29:53car la gauche était

01:29:55férocement antisémite, il n'y avait pas que la droite

01:29:57qui était antisémite dans les années 20 ou 30

01:29:59l'antisémitisme de gauche, il existe

01:30:01et il a perduré

01:30:03et se joint à cet antisémitisme

01:30:05l'antisémitisme musulman

01:30:07qui lui a commencé à exister après la création

01:30:09de l'Etat d'Israël en 1947

01:30:11et les deux sont en train de fusionner

01:30:13non seulement en France mais dans plein de pays

01:30:15et de mondialiser l'antisémitisme

01:30:17d'une façon absolument redoutable

01:30:19le deuxième point que je voulais faire

01:30:21c'est qu'il y a quelqu'un qui doit

01:30:23dans le fond de son tunnel, tous les jours

01:30:25fêter cela

01:30:27c'est Yahya Sinwar

01:30:29car c'est lui le grand vainqueur, c'est lui l'ordonnateur

01:30:31c'est lui qui fait tuer son peuple

01:30:33tous les jours

01:30:37sciemment

01:30:39il utilise son peuple comme cible pour les Israéliens

01:30:41de façon à faire monter la pression

01:30:43et l'isolement d'Israël

01:30:45à l'échelle internationale

01:30:47jamais l'Etat d'Israël depuis sa création

01:30:49n'a été aussi isolé

01:30:51ostracisé, condamné

01:30:53poursuivi

01:30:55ses leaders poursuivis

01:30:57pour avoir simplement essayé

01:30:59de récupérer des otages parce que ceux-là on les oublie

01:31:01vous avez un chef de guerre qui a

01:31:03des otages, qui a déclenché un pogrom

01:31:05monstrueux en tuant 1500 personnes

01:31:07tout le monde a oublié ça

01:31:09et à coup de chaînes de télé

01:31:11Qatari, Algezira

01:31:1324-24, 7 jours sur 7

01:31:15repris dans tous les réseaux sociaux

01:31:17vous fabriquez un antisémitisme terrible

01:31:19de l'Indonésie jusqu'au Maroc

01:31:21en passant par nos banlieues

01:31:23mais c'est catastrophique

01:31:25c'est ça le contexte

01:31:27de ces petits garçons de 12 ans

01:31:29je rappelle qu'il y a deux franco-israéliens

01:31:31qui sont toujours dans les tunnels

01:31:33entre les mains de Yahya Sinwar

01:31:35au fer et au rad depuis plus de

01:31:37260 jours mais par contre là il n'y a pas de mots

01:31:39il n'y a jamais un mot d'Américain

01:31:41et des autres

01:31:43ça n'existe pas

01:31:45juste une chose parce que vous avez vu cet avocat

01:31:47juif qui a dit en fait non

01:31:49il y a deux antisémitismes en France

01:31:51il y a un antisémitisme

01:31:53il y a le bon antisémitisme

01:31:55et le mauvais antisémitisme

01:31:57il y a le bon antisémitisme et le mauvais antisémitisme

01:31:59je voulais juste dire que cet avocat c'est pas n'importe qui

01:32:01c'est lui qui avait défendu le patron de la CGT

01:32:03dans le Nord au moment

01:32:05où il était accusé

01:32:07d'avoir dit juste le lendemain

01:32:09on en a parlé

01:32:11dans son communiqué

01:32:13il avait dit simplement ce sont des résistants

01:32:15et il a été condamné

01:32:17c'est l'avocat de Jean-Luc Mélenchon

01:32:19on a le temps de dire un mot là dessus

01:32:21en fait depuis le 7 octobre

01:32:23il y a un antisémitisme post 7 octobre

01:32:25à la mode, à la cool

01:32:27qu'il faut revendiquer

01:32:29un antisémitisme contextuel

01:32:31donc on connaissait l'antisémitisme résiduel

01:32:33de Jean-Luc Mélenchon

01:32:35ça n'existe pas, les 300% d'augmentation

01:32:37ça n'existe pas, c'est des chiffres manipulés

01:32:39par le ministère de l'intérieur

01:32:41c'est ça qu'il a sous-entendu Jean-Luc Mélenchon

01:32:43et donc maintenant on a un antisémitisme contextuel

01:32:45limite branché, ça fait bien dans les salons

01:32:47de l'extrême gauche

01:32:49ça fait bien au 19ème siècle d'être antisémite

01:32:51dans les salons bourgeois au moment de l'affaire Dreyfus

01:32:53c'est exactement pareil

01:32:55et l'antisémitisme du Rassemblement National

01:32:57que le RN a effacé

01:32:59gommé, Serge Klarsfeld

01:33:01l'a bien expliqué que cet antisémitisme

01:33:03est passé de l'extrême droite à l'extrême gauche

01:33:05donc l'antisémitisme des racines

01:33:07du Rassemblement National, du Front National

01:33:09celui de Jean-Marie Le Pen qu'il faut condamner

01:33:11cette tribune est insensée dire qu'il y a un bon

01:33:13et un mauvais antisémitisme pour vouloir

01:33:15justement remettre cette étiquette

01:33:17d'antisémite au Rassemblement National

01:33:19qu'ils ont mis du temps à se décoller

01:33:21et qui est collée aujourd'hui bien à la France Insoumise

01:33:23On évoque depuis quelques minutes maintenant

01:33:25ce drame innommable

01:33:27infâme de Courbevoie

01:33:29cet antisémitisme poussé à son

01:33:31paroxysme le plus ignoble et puis

01:33:33cet antisémitisme d'atmosphère, cet antisémitisme

01:33:35du quotidien qui continue d'engrainer

01:33:37nos villes également à l'image

01:33:39de ces six jeunes de confession juive

01:33:41qui ont été pris à partie samedi à la sortie d'un cinéma

01:33:43à Levallois-Péret dans les Hauts-de-Seine, ils ont été giflés

01:33:45insultés par trois individus

01:33:47une plainte a été déposée au commissariat du 17ème

01:33:49à Paris, 17ème arrondissement

01:33:51Amaury Buco nous en dit un petit peu plus avant qu'on

01:33:53apporte quelques commentaires

01:33:57Six enfants juifs âgés de

01:33:5911 à 14 ans ont été

01:34:01agressés à la sortie d'un cinéma

01:34:03ils venaient de voir un dessin animé samedi soir

01:34:05aux alentours de 22h

01:34:07ces six victimes ont été abordées par quatre inconnus

01:34:09à peine plus âgés qui les ont

01:34:11insultés notamment avec des propos

01:34:13antisémites, les six victimes ont pu

01:34:15prendre la fuite grâce à l'intervention

01:34:17d'un témoin, ils ont été poursuivis à ce moment-là

01:34:19par les agresseurs et les victimes

01:34:21ont pu se réfugier au centre européen

01:34:23du judaïsme qui est protégé par la police

01:34:25et donc police qui a pris en charge ces

01:34:27six mineurs. Alors pourquoi on parle d'une agression

01:34:29antisémite ? Eh bien parce que déjà deux

01:34:31des six victimes portaient des pendentifs

01:34:33avec des inscriptions en hébreu faisant référence

01:34:35aux otages israéliens

01:34:37détenus par le Hamas mais aussi parce que

01:34:39ces agresseurs ont proféré des propos

01:34:41clairement antisémites comme sale juif ou bien encore

01:34:43on va détruire la Torah. Les agresseurs

01:34:45ont également juré sur le Coran

01:34:47selon les victimes ce qui laisse à penser

01:34:49qu'ils seraient de confession musulmane et que

01:34:51cette agression s'inscrirait à nouveau

01:34:53dans le cadre du conflit entre Israël

01:34:55et le Hamas. Alors évidemment

01:34:57les parents des victimes ont porté plainte

01:34:59et ils expliquent aujourd'hui que leurs

01:35:01enfants sont très marqués par cette agression.

01:35:03Bienvenue au

01:35:05pays de l'antisémitisme résiduel.

01:35:07Alors il est

01:35:09revenu maintenant un peu sur ses propos

01:35:11sur France 5 en disant

01:35:13qu'il n'a peut-être pas utilisé le bon terme, ça c'est sûr

01:35:15qu'il n'a pas utilisé le bon terme, il nie

01:35:17une réalité. Pour quelqu'un

01:35:19qui maîtrise autant la langue ça paraît quand même étonnant.

01:35:21Et je veux dire simplement

01:35:23et puis évidemment je passe la parole à monsieur le ministre

01:35:25cet antisémitisme

01:35:27résiduel lui restera

01:35:29comme le point de détail et resté à Jean-Marie Le Pen.

01:35:31C'est fort possible. Pierre Lelouch et Jean-Christophe Couvine.

01:35:33Je veux simplement dire une chose. Malheureusement

01:35:35ce genre de choses

01:35:37ne datent pas d'hier.

01:35:39Quand on regarde la façon

01:35:41dont les pays arabes, musulmans

01:35:43se sont constitués,

01:35:45ils se sont constitués en expulsant

01:35:47les minorités.

01:35:49Vous avez tout récemment Turquie par exemple,

01:35:51un pays que je connais bien, que j'aime beaucoup. Je connais

01:35:53monsieur Erdogan mais il a été

01:35:55remettre des

01:35:57églises qui étaient églises

01:35:59à nouveau en mosquée. Les deux

01:36:01principales églises d'Istanbul

01:36:03ont été ré-islamisées.

01:36:05Dans le monde musulman en général, depuis

01:36:071947, il s'est passé quoi ? Il s'est passé

01:36:09l'expulsion des juifs.

01:36:11En gros, un million de juifs ont été

01:36:13poussés dehors du monde arabe.

01:36:15Ça concerne l'Irak, le

01:36:17Yémen, les pays du Maghreb, etc.

01:36:19Et puis ensuite on suivit

01:36:21les catholiques.

01:36:23Donc on aurait tort, moi je dis ça

01:36:25à mes concitoyens français, faites attention

01:36:27c'est pas qu'une affaire de juifs.

01:36:29C'est une affaire qui touche toute la France.

01:36:31Et si on laisse se développer

01:36:33ce genre d'ostracisme

01:36:35qui consiste à taper sur quelqu'un

01:36:37parce qu'il n'est pas suffisamment musulman

01:36:39y compris les musulmans eux-mêmes sont tapés

01:36:41regardez ce qui s'est passé à Bordeaux.

01:36:43Si on laisse la communauté musulmane

01:36:45de France pénétrer

01:36:47par l'islamisme radical

01:36:49et les frères musulmans, on est foutus.

01:36:51Et j'en appelle aux autorités

01:36:53arabes, musulmanes en France

01:36:55de faire leur boulot parce que pour l'instant on ne les entend pas.

01:36:57Ils ne disent rien.

01:36:59Jean-Christophe, et on va conclure là-dessus,

01:37:01ces enfants qui sortaient du cinéma

01:37:03ils sont allés se réfugier au centre européen du judaïsme

01:37:05dans les septièmes parce que c'est un centre qui est protégé

01:37:07parce qu'il y a des policiers.

01:37:09Oui, encore une fois

01:37:11on est en première ligne, nous on protège les communautés

01:37:13et forcément

01:37:15il faut qu'on soit à ce contact-là.

01:37:17Vous savez c'est difficile aujourd'hui de garder la paix.

01:37:19On a une mission qui est noble

01:37:21mais c'est de plus en plus difficile parce qu'effectivement

01:37:23on voit que derrière il y a une puissance destructrice

01:37:25il est plus facile de détruire que de construire.

01:37:27On voit que des hommes politiques

01:37:29passent leur temps à détruire

01:37:31cet équilibre sociétal.

01:37:33Et c'est ça qui nous rend triste, malheureux

01:37:35et c'est pour ça aussi qu'on fait ce métier

01:37:37pour garder justement cet équilibre.

01:37:39Des faits, l'antisémitisme

01:37:41en 2022

01:37:43il y avait eu 436 faits

01:37:45en 2023 il y en a eu 1676

01:37:47ça a été augmenté de 300%.

01:37:49Ça c'est factuel, c'est-à-dire qu'on n'est plus dans l'émotion

01:37:51on n'est plus dans l'imagination, on est dans le factuel.

01:37:53Donc oui c'est une réalité, les actes

01:37:55antisémitisme ont explosé

01:37:57et donc effectivement il faut une réponse

01:37:59de toute la société. Or aujourd'hui on voit bien

01:38:01qu'il y a une manipulation d'une partie de la société

01:38:03et on voit que nos gamins, mais ça je l'ai déjà dit

01:38:05par rapport à LFI à une époque

01:38:07sur les violences soi-disant policières

01:38:09c'est-à-dire qu'on prépare les cerveaux de demain

01:38:11on n'arrête pas

01:38:13de donner un ennemi à jeter

01:38:15en pâture, c'est les policiers

01:38:17aujourd'hui c'est les juifs etc

01:38:19et on prépare les cerveaux et les générations futures

01:38:21et ça c'est très grave.

01:38:23On sait tous que la réponse sécuritaire

01:38:25n'est pas suffisante, que c'est idéologique

01:38:27profondément idéologique.

01:38:29Vous avez raison de le dire mais

01:38:31je me désolais tout à l'heure de voir qu'il n'y avait pas

01:38:33de manifestants dans les rues pour...

01:38:35On peut revoir les images de Lyon

01:38:37c'est vrai que c'est pas grand monde.

01:38:39Pour dire notre horreur évidemment

01:38:41vous disiez il faut que la communauté musulmane

01:38:43prenne position, dise

01:38:45qu'elle est horrifiée par ce qui est en train de se passer

01:38:47mais il faut que les français en règle générale

01:38:49disent qu'ils sont horrifiés par ce qui se passe

01:38:51que c'est insupportable, que ça ne correspond à rien

01:38:53C'est les drapeaux français qu'on voit dans les rues de Lyon

01:38:55c'est pas des drapeaux israéliens

01:38:57et c'est pas des drapeaux palestiniens

01:38:59ça c'est les drapeaux français qu'on voit.

01:39:01Mais il faut que tout le monde le dise

01:39:03il devrait y avoir des centaines de milliers

01:39:05des millions de manifestants et ces gamins

01:39:07à la sortie du cinéma

01:39:09ils ont été identifiés parce qu'ils avaient

01:39:11des pendentifs autour du cou.

01:39:13Je crois par exemple que tous ceux qui sont horrifiés par cela

01:39:15devraient porter l'étoile de David autour du cou

01:39:17je n'en sais rien mais montrer

01:39:19qu'ils désapprouvent cela et qu'ils sont en solidarité

01:39:21avec la communauté juive.

01:39:23Merci beaucoup, il est 23h

01:39:25on va garder Pierre Lelouch avec tout

01:39:27on va remercier Jean-Christophe

01:39:29Monsieur de la police qui s'en va

01:39:31Vous avez été très bon selon les interventions

01:39:33On va faire le journal

01:39:35Maureen Vidal

01:39:3723h01 même, le rappel

01:39:39Un mot d'ordre pour

01:39:41le camp présidentiel, ni RN

01:39:43ni LFI pour le second tour

01:39:45des législatives. Après une discussion

01:39:47sur la stratégie de la campagne, les ténors

01:39:49de la majorité se sont accordés de continuer

01:39:51à développer aussi le sérieux et l'ambition

01:39:53de la majorité sortante. Les participants

01:39:55ont acté l'idée qu'il faut continuer

01:39:57de montrer l'inanité des programmes

01:39:59notamment sur le plan économique

01:40:01avec un risque de confiscation sociale

01:40:03pour le nouveau front populaire et le Rassemblement National

01:40:05Dominique Strauss-Kahn

01:40:07appelle à voter contre

01:40:09le Rassemblement National. Dans une tribune

01:40:11l'ancien directeur du FMI

01:40:13appelle à faire barrage au RN malgré un regard

01:40:15très critique sur Jean-Luc Mélenchon

01:40:17En cas de second tour opposant un candidat de gauche

01:40:19ou d'extrême droite, Dominique Strauss-Kahn

01:40:21alerte sur le risque de commettre

01:40:23la même erreur que les sociodémocrates allemands

01:40:25en 1933 selon ses mots.

01:40:27Gérald Darmanin

01:40:29a annoncé quitter le gouvernement

01:40:31en cas de réélection dans sa circonscription

01:40:33du Nord en tournant

01:40:35pour le ministre de l'Intérieur qui est revenu

01:40:37sur la politique menée par son gouvernement

01:40:39Emmanuel Macron. Il y a des choses qui ne vont pas

01:40:41a-t-il déclaré. Il est tout de même revenu

01:40:43sur ses expériences en tant que ministre

01:40:45qui a marqué à vie son esprit.

01:40:47Cap sur 2027. A présent, Gérald Darmanin

01:40:49a laissé entendre qu'il préparait la prochaine élection

01:40:51présidentielle en tant que potentiel candidat.

01:40:53Merci beaucoup

01:40:55chère Maureen. La dernière ligne droite de ce

01:40:57100% Info du mardi

01:40:59toujours en compagnie de Gauthier Lebray,

01:41:01Johan Uzzah et Pierre Lelouch nous rejoignent sur

01:41:03le plateau Noémi à Liwa. Bonsoir.

01:41:05Merci d'être là pour cette dernière heure

01:41:07de 100% Info. Journaliste et séisme, Paul Melun

01:41:09est avec nous. 100% Info

01:41:11on fait aussi de l'info mais on fait que de l'info.

01:41:13100% Info.

01:41:15Ah j'ai dit 100% Info. Ah j'ai fait une

01:41:17contraction entre soir info qui reste encore un peu

01:41:19dans mon cerveau et 100% politique.

01:41:21C'est un peu brouillon. J'espère que vous allez relever le niveau

01:41:23Paul Melun, écrivain. Les intervenants

01:41:25ne le sont pas. Président de Souverain demain.

01:41:27Retour à l'actualité

01:41:29sérieuse du jour

01:41:31avec ses propos du chef

01:41:33de l'État et cette peur

01:41:35qui grandit au terme de ces élections

01:41:37législatives. Gérald Darmanin

01:41:39sur CNews et sur Europe 1

01:41:41dit que les services de renseignement

01:41:43ont observé de possibles

01:41:45troubles à l'ordre public.

01:41:47On réécoute cette séquence.

01:41:49Il y a des notes

01:41:51de services de renseignement qui évoquent

01:41:53de possibles troubles à l'ordre public

01:41:55le 30 juin et plus certainement

01:41:57le 7 juillet, le jour du second tour

01:41:59qui, parce que nous avons en France

01:42:01beaucoup d'agitateurs.

01:42:03Alors il y a des menaces comme l'islamisme radical

01:42:05qui est la première menace de notre pays

01:42:07évidemment. Et puis il y a une menace d'ultra-gauche

01:42:09et d'ultra-droite qu'il ne faut pas oublier.

01:42:11Certes plus minoritaire que l'islamisme radical

01:42:13mais dangereuse. Et il est évident

01:42:15qu'une partie de l'ultra-gauche et qu'une partie

01:42:17de l'ultra-droite, en tout cas c'est ce que disent nos services

01:42:19de renseignement, peuvent profiter de ce moment

01:42:21pour créer des émeutes

01:42:23essayer d'attaquer des lieux

01:42:25de pouvoir. Les policiers et gendarmes

01:42:27seront en nombre. Il y aura un dispositif spécifique.

01:42:29Exactement. Je préside une réunion de sécurité

01:42:31demain exactement pour cela

01:42:33pour que les Français puissent voter librement

01:42:35bien évidemment et que puisse chacun accepter

01:42:37des résultats. Ce n'est pas la rue, ce n'est pas la force

01:42:39ce n'est pas le coup de poing qui fait la démocratie

01:42:41ce sont les Français.

01:42:43Premier commentaire Nomia Liwa

01:42:45une façon pour le ministre de l'Intérieur

01:42:47à peine voilée de dire

01:42:49attention faites le bon choix dimanche

01:42:51sinon la violence vous guette.

01:42:53Forcément il y a dans cette stratégie aussi

01:42:55de rassurer même s'il explique qu'il ne gardera pas

01:42:57son poste. On sait que le gouvernement

01:42:59va forcément changer. Mais ce qui est intéressant

01:43:01c'est qu'il n'utilise pas du tout les mêmes termes

01:43:03que le président de la République. Parce que le président

01:43:05de la République utilise le terme de guerre civile

01:43:07ce n'est pas du tout la même chose que

01:43:09un trouble à l'ordre public. Qu'est-ce que c'est

01:43:11une guerre civile ? Une guerre civile c'est

01:43:13du sang qui coule à flot, c'est des dizaines

01:43:15des centaines de morts, c'est une vie

01:43:17qui est à l'arrêt, c'est un état d'urgence, etc.

01:43:19On n'est pas du tout dans ce contexte-là.

01:43:21Et donc on voit bien... Mais on pourrait y arriver plus vite que prévu

01:43:23disait encore Henri Guaino qui était à cette place

01:43:25sur ce plateau il y a quelques minutes. Il pourrait y avoir une insurrection

01:43:27des émeutes, il y a différents termes. Le terme de guerre

01:43:29civile me paraît totalement excessif.

01:43:31Et tout ce qui est excessif est insignifiant. Vous connaissez

01:43:33la formule de Talleyrand ?

01:43:35Le problème c'est que

01:43:37le président de la République perd les pédales.

01:43:39Il a pris cette

01:43:41décision de dissoudre comme ça

01:43:43en disant ils ont mal voté

01:43:45je vais les faire bien voter

01:43:47et j'ai envie d'appeler...

01:43:49Ils vont devoir prendre leurs responsabilités.

01:43:51C'est ça qu'il a dit.

01:43:53Et donc vous allez bien voter. Simplement il ne s'est pas

01:43:55rendu compte que lui pensait refaire

01:43:57un face-à-face entre lui

01:43:59et le Rassemblement National. Or,

01:44:01la gauche s'est unie, maintenant il y a trois pôles

01:44:03et il est minoritaire. Et donc, plus ça va

01:44:05plus son langage monte

01:44:07en gamme. Parce qu'il est au pied du mur.

01:44:09Il perd les pédales.

01:44:11Guerre civile. On l'a appelé. On voit bien

01:44:13qu'il y a un chef de l'État

01:44:15qui dit guerre civile. C'est gravissime.

01:44:17Mais il n'était pas le seul. Le Premier ministre

01:44:19a rallié ça aussi.

01:44:21Le ministre de l'Intérieur aussi. On va vers des violences.

01:44:23De manière beaucoup plus ténue. Gabriel Attal

01:44:25qui a dit la France joue sa peau. Ils ne reprennent pas l'expression

01:44:27de guerre civile. Quand même. Ils sont en train

01:44:29de dire. Mais les mots guerre civile, il n'y a que

01:44:31le Président Macron qui les utilise. Vous pouvez

01:44:33éviter la guerre civile en votant pour moi.

01:44:35C'est quand même le bout du bout

01:44:37du dramatique.

01:44:39En termes de discours politique.

01:44:41En arrivée là.

01:44:43Le raisonnement c'était quoi ? Nous sommes

01:44:45le seul parti raisonnable parce que nous incarnons

01:44:47le progressisme et l'Europe.

01:44:49Tous les autres sont des extrêmes

01:44:51et ils vont vous conduire au drame. Maintenant

01:44:53on en est à. Si vous ne votez pas pour moi,

01:44:55ça va être le chaos et la guerre civile.

01:44:57Ce n'est pas la première fois que je dis ça.

01:44:59C'est le bout d'un effondrement du discours politique

01:45:01en France que je trouve ravissant.

01:45:03Et on va passer la parole à Paul Melun

01:45:05juste après avoir écouté Jean-Christophe Couville.

01:45:07Le résultat c'est qu'effectivement

01:45:09quand on dit guerre civile, guerre civile, guerre civile

01:45:11on interroge les policiers qui disent attention

01:45:13oui peut-être, peut-être qu'il y a des signes. Écoutez

01:45:15Jean-Christophe Couville.

01:45:17On ne peut pas parler de guerre civile

01:45:19parce que guerre civile ça veut dire

01:45:21qu'il y a des groupes qui voudraient prendre

01:45:23un état, l'état de force.

01:45:25Aujourd'hui l'ultra-gauche

01:45:27c'est à peu près 5500 personnes qui sont suivies

01:45:29par les renseignements territoriaux.

01:45:31L'ultra-droite c'est à peu près 2700.

01:45:33C'est vraiment les forces

01:45:35vives. Et après

01:45:37l'ultra-gauche et l'extrême-gauche

01:45:39sont capables de mettre

01:45:41des gens dehors. On a vu

01:45:43d'essayer de faire un petit soulèvement populaire.

01:45:45Mais est-ce que l'entièreté

01:45:47de la France va suivre ?

01:45:49J'ai presque

01:45:51envie de dire, Paul Melun, que jouer sur les peurs

01:45:53à ce niveau-là c'est presque

01:45:55prendre les Français pour des imbéciles.

01:45:57C'est complètement les prendre pour des imbéciles.

01:45:59Ce qui est fascinant avec le terme de guerre civile

01:46:01c'est que nos téléspectateurs

01:46:03qui sont attentifs au paysage politique

01:46:05et intellectuel depuis des années savent très bien

01:46:07que le mot de guerre civile est employé

01:46:09par des philosophes, par des intellectuels

01:46:11par des écrivains, par des romanciers depuis

01:46:13des années. Et que tous ceux qui employaient ce

01:46:15terme étaient traités, excusez du peu,

01:46:17d'extrêmes droits, de conservateurs,

01:46:19de gens qui appelaient la guerre civile. Au hasard,

01:46:21Michel Onfray, Michel Houellebecq, Éric Zemmour

01:46:23du temps où il était éditorialiste, tous disaient

01:46:25comme dit maintenant Emmanuel Macron,

01:46:27nous marchons comme des somnambules

01:46:29vers la guerre civile.

01:46:30Tous n'étaient pas à 5 jours d'une éventuelle prise de pouvoir

01:46:32de l'Assemblée Nationale.

01:46:33C'est une plaisanterie. Le Président de la République

01:46:35maintenant, lui, se réapproprie

01:46:37les termes de ceux qui alertent

01:46:39le pays sur le risque de guerre civile

01:46:41depuis des années. Que n'a-t-il pas fait face

01:46:43au risque de guerre civile ? Qu'a-t-il fait

01:46:45pendant les gilets jaunes ? Qu'a-t-il fait pendant

01:46:47les meutes en banlieue avec Nahel ? Oui, il a fait une minute de silence.

01:46:49Il n'a absolument rien fait

01:46:51pour prévenir la guerre civile et je trouve

01:46:53très étrange que le représentant

01:46:55du Bloc Central, que le représentant du

01:46:57Camp de la Raison, comme disait M. Bohn,

01:46:59parle comme un conservateur

01:47:01ou un terrible écrivain réac.

01:47:03Je me demande un peu si ce n'est pas

01:47:05effectivement la stratégie du chaos.

01:47:07En tout cas, un Président de la République aux abois

01:47:09qui ne sait plus que dire pour mobiliser

01:47:11derrière lui ceux qui croient pouvoir

01:47:13faire un électorat.

01:47:15Il est là 5 jours du scrutin, c'est vraiment

01:47:17qu'il est seul au monde. Marine Le Pen,

01:47:19on vous donne la parole évidemment.

01:47:23Il n'a pas beaucoup évolué

01:47:25parce qu'il nous a fait toutes les campagnes présidentielles

01:47:27« Moi ou le chaos ». Je pense que les Français

01:47:29ont constaté qu'il était le chaos,

01:47:31il incarnait le chaos

01:47:33depuis sa première élection

01:47:35par ailleurs et je trouve que c'est

01:47:37un argument extrêmement faible

01:47:39qui démontre d'ailleurs d'ores et déjà

01:47:41qu'il pense avoir perdu cette élection.

01:47:45Que fait le Président de la République

01:47:47si c'est la guerre civile ? Que fait-il ?

01:47:49Dites-moi. L'article 16.

01:47:51On a entendu tout l'entourage

01:47:53d'Emmanuel Macron

01:47:55nier les informations d'Europe 1.

01:47:57Pour rappeler à nos téléspectateurs les pleins pouvoirs.

01:47:59L'article 16 n'a été fait qu'au moment

01:48:01de la tentative de putsch contre

01:48:03le général de Gaulle, donc ça n'a qu'un précédent.

01:48:05Ce qui serait inédit,

01:48:07c'est de l'utiliser

01:48:09après des élections législatives

01:48:11où il aurait perdu le pouvoir.

01:48:13L'article 16 de la Constitution

01:48:15qui permet aux présidents de la République

01:48:17d'étendre considérablement ses pouvoirs en cas

01:48:19notamment d'insurrection, d'outrepasser le Parlement.

01:48:21C'est pas totalement les pleins pouvoirs

01:48:23mais enfin c'est des pouvoirs XXL

01:48:25très élargis.

01:48:27En tout cas pas pour régler un problème politique.

01:48:29Non mais d'insurrection, ça prévoit

01:48:31notamment l'insurrection.

01:48:33La semaine dernière on avait l'entourage du chef de l'État

01:48:35qui nous disait jamais, la semaine d'avant

01:48:37il disait jamais de dissolution. Il dit aussi

01:48:39jamais de démission. On verra ce que donnent

01:48:41les trois prochaines années qui risquent d'être mouvementées.

01:48:43Les trois prochains mois, oui, le fait.

01:48:45Les trois prochaines semaines.

01:48:47Mais il tiendra jusqu'au J au moins.

01:48:49Mais donc

01:48:51s'il y a risque d'émeute,

01:48:53risque d'insurrection et qu'il n'a plus

01:48:55Matignon, qu'il n'a plus le pouvoir exécutif

01:48:57qu'il ne lui reste qu'un pouvoir limité

01:48:59à l'international, pourquoi pas

01:49:01cet article 16 au fond ? Puisque c'est

01:49:03ce cadre-là de guerre civile qui pourrait lui permettre

01:49:05d'y accéder. Il y a un signe juge

01:49:07qu'on en a. Ça fait beaucoup de si quand même.

01:49:09On est d'accord, ça fait quand même beaucoup de si.

01:49:11Oui, mais c'est lui qui dit qu'on est en guerre civile.

01:49:13On n'en est quand même pas.

01:49:15L'article 16,

01:49:17c'est quand même quelque chose, à mon avis,

01:49:19qui ne me semble pour l'instant pas du tout d'actualité.

01:49:21On serait carrément

01:49:23dans le coup d'État.

01:49:25Je vais juste me permettre d'une petite interruption

01:49:27pour lire le général Cavalier qu'on salue et qui nous regarde

01:49:29justement sur la situation sécuritaire

01:49:31qui, je le cite, est depuis longtemps très dégradée.

01:49:33Maintenant, peu d'informations remontent

01:49:35et s'il y a un scénario critique premier,

01:49:37c'est celui de LFI qui utiliserait

01:49:39ses leviers pour provoquer un désordre général.

01:49:41Moi, je voulais justement rebondir sur la France

01:49:43insoumise parce qu'on parle de guerre civile.

01:49:45Mais si jamais la France insoumise

01:49:47appliquait son programme, je ne parle pas

01:49:49du programme économique qui serait

01:49:51rien que ça, une catastrophe pour la France.

01:49:53Mais si la France insoumise

01:49:55décidait d'appliquer son programme

01:49:57sur l'immigration, par exemple. Le programme de la France

01:49:59insoumise sur l'immigration, c'est dire

01:50:01qu'on accueille toutes les personnes qui, dans le monde,

01:50:03souffrent du réchauffement climatique

01:50:05ou vont souffrir dans les prochaines années

01:50:07du réchauffement climatique.

01:50:09Ça signifie que la France pourrait

01:50:11accueillir des millions et des millions

01:50:13d'immigrés supplémentaires.

01:50:15Est-ce que vous ne croyez pas que cette seule

01:50:17mesure-là peut contribuer

01:50:19à effectivement faire se dresser

01:50:21les Français les uns contre les autres,

01:50:23à cliver massivement...

01:50:25Et à insuffler un climat

01:50:27un peu...

01:50:29Vous parlez de

01:50:31LFI ou du Nouveau Front Populaire.

01:50:33Je vous propose d'écouter Manon Aubry.

01:50:35Elle aussi réagissait sur cette question de la guerre civile.

01:50:39On voit très bien la stratégie

01:50:41du président de la République.

01:50:43C'est de dire moi ou le chaos.

01:50:45Mais pardon, nous avons

01:50:47déjà le chaos avec Emmanuel Macron.

01:50:49C'est un chaos social

01:50:51d'un pays dans lequel il y a

01:50:5310 millions de pauvres, dans lequel les inégalités

01:50:55n'ont jamais été aussi grandes. C'est un chaos

01:50:57écologique, c'est un chaos

01:50:59à plein de manières que ce soit.

01:51:01Et donc, ce président

01:51:03de la République, s'il a

01:51:05si peur du chaos que cela, pourquoi

01:51:07a-t-il fait une dissolution ?

01:51:09Il a été élu démocratiquement, donc moi je

01:51:11reconnais

01:51:13la légitimité démocratique

01:51:15du président de la République.

01:51:17Je conteste juste aujourd'hui sa politique

01:51:19qui nous amène dans cette situation de chaos.

01:51:21Donc c'est lui qui prendra sa décision.

01:51:23En tout cas, il me trouvera toujours sur sa route

01:51:25pour le combattre.

01:51:27Et que dit Gabriel Attal ?

01:51:29Le pays joue sa peau. Alors, il ne l'utilise pas,

01:51:31vous l'avez dit tout à l'heure.

01:51:33Les Français ont leur destin à main, le pays joue sa peau dans cette élection.

01:51:35Moi, je persiste et je signe que Gérald Darmanin a dit

01:51:37ce n'est pas à la rue de dicter le choix

01:51:39des Français. C'est bien en rupture

01:51:41avec le président de la République. De toute façon, il n'est plus

01:51:43ministre de l'Intérieur, Gérald Darmanin, dans son esprit du moins.

01:51:45Je voudrais juste dire un mot.

01:51:47Je regarde tous les jours la presse étrangère.

01:51:49Je peux vous dire qu'il est

01:51:51en train de monter une panique

01:51:53en Europe sur les conséquences

01:51:55de ce qui se passe en France qui est colossale.

01:51:57Car on va droit vers une crise

01:51:59financière massive.

01:52:01Le crédit de la France est tombé à zéro.

01:52:03Il va y avoir

01:52:05une pression énorme sur

01:52:07les taux d'intérêt. Une crise

01:52:09ouverte avec l'Allemagne et Bruxelles.

01:52:11Regardez

01:52:13cet aspect des choses. Parce que nous,

01:52:15nous regardons uniquement le nombril français.

01:52:17Mais ce n'était pas plus simple de dire ça ?

01:52:19D'utiliser ça comme argument ?

01:52:21De dire attention, regardez les programmes économiques ?

01:52:23Utiliser des arguments politiques ?

01:52:25Il est arrivé au pouvoir de Georgia Melanie

01:52:27et ça ne s'est pas produit comme tel.

01:52:29C'est pour ça qu'il y a une forme d'irresponsabilité dans la parole d'Emmanuel Macron

01:52:31lorsqu'il parle encore une fois de guerre civile.

01:52:33Parce qu'il l'utilise par cynisme politique

01:52:35pour attaquer ses rivaux.

01:52:37C'est une façon de faire

01:52:39un épouvantail, de terroriser

01:52:41la population française et de s'imposer

01:52:43quoi qu'il arrive, mort ou le chaos.

01:52:45Ce qui est drôle, c'est que tous les trois blocs

01:52:47utilisent cette rhétorique

01:52:49et on entendait il y a quelques minutes

01:52:51Mme Aubry qui l'utilisait aussi

01:52:53et il a demandé aux politiquants Emmanuel Macron de l'utiliser.

01:52:55C'est un peu cocasse.

01:52:57Mais les propos du Président de la République qui parle de guerre civile

01:52:59c'est Macron qui le dit.

01:53:01Ça, ça a un effet à l'étranger que vous n'imaginez pas.

01:53:03Les gens se disent, mais qu'est-ce qui se passe dans ce pays ?

01:53:05Le Président de la République

01:53:07qui faisait Choose France,

01:53:09qui accueillait tout le monde en Normandie

01:53:11il y a quelques semaines, qui faisait un grand dîner pour Biden

01:53:13tout d'un coup il nous parle de guerre civile

01:53:15en France, mais qu'est-ce qui se passe dans ce pays-là ?

01:53:17Et c'est en train de créer

01:53:19une crise de confiance gravissime

01:53:21gravissime

01:53:23pour l'image de la France dans le monde,

01:53:25en Europe.

01:53:27Je suis consterné parce que c'est pas seulement

01:53:29qu'il est en train de paniquer les Français pour leur dire

01:53:31votez pour moi.

01:53:33Il est en train de paniquer toute l'Europe.

01:53:35Dernière séquence sur ce sujet, Sandrine Rousseau

01:53:37dont on attendait vraiment le commentaire ce soir

01:53:39mais qui va vous rassurer, Pierre, et après

01:53:41on vous lâche.

01:53:43Grâce à Sandrine.

01:53:45C'est l'argument

01:53:47récurrent d'Emmanuel Macron

01:53:49où il y avait la guerre aux portes de l'Europe

01:53:51c'est vrai, il y a la guerre en Ukraine

01:53:53mais à chaque fois il utilise ce terme

01:53:55de guerre comme un argument politique

01:53:57et en fait Emmanuel Macron, je pense

01:53:59a un souci avec le fait de perdre

01:54:01or la démocratie est quand même

01:54:03faite

01:54:05pour précisément

01:54:07arbitrer

01:54:09et soutenir des forces politiques ou des autres

01:54:11donc il n'y aura pas de guerre civile

01:54:13et là-dessus il faut calmer les esprits.

01:54:15Dernier commentaire.

01:54:17C'est toujours rafraîchissant.

01:54:19Elle vous promet qu'il n'y aura pas

01:54:21la guerre civile et qu'on ne sera pas sur les barricades.

01:54:23On est content.

01:54:25J'ai renoncé depuis longtemps à faire l'exégèse

01:54:27du propos de Sandrine Rousseau, vous me demandez

01:54:29là un exercice très compliqué.

01:54:31Sauf pour le barbecue où les hommes déconstruis

01:54:33là éventuellement on peut parler mais...

01:54:35La passivité toxique.

01:54:37Vous ne me semblez pas très déconstruit.

01:54:39Pierre, on vous dit

01:54:41vous aviez la permission de 23h15.

01:54:43Eh ben j'y vais.

01:54:45Merci de votre accueil et de la qualité

01:54:47de la discussion.

01:54:49Je crains malheureusement

01:54:51que nous soyons partis pour beaucoup de mois

01:54:53de chaos.

01:54:55Parce que cette situation provoquée

01:54:57par le Président n'est pas près de se résoudre.

01:54:59Breaking news ce soir.

01:55:01Gauthier, une information importante.

01:55:03Alors vous savez que ce soir

01:55:05il y a eu un débat entre Manuel Bompard

01:55:07Gabriel Attal

01:55:09et Jordan Vardella

01:55:11Jean-Luc Mélenchon n'a pas souhaité participer

01:55:13à ce débat pour, dit-il, ne pas s'imposer

01:55:15au nouveau Front Populaire

01:55:17et alors

01:55:19qu'il faisait acte de candidature

01:55:21pour Matignon et qu'il était sans cesse

01:55:23retoqué par ses alliés

01:55:25jusqu'à menacer même Olivier Faure en lui disant

01:55:27si tu continues de me contester mes camarades

01:55:29de la France Insoumise n'iront pas voter pour toi

01:55:31en Seine-et-Marne. Alors Jean-Luc Mélenchon

01:55:33Oui je vois que je vous barbe

01:55:35Jean-Luc Mélenchon

01:55:37vient de tweeter ce soir

01:55:39que Manuel Bompard a démontré une force

01:55:41un niveau de connaissance et une sensibilité

01:55:43humaine que les autres n'ont pas égalée

01:55:45Ce débat entre futurs premiers ministres

01:55:47montre qu'il est au niveau

01:55:49Est-ce que ça voudrait dire

01:55:51que Jean-Luc Mélenchon est prêt à se retirer

01:55:53au profit de son bras droit

01:55:55qu'il a laissé déjà sa circonscription de Marseille

01:55:57et pourquoi pas lui laisser

01:55:59demain les clés de Matignon ?

01:56:01De facto il serait l'éminence grise

01:56:03de Manuel Bompard

01:56:05Oui il garderait une influence

01:56:07Mélenchon se retire ?

01:56:09Vous voyez bien en tout cas c'est une inflexion

01:56:11L'indépendance peut potentiellement

01:56:13prendre cette place

01:56:15Il pourrait éventuellement se retirer

01:56:17Il n'y a pas une minute de débat sur la paix et la guerre en Europe

01:56:19C'est pas le bon tweet

01:56:21On a dû se payer une nouvelle tranche d'abaya

01:56:23Il a tweeté toute la soirée

01:56:25Il participait pas au débat

01:56:27mais on voyait qu'il était peut-être un peu frustré de ne pas y être

01:56:29Paul Melun

01:56:31Manuel Bompard en pole position

01:56:33Il va finir éditorialiste Jean-Luc Mélenchon à ce compte là

01:56:35Je pense que la stratégie dans l'esprit de Jean-Luc Mélenchon

01:56:37mais elle n'existe probablement que dans son esprit

01:56:39c'est que Jean-Luc Mélenchon se dit

01:56:41et Manuel Bompard pourrait effectivement

01:56:43me représenter

01:56:45si d'aventure il y avait un gouvernement

01:56:47Front Populaire, ce que je ne crois absolument pas

01:56:49et je pense Jean-Luc Mélenchon non plus

01:56:51Jean-Luc Mélenchon à mon avis se moque comme d'une guigne

01:56:53de cette élection, je pense qu'il pense à 2027

01:56:55c'est tout, et qu'il pense être

01:56:57l'homme providentiel comme

01:56:59la 5ème République nous a livré quelques exemples

01:57:01d'hommes providentiels et que Jean-Luc Mélenchon se dit

01:57:03de toute façon pile je gagne

01:57:05fin je gagne, si jamais Emmanuel Macron

01:57:07arrive à mettre en place une majorité

01:57:09branlante et bien

01:57:11je serai moi Jean-Luc Mélenchon l'alternative

01:57:13et si c'est Jordan Bardella

01:57:15et bien se dit-il ce sera le chaos

01:57:17et je serai le recours en 2027, donc dans tous les cas

01:57:19de figure la carrière politique de

01:57:21Jean-Luc Mélenchon est loin d'être terminée

01:57:23et je pense qu'il a encore une très haute idée

01:57:25de lui-même et une très haute idée

01:57:27de la carrière politique qui peut encore être la sienne

01:57:29Jean-Luc Mélenchon annonce donc Manuel Bompard

01:57:31que dit Sandrine Rousseau tout à l'heure

01:57:33elle n'avait pas l'air dans la confidence

01:57:37Pour l'instant il n'y a pas de nom qui est sorti

01:57:39c'est-à-dire que c'est des gens qui se sont auto-déclarés

01:57:41candidats et bien oui ça n'est pas

01:57:43une surprise que ce soit davantage des hommes que des femmes

01:57:45je vais vous dire ça participe même

01:57:47de la socialisation

01:57:49et du caractère de chacun

01:57:51et des dominations

01:57:53structurelles dans la société

01:57:55c'est-à-dire que oui les hommes ont tendance à se penser

01:57:57tout à fait capable et tout à fait volontaire

01:57:59et ils vont franchement comme ça

01:58:01la fleur au fusil. Le nom que nous proposerons

01:58:03sera un nom consensuel et nous attendons

01:58:05le premier tour pour voir

01:58:07quelles seront les forces à l'intérieur du Front Populaire

01:58:11Pas de Premier Ministre autoproclamé

01:58:13mais bon Jean-Luc Mélenchon autoproclame

01:58:15Manuel Bompard ce soir

01:58:17Oui je pense qu'il a compris que c'était un boulet aussi

01:58:19pour cette coalition de la gauche

01:58:21pour cette coalition

01:58:23de partis mais ce qu'on voit

01:58:25c'est qu'il y a beaucoup de candidatures

01:58:27finalement pour ce poste

01:58:29J'aimerais bien voir la réaction d'Olivier Ford

01:58:31C'est le Président de la République qui choisira le Premier Ministre

01:58:33Oui mais sauf que

01:58:35Ils peuvent s'auto-déclarer

01:58:37Premier Ministre

01:58:39de toute façon ce sera opposé à la République

01:58:41En rassemblement national s'ils sont en tête et une majorité absolue

01:58:43Emmanuel Macron ne va pas s'amuser à nommer

01:58:45Laura Valette ou Fabrice Leggeri

01:58:47Il va nommer Jordan Bardella

01:58:49c'est le bloc qui va montrer

01:58:51quel est son favori, son candidat

01:58:53et s'il respecte l'esprit

01:58:55On a bien compris que maintenant

01:58:57pour les partis de gauche

01:58:59Si jamais le Nouveau Front Populaire

01:59:01devait l'emporter, ce que je ne crois pas

01:59:03ce que je crois ne pas être

01:59:05souhaitable pour la France

01:59:07si jamais ce Nouveau Front Populaire

01:59:09devait l'emporter

01:59:11il est évident que si j'étais

01:59:13Emmanuel Macron je nommerais Jean-Luc Mélenchon

01:59:15Premier Ministre parce que ça viendrait

01:59:17fracturer l'ensemble des blocs de gauche

01:59:19Ce serait stratégiquement

01:59:21très intéressant

01:59:23d'un point de vue présidentiel

01:59:25Jean-Luc Mélenchon ne refuserait pas la nomination

01:59:27Mais

01:59:29Jean-Luc Mélenchon

01:59:31semble reculer

01:59:33un peu, il laisse la place

01:59:35à M.Bompard, mais on voit bien

01:59:37que tous ces gens, on entendait Mme Rousseau

01:59:39on attend maintenant la réaction d'Olivier Faure

01:59:41on va entendre Marine Tondelier

01:59:43ils ne sont d'accord sur rien

01:59:45ils se tirent des balles perdues

01:59:47ils tirent des balles perdues

01:59:49à tir larigot

01:59:51ils ne se supportent pas

01:59:53et ces gens là seraient censés gouverner le pays

01:59:55demain ensemble

01:59:57ça montre quand même qu'il s'agit d'une très vaste

01:59:59supercherie et qu'ils prennent les français

02:00:01un peu, si ce n'est beaucoup

02:00:03pour des imbéciles

02:00:05Cette alliance ne tiendra pas très longtemps, d'ailleurs la NUPES n'avait pas tenu

02:00:07très longtemps, elle avait volé en éclats

02:00:09Elle est morte le 7 juillet au soir

02:00:11Ils ne vont pas attendre des mois

02:00:13La différence c'est que ça vole en éclats avant même qu'il n'arrive

02:00:15au palais Bourbon

02:00:17Avançons avec, vous le savez

02:00:19les jours se suivent et les tribunes s'enchaînent

02:00:21les contestations anti-hrn, les appels

02:00:23aux barrages qui se

02:00:25succèdent, les forces démocratiques

02:00:27doivent s'unir

02:00:29les syndicats contre les extrêmes, les collectifs

02:00:31contre le retour du fascisme, on a des avocats

02:00:33des professeurs qui appellent à la désobéissance

02:00:35dernière pétition en date, celle des

02:00:37chefs d'établissements scolaires et fonctionnaires

02:00:39Je ne sais pas si le sujet est prêt, en tout cas on peut

02:00:41peut-être en dire un mot

02:00:43On va voir la pétition

02:00:45ou on voit le sujet les amis ?

02:00:47La pétition de ces chefs d'établissements scolaires

02:00:49et fonctionnaires qui appellent

02:00:51à la désobéissance, en effet

02:00:53fonctionnaires d'État, peut-on lire en titre

02:00:55en conscience et en responsabilité

02:00:57nous n'obéirons pas

02:00:59et tout ça est conditionné, Paul Melun

02:01:01à une victoire du Rassemblement National

02:01:03au terme de ses élections législatives

02:01:05Vous n'avez jamais été fonctionnaire Paul Melun ?

02:01:07Non, Dieu me garde, j'y ai pensé quand j'étais étudiant

02:01:09Il y a des fonctionnaires très bien

02:01:11Je plaisante, pour être

02:01:13franc avec vous j'ai beaucoup hésité

02:01:15J'ai même hésité à passer quelques concours

02:01:17de la fonction publique, mais ce sera pour la suite

02:01:19pour le prochain épisode. Non, je pense que

02:01:21cette tribune est quand même très intéressante

02:01:23parce qu'il y a en France une forme

02:01:25d'imaginaire, d'inconscient collectif

02:01:27autour de l'imaginaire de la collaboration

02:01:29française de 1940

02:01:31et l'inconscient collectif

02:01:33d'un certain nombre de personnes

02:01:35notamment à gauche, constitue à dire

02:01:37et à faire en sorte de s'improviser

02:01:39toujours, résistant, Jean Moulin

02:01:41face à un hypothétique

02:01:43péril fasciste qui serait imminent

02:01:45Je pense que l'histoire ne se répète

02:01:47jamais deux fois, que c'est une

02:01:49vision simpliste de l'histoire

02:01:51Vous ne l'auriez pas devant la sédition planée sur l'éducation nationale ?

02:01:53Oui, le fascisme non, c'est-à-dire que ces gens-là

02:01:55fantasment l'ERN comme le nouveau

02:01:57maréchal Pétain, ça je suis convaincu que dans leur tête

02:01:59ils le croient vraiment. Est-ce que c'est le réel ? Je ne pense pas

02:02:01Quand on dit guerre civile, on dit

02:02:03guerre, donc résistance

02:02:05Vous avez raison,

02:02:07le chef de l'État place les gens

02:02:09dans cette position

02:02:11Le chef de l'État et le nouveau Front Populaire

02:02:13Le sujet sur la pétition, sur les pétitions

02:02:15La pétition

02:02:19C'est une prise de position

02:02:21inédite, en cas de victoire du

02:02:23Rassemblement National aux élections législatives

02:02:25des cadres de l'éducation nationale

02:02:27refusent d'appliquer les mesures du parti

02:02:29En conscience et en responsabilité

02:02:31nous n'obéirons pas, parce que

02:02:33nous servons l'État, nous déclarons dès

02:02:35aujourd'hui qu'aucun d'entre nous n'appliquera

02:02:37de mesures qui contreviendraient aux valeurs

02:02:39de la République

02:02:41Lancée il y a 11 jours, la pétition a récolté

02:02:43près de 2500 signatures

02:02:45Elle rassemble notamment des chefs d'établissement

02:02:47et des inspecteurs. Certains y voient une

02:02:49atteinte au principe de neutralité

02:02:51Evidemment que ce n'est pas leur rôle

02:02:53Leur rôle, c'est d'être force de proposition

02:02:55de ce qu'il est essentiel de faire pour améliorer

02:02:57l'instruction de nos enfants dans

02:02:59l'école française, et aujourd'hui

02:03:01on a un enfant sur deux qui sort sans savoir lire

02:03:03écrire, ni compter, et c'est à cela

02:03:05qu'ils devraient s'employer tous

02:03:07et c'est pas ce qu'ils feront

02:03:09Ces fonctionnaires d'État sont pourtant chargés de faire appliquer

02:03:11les directives des différents gouvernements

02:03:13En cas de désobéissance

02:03:15ils s'exposent à des sanctions disciplinaires

02:03:17telles qu'une retenue sur salaire, voire une

02:03:19révocation de la fonction publique

02:03:23Oui, alors

02:03:25Toutes ces tribunes

02:03:27On s'y perd

02:03:29dans les tribunes, dans les pétitions

02:03:31Ce qui est regrettable dans cette réaction

02:03:33de ces personnalités de l'éducation nationale

02:03:35C'est que ce sont les gens qui aujourd'hui

02:03:37enseignent à nos enfants l'autorité

02:03:39Ce sont ceux qui leur enseignent

02:03:41au quotidien qu'ils doivent

02:03:43malgré tout se plier à certaines règles

02:03:45Et qu'est-ce qu'ils font aujourd'hui ?

02:03:47Ils signent une tribune en expliquant qu'ils n'obéiront pas

02:03:49Ils n'obéiront pas à quoi ?

02:03:51Au système démocratique, ils ne respecteront pas

02:03:53le sort des urnes

02:03:55Et donc ces personnalités-là, c'est quand même pas rien

02:03:57Il s'agit de recteurs, de professeurs

02:03:59de chefs d'établissement

02:04:01Ceux qui au quotidien enseignent à nos enfants

02:04:03l'autorité, ne la respectent pas

02:04:05C'est bien regrettable

02:04:07Parce qu'ils sont toujours dans l'imaginaire

02:04:09de la seconde guerre mondiale

02:04:11Concentrez-vous sur l'instruction de nos enfants

02:04:13Les rapports se suivent et se ressemblent

02:04:15On décroche dans tous les classements

02:04:17Ils auraient peut-être d'autres boulots

02:04:19que de faire des tribunes, me semble-t-il

02:04:21L'appel à la grève générale

02:04:23c'est quand même aussi

02:04:25attisé par le Nouveau Front Populaire

02:04:27Bon, écoute, maintenant, ouvrez

02:04:30Si le Rassemblement National arrive au pouvoir

02:04:32est-ce que vous appelez

02:04:34au lendemain à la grève générale

02:04:36et à des manifestations ?

02:04:38En tout cas, il faudra

02:04:40faire acte de résistance, Jean-Jacques Bourdin

02:04:42C'est quoi, un acte de résistance ?

02:04:44Utiliser tous les outils démocratiques pour cela

02:04:46C'est-à-dire ?

02:04:48Manifester, c'est autorisé dans notre démocratie, par exemple

02:04:50Vous appelez aux manifestations si le RN arrive au pouvoir ?

02:04:52On verra, ce sera le mouvement social

02:04:54qui le décidera par ailleurs

02:04:56C'est pas moi, Manon Bry, qui vais dire

02:04:58aux Françaises et aux Français

02:05:00et qui vais lancer un grand mouvement

02:05:02Moi, je souhaite qu'il y ait un grand mouvement

02:05:04de résistance organisée

02:05:06Parce que l'extrême droite dans notre pays

02:05:08c'est con

02:05:10Mais peut-être que ce sera une démodalité

02:05:12Oui, Jean-Jacques Bourdin

02:05:14Et puis, il y a ces plus de 200

02:05:16personnalités politiques

02:05:18et de la société civile

02:05:20qui appellent à la mise en place

02:05:22d'un accord de désistement

02:05:24contre le RN

02:05:26Les signataires parmi lesquels

02:05:28Olivier Faure, patron du PS

02:05:30Marine Tondelier, la chef des écologistes

02:05:32Clément Beaune, Agnès Pannier-Runacher

02:05:34ancien et actuel

02:05:36pour la dernière cité, ministre

02:05:38d'Emmanuel Macron

02:05:40Alors là, c'est très intéressant

02:05:42Ils ont tous oublié que le 9 juin

02:05:4493% des communes de France ont placé le RN

02:05:46en tête des élections européennes

02:05:48Surtout, ça a montré une fracture au sein de cette majorité

02:05:50Puisque là, on parle de désistement

02:05:52même si c'est un candidat de la France Insoumise

02:05:54Alors, il y a eu une réunion avec le chef de l'État

02:05:56et ce qu'on en sait, c'est qu'Emmanuel Macron

02:05:58en ce qui concerne les second tours

02:06:00RN et LFI est sur le

02:06:02ni-ni, ni RN

02:06:04ni la France Insoumise, pas de consigne de vote

02:06:06Par contre, et là ça va être intéressant

02:06:08si on a une triangulaire

02:06:10vous savez que c'est 12,5%

02:06:12des inscrits, donc si on a un taux

02:06:14de participation comme ce que disent les sondages

02:06:16il faudrait faire 17,5%

02:06:18des votants. Si on a une triangulaire

02:06:20avec un troisième qui est

02:06:22du camp présidentiel, Renaissance

02:06:24est-ce qu'il se maintient ou est-ce qu'il se retire ?

02:06:26On comprend bien que

02:06:28en cas de RN

02:06:30LFI, de la

02:06:32volonté du camp présidentiel, c'est un maintien

02:06:34mais si ce n'est pas un LFI, si c'est un

02:06:36socialiste, si c'est un écologiste

02:06:38il se maintient ou il se retire ? Là, c'est beaucoup moins clair

02:06:40même si c'est un PS ou un

02:06:42écolo, c'est des gens qui ont pactisé avec la France

02:06:44Insoumise et donc avec tous ces candidats

02:06:46plus polémiques les uns que les autres

02:06:48et même ceux accusés d'antisémitisme, Fiché S

02:06:50qui ont fait l'apologie du terrorisme

02:06:52qui sont anti-flics, etc. Donc la liste est longue

02:06:54Là, ça sera très intéressant de voir

02:06:56ce que fera la majorité présidentielle et je pense

02:06:58qu'il y aura des désistements, et même beaucoup de désistements

02:07:00si c'est du PS ou si c'est des

02:07:02écologistes. Alors vous avez dit la politique

02:07:04du ni-ni et moi j'ai entendu surtout le retour

02:07:06du vote utile et ça, ça faisait longtemps que je n'avais pas entendu

02:07:08ça c'est pour le premier tour. Le vote utile

02:07:10on n'a pas entendu depuis très longtemps le vote utile contre les

02:07:12extrêmes pour la majorité, pour le Premier ministre, pour la

02:07:14majorité, c'est donc voter ensemble

02:07:16Bon écoute, Gabriel Attal c'était hier

02:07:20Le plus sûr

02:07:22moyen d'éviter une victoire des

02:07:24extrêmes, c'est d'avoir nos candidats

02:07:26ensemble pour la République au deuxième tour de cette élection

02:07:28Il y a eu des études extrêmement intéressantes

02:07:30qui d'ailleurs

02:07:32correspondent à ce qu'on entend et à ce

02:07:34qu'on sent en échangeant avec les Français, c'est que quand

02:07:36vous avez un candidat de la NUPES

02:07:38au deuxième tour face à un candidat du Rassemblement

02:07:40National, dans la plupart des cas

02:07:42il perd. Quand vous avez un candidat ensemble

02:07:44pour la République au deuxième tour face au Rassemblement

02:07:46National, il gagne beaucoup plus

02:07:48Et donc le vote utile

02:07:50contre les extrêmes, dès le premier tour

02:07:52dès le 30 juin, ce sont les candidats

02:07:54ensemble pour la République

02:07:56Voilà, le retour du vote utile

02:07:58Mais est-ce que le barrage suffit

02:08:00à régler les problèmes, ça c'est encore une autre question

02:08:02Noémie, Noémie, Noémie, on n'a pas entendu

02:08:04On ne peut pas constamment faire barrage, on peut aussi considérer

02:08:06que la stratégie politique a un sens mais que le vote

02:08:08aussi des gens en a un autre, si des gens

02:08:10décident de voter RN ou s'ils décident

02:08:12de voter la coalition des partis de gauche

02:08:14c'est peut-être qu'ils ont des messages à faire passer

02:08:16Il faudrait peut-être écouter, plutôt que d'essayer

02:08:18de mettre en place des stratégies politiques pour essayer

02:08:20à tout prix, si vous voulez, de contrer

02:08:22le jeu de la démocratie

02:08:24Oui et puis à un moment donné le barrage va céder, parce que

02:08:26les scores du Rassemblement National étant

02:08:28de plus en plus élevés à chaque élection

02:08:30si on suit la courbe

02:08:32à un moment donné ils vont gagner

02:08:34alors si ça n'est pas cette fois, ça sera en 2027

02:08:36je n'en sais rien

02:08:38Et puis les appels au barrage sont de plus en plus contre-productifs

02:08:40donc un appel au barrage égale quasiment

02:08:42une voix pour le RN

02:08:44Dans les urnes

02:08:46le barrage

02:08:48il est quand même de moins en moins flagrant

02:08:50si vous voulez regarder les scores de Marine Le Pen

02:08:52depuis qu'elle est candidate en 2012

02:08:54elle n'a cessé de progresser et à chaque fois

02:08:56elle progresse considérablement

02:08:58là ils avaient atteint en 2002

02:09:00Il suffit de rappeler que 93% des communes de France

02:09:0289 députés, c'était déjà considérable

02:09:04là on leur en prédit entre 200

02:09:06250 si ce n'est plus

02:09:08donc la progression à chaque fois est fulgurante

02:09:10le barrage, oui, il va céder

02:09:12les histoires de barrage, moi je trouve que c'est

02:09:14de la tambouille politicienne

02:09:16que ça ne dit absolument rien à nos compatriotes

02:09:18que ça ne marche plus

02:09:20ça a pu marcher effectivement en 2002

02:09:22quand il y avait Jean-Marie Le Pen avec une toute autre ligne

02:09:24avec Jacques Chirac, etc, c'était très différent

02:09:26aujourd'hui ces gens-là ont les yeux

02:09:28dans le rétroviseur, ne voient pas le présent

02:09:30les français ils veulent projet contre projet

02:09:32ils veulent un débat politique exigeant

02:09:34de qualité, qui réponde à leurs défis

02:09:36insécurité, pouvoir d'achat

02:09:38les crises internationales

02:09:40pour un certain nombre aussi de nos compatriotes

02:09:42et face à ces sujets-là, des réponses

02:09:44si la majorité présidentielle pense qu'elle va gagner les élections

02:09:46à coups d'anathème en disant

02:09:48les extrêmes, les extrêmes, mais ça commence où et ça finit où ?

02:09:50tous les 6 mois ça change la définition

02:09:52des extrêmes, vous demandez à n'importe quel

02:09:54professeur d'éducation politique, il ne sait pas vous le définir

02:09:56c'est le ministère de l'intérieur qui a dit

02:09:58pour la distribution des bulletins

02:10:00le NPA n'est pas dans une alliance d'extrême gauche

02:10:02mais les républicains sont dans une alliance d'extrême droite

02:10:04cette notion d'extrémisme

02:10:06est une notion rhétorique

02:10:08qui consiste seulement à disqualifier son adversaire

02:10:10est-ce que ça fonctionne sur les gens ?

02:10:12non, vous dites non ?

02:10:14la technique du barrage, non, ça ne fonctionne pas

02:10:16Gabriel Attal doit arrêter d'être un castor et de vouloir faire des barrages

02:10:18il devrait plutôt

02:10:20chercher des résultats pour faire baisser

02:10:22l'insécurité

02:10:24et c'est ça

02:10:26il y en a marre

02:10:28l'extrême-centre

02:10:30que pensent les français ?

02:10:32on a promené notre micro, cette question évidemment

02:10:34est-ce que ça vous fait peur ?

02:10:36le micro de Célio se promène

02:10:38très souvent

02:10:40allez, on écoute

02:10:42je crois que les gens, il faut bien qu'ils réalisent

02:10:44que tous les gens qui votent l'ARN

02:10:46ce ne sont pas des fachos, des nazis

02:10:48loin de là, au contraire

02:10:50je pense que

02:10:52dans l'esprit de beaucoup de gens, et je le pense aussi

02:10:54l'ARN actuellement est un parti

02:10:56démocratique et peut-être l'un des plus

02:10:58démocratiques sur l'échiquier politique

02:11:00l'ARN a changé de l'époque de Jean-Marie Le Pen

02:11:02à aujourd'hui

02:11:04il est en changement quand même

02:11:06on n'a jamais essayé, donc après tout, pourquoi pas

02:11:10voilà, donc ce que pensent les français

02:11:12il manquait plus que lui

02:11:14il nous avait manqué, en même temps on se demandait

02:11:16les français

02:11:18dans une niche fiscale

02:11:20je sais que vous avez des informations autour de

02:11:22la fiscalité

02:11:24dans une niche fiscale

02:11:26on ne peut pas prendre la parole

02:11:28il manquait plus que lui en tout cas

02:11:30il veut mettre des taux d'imposition, 14 tranches

02:11:32est-ce que je peux lancer au moins le sujet ?

02:11:34j'ai le détail, si vous voulez savoir comment vous êtes concerné

02:11:36vous nous dites tout juste après

02:11:38est-ce qu'on peut entendre ce que

02:11:40dit Dominique Strauss-Kahn dans ce sujet

02:11:42donc il appelle à faire barrage pour l'Assemblée nationale

02:11:44en appelant à voter la France insoumise au motif

02:11:46il faut choisir son meilleur ennemi

02:11:48pour éviter le pire, les explications

02:11:52c'est une prise de parole inattendue

02:11:54celle de Dominique Strauss-Kahn

02:11:56retirée de la vie politique depuis l'affaire du Sofitel

02:11:58en 2011, dans une tribune

02:12:00publiée dans le magazine Challenge

02:12:02l'ancien directeur du Fonds monétaire international

02:12:04appelle à faire barrage au Rassemblement national

02:12:06ne commettons pas la même

02:12:08erreur que les sociodémocrates allemands

02:12:10en 1933 qui sous-estimaient

02:12:12les conséquences de l'arrivée au pouvoir

02:12:14de l'extrême droite

02:12:16malgré de vives critiques envers la France insoumise

02:12:18l'ancien ministre de l'économie

02:12:20préfère voter pour un candidat LFI

02:12:22et non RN au second tour

02:12:24des législatives

02:12:26en cas de duel entre un candidat RN et un candidat LFI

02:12:28certains seront rebutés

02:12:30par les outrances insupportables

02:12:32de Jean-Luc Mélenchon

02:12:34mais il ne faudra pas hésiter, il faut savoir

02:12:36choisir son meilleur ennemi pour éviter le pire

02:12:38dans un tweet depuis supprimé

02:12:40Sandrine Rousseau se félicite de cette prise de position

02:12:42ah ben quand même

02:12:44Dominique Strauss-Kahn juge néanmoins

02:12:46le programme économique du nouveau Front populaire

02:12:48très peu crédible comme celui du Rassemblement national

02:12:54alors revoilà Dominique Strauss-Kahn

02:12:56c'est une campagne de morale républicaine

02:12:58c'est une campagne pleine de surprises

02:13:00si on m'avait dit que ce serait Dominique Strauss-Kahn

02:13:02celui dont le nom a été cité dans les plus tristes affaires

02:13:04de ces 20 dernières années

02:13:06mais c'est lunaire

02:13:08si on m'avait dit que cet homme là viendrait donner des leçons de maintien

02:13:10à la gauche après sa carrière

02:13:12et sa vie politique

02:13:14ce qu'il a fait à la gauche

02:13:165 fois poursuivi

02:13:18jamais condamné par la justice

02:13:20je ne faisais pas allusion à ses affaires judiciaires

02:13:22je faisais allusion à son bilan politique

02:13:24et à son idéologie

02:13:26au fait que cet homme là, quand il était à la tête du FMI

02:13:28a prôné l'immigration massive en Europe

02:13:30et qu'il ne s'en est pas caché

02:13:32pour faire en sorte que les populations vieillissantes

02:13:34on puisse y substituer de nouvelles populations

02:13:36c'est un homme qui effectivement

02:13:38quand il était aux affaires en économie

02:13:40a théorisé le mondialisme et a rompu

02:13:42avec l'héritage socialiste

02:13:44donc que cet homme là aujourd'hui vienne se mettre à la remorque

02:13:46d'une alliance dans laquelle il y a des fichesses

02:13:48et des antisémites notoires

02:13:50je trouve que ça ne manque pas de sel

02:13:52cet homme qu'on nous a présenté comme étant le sérieux économique

02:13:54et budgétaire par la gauche

02:13:56se retrouve à soutenir une alliance qui ferait

02:13:58je ne sais combien de centaines de milliards d'euros de dépenses

02:14:00pourquoi il s'exprime aujourd'hui selon vous ?

02:14:02volonté d'exister et hubris

02:14:04en mon avis

02:14:06il s'exprime, si je peux me permettre l'expression

02:14:08pour se refaire une virginité politique

02:14:10un peu de frais si vous voulez

02:14:12parce que là il est en train de

02:14:14véritablement de se positionner

02:14:16dans le camp de la facilité vertueuse

02:14:18dans le camp de l'élite

02:14:20dans le camp qui ne va pas beaucoup lui coûter

02:14:22qui va beaucoup lui rapporter

02:14:24très facilement parce qu'il avait juste une tribune

02:14:26à faire et aujourd'hui

02:14:28il se positionne encore une fois dans le camp du bien

02:14:30quand vous vous positionnez dans le camp du bien

02:14:32vous ne prenez pas beaucoup de risques

02:14:34et par contre

02:14:36il a une idée électorale

02:14:38un rapprochement avec Hollande

02:14:40même Sandrine Rousseau a salué ça, elle a fait un tweet

02:14:42et ensuite elle l'a retiré parce qu'elle s'est rendue compte que c'était peut-être un petit peu

02:14:44enfin voilà, elle a tweeté quelque chose comme ça

02:14:46le message est passé, il a été reçu

02:14:48c'est un problème chez les féministes

02:14:50c'est vrai que c'est Sandrine Rousseau

02:14:52qui s'est mis à propos de Dominique Strauss-Kahn

02:14:54elle s'en voulait un petit peu

02:14:56et personne ne l'a repris

02:14:58parce qu'elle a supprimé

02:15:00évidemment elle a supprimé ensuite

02:15:02parce qu'elle était peut-être mal à l'aise

02:15:04écoutez, faire barrage

02:15:06ne suffit pas à régler

02:15:08des problèmes

02:15:10Manon Aubry

02:15:12a parlé tout à l'heure

02:15:14à nouveau de ce qu'étaient

02:15:16les bruits de bottes

02:15:18qui lui faisaient peur, et elle a parlé

02:15:20de Hitler

02:15:22on est quand même dans le point Godwin

02:15:24à chaque fois

02:15:26on doit aller plus loin

02:15:28alors maintenant

02:15:30c'était le choix des patrons, les grands patrons

02:15:32ont écouté les programmes, vous le savez, avec attention

02:15:34et la plupart des patrons ont trouvé ça

02:15:36absolument terrible, ce que provoquait

02:15:38le nouveau front populaire

02:15:40et elle dit, c'est normal, les patrons

02:15:42sont tous des fascistes

02:15:44et on va écouter Manon

02:15:48Je vois bien

02:15:50les milieux économiques

02:15:52qui préfèrent Hitler

02:15:54au front populaire, ça a déjà été fait dans l'histoire

02:15:56avec les conséquences que l'on connait

02:15:58si vous voulez faire des références à l'histoire

02:16:00Moi ce qui m'intéresse c'est le présent

02:16:02Vous pensez qu'aujourd'hui le patronat préfère Hitler à...

02:16:04Oui, ils le disent très clairement

02:16:06Le patronat préfère Hitler à qui ?

02:16:08Au front populaire

02:16:10parce qu'aujourd'hui

02:16:12Je ne me trompe pas avec Jordan Bardella

02:16:14Je vais être très claire avec vous

02:16:16Ils ont un Emmanuel Macron de rechange

02:16:18Vous pensez que le patronat a choisi Jordan Bardella ?

02:16:20Oui, le MEDEF est très clair

02:16:22Loïc Leflocq-Prigent, ancien patron

02:16:24de ELF, de la SNCF, d'EDF

02:16:26à la tête de 8 entreprises

02:16:28disait très clairement hier soir sur ce plateau

02:16:30que le programme économique du NFP c'était la mort

02:16:32de l'entrepreneuriat à la française

02:16:34Je voulais juste qu'on le réécoute

02:16:381600 euros net de Spic, c'est possible, c'est pas possible

02:16:40Pour nous aujourd'hui, c'est la faillite

02:16:42C'est-à-dire qu'on a

02:16:44la plupart des PME-TPE de ce pays

02:16:46tombent en faillite

02:16:48et notre pays ne peut se sauver

02:16:50que s'il travaille plus

02:16:52et s'il produit plus

02:16:54Et à nouveau, encore une fois, on m'en dit

02:16:56le truc du fascisme

02:16:58Oui, mais tout ce qui est à la droite

02:17:00de la France insoumise

02:17:02c'est le fascisme, c'est le nazisme

02:17:04c'est l'extrême droite, c'est le diable en personne

02:17:06Bon, passons, on a l'habitude

02:17:08Il faut le rappeler à juste titre que le Front Populaire

02:17:10a voté les pleins pouvoirs grâce à le Pétain

02:17:12Ça ne mérite pas davantage de commentaires

02:17:14parce que c'est ridicule

02:17:16Mais quand même

02:17:18qu'est-ce qui définit l'extrême droite ?

02:17:20Il y a une définition de l'extrême droite

02:17:22L'extrême droite, c'est l'anti-parlementarisme

02:17:24c'est la violence

02:17:26et c'est l'antisémitisme

02:17:28C'est toutes les caractéristiques que l'on retrouve

02:17:30aujourd'hui à l'extrême gauche

02:17:32Donc ils dénoncent quelque chose

02:17:34en fait, qu'ils ont eux-mêmes

02:17:36adopté et qu'ils incarnent en réalité

02:17:38Le paradoxe, il est là

02:17:40aujourd'hui

02:17:42Tous les mots caractérisés autrefois

02:17:44l'extrême gauche, l'extrême droite

02:17:46on les retrouve précisément du côté

02:17:48de la France Insoumise

02:17:50On voulait vous parler de cette journaliste

02:17:52de France Inter également

02:17:54qui est prévue demain comme intervenante

02:17:56Je ne sais pas si elle ira, elle a supprimé

02:17:58En tout cas, l'affiche a existé

02:18:00elle était prévue et en effet, c'est vrai qu'il y a un

02:18:02tollé médiatique en particulier

02:18:04qui est né sur cette chaîne

02:18:06ce matin. Je rappelle donc le contexte

02:18:08Julia Feuss, qui est journaliste

02:18:10animatrice pour France Inter, qui est annoncée

02:18:12à un meeting du Nouveau Front Populaire

02:18:14demain. D'ailleurs, elle le confirmait

02:18:16sur un Twitter en rappelant que

02:18:18selon elle, les temps sont détestables

02:18:20les arbitrages douloureux

02:18:22Radio France emploie 4000 personnes

02:18:24je refuse que mes engagements soient utilisés pour leur nuire

02:18:26je me battrai pour le droit des femmes, pour les droits

02:18:28des femmes et de toutes les minorités

02:18:30à l'antenne d'Inter où ma voix porte

02:18:32en force à vous

02:18:34Est-ce qu'elle y sera ? Est-ce qu'elle y sera pas ?

02:18:36On verra demain, mais en tout cas

02:18:38comme dirait Emmanuel Macron

02:18:40les masques tombent, cher ami

02:18:42Alors, Julia Feuss

02:18:44la soeur de Marina Feuss

02:18:46sur France Inter

02:18:48vous imaginez, deux petites minutes

02:18:50le visuel qu'on voit, elle reprend sa photo officielle

02:18:52de France Inter qu'elle a mise

02:18:54pour un meeting à Lyon

02:18:56qui va se tenir avec les candidats

02:18:58qui va se tenir avec les candidats

02:19:00du Nouveau Front Populaire autour des circonscriptions

02:19:02lyonnaises, donc écologistes, socialistes

02:19:04France Insoumise

02:19:06Imaginez deux secondes si un

02:19:08journaliste d'une autre chaîne de radio

02:19:10se rendait en première partie

02:19:12du meeting du Rassemblement National

02:19:14Imaginez le tollé

02:19:16Imaginez que Jean-François Aquilie

02:19:18C'était la suite de mon propos

02:19:20Vous me coupez l'herbe sous le pied

02:19:22On m'appelle la tondeuse à gazon

02:19:24Je suis ravi de l'apprendre

02:19:26Il ne faut pas pousser son imagination très loin

02:19:28puisque Jean-François Aquilie

02:19:30qui a discuté avec Jordan Bardella

02:19:32un travail de journaliste politique

02:19:34Les journalistes politiques discutent avec des politiques

02:19:36Il leur arrive même de déjeuner ensemble

02:19:38Ça fait partie du travail de journaliste politique

02:19:40Les bibliothèques sont pleines

02:19:42de livres d'entretien entre journalistes politiques

02:19:44et politiques

02:19:46Pleines, pleines, pleines

02:19:48La seule chose qui dérangeait dans cette opération

02:19:50c'est que Jean-François Aquilie fasse ça avec quelqu'un

02:19:52du Rassemblement National

02:19:54Et en plus, il n'est même pas allé au bout du projet

02:19:56C'est-à-dire qu'on a quelqu'un

02:19:58qui veut écrire un livre d'entretien avec un politique

02:20:00qui ne va même pas au bout du projet

02:20:02et qui est licencié pour faute grave

02:20:04Et on a une autre journaliste

02:20:06du même service public, de France Inter pour le coup

02:20:08qui fait les premières parties

02:20:10d'un meeting du nouveau Front Populaire

02:20:12Donc, Jean-François Aquilie, je ne sais pas pour qui il vote

02:20:14Julia Foy, j'ai bien compris pour qui

02:20:16elle allait voter aux prochaines élections législatives

02:20:18Et encore une fois, imaginez deux secondes

02:20:20si cette même journaliste s'affichait

02:20:22avec le Rassemblement National

02:20:24ça provoquerait un toli XXL

02:20:26Comme d'hab, il n'y a que nous qui en parlons

02:20:28On a chacun le droit d'avoir des convictions

02:20:30Je finis, mais déjà journaliste

02:20:32mais surtout, qui plus est

02:20:34au service public, au service de tous les Français

02:20:36ça, c'est en revanche une problématique

02:20:38Un journaliste ne fait pas la première partie

02:20:40d'un meeting, peu importe

02:20:42sur le service public ou ailleurs

02:20:44Julia Foy a peut-être peur de perdre son job

02:20:46si l'URN arrive au pouvoir

02:20:48Je rappelle que c'est la fin du service public

02:20:50Là, elle va peut-être le perdre

02:20:52Je mets peut-être ça dans la balance

02:20:54simplement parce que c'est factuel

02:20:56Vous avez raison, mais c'est un secret de pollutionnel

02:20:58Les journalistes ont évidemment des opinions

02:21:00Là, ce qui est problématique, c'est que c'est le service

02:21:02que c'est veillé par nos impôts

02:21:04et qu'il y a un immense déséquilibre

02:21:06l'idéologie est complètement déséquilibrée

02:21:08sur les médias publics

02:21:10et ça c'est terrible, ça veut dire qu'il n'y a pas de place aussi

02:21:12pour les opinions divergentes

02:21:14et donc forcément, c'est dommage

02:21:18Oui, Johan

02:21:20Ah pardon, je croyais que vous vouliez me faire signer

02:21:22Est-ce qu'on évoque ce que dit

02:21:24Adrien Quatennens ce soir ?

02:21:26Oui, que François Ruffin va terminer au RN

02:21:28Bonne ambiance encore au nouveau Front Populaire

02:21:30D'ailleurs, quand il faisait la liste

02:21:32des premiers ministrables, Jean-Luc Mélenchon

02:21:34prenait le soin

02:21:36de ne jamais citer François Ruffin

02:21:38qui a acté la rupture

02:21:40avec lui, selon ce qu'il a dit

02:21:42François Ruffin, qui ces dernières heures

02:21:44dit, je pense que Jean-Luc Mélenchon

02:21:46est un obstacle à la victoire

02:21:48du Front Populaire

02:21:50et Adrien Quatennens, qui s'est d'ailleurs auto-désinvesti

02:21:52pour ses élections législatives

02:21:54réagit, c'est plus un melon

02:21:56là, c'est une pastèque, attention

02:21:58à force de gonfler, ça va exploser

02:22:00si Mélenchon et la France Insoumise ne t'avaient pas avinsti

02:22:02dit-il à François Ruffin, tu n'existerais pas

02:22:04et aujourd'hui, tirer contre lui est ton assurance-vie

02:22:06si belle soit-elle

02:22:08la Picardie n'est pas le pays

02:22:10rejoins le RN direct

02:22:12on gagnera du temps et de l'énergie

02:22:14Ambiance !

02:22:16François Ruffin va quitter la France Insoumise

02:22:18au lendemain des élections législatives

02:22:20c'est des confidences de son entourage

02:22:22donc il quitterait définitivement

02:22:24la France Insoumise au lendemain

02:22:26du 8 juillet, vous voyez bien que

02:22:28cet accord Front Populaire

02:22:30ne tient déjà même plus

02:22:32c'est à dire que l'accord

02:22:34il a le choix

02:22:38c'est pas uniquement une guerre fratricide

02:22:40c'est pas uniquement des guerres d'égo

02:22:42entre différentes personnalités, avec Adrien Quatennens

02:22:44et le fils spirituel de Mélenchon

02:22:46même s'il n'entre pas dans ces élections

02:22:48c'est une guerre de stratégie politique

02:22:50parce qu'on sait que Ruffin

02:22:52il était pour essayer d'aller

02:22:54dans les zones rurales, d'essayer d'aller voir

02:22:56ceux qui votaient à gauche hier

02:22:58ceux qui parfois aujourd'hui votent pour le RN

02:23:00il est pour une stratégie

02:23:02d'aller encore dans la France rurale

02:23:04pour essayer d'aller pêcher des voies là-bas

02:23:06et on sait que Mélenchon a complètement renoncé à ça

02:23:08la France ouvrière aussi

02:23:10c'est d'aller, tout à fait

02:23:12on sait que les ouvriers ne votent plus à gauche

02:23:14ils votent pour le RN et François Ruffin

02:23:16veut aller rechercher ce vote ouvrier

02:23:18mais il était contre aussi la stratégie de bordélisation

02:23:20de l'Assemblée Nationale

02:23:22la stratégie d'obstruction au moment des retraites

02:23:24il est en désaccord avec la ligne de Jean-Luc Mélenchon

02:23:26et sa stratégie depuis...

02:23:28elle n'aura pas duré très longtemps cette ligne de renvoyer à la gauche

02:23:30dans les banlieues, lui considère que

02:23:32c'est là où il faut aller pour pouvoir aller chercher

02:23:34dépêcher des voies

02:23:36l'affaire du logo, parce que ça c'est la suite

02:23:38le feuilleton du logo

02:23:40qui a le droit d'utiliser le logo

02:23:42du nouveau Front Populaire ?

02:23:44les trois

02:23:46on rappelle les choses

02:23:48les tribunaux de Paris

02:23:50et de Bobigny sont saisis par

02:23:52les trois purgés, Daniel Simonnet

02:23:54Raquel Garrido, Alexis Corbière

02:23:56qui disent nous aussi on veut utiliser le logo

02:23:58du Front Populaire même si on n'a pas

02:24:00le soutien, c'est ça

02:24:02du Front Populaire et donc

02:24:04ils saisissent le tribunal

02:24:06contre LFI

02:24:08LFI

02:24:10que dit le tribunal judiciaire

02:24:12de Paris

02:24:14il n'appartient pas au tribunal de l'ordre judiciaire

02:24:16d'interférer dans les opérations électorales

02:24:18voilà, dont le compte en sur

02:24:20révèle de la compétence du conseil constitutionnel

02:24:22le tribunal judiciaire de Paris

02:24:24considère par ailleurs que ni LFI

02:24:26ni les candidats investis par le mouvement ne sont titulaires

02:24:28d'un droit pour les électeurs

02:24:30tout ça nous rappelle une chose

02:24:32c'est que la vision

02:24:34disons post-soviétique

02:24:36de la France insoumise qui pousse à faire des purges

02:24:38contre ses ennemis politiques

02:24:40continue à exister, que Daniel Simonnet

02:24:42Raquel Garrido, Alexis Corbière et bientôt

02:24:44François Ruffin en font les frais

02:24:46et c'est aussi un sombre présage si un jour Jean-Luc Mélenchon

02:24:48venait au pouvoir

02:24:50parce que ça ce sont des méthodes effectivement

02:24:52dignes de l'Union Soviétique

02:24:54dans lequel on se débarrasse, alors non pas avec des turagages

02:24:56de ses oppositions politiques

02:24:58mais on se débarrasse de ses oppositions

02:25:00politiques ou de ses opposants politiques

02:25:02en les écartant et Raquel Garrido

02:25:04Alexis Corbière expliquait qu'ils n'avaient même pas eu

02:25:06de sommation et que du jour au lendemain

02:25:08on les a privés de leur mandat par le fait du prince

02:25:10donc c'est quand même très étonnant que Jean-Luc Mélenchon

02:25:12le grand défenseur de la 6ème République

02:25:14de l'égalité, de la démocratie

02:25:16directe etc. se comporte

02:25:18comme un parfait tyran

02:25:20il n'y a pas un parti moins démocratique que la France insoumise

02:25:22il y avait des négociations en coulisses

02:25:24pour essayer de ne pas mettre tout le monde dans l'accord

02:25:26avec la France insoumise, les écologistes et le PS

02:25:28dès le soir des européennes auxquelles

02:25:30auraient participé Alexis Corbière et Raquel Garrido

02:25:32l'histoire du logo ça peut paraître anecdotique

02:25:34mais ça concerne

02:25:36d'abord le Front Populaire mais ça concerne aussi

02:25:38les Républicains

02:25:40il y a les Républicains anti-Ciotis

02:25:42qui utilisent le logo et les Républicains

02:25:44version Ciotis qui l'utilisent également

02:25:46mais tout cela risque d'avoir quand même des conséquences

02:25:48sur le scrutin

02:25:50sur le choix des électeurs

02:25:52sur l'après scrutin

02:25:54parce qu'il y aura sans doute des recours

02:25:56il y aura des recours qui seront

02:25:58engagés contre tel ou tel candidat

02:26:00qui aurait utilisé le logo alors qu'il n'aurait pas

02:26:02le droit de le faire et on risque d'avoir

02:26:04un certain nombre d'élections annulées

02:26:06à cause de ces logos qui auraient été

02:26:08utilisés à bon ou mauvais escient

02:26:10la justice tranchera

02:26:12mais elle tranchera après l'élection

02:26:14donc ça risque de provoquer des annulations

02:26:16LR c'est la même chose

02:26:18Si vous regardez les affiches des LR pro Ciotis

02:26:20ils n'utilisent pas le logo des Républicains

02:26:22ils mettent les Républicains à droite

02:26:24justement pour s'empêcher ce genre de procédure

02:26:26Dernière petite chose c'est Gérald Darmanin

02:26:28vous avez entendu ce que disait Henri Guaino

02:26:32tout à l'heure et je voulais qu'on le réécoute

02:26:34et on va terminer là-dessus

02:26:36c'est presque un crime de l'aise république

02:26:38c'est-à-dire qu'on part déjà

02:26:42première fois quand même dans l'histoire

02:26:44politique française

02:26:46qu'on assiste à ce genre de spectacle

02:26:48c'est-à-dire des gens qui quittent le bateau

02:26:50juste avant une séance

02:26:52électorale décisive

02:26:54en général on le fait au lendemain

02:26:56on en tire les leçons

02:26:58moi je ne suis pas du tout un partisan d'Emmanuel Macron

02:27:00mais quand on a le sens de l'Etat

02:27:02on ne fait pas ça

02:27:04ils sont en train d'assassiner leur propre camp

02:27:06la veille d'un scrutin décisif

02:27:08et de marquer une distance

02:27:10avec le Président de la République

02:27:12qui en a fait ce qu'ils sont quand même

02:27:14C'est Henri Guaino qui le dit

02:27:16grand serviteur de la République

02:27:18Henri Guaino il raisonne en gaulliste

02:27:20et en serviteur de l'Etat

02:27:22Gérald Darmanin je l'aime bien

02:27:24il a dit quelques trucs pas mal sur l'insécurité

02:27:26mais là il est assez désordre sur ce coup

02:27:28il est déjà en 2027

02:27:30c'est loin 2027

02:27:32il est le mois prochain à l'Assemblée nationale

02:27:34oui il a vu Edouard Philippe récemment

02:27:36il est sur notre élu ?

02:27:38à Tourcoing mais il y a eu un sondage

02:27:40tout récent de l'IFOP me semble-t-il

02:27:42qui donnait sa réélection en cas de triangulaire

02:27:44on n'en parle pas non ?

02:27:46on a le droit de parler d'un sondage

02:27:48il a déjà enlevé la cravate

02:27:50non on n'en a pas parlé

02:27:52il a enlevé la cravate, il est en jeans

02:27:54il est passé totalement à autre chose

02:27:56vous savez pourquoi on n'en parle pas ?

02:27:58parce que ça ouvre des temps de parole dans les circonstances

02:28:00si vous citez tous les corps d'idées il n'y a pas de soucis

02:28:02je vais prendre le sondage

02:28:04on fera ça demain

02:28:06merci beaucoup

02:28:08on est au bout de l'émission

02:28:10et on a été au bout de la nuit avec vous

02:28:12au bout de la nuit possiblement

02:28:14vous arrêtez tôt

02:28:16si c'est ça quand vous allez au bout de la nuit

02:28:18les équipes en rédaction, en régie

02:28:20l'antenne, l'édition de la nuit

02:28:22c'est avec

02:28:24Simon Guillain

02:28:26Simon Guillain

02:28:28joyeux anniversaire à Olivier Benkaymoun

02:28:30qui fêtait ses 25 ans ce soir

02:28:32on donne le rendez-vous demain avec Yann Brossat

02:28:34le porte-parole de l'un des porte-parole du NSB

02:28:36c'est une grande journée politique

02:28:38déjà on fait notre petite autopromo

02:28:40dans 100% politique avec Yann Brossat

02:28:42mais en effet ça va commencer chez Laurence

02:28:44avec Eric Ciotti, chez Pascal

02:28:46avec Jordan Bardella

02:28:48Yann Brossat ensuite et puis les amis qui nous rejoindront

02:28:50à demain

02:28:52merci beaucoup

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