Gündem – Gözde Özyürek | 13 Ağustos 2024 - Dailymotion Video

Ülke TV

Türkiye ve dünya gündeminde yaşananlara kayıtsız kalmayanların programı Gündem, ekranların öne çıkan ismi Gözde Özyürek sunumu ve alanında uzman isimlerin yorumlarıyla Ülke TV’de izleyicisiyle buluşuyor. Gündem, Türkiye’nin ve dünyanın gündemini meşgul eden olayları farklı yaklaşımlarla ele alıyor, yorumluyor ve olayların perde arkasını tartışıyor.  Türkiye’nin yoğun gündemi ve dünyada yaşanan sıcak gelişmeler Gözde Özyürek'in moderatörlüğünü yaptığı Gündem’de değerlendiriliyor. Siyaset dünyasında meydana gelen krizler, Orta Doğu ve bölge ülkelerinde yaşanan olaylar, küresel gelişmeler ve bu yolla verilmek istenen mesajlar, Türkiye’nin uluslararası ilişkileri, dış politikası ve güvenlik meseleleri Gündem’de masaya yatırılıyor.

Transcript

00:00:00Saatlerimiz 21'i gösteriyor.

00:00:06Ülke TV ekranlarına hoş geldiniz efendim.

00:00:08Gündem programıyla karşınızda üst saat boyunca birlikte olacağız.

00:00:12Konuklarımızla birlikte yine misafiriniz olacağız.

00:00:15En sıcak gelişmeleri ele alacağız.

00:00:18Özellikle son hafta neler yaşandı masaya yatıracağız.

00:00:21Hemen konuklarımı takdim edeyim.

00:00:23Prof. Dr. Yaşar Hacı Salihoğlu, İstanbul Yeni Yüzyıl Üniversitesi Rektörü.

00:00:28Bizlerle bu akşam hoş geldiniz.

00:00:30Hoş bulduk. Sağ olun.

00:00:31İstanbul'da Ara Üniversitesi Uluslararası İlişkiler Bölümü Başkanı Prof. Dr. Uğur Özgökerç de bizlerle birlikte.

00:00:38Hoş geldiniz.

00:00:39Hoş bulduk Gözde Hanım. İyi yayınlar diliyorum.

00:00:41Teşekkür ediyorum. Sağ olunuz.

00:00:42Dış politika uzmanı Sayın Mehmet Beyhan da bizlere eşlik ediyor.

00:00:45Sizler de hoş geldiniz.

00:00:46Hoş bulduk. Hayırlı yayınlar diliyorum.

00:00:48Teşekkür ediyorum.

00:00:49Kırklareli Üniversitesi Dekanı Prof. Dr. Muharrem Ekçi de bu akşam bizlerle birlikte.

00:00:54Sayın Ekçi siz de hoş geldiniz efendim.

00:00:57Hoş bulduk.

00:00:58Ve siyaset bilimci Dr. Murat Yılmaz Ankara'da.

00:01:01Kendisi de Ankara'dan bizlere bu akşam eşlik edecek.

00:01:05Murat Bey siz de hoş geldiniz.

00:01:09Hoş bulduk. Teşekkür ediyorum. İyi akşamlar diliyorum.

00:01:11Teşekkür ediyoruz. Sağ olun.

00:01:13Tabii son bir haftada önemli gelişmeler yaşandı sayın seyirciler.

00:01:16Meclis olağanüstü toplanacak bu hafta.

00:01:19İki kere toplanacak.

00:01:21Bir tanesi Mahmut Abbas için biliyorsunuz ki Filistin Devleti Başkanı geliyor.

00:01:25Genel Kurulu'na hitap edecek.

00:01:27Cumhurbaşkanı Erdoğan da kendisini dinleyecek.

00:01:30Yapacağı açıklamaları Filistin davasını anlatacak.

00:01:32Bunun için toplanacak.

00:01:34Bugün önemli bir gelişme yaşandı.

00:01:37O önemli gelişmelerden biri de İsrail'e yapılan, Tel Aviv'e yapılan saldırıydı.

00:01:43M90'la Hamas'ın silahlı kanadı M90 roketiyle saldırdı.

00:01:49Bir saldırı düzenledi.

00:01:52Ölen ya da yaralanan yok henüz.

00:01:54Bu gelişmeyi şimdi konuşarak başlayacağız.

00:01:56Ardından Filistin Devleti Başkanı'nın mecliste ziyaretini de konuşacağız.

00:02:02Genel itibariyle tabii ki Gazze meselesi var.

00:02:05Hala soykırım, katliam devam ediyor.

00:02:08Bir taraftan bölgede neler olup bitiyor.

00:02:11İran'ın tavrını, misillemesini, olası ihtimalleri de masaya yatıracağız.

00:02:15Bugünkü saldırıyla başlayalım.

00:02:20Sizlerle başlayalım Yaşar Bey.

00:02:22Hamas'ın silahlı kanadı Kastam Tugaylı'ya en son Mayıs ayında bir saldırı yapmıştı Tel Aviv'e.

00:02:28Ve bugün de aradan geçen 3-4 ay sonrasında M90 roketiyle bir kez daha saldırı düzenledi.

00:02:35Bunu biz nasıl okuyacağız?

00:02:37Bu kadar yoğun bir trafik var.

00:02:40İran ne yapacağı konuşuluyor.

00:02:42Bir taraftan Gazze meselesi hala devam ediyor.

00:02:45İsrail bölgeyi kaşımayı sürdürüyor.

00:02:47Bir taraftan da Kastam Tugaylı'nın böyle bir hamlesi oldu.

00:02:51Nasıl okumalıyız sizce?

00:02:52Direniş sürüyor.

00:02:53O küçücük kuşağa sıkışmış olan bir halk onurlu ve mukaddes direnişini sürdürüyor.

00:03:01Onun askeri kanadı da kendini savunmaya devam ediyor.

00:03:04Bu kavramları da değiştirmekten yanayım.

00:03:06Saldırı deyince saldırının kim olduğunu bilelim.

00:03:10Vatanlarını savunuyorlar, topraklarını savunuyorlar, canlarını savunuyorlar.

00:03:15Dolayısıyla hep söyleye geldiğimiz gibi İsrail orada işgalcidir, gayrimeşrudur.

00:03:20Meşru müdafaa hakkı da yoktur.

00:03:22Bunları bilelim.

00:03:24Şu haritalardaki lejantı da değiştirelim bence.

00:03:26İsrail falan yazmayalım üstüne.

00:03:28İşgal altındaki Filistin toprağındaki İsrail işgali falan diyebilirsiniz belki.

00:03:33Yerini tarif etmek için, nereleri işgal ettiğini gösterebilmek için.

00:03:37Dolayısıyla geldiğimiz her sözün bittiği, hiçbir sıfatın,

00:03:40uluslararası nitelikli hiçbir yapının, cümlenin anlamının kalmadığı bir yerdir.

00:03:46Hangi uluslararası sözleşme, hangi uluslararası kurum, hangi uluslararası anlaşma

00:03:51bu meseleyi çözmeye dair, bırakınız çözmeyi de, çözmeye dair bir irade, bir niyet ortaya koyuyor.

00:03:58O açıdan bu bugün insanlığın yaşadığı en üst noktadır.

00:04:04Son günlerde İran misilleme yapacak mı, İran-İsrail gerginliği vs.

00:04:09Bunun üstüne çıkabilecek bir cephe ya da bir denklem olamaz.

00:04:13Bunun altındadır aslında.

00:04:15Günlerdir bunu konuşurken, Gazze'de nelerin yaşandığını yine adeta,

00:04:19sanki o biraz geri planda kalmış gibi gösteriyoruz.

00:04:22İyi ki Hamas bugünkü savunma hakkını kullanmıştır.

00:04:27Yani çok açık, yeni liderliğiyle bu direnişin devam edeceğinin sinyali olarak yorumlayalım.

00:04:36Ama sonuç itibariyle İsrail saldırganlığı durmuyor.

00:04:40Bunun Gazze ile sınırlı olmadığı da çok açık.

00:04:43Bunu gizledikleri de yok.

00:04:45Zaten bu gelen, adına kabine dedikleri bu çetenin,

00:04:48içerisindeki teşkilatlanırken bile o arzu mevut saplantısının haritalarının önlerine konarak,

00:04:55nerelerden, hangi cephelerin açılarak bunun gerçekleştirilmesi için adım atılacağının bir anlamda protokolüydü.

00:05:02Yani 7 Ekim olmayaydı bunlar olmayacaktı falan söyleyenlere en güzel cevap budur.

00:05:07Bu gelmiş geçmiş en saldırgan bir ekip olacaktı zaten.

00:05:10Ki öyle de oldu.

00:05:12Ve dolayısıyla akıllarınca işte Ben Gurion dedikleri kanalı açacaklar Akebe Körfezi'ne.

00:05:191967'den beri işgal ettikleri Golan Tepeleri üzerinden,

00:05:23Süveydiye'den, Sincar'a gidecek olan David Koridorunu inşa edecekler.

00:05:28PKK uğraşıyor orada zaten hem İsrail hem Amerikan desteğiyle.

00:05:32Suriye böylelikle ufalanmış olacak.

00:05:35Ve Suriye'nin kuzeyinden itibaren biraz güneyle birleştirilecek bu koridorla,

00:05:40oradaki yeni İsrail'in, yeni garnizon devletçinin emperyalizmi kullanacağı o yapı da buraya eklemlenecek.

00:05:48Ve böylelikle hem Irak'ın hem Suriye'nin toprak bütünlüğü ortadan kalkmış olacak.

00:05:53Akdeniz'deki bu karakol işlevli yerin, İsrail bir karakoldur.

00:05:57Emperyalizmin karakoludur.

00:05:59Dolayısıyla Doğu Akdeniz'de o iştahlarını kabartan yeni yükselen enerji jeopolitiğini tek başına yönetebilmek adına,

00:06:08bütün bu haritalarla oynadıktan sonra buradaki yapıyı sürdürecek.

00:06:13Bütün nihai hedef budur.

00:06:15Dolayısıyla Gazze direnişi Anadolu'nun direnişidir.

00:06:18Gazze direnişi bütün mazlum hakların direnişidir.

00:06:21Gazze direnişi Suriye'nin, Irak'ın.

00:06:23Aslında bütün buranın Kürt'ü, Türk'ü, Arap'ı mazlum haklardır.

00:06:27Yememiş, içmemiş de Siyonist çeteler, sömürgeci, işgalci, emperyalizm bunlara zenginlik bahşedecek.

00:06:34Bunlara devlet üretecek. Böyle bir şeyi tarih yazmadı.

00:06:37Doğru bir görüş politikası da var biliyorsunuz.

00:06:39Bir taraftan açlıkla mücadele ediyor oradaki siviller.

00:06:42Bebekler öldürülüyor hala, her dakika, geçen her dakika.

00:06:46Dolayısıyla bunun gündemden tabii ki düşmemesi gerekiyor, çok haklısınız.

00:06:50Olası herhangi bir karşılıklı olarak, bunun ismini değiştirene kadar saldırı diyeceğim.

00:06:57Bunun haber konusu olsa da, bunu ekranlara getiriyor olsak da bu gelişmeleri,

00:07:03aslında orada Gazze meselesi hala devam ediyor sıcağı sıcağına.

00:07:06Dolayısıyla Gözde Hanım, sarsması gereken şey, bizde uluslararası sistem diye yutturulan şeyin bir sistem olmadığıdır.

00:07:17Sistemi tarif etmek için uluslararası çiftler zaviyesinden baktığınız zaman,

00:07:21bana kurumları üzerinden tarif et diye soru sorarım.

00:07:24Edin, nasıl ediyorsunuz? Bileşmetler üzerinden mi edeceksiniz?

00:07:28Hangi derdin dermanı olmuş? Hangi mazlumun sorunu çözmüş?

00:07:32Kurulurken dünya barışının ve güvenliğinin sağlanması konusunda bir küresel çatı işlevi üstlenmiş.

00:07:38Yerinde yerler esiyor. Beş aktör kitlemiş zaten orayı.

00:07:41Üstelik de en çok silah satanlar, en çok savaştan beslenenler.

00:07:45NATO mu? NATO simetrik bir örgüt.

00:07:48Karşıtı yok. Ben var olacağım dedi.

00:07:51Düşmansızlık krizini en son Ukrayna'ya kadar getirdiler ve oradan aşmaya çalıştılar.

00:07:56Onunla mı dünya barışı sağlanacak?

00:07:58NATO ülkesi Türkiye'ye karşı, biz bir anlamda içinde kendimizi NATO'dan koruyoruz,

00:08:04içinde o var olarak, o mekanizmayla.

00:08:07Dolayısıyla onlar üzerinden tarif edemiyorsunuz.

00:08:10Peki, keskinleşmiş, kesinleşmiş, kalıcılaşmış bir güç dengesi mi oluştu dünyada da?

00:08:15Onun üzerinden bir uluslararası sistem…

00:08:17NATO'da olmamız da gerçi şu anda biliyorsunuz,

00:08:19İsraili bakanları rahatsız ediyor NATO'dan çıkmamız konusunda. İstekleri var.

00:08:24NATO'nun şu noktada, sadece ona bir parantez açayım, bırakayım.

00:08:27Olmadığınız takdirde İsrail üyesidir.

00:08:30Güney Kıbrıs Rum Kesimi de tüm adanın sahibiymiş gibi bir ülke yaptılar ya onu.

00:08:34Avrupa Birliği hukukunu da çiğneyerek aldılar ya, Birleşmiş Milletler Hukukunu da.

00:08:38NATO'ya da üye yaparlar.

00:08:40Hiç değilse onun için kalacağız orada da, bir parça da dirençli olacağız kuşkusuz.

00:08:44Kalıcılaşmış bir güç dengesi de yok henüz.

00:08:48Kimin eli kimin cebinde henüz net değil.

00:08:50Bir yerde bir aktörle yan yana geliyorsunuz, başka bir yerde karşı karşıya geliyorsunuz.

00:08:54O zaman toz duman, sistemsizlik krizi içerisinde bir dünyanın içindeyiz.

00:08:59Bu aslında uluslararası sistemin entropisi.

00:09:01Termodinamiğin düzensizlik yasası.

00:09:03Enerjisini kaybettikçe düzensizliği artar termodinamik yasası.

00:09:07Burada da hukukun, adaletin yok oldukça ve yitirildikçe düzensizlik daha da artıyor.

00:09:13O yüzden sürdürülemez.

00:09:15Yani şimdi korkarım savaşsız, büyük bir mücadelesiz yeni bir düzende kurulamayacak.

00:09:21Görülende o, çok açık.

00:09:23Tarihte bunun bir anlamda kanıtıdır.

00:09:27Herkes bedel ödeyecek bir şekilde diyorsunuz.

00:09:29Böyle bir noktadayız.

00:09:32Yani o küçücük Gazze kuşağının bize öğrettikleri feryatları, acıları ve dersleri bunlar aslında.

00:09:42Bunu görmek gerekir.

00:09:44Böyle bir çerçeveden başlamış olayım.

00:09:46Peki devam edeceğiz, daha çok konuşacağız.

00:09:49Şimdi bu yaşananlar bir Müslüman bir topluluğa olmasaydı, bir Hristiyan bir topluluğa kimseye olmasaydı,

00:10:00tabii ki siviller hiçbir yerde ölmesin, yani öldürülmesin.

00:10:03Katliam, soykırma topik karşıyız ama dünyanın tepkisi ne olur?

00:10:07Bugün Avrupa nasıl bir hale almış olurdu?

00:10:09Gözlerim çok basit bir örnek vereceğim size.

00:10:13Suriye'den bir sürü, 2011'de iç savaş çıktı.

00:10:18Bir sürü göçmen, milyonlarca.

00:10:20Bunların hepsi Avrupa'ya gitmek istiyordu.

00:10:22Ama ne oldu?

00:10:24Bizde durdurttular.

00:10:26Size 3-5 kuruş verelim, siz bunları bize getirmeyin vs.

00:10:31Bizde durdurttular.

00:10:33Bizden gidenler Ege Adaları'ndan bir şekilde gitmeye,

00:10:37bugün bile olmuş, Kuşadası'nda bugün bile oldu düzensiz gözlerde.

00:10:40Ya da İpsağ'dan vs. gitmek isteyenleri ne yaptılar?

00:10:43Botlarını batırdılar.

00:10:45Bebekleri öldürdüler, hepsini geri attılar.

00:10:48Müslüman bunlar.

00:10:49Peki Ukrayna'da ne oldu?

00:10:51Ukrayna'yı 2 sene önce Rusya işgal etti.

00:10:54Yani o da Slav, o da Slav.

00:10:56O da Ortodoks, o da Ortodoks.

00:10:57Aynı dili konuşuyorlar, aynı şey de değil.

00:11:00Ukrayna'dan da 10 milyon kişi kaçtı.

00:11:02Ne yaptılar?

00:11:04Bebeklerin oyuncakları bile hazırdı.

00:11:07Gittik Bulgaristan'a, Yunanistan'a, 5 yıldızlı otellere yerleştirdiler.

00:11:113 güzel yemekleri verdiler.

00:11:14Oyuncaklarından kıyafetlerine kadar her şey hazır.

00:11:17Ama Arap bebeğini öldürdüler, denize attılar.

00:11:21Botunu batırdılar.

00:11:22Yani zaten buradaki örnekten görüyoruz ki nasıl Batı'da bir çifte standart var.

00:11:27Sorunuza geri dönersek, eğer bir Hristiyan ülkesi de böyle olsaydı,

00:11:30daha 2. gün İsrail'in kafasına vururlardı.

00:11:34İsrail, Kudüs'ü bile terk ederdi.

00:11:37Onu yapmazdı zaten.

00:11:38Bugün Netanyahu görevde olur muydu?

00:11:40Mümkün değil.

00:11:41Yani 7 Ekim'de olay başlasın, 9 Ekim'de Netanyahu gitmişti.

00:11:45Hiç mümkün değil.

00:11:47Ama bebeğin, bebek ya da sivilin, çocuğun dini, dili fark eder mi?

00:11:55Onlar için öyle.

00:11:56Yaşam hakkını ellerinden alıyorlar.

00:11:58Batı hokunç çifte standartlıdır.

00:12:00Şimdi siz söyleyince aylan bebek aklıma geldi.

00:12:03Zaten o örneği vermek istedim de isim vermek istemedim.

00:12:07Oradaki o bebek, ama öbür ben Ukrayna'daki bebekleri gördüm Bulgaristan'da, Romanya'da.

00:12:12Bebekler daha geldiği zaman aldılar kucaklarından annelerinin,

00:12:16sevdiler, öptüler, giydirdiler, oyuncaklarını bile eline verdiler.

00:12:21Öbüründe ne yaptılar? Bebeği denize attılar, öldürdüler.

00:12:25Şimdi Yaşar Hoca çok güzel bir şey dedi.

00:12:28Hep büyük savaşlardan sonra bu sistem değişiyor dedi.

00:12:32Maalesef dedi gene oldu. Maalesef öyle oluyor.

00:12:34Dünya hızla 3. Dünya Savaşı'na gidiyor.

00:12:37Bakın Milletler Cemiyeti Sistemi ilk böyle evrensel barış ve güvenliği tesis edecek göğe.

00:12:43Türkiye'nin de en büyük kazığı yediği sistemdir.

00:12:46Musul ve Kerkük'ü onların yüzünden kaybettik biz Milletler Cemiyeti.

00:12:50Sonra Musul, Kerkük gittikten sonra 1926'da bizi aldılar.

00:12:53Ne oldu? 1. Dünya Savaşı'ndan sonra kuruldu.

00:12:56Kimin? Gene galip devletlerin, İngiltere, Fransa.

00:12:59Fikir babası kimdi? Winston Churchill'du, Amerika'ydı.

00:13:02Düzeltiyorum, Woodrow Wilson'du.

00:13:05Kendisine kazık atıldığını hissedince Amerikan Kongresi,

00:13:101. Dünya Savaşı sonrasında hiçbir anlaşmayı imza atmadı.

00:13:14Türkiye ile yapılan Sevre'de atmadı ama Lozan'a da atmadı.

00:13:17Versailles'de atmadı, St Germain'e de, Neuilly'e de, Trianon'a hiçbirini atmadı.

00:13:21Ve kendi fikir babası, Wilson'un fikir babası olarak

00:13:25uluslararası, evrensel barışı korumak üzere bir örgüt kurulması fikri,

00:13:29Amerika'nın fikri, kendi şeylerine girmediler bile.

00:13:33Kendi teşkilatlarına girmediler. İngiltere ve Amerika'nın elinde.

00:13:36Düzeltiyorum, İngiltere ve Fransa'nın elinde kaldı.

00:13:38Onlar da, Fransa bütün Almanya'yı sömürdü, mahvetti.

00:13:42İngiltere de bizim topraklarımızı, işte bu Filistin meselesi onun yüzünden çıktı.

00:13:46Musul, Kerkük onun yüzünden çıktı. Suriye hepsi onun yüzünden çıktı.

00:13:50Peki sonra ne oldu? 20 sene sonra 1939'da 2. Savaş çıktı.

00:13:54Çok daha büyük savaş, çok daha büyük yıkımlar, atom bombaları.

00:13:57Ne oldu? Yeni bir düzen. Bu sefer Birleşmiş Milletler Sistemi.

00:14:00Ama ne oldu? Gene aynı hatayı yaptılar. Gene galip devletlere şey yaptılar.

00:14:05Sayın Cumhurbaşkanımız diyor ya hep, dünya beşten büyüktür, daha adil bir dünya mümkündür.

00:14:09Baştan bir kere, baştan hata yapıldı. Dediler ki,

00:14:132. Dünya Savaşı'nın galip devletlerine daimi üyelik ve veto hakkı.

00:14:18Zaten ben şunu da gözlemliyorum, hep düzeltiyorum.

00:14:212. Dünya Savaşı'nın galip devletleri değil, galip ve galip sayılmış devletlere.

00:14:26Amerika Birleşik Devletleri, Sovyetler Birliği ve İngiltere galip.

00:14:30Ama Çin Halk Cumhuriyeti ve Fransa mağlup.

00:14:33Fransa 4 sene nazi işgali altında kaldı.

00:14:36Çin Halk Cumhuriyeti, Japonya'ya 2 atom bombası atıldığı zaman bile %90'ı Japon işgali altındaydı.

00:14:43Ama bunları da galip saydılar.

00:14:45Hatta o Çin Halk Cumhuriyeti 1972'ye kadar Birleşmiş Milletler'in üyesi bile değildi.

00:14:49Tayvan üyeydi, yani düşünün.

00:14:51Ama bu sistem kitledi dünyayı.

00:14:54Ne oluyor? Sovyetler Birliği ya da şimdiki Rusya Federasyonu bir yere işgal ediyor.

00:14:59Ona karar alacaklar, veto koyuyor.

00:15:01Amerika ya da kendi bir müttefiki bir yere katliamlar yapıyor.

00:15:05Ne oluyor? Ona karşı karar alacak.

00:15:07Amerika kaç kere? 7 Ekim'den buraya, benim hatırlayabildiğim 6 kere veto koydu.

00:15:116 kere veto koydu.

00:15:13Dolayısıyla bu sistem Batı'nın çifte standartlı sistemi, Batı'nın kendi emperyalist sisteminin

00:15:20uluslararası hukukla meşrulaştırmaya çalıştı ama hiçbir insanın aklında artık meşruluğu kalmamış.

00:15:27Hiçbir uluslararası ilişkilercinin, mazlum milletin, sivil toplum örgütünün devleti nezdinde

00:15:33hiçbir meşruiyeti kalmamış bir sistem.

00:15:35Peki ne olacak? Yaşar Hoca'nın dediği gibi.

00:15:37Maalesef ve maalesef 3. büyük bir şey olacak.

00:15:41Ondan sonra, bundan sonra kurulacak sistem inşallah daha doğru olacak.

00:15:45Çünkü Amerika Birleşik Devletleri'nde yazılan bütün uluslararası ilişkiler kitapları,

00:15:50Fransızlar onun için Amerika'yı sevmezler.

00:15:52Hep şey yaparlar, Amerika sayesinde egemenliklerini kazandılar.

00:15:56Charles de Gaulle 4,5 sene İngiltere'de sürgün oldu.

00:16:01Amerika ile İngiltere getirdi, ona egemenliği verdi.

00:16:04Fakat İngiltere ve Amerika'ya korkunç bir şeydir.

00:16:06Ben çünkü Fransız, kolejinde okudum.

00:16:09Fransızlar çok kompleksli bir millettir.

00:16:12Fevkalade kompleksli bir millettir.

00:16:14Fransızcanın yerini dünyada İngilizce aldı diplomaside.

00:16:17İngiltere'nin ve Amerika'nın hakimiyeti geldi.

00:16:213 kere İngiltere'ye veto koydu Avrupa Birliği'nde.

00:16:24Amerika'nın NATO'daki hakimiyetine karşı çıktı.

00:16:27Gitti 1967'de Rusya ile anlaşma yaptı.

00:16:29NATO'dan çekildi.

00:16:31Dolayısıyla ne yaptılar?

00:16:33Galip devletler kendilerine göre sistem kurdular.

00:16:36Ve bunu Amerika Birleşik Devletleri hep dedi ki,

00:16:392. Dünya Savaşı'nın nedeni 1. Dünya Savaşı sonrası anlaşmalardır.

00:16:43Versailles, Sevres, Trianon vs.

00:16:45Bunu hiç hazmedemedi Fransızlar.

00:16:47Çünkü Versailles ile korkunç, hak etmedikleri avantajlar elde etmişlerdi.

00:16:51Şimdi eğer yeniden bir sistem kurulacaksa kurulacak.

00:16:54Artık dünya fokur fokur kaynıyor.

00:16:56Filistin, Orta Doğu, Kafkaslar, Balkanlar, Karadeniz her yer kaynıyor.

00:17:02Uzak Doğu'da yakında çıkacak Tayvan ile Çin.

00:17:04Pasifiye şey yapıyor, Kuzey Kore.

00:17:07Dolayısıyla 3. bir sistem kurulurken artık adil bir sistem kurulacak.

00:17:111. Milletler Cemiyete çöktü, başarısız oldu.

00:17:152. Birleşmiş Milletler başarısız, halen başarısız.

00:17:18İnşallah çok daha az zayiatla bir 3. Savaşı atlatıp

00:17:22ve daha adil, Sayın Cumhurbaşkanımızın dediği gibi

00:17:25daha adil bir dünya sistemi kurulur.

00:17:28Peki, teşekkür ediyorum. Sağolunuz.

00:17:30Konuşmaya devam ediyoruz elbette ki.

00:17:32Bu arada değerli izleyenlerimiz X'ten de bize ulaşabilirsiniz.

00:17:36Soru ve görüşleriniz için et.ulket.tv'den bizlere ulaşıp

00:17:40hem sorularınız varsa konuklarımıza alabiliriz.

00:17:42Hem de görüşlerinizi paylaşabilirsiniz, dile getirebiliriz.

00:17:46Murat Bey sizinle devam edelim.

00:17:48Bugünkü Tel Aviv'e yapılan bu saldırıyı M-90 roketiyle düzenlenen saldırıyı

00:17:56siz nasıl okuyorsunuz?

00:17:58İçinde patlamalar oldu ama herhangi bir can kaybı veya yaralı olmadığı bilgisi paylaşıldı.

00:18:03Bundan sonra Hamas'ın silahlı kanadı Kassam Tugaylarından buna benzer hamleler gelmeye devam eder mi sizce?

00:18:17Evet, Hamas ve Kassam Tugayları kendini mücadeleden çekilmediğini gösterecek

00:18:25ve bir takım eylemler marifetiyle ifade edecek.

00:18:30Önümüzdeki dönemde de muhtemelen bu ve benzeri eylemlerini göreceğiz.

00:18:36Çünkü hem liderlerini kaybettiler hem de bulundukları yerde Filistin halkına yönelik

00:18:46sadece Hamas'ın bulunduğu yerde değil, Batı şeriada da biz

00:18:52Gazze'deki büyük katliam dolayısıyla yeterince dikkat etmiyoruz ama

00:18:56Filistinlerin bulunduğu Batı şeriada da İsrail Devleti'nin ağır insan hakları ihlallerine,

00:19:04savaş suçlarına karşı Hamas kendini ve halkını müdafaa etmeye çalışıyor.

00:19:14Ve aynı zamanda bütün bu saldırılara rağmen, büyük kitlesel katliamlara rağmen

00:19:21İsrail'in hedefine ulaşamadığını da göstermeye çalışıyor.

00:19:25Nitekim tartışmalar işte hala hazırda yürüyen müzakere, ateşkes olsun olmasın tartışmaları da

00:19:34bu zeminde ilerliyor, ilerleyecek.

00:19:37Benden önce iki değerli hocam çok güzel bir genel çerçeve çizdiler.

00:19:43Biz bu tekil hadiseden bahsediyoruz ama bu tekil hadiseyi anlayabilmek için

00:19:49uluslararası sistemin içine girdiği meşruiyet krizini ele almamız lazım.

00:19:56Çünkü 2. Dünya Savaşı sonrasında ABD'nin kurduğu, onun hegemonyasında kurulmuş olan,

00:20:05onun kurumlarını, kurallarını, değerlerini tayin ettiği uluslararası sistem,

00:20:12soğuk savaşın bitişiyle beraber muzafferiyetini ilan ettiği sistem,

00:20:18bugün bu değerlere kendisinin riayet etmemesi, bu kuralları kendisinin ihlal etmesi

00:20:28ve bu kurumları kendisinin işletmemesi sebebiyle bir meşruiyet krizi içerisinde

00:20:34burada bugün sizin sorunuzdaki bu İsrail'in saldırganlığı da adeta bu kurum,

00:20:42kural ve değerlerin mezar kazıcısı fonksiyonunu icra ediyor İsrail.

00:20:47Böylece en yakın müttefikinin kurduğu aslında bu hegemonyasını, sisteminin altını uyuyor.

00:20:55Ama burada ne yapmak istediklerine baktığımızda

00:21:02sadece biz bu insan hakları ihlallerinden vs. başlıyoruz ama benden önce değerli hocalarım yine ifade ettiler.

00:21:10Bunun arkasında bu hukuk ve insan hakları ihlallerinin ötesine geçen bir jeopolitik mücadele söz konusu.

00:21:17Bu jeopolitik mücadele ile beraber bu çöken sistemi bir kaosa dönüştürerek

00:21:24kendi güçleriyle yeniden kurma çabası söz konusu.

00:21:29Çünkü 2. Dünya Savaşı'nda kurulan bu sistemin çöküşünün aynı zamanda bir başka hikayesi de

00:21:36bu sistemin o zaman için arkasında askeri güçle beraber muazzam bir ekonomik güç vardı.

00:21:43Bu ekonomik güç ABD'nin hegemonyasını tesis ediyordu.

00:21:49En azından bu Soğuk Savaş Dönemi'ndeki karşı kutbun dışında kalan dünyada.

00:21:55Ama bugün itibariyle ABD'nin daha genel olarak batının dünya ekonomisindeki ağırlığı

00:22:02sanayi devriminden beri başlayan kazandığı ağırlığı kaybettiğini, bu ağırlığın doğuya doğru kaydığını görüyoruz.

00:22:10Zaten bugün içine girilen o meşruiyet krizi ve ABD'nin müttefiklerinin kendi kurallarını ihlal etmesi,

00:22:20kendi değerlerinin altını oyması ve kendi kurumlarını işletmemesinin arkasında da bu hegemonyayı,

00:22:27kaybettikleri bu ekonomik hegemonyayı elindeki mevcut bu bahsettiğimiz kuruluş döneminin siyasi gücü

00:22:35ve aynı zamanda bunun arkasındaki askeri gücünü muhafaza ediyorken devam ettireceği,

00:22:42kendisinin uygun gördüğü çatışmalar marifetiyle karşıdaki ekonomik yükselişi kıracak, onu engelleyecek,

00:22:51onun tedarik sistemini hem satış bakımından hem hammadde tedariği bakımından kıracak bir çevreleme politikası izliyor.

00:23:02Bunu da gizli saklı bir şeyi ilan ediyor değiliz.

00:23:05ABD, hatta NATO geçen toplantısında Rusya ve Çin'i bu manada çevrenilecek ülkeler olarak ilan etti.

00:23:17Burada da özellikle Akdeniz'den İsrail, Suriye, Irak hattından İran'a kadar açılan bir bölgenin,

00:23:27Türkiye'nin içinde yer alan bölgenin önemli olduğunu görüyoruz.

00:23:31Neden önemli?

00:23:32Bu işte Ukrayna kriziyle beraber başlayan o kuzeydeki koridor işe yaramaz hale geldikten sonra

00:23:39orta koridor marifetiyle burada yürüyen bir tedarik sistemi var.

00:23:45O tedarik sistemini şimdi Çin ve bölgedeki ülkeler tahkim etmek, geliştirmek,

00:23:51yeni yol yöntemler marifetiyle zenginleştirmek istiyorlar.

00:23:55Buna karşılık ABD buna alternatif ya da bunu akamete uğratacak çabalar içerisinde.

00:24:02O yüzden burada yürüyen mücadele ve ne yazık ki bu ağır insan hakları ihlallerinin arkasındaki

00:24:08o sistem problemini ve jeopolitik mücadeleyi asla gözden kaybetmemek lazım.

00:24:14Sadece bu ABD'nin İsrail açısından değil, onun karşısında yer alan aktörler de,

00:24:22yani Rusya, Çin gibi aktörler de buradaki mücadelenin aktörleri ve onlar için de birinci derecede önemli olan şey

00:24:29Filistinlerin hakkı hukuku değil, kendi menfaatleri etrafında bir mücadele yürütmek.

00:24:36O bakımdan gerçekten Filistin halkının ve Filistin benzeri mazlum halkların onunla beraber

00:24:42onları düşünen herkesin işi çok zor.

00:24:45Çünkü bu saf bunu düşünmek yeterli olmuyor.

00:24:50Bu mücadele bu manada çok zor yürüyor.

00:24:54Çünkü bunun karşısında yer alan aktörlerin çok güçlü ve jeopolitik mücadelenin tarafları olduğunu

00:25:01ve hani bu tarafların mücadelesini yürüttükleri alanda hani o söz vardır ya fillerin çayırları ezer diye

00:25:11bu buradaki ahalinin, buradaki ülkelerin, halkların ezildiği ve acılar çektiği bir dönemi yaşıyoruz.

00:25:19Sadece halklar değil bu mücadelenin neticesinde birçok yerde devletlerin çöktüğünü gördük.

00:25:27Hala bu devletleri çökerterek buradaki kaosu derinleştirmek suretiyle

00:25:32kendi bozulan o kozmoslarını yani düzenlerini 2. Dünya Savaşı'nda kurdukları düzeni

00:25:37yeniden kendi menfaatlerine inşa edebilecekleri bir kaosu planlıyor.

00:25:43Amerika Birleşik Devletleri onunla beraber kendi içerisinde onun etrafındaki müttefikleri

00:25:48ama bu planlama her zaman hani hepsinin beraber aynı menfaatleri, aynı şeyleri savunduğu anlamına gelmiyor.

00:25:54Aralarında çeşitli anlaşmazlıklar, tartışmalar, problemler var.

00:25:58Ama son talilde baktığımızda bu mücadelenin arkasında bu kaosu, buradaki çatışmaları kullanarak

00:26:08kaybettikleri bu hegemonyayı yeniden kuracakları bir yeni siyasi güç, askeri güç kullanımı

00:26:15ve aynı zamanda karşısında biriken o ekonomik gücün bertaraf edildiği bir zemini inşa etmeye çalışıyorlar.

00:26:22O yüzden de bu hani önümüzdeki dönemde de maalesef hani kolay bir çözümün,

00:26:30kolay bir anlaşmanın görülmediği bir istikamette ilerliyoruz.

00:26:35Şununla tamamlamak isterim Gözde Hanım.

00:26:37Bu sistemin kurulduğunda 2. Dünya Savaşı'ndaki o büyük çatışmalarla beraber

00:26:43aynı zamanda bu sistemin arkasında Amerika Birleşik Devletleri'nin o Japonya'da kullandığı

00:26:49iki nükleer atom bombasının çok ciddi bir rolü oldu.

00:26:54Dolayısıyla hani sistem kurulurken de Amerika Birleşik Devletleri bile bile

00:26:59orada sivil, masum insanların yaşadığını, askeri yerler olmadığını bile bile

00:27:04iki şehri bütün ahalisiyle yok etmeyi göze alacak

00:27:09ve işte oradaki bombalara da tuhaf isimler vererek sonra bu tuhaf isimler etrafında

00:27:14yine tuhaf Hollywood filmleriyle bunu hani sevimli hale getirmeye çalışan

00:27:20bir tuhaf akıl ve ahlak probleminin olduğunu unutmamamız lazım.

00:27:26Yani bugün yapılanlar aynı zamanda bu uluslararası sistemin kuruluşundaki

00:27:31bu gayrimeşruluğu da bize hatırlatmalı.

00:27:35Buradaki gayrimeşruluğun hatırlayarak düşünmeliyiz ve aynı zamanda

00:27:40Amerika Birleşik Devletleri'nin bu sistemi kuranların ne kadar vicdansız olabileceklerini

00:27:45dünyada hani bir sürü tehdit vesaire İran'daki nükleer durum yok Rusya falan dendi ama

00:27:51dünyada bile isteye meşru kanallarından geçirerek Gözde Hanım.

00:27:55Yani bu bir terör grubu falan kullanmadı bu nükleer bombaları.

00:27:59Amerika Birleşik Devletleri kendi meşru sistemi içerisinde bütün aşamaları geçirerek

00:28:05yani sivil insanların bulunduğunu bildiği alanlarda nükleer bomba kullandı ve

00:28:12bunun yarattığı korkuyla bunun yarattığı yıldırmayla bir uluslararası sistem kurmaya çalıştı.

00:28:18O yüzden bu kuruluşundaki problemler bugün kriz haline geldiğinde

00:28:23yeniden gündeme taşınarak bu tehditlerin bu mantığın yeniden gündeme geldiği bir tabloyla

00:28:32durumu tamamlıyoruz maalesef.

00:28:34Peki teşekkür ediyoruz değerli yorumlarınız için.

00:28:36Mehmet Beyhan sizle devam edelim.

00:28:38Efendim şimdi İsrail'in Gazze'deki katliamının 112. gününü geride bıraktık.

00:28:44Katliam soykırımı devam ederken İran'ın tabii intikam yemin ettiğini biliyoruz biz.

00:28:49Türkiye'de gelinim var safhada böyle ipler koptu kopacak diye bekleniyor.

00:28:53Sizce yakın mı?

00:28:55Aslında içindeyiz yakının ötesinde içindeyiz ne yazık ki.

00:29:01Bu Gazze olayları daha doğrusu 7 Ekim operasyondan sonra sizinle de pek çok program yaptık.

00:29:09O zaman da dile getirdiğimiz gibi esasında bu olay sadece Hamas ile İsrail arasında

00:29:16bir olaydan öte bölgesel bir dizaynin bir tasarım söz konusudur.

00:29:22Aslında gelişmeler de o günkü öngörülerimizi ne yazık ki teyit ediyor.

00:29:27Aslında daha genel anlamda bakarsak dünyada kartlar yeniden oluşuyor.

00:29:34Stüdyodaki değerli iki konuğumuzla değindiler.

00:29:37Bu kartlar yeniden oluşurken o oluşum sancılarını yaşıyoruz.

00:29:43Şimdi esasında bunu söyledikten sonra altını zevkle çizmek istiyorum.

00:29:49Bugünkü dünya sistemi ne yazık ki vicdanın dikkate alınmadığı bir sistemdir.

00:29:55Bugün yaşadığımız sıkıntıların temelinde de dünya ne yazık ki vicdanını yitirmiştir.

00:30:02Çünkü vicdan gerek bir toplumda gerekse toplumlar arasındaki ilişkilerde düzeni sağlamak için hayati bir öneme sahiptir.

00:30:11Bu bakımdan vicdan bilincinin gelişmesi son derece önemlidir Güzde Hanım.

00:30:17Vicdanın esas alınmadığı bir sistemde adaletin yerine zulüm, güvenin yerine korku hakim olur.

00:30:24Zira vicdan iyiyi kötüden, temizi pisten, doğruyu yanlıştan ayırt etmemizi sağlar.

00:30:32Aslında bugün İsrail'de yaşanan yani İsrail'in daha doğrusu Filistin'de uyguladığı vahşetin ve buna seyirci kalan sürekli yeri geldiğinde

00:30:44hukuktan, demokrasiden, insan haklarından bahseden emperyalist batı ülkelerinin bunu izlemesinin temel nedeni vicdanın esas alınmadığı nedendendir.

00:30:57Dolayısıyla bir sistemi esas meşruiyet sağlayan da vicdandır.

00:31:02Dolayısıyla çıkarılan yasalar oy birliğiyle olsa bile eğer vicdana uygun değilse o meşru değildir.

00:31:10Bu bakımdan İsrail'in Filistin'de işlemiş olduğu vahşet sadece İsrail'in değil aynı zamanda İsrail'e ses çıkartmayan

00:31:20hatta silahlarıyla destek veren batılı emperyalistlerin çirkin yüzünde yansıtmaktadır.

00:31:27Bu olaylara bu çerçevede değerlendirilmesi gerektiğini düşünüyorum.

00:31:34Dolayısıyla bu İran'ın hani İsrail'e cevap verip vermemesi konusuna gelince İran ne yazık ki geçmişte birçok saldırılara muhatap oldu.

00:31:46Önemli komutanlarını kaybetti ama ne yazık ki hiçbir zaman caydırıcı bir cevap vermedi.

00:31:52Zaten İran'ın caydırıcı bir cevap vermemesi İsrail'e cesaretlendirdi.

00:31:58İsrail neye güveniyor peki?

00:32:01İsrail en başta Amerika'ya güveniyor.

00:32:04Esasında Netanyahu 7 Ekim'den sonra hiçbir amacına erişemedi ve hem içeride hem de dışarıda rezil oldu.

00:32:14O rezilliğini örtmek için savaşı bölgede yaymak istiyor.

00:32:21Buradan bir çıkış yolu arıyor.

00:32:23Fakat Amerika ister demokratlar olsun ister cumhuriyetçiler olsun Orta Doğu coğrafyasına, tırnak içerisinde Orta Doğu coğrafyasına birçok rol vardır.

00:32:37Bunlardan birincisi mutlak mağarada İsrail'in güvenliğini sağlamak.

00:32:42İkincisi Amerika ve İsrail'e karşı olan örgütleri ya da liderler varsa onları etkisiz hale getirmek.

00:32:50Üçüncü olarak da ne olursa olsun Orta Doğu'daki enerji akışının batıya akmasını sağlamak.

00:32:59Dolayısıyla bütün hadise Amerika açısından bu üç şeyden bakıyor.

00:33:07Fakat dünyanın esas bence bir başka sorunu bir düşünce anlamında büyük bir kriz yaşanıyor.

00:33:15Yani paradigmalar çöktü.

00:33:17Gözde Hanım bakın iki kutuplu dünya sisteminde dünya sadece siyasi olarak bölünmemişti.

00:33:25Ama yani bir tarafta işte sosyalizm onun karşısında liberal kapitalist sistemin perde arkasında dayandığı iki paradigma vardı.

00:33:35Sosyalizm ve liberal kapitalizm.

00:33:3790'da sosyalizm çöktü ama liberal kapitalist sistem de şu anda fiili olarak batıda uygulansa da ürettiği değerlerin hepsi çöktü.

00:33:47İnsan hakları, demokrasi, temel hak ve özgürlükler bu kavramları sadece onların amaçlarına hizmet etmeyen ülke ve liderlere karşı bir baskı aracı olarak kullanılıyor.

00:34:00Dolayısıyla bütün dünyaya bugün baktığımız zaman bütün bir dünyada bir arayış var.

00:34:05Evet şu anda mesela üçüncü dünya, çok kutuplu dünya sistemi deniliyor mesela.

00:34:11Bu çok kutuplu dünya sistemi hangi felsefi paradigmaya dayanıyor mesela?

00:34:16Bu konuda büyük bir belirsizlik var.

00:34:18Aslında dünyada yaşadığımız bu sıkıntıların temelinde böyle bir belirsizliğinin olduğunu düşünüyorum.

00:34:25Çünkü kurulacak olan sistem hangi paradigmaya dayanması lazım?

00:34:29Bu anlamda sadece bütün ülkelerde baktığımız zaman mücadele güç ve paylaşım temelinde bir rekabet var.

00:34:39Fakat bu güç ve paylaşımın hangi paradigma dayandığıyla ilgili büyük bir kaos yaşanıyor.

00:34:46Bu ön yansımalarında kendi coğrafyamızda yaşıyoruz.

00:34:51Son olarak şöyle sözlerimi tamamlamak istiyorum.

00:34:55Aslında biz bu bölgede yaşayan Türkler, Kürtler, Araplar ve Farslar hepimiz bu coğrafyanın çocuklarıyız.

00:35:04Bizi birbirimize düşürerek kanımız ve kaynaklarımız üzerine kendilerine konforlu bir alan oluşturuyorlar.

00:35:13Dolayısıyla bu bilincin bu bölgede yerleşmesi gerekiyor.

00:35:19Biz bunu yaptığımız zaman ancak bizim lehimize bir takım şeylerin olumlu manada değişebileceğini düşünüyorum.

00:35:27Yani üçüncü bir dünya sistemi kurulurken burada daha etkin bir şekilde yer alabilmek için bu bilincin gelişmesinin çok önemli olduğunu altına özellikle çizmek istiyorum.

00:35:39Peki çok teşekkür ediyorum.

00:35:40Sayın Ekşep, İsrail'i bu saatten sonra durduracak olan şey ne olur?

00:35:46Sizce nerede duracak?

00:35:50Şimdi İsrail'i tek başına değerlendirmemek gerekiyor.

00:35:53Amerika Birleşik Devletleri ile birlikte değerlendirmek gerekiyor.

00:35:57Ve ikisini birlikte değerlendirdiğimizde karşımızda bir sert güç var.

00:36:04Ve dünyada İsrail ve Amerika'ya askeri güç çerçevesinde karşı koyabilecek, onları engelleyebilecek bir sert güç söz konusu değil.

00:36:20Ama buna rağmen İsrail'i ve Amerika'yı hatta batılı devletleri, kamuoylarını ayırıyorum, toplumları ayırıyorum.

00:36:30Durdurabilecek olan güç, yumuşak güç, medya gücü, kamuoyu gücü ve kamu diplomasi ve nitekim de Türkiye'nin yürüttüğü Gazze diplomasinde yürüttüğü diplomasi de budur.

00:36:4414'ünde Türkiye'ye Filistin Devlet Başkanı Mahmut Abbas gelecek.

00:36:4915'inde Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde biliyorsunuz konuşma yapacak.

00:36:54Bu Türkiye'nin küresel kamu diplomasi faaliyetidir.

00:36:59Ve bununla Türkiye dünya kamuoyu oluşturma bir medya gücü oluşturup, dünya kamuoyları ve toplumlar üzerinden İsrail'e ve Amerika'ya ve batılı hükümetlere aslında aşağıdan yukarıya toplumsal baskı oluşturma stralesini Türkiye'ye izliyor.

00:37:22Ve bu çerçevede de İsrail ve Amerika'yı durdurabilecek olan gücün yani sert güce, galebe çalacak olan gücün, yumuşak güç, kamu diplomasi, kamuoyları yani toplumların gücü olduğunu ortaya koyabiliriz.

00:37:40Yine hocalarım ifade ettiler, evet sistemik bir kriz var, uluslararası meşruiyet krizi var ama dünyada hiçbir zaman zaten adil bir düzen söz konusu olmadı.

00:37:52Batının bize düzen diye lance ettiği, uluslararası hukuk diye, temel insan hakları diye lance ettiklerinin sadece kendileri için olduğunu bütün dünya bugün Ukrayna ve Gazze katliamı soykırımıyla gördü.

00:38:08Yoksa biz Türkiye olarak bunu Bosna'da da çok iyi yaşadık.

00:38:13Samuel Huntington, Amerika'nın, Beyaz Saray'ın, Pentagon'un makale kitap yazdırdığı bu çok etkili düşünür akademisyen Harvard Üniversitesi'nden Samuel Huntington bunu 90'larda medeniyetler çatışması teziyle dile getirmişti.

00:38:31Soğuk savaş sona erdi, soğuk savaş sonrası Amerika, Amerikan sistemi, batı sistemi yeni çatışma dinamiğini medeniyetler, kültürler ve dinler arası olacağını ortaya koydular.

00:38:46Ve bugün aslında yaşadığımız Gazze katliamı soykırımı dünyanın gözü önünde gerçekleşen ve her gün Gazze'de insanlık suçu işlenmesine rağmen bugün hala insan haklarını uluslararası hukukun temsilcisi olarak kendilerini dünyaya lance eden batının, Amerikanın da aslında çok açık, net bir şekilde

00:39:15kamuoyları toplumlar nezdinde çöktüğünü de görüyoruz.

00:39:20O yüzden de zaten Gazze katliamı soykırımı bir sistemik kriz haline gelmiştir.

00:39:29Sistemin çözemediği bu sorunu hükümetler, Amerika, İsrail ve batılı hükümetler sarsılmaz bir şekilde hatta koşulsuz bir şekilde Netanyahu'yu desteklediklerini çok açık, net görüyorum.

00:39:46Yani burada Netanyahu'yu mu destekliyorlar, İsrail'i mi? Tabii o ayrımı da biraz açmak lazım belki Sayın Ekşi.

00:39:53Aralarında çok büyük fark yok.

00:39:57Netanyahu'su da istesizce çok önemli onlar için.

00:40:00Amerikanın İsrail'e desteği koşulsuz.

00:40:03Ama İsrail'in başında şu anda Netanyahu var, memnun olmasalar dahi destekliyorlar.

00:40:10Nitekim iki tane savaş filosunu şu anda Amerika gönderdi.

00:40:16Yani o savaş filosunun askeri kapasitelerini düşündüğümüzde sadece İran'a değil, bütün Orta Doğu'yu çöle çevirebilecek bir askeri kapasite söz konusu.

00:40:27Yani herkese, İran üzerine ya da bölgeye göndererek herkese de gözdağı mı vermiş oluyorlar sizce?

00:40:36Evet, teknik bir sıkıntı yaşanıyor sanıyorum ki.

00:40:40Birazdan Muharrem Bey'e dönelim.

00:40:42Yaşar Bey, size devam edelim.

00:40:45Efendim o gemilerin gönderilmesi, uçakların gönderilmesi vs. aslında bütün Orta Doğu'ya bir gözdağı değil mi sizce de?

00:40:55Öyle, yetmiyormuş gibi.

00:40:57Şimdi güdümlü füzelerle donanmış deniz altıları yola çıkması.

00:41:01Deniz altıları yola çıkması.

00:41:02İhracatın mesela yasak olduğu, sadece kendinin kullandığı.

00:41:06Yani şimdi buna kim seyirci?

00:41:10Dünya.

00:41:11Batı Batılı'nı yapıyor.

00:41:12O emperyalist damar eksilmiyor.

00:41:14İki damarı eksilmediği sürece Batı'dan siz medeniyet tarifi çıkartamazsınız.

00:41:20Birincisi sömürü damarı.

00:41:2221. yüzyıl, bugün geldiğimiz şahada teknolojinin en yüksek seviyesi.

00:41:27Ürettikleriyle insanlar büyüleniyor ama sömürüm eksilmiyor.

00:41:32Yeter.

00:41:33Sınırların ötesiyle uğraşmayın.

00:41:35Aldınız aldınız.

00:41:36Katma değere dönüştürdünüz.

00:41:38Tarih, siyasi tarihe çok kara şeyler armağan ettiniz.

00:41:42Özellikle Afrika'da.

00:41:44Posasını çıkardınız bir de ona kara Afrika dediniz.

00:41:47Ne çıkardınız oradan?

00:41:49Başlıkla kölelik, kolonyalizm, sömürgecilik, emperyalizm.

00:41:54Peki, 21. yüzyıl ya.

00:41:56İnsanlık çağı olsun.

00:41:58Yok, o damar eksilmiyor.

00:42:00Beyaz adam, kravatla güzel giyilen adam, geri geldiğinde en vahşi adam.

00:42:09Sömürü en vahşi şeydir.

00:42:11Beyaz adamın çilesi diyor.

00:42:12Sömürüyü meşrulaştırıyor.

00:42:13Meşrulaştırıyor.

00:42:14İkincisi kendinden olmayanı ötekileştiren damar.

00:42:17Acıyı bile.

00:42:19Aylan bebeği, değil mi?

00:42:23Sana sığınmaya çalışıyor üstelik.

00:42:25Bizi de geçiyor, sana geliyor.

00:42:27Seni insan sayıyor.

00:42:29Sende bir medeniyet görüyor, zenginlik görüyor.

00:42:31Paylaş benimle diyor.

00:42:32Çünkü daha önce benden çaldın o.

00:42:34Sömürü sende birikti.

00:42:36Tamam onu iyi kullandın.

00:42:38Teknolojiye dönüştürdün.

00:42:39Müthiş çekicilik oluşturdun.

00:42:41Sana geliyor.

00:42:42Onu bile hazmetmiyor.

00:42:44Sen benden olamazsın diyor.

00:42:46Senin ümüğünü sıktım.

00:42:48Seni yaşarken bir anlamda köleleştirdim ama bana gelemezsin.

00:42:54Ne olmuştu o zaman?

00:42:56Bir meslektaşınız, üstelik kadın.

00:42:58Galiba Macar mıydı?

00:43:00Hatırlamıyorum.

00:43:01Kameramanıyla bir tekme atmıştı.

00:43:03Çelme takmıştı.

00:43:05Kucağında bebeği olan bir babaya o terleri geçerken çelme takmıştı.

00:43:11O çelme bugün o kendinden olmayanı ötekileştiren damarın simgesidir.

00:43:16Bir anda bir Dublin kuralı vardır Avrupa Birliği'nde.

00:43:19Sığınmacının ayak bastığı Avrupa Birliği toprağını o koruyup kollamakla yükümlüdür.

00:43:25Böyle de bir insani şeyleri vardır.

00:43:27Normatif, müthiş.

00:43:29İş başa düştüğü zaman o unutulur.

00:43:31Bırakınız Dublin kuralını falan.

00:43:34Neye dönüştü iş?

00:43:36Sınırsızlık Avrupası'ydı ya.

00:43:39Yani Schengen rejimi.

00:43:41Tartışmayı açmaya başladılar.

00:43:43Dikendi tenler Avrupası oluşsun.

00:43:45Çok korunaklı olması gerekiyor.

00:43:47Türkiye'yi de bu işin tamponu, deposu halinde kullanalım.

00:43:52Bu gerçeği de görelim.

00:43:54Dolayısıyla kendinden olmayanı ötekileştiren damar.

00:43:58Kendinden olmayanı yaşamakla tanımıyorlar.

00:44:00Kendini tarifte zorlandığınız zaman da bir başkası üzerinden tarife yönelirsiniz.

00:44:06Avrupa'nın aslında, yani Jean-Jacques Rousseau'lardan,

00:44:09Walter'lardan bugüne bir Avrupa kimliği oluşturma çabası hep vardı.

00:44:13Onları teslim edelim kuşkusuz.

00:44:15Ama buna hiçbir zaman stratejik çıkarlar.

00:44:17Yani dünya savaşları diyoruz.

00:44:19Dünyayı etkilediği için öyle diyoruz.

00:44:21Aslında Avrupa'nın birbirini boğazladığı sömürge paylaşımı savaşlarıydı.

00:44:26Büyük acılar çekildi, milyonlar kaybedildi falan.

00:44:29Dediler ki bir Avrupa kimliği oluştursak.

00:44:31Ne oldu?

00:44:33Tarif etmekte zorlandılar.

00:44:35İngiliz başka bir taraftı.

00:44:37Fransızın eline İngiliz bayrağı verebilirseniz Avrupa kimliği oluşur.

00:44:41Avrupa'nın 200'ünü konuşmaya devam edeceğiz.

00:44:43Tamamlayayım ama.

00:44:44Dolayısıyla ne oldu?

00:44:46Şu benden değil dedi.

00:44:47Benden değili tarif ettiğiniz zaman sen kendini tarif etmiş oluyorsun.

00:44:52İşte bu eksilmediği sürece, sonuç itibariyle yaşadığımız süreç böyle bir şey.

00:44:56Ama asıl bunlara değil de başka birilerine şimdi sitemimiz ve tespitimiz gerekiyor.

00:45:02Onu sonra söyleyeceğiz.

00:45:03Evet reklamlardan sonra devam edeceğiz efendim.

00:45:05Konuklarımızla birlikte buradayız.

00:45:07Önce bir kısa reklam arası diyoruz.

00:45:09Aranın ardından kaldığımız yerden devam ediyoruz efendim.

00:45:12Yaşar Bey'le konuşuyorduk.

00:45:13Şimdi Batı'nın 200'lülüğü derken biraz da çuvaldızı da kendimize batırmak gerekiyor galiba değil mi Yaşar Bey?

00:45:19Özellikle İslam ülkeleri.

00:45:20Her gün katliam, soykırım sürerken, o bebekler ölürken ne yapıyorlar?

00:45:25Teslim olmuş durumdalar.

00:45:27Efendilerine, küresel efendilerine.

00:45:30Hatırlar mısınız bu İsrail saldırganlarının ilk günlerinde falan bir toplandılar, bir şeyler olacakmış gibi.

00:45:37Evet birkaç defa, iki üç defa toplandık.

00:45:39Onlara diyor ki sakın yerinizden kalkmayın o koltuklarınızda.

00:45:43Onu da çeker alırız altından.

00:45:46Hiçbiri hiçbir şey yapamadı.

00:45:48Türkiye çırpındı.

00:45:50Bir kuvvetli bir müde takvimi ya da paketi hazırlayalım diye.

00:45:58Dolayısıyla hiçbiri buna yanaşmadı.

00:46:01Bir hafta falan sürmez biliyor musunuz?

00:46:03Bu ülkeler adına İslam coğrafyası diyelim de, onun dışında başka bir pay vermeyelim bu ülkelerin önemli bölümüne.

00:46:13Bir araya gelseler.

00:46:15Sadece ordularıyla falan değil, ekonomik güçleriyle.

00:46:19Yaptırıp uygulayabilirler.

00:46:21Tabii ki.

00:46:2273'te faysal.

00:46:23Tabii.

00:46:24Mesela Türkiye askıya aldı ticari ilişkilerini.

00:46:26Ticari ilişkileri askıya alınabilir.

00:46:28Tabii.

00:46:29Neden yapmıyorlar bunu?

00:46:30Yapamazlar.

00:46:31Efendileri öyle emrediyor çünkü.

00:46:33Şimdi buna cevabı şey versin.

00:46:35Hay kırışını bir kez daha.

00:46:38Bugünlerde dolaşıyan bir video var ya hani.

00:46:41Gazzeli, Filistinli.

00:46:43Gözleri ağlamaktan kan dışarı ana dönmüş.

00:46:45Ama o çakmak gibi o yeşil gözleriydi.

00:46:48Kız çocuğu.

00:46:49Evet.

00:46:50Yorgun musun diye soruyorlar da.

00:46:53Sadece ben değil, herkes yorgun.

00:46:56Bütün çocuklar, bütün gençler yorgun.

00:46:59Yahudiler bize ne yapıyor?

00:47:01Arap devletleri bizi izliyor.

00:47:04Acı çekmemiz onları mutlu mu ediyor?

00:47:08Biz bıktık.

00:47:10Bıktık, usandık.

00:47:12Sen ey Arap.

00:47:14Ne diyeceğimi bilemiyorum.

00:47:16Çocuklar enkaz altında ölüyor.

00:47:18Elleri kopmuş, bacakları kopmuş, kafası kopmuş.

00:47:22Bunu gören Araplar ve yabancılar damarlarınızda nasıl bir kan dolaşıyor?

00:47:26Hangi topraktan yaratıldı?

00:47:29Kendi çocuğunuz ölseydi böyle sessiz kalır mıydınız?

00:47:33Tek bir şey söyleyeceğim.

00:47:35Sizi affetmeyeceğim.

00:47:37Dünyada da ahirette de.

00:47:39Rabbimden dünyada ve ahirette sizi affetmemesini isteyeceğim.

00:47:45Size söyleyeceğim son söz budur.

00:47:50Bir çocuğa, bir çocuğun o masum en insanın masum hali çocuk halidir.

00:47:58Bütün masumiyetiyle bu haykırışı gösteriyor ve ne diyor biliyor musunuz?

00:48:03Her gün ölmeyi diliyorum.

00:48:06Ölüp dinlenmek istiyorum artık.

00:48:09Bıktık acı çekiyoruz.

00:48:12Acı çekmekten.

00:48:15Şimdi bunun etkili olamadığı.

00:48:19Sözlerin altında aslında bütün dünya ezilmesi gerekir.

00:48:23Malcolm X'in bir sözü geldi şimdi aklıma.

00:48:25Kim Malcolm X?

00:48:27Yani Amerikan topraklarında ırkçılığa karşı direnç göstermiş büyük bir aktivist.

00:48:33Ki katledilerek.

00:48:35Ortadan kaldırıldı.

00:48:37Demişti ki bazı ölüler yaşayanlardan daha yüksek sesle konuşur.

00:48:45Yani o gaziyeli çocuklar, yani şehit edilen o çocuklar konuşuyorlar aslında.

00:48:51Konuşamayanlara diyorlar ki korkmayın.

00:48:54Korkmayın ya.

00:48:56Bin defa ölmek yerine bir defa ölmeyi deneyin.

00:48:59Ama korkmayın.

00:49:01İçimizde de var böyleleri.

00:49:04Hala ama ile başlayan cümleler.

00:49:08Yani hoca kamu diplomasinden falan söz etti ya.

00:49:13Doğru.

00:49:14Önemli bir şey kuşkusuz.

00:49:16Ben küresel vicdan hareketi diyorum.

00:49:18Daha önce de bunun çok altını çizdik.

00:49:20Yani dünyada Filistin neresidir?

00:49:23Nerededir?

00:49:24Ne var orada?

00:49:25Kimdir bunlar?

00:49:26Diye bilmeyen ama vicdanı çoraklaşmamış ve zihni kelepçelenmemiş diyorum.

00:49:30Yani bu yetenekte ve nitelikte vicdanlı insanlar

00:49:36şimdi ayağa kalktılar.

00:49:38Birçok yerde var bu.

00:49:40Bunun dalga dalga eğilmesini diliyoruz kuşkusuz.

00:49:44Bununla olabilecek bir şey mi?

00:49:46Tek başına yetmeyeceğini de biliyoruz.

00:49:48Ama sonuç itibariyle asıl İslam coğrafyası.

00:49:53Ne harekete geçiririz sizce?

00:49:55Bu da geçirmiyorsa ne harekete geçiririz?

00:49:57Tabi İslam coğrafyasında.

00:49:59Daha münasıran daraltırsanız Orta Doğu'da.

00:50:03Yönetilenlerle yönetenlerin siyasi kimyaları hiçbir zaman birbiriyle uyumlu olmamıştır.

00:50:10O yüzden hep derim İslam'ın dahili düşmanları harici düşmanlarından daha fazladır.

00:50:15Fitne eksik olmaz.

00:50:17Çünkü bırakılan yönetimler hani top tüfek üniforma gitsin ama o sahte sınırlarla oluşturmuş.

00:50:23Suriye neresidir? Irak kimdir?

00:50:25Ürdün nedir?

00:50:27Lübnan kim belirledi bunların Lübnan olmasını?

00:50:31O Sakspiko iki tane bir Fransız bir İngiliz diplomatın adını alan o gizli anlaşma.

00:50:37Rusya'da rejim değişince açığa çıkan.

00:50:40Sahte sınırları çizerken öylesine özenle çizdiler ki bir coğrafi muhitten doğan bir kaynak öbür tarafa geçsin de yeri geldiğinde ihtilaf konusu olsun kullanalım.

00:50:52Öylesine özenle çizelim ki etnik ve mezhepsel çelişkileri derinleştirelim çelişki haline ve kalıcılaştıralım.

00:50:59Çünkü biz topumuzu tüfeğimizi üniformamızı çeksek bile bıraktığımız kukla rejimlerle buraları yönetmemiz lazım.

00:51:06Bırakılan sahte sınırlarla karanlık miras budur, kirli miras budur.

00:51:12Bunun üzerinde mücadele ediyoruz.

00:51:15Tunus'dan başlayan bir umut vardı.

00:51:17O seyyar satıcı bedenini ateşe verdiğinde neyi ateşledi aslında?

00:51:21Yeterdi.

00:51:22Bu medeniyet coğrafyası buralar.

00:51:25İnsanlık adına neyin ilkini arıyorsunuz?

00:51:27Hepsi bu coğrafyadan doğmuştur.

00:51:29Yazının, yani tekerleğin, kanunların, daha birçok şeyin ilk icadı da toplumsal hayatında, sosyolojinde doğduğu yerlerdir.

00:51:41Ama ne olduysa bu zengin ve bereketli coğrafyanın ve kaynakların yoksul çocuklar olarak yaşamak istemiyoruz isyanıydı.

00:51:49Dalga dalga yayıldı.

00:51:51Mısır'da bir büyük direnişe dönüştü.

00:51:54Bir halk iktidarı oluştu.

00:51:56İyi kötü bir sandık kondu ortaya.

00:51:58Öyle akşamdan sabaha demokrasi inşa edilir mi?

00:52:01Kendilerinin anladığı biçimiyle.

00:52:03Destek olsanıza.

00:52:05Yani ilgilensenize.

00:52:07Hayır.

00:52:08Beş benzemez dizildiler karşısına ve bir darbeyle engellendi.

00:52:13Yani aslında özü şudur.

00:52:16Mısır'da o hareketin önünü kesenler, Suriye'de DAEŞ'in önünü açanlardır.

00:52:22Tam da operasyon başlamıştı.

00:52:25DAEŞ denilen yapım.

00:52:27Yani İslam üzerine bir örtü çekelim de bir tarafında adına radikal İslam diyelim, öteki tarafına da ılımlı İslam diyelim.

00:52:34Ondan kaçan öbürüne yakalan.

00:52:36İkisinin de müellifi, icatçısı.

00:52:38Hep aynı el.

00:52:40Şimdi dolayısıyla burada ancak halkların iktidarı başarılabilir.

00:52:45Bununla olabilir.

00:52:47Mücadele zor, kolay değil.

00:52:49Tarih yazımı, evet yeni bir tarih yazımına ihtiyaç var.

00:52:53Tarih ancak insanın eseri olur.

00:52:57Hani Huntington'dan söz edildi.

00:53:01Onu beslesin diye.

00:53:03Yani medeniyet dediğin şey niye çatışıyor bir de tabii medeniyetler çatışması.

00:53:07Tabii onu böyle 6-7 katmandan indirdi.

00:53:09En sonunda ağzındaki bakla çıktı ortaya.

00:53:12İslam batı ve öteki, öteki İslam.

00:53:15Peki ne var?

00:53:17Çünkü burada çok önemli topraklar, altı bereket kaynıyor, üstü genç nüfuslar.

00:53:21Yaşarken insanları pazar haline koca ülkeleri getirelim ve o sömürü düzeni devam etsin.

00:53:27Bir şey dağıttılar ortaya.

00:53:29Onun da önünde Fukuyama profesör yazıyordu.

00:53:31Tarih bitti dedi.

00:53:33Tarih sonlandı.

00:53:35Nasıl sonlandı ya?

00:53:37İnsan aklı meylikelerini mi yitirdi?

00:53:39Tarih insan, tarih yazar.

00:53:41Niye bitiyor? Dayatıyor bana.

00:53:43Teslim olun diyor buna.

00:53:45Ve sonrasında tarihin bitmediği de çıktı ortaya.

00:53:49Tarih bitmez ve yazılacak.

00:53:51Şimdi tam o fazdayız.

00:53:53Yine bize gösteriyor ki tarih,

00:53:55insanlık tarihi, siyasi tarih,

00:53:57tarih ya bir önderliğin,

00:53:59ya bir büyük millet uyanışının,

00:54:01büyük bir halk hareketinin,

00:54:03bir liderliğin sonucunda tarih yazılır.

00:54:05Buna ihtiyaç var.

00:54:07Diliyorum, istiyorum ve inanıyorum.

00:54:11Bu Türkiye'den doğacaktır.

00:54:13Biz mazlumların son kalesiyiz.

00:54:15Geldiğimiz yer böyle bir yerdir.

00:54:17Bu bir sorumluluktur.

00:54:19Mücadelemizi herkes bu uğurda vermek zorundadır.

00:54:21Ve Yılmaz Savaşçı olmak zorundadır.

00:54:23Her alanda.

00:54:25Şey geldi aklıma,

00:54:27Amerika'da Ankara Büyükelçisi

00:54:29FLEK,

00:54:31Türkiye'nin bu isyanları

00:54:33dikkatini çekiyor ve sanıyorum ki

00:54:35Türkiye böyle yaptıkça

00:54:37ara buluculuktan uzaklaşıyor

00:54:39gibi bir ifadesi vardı.

00:54:41Aslında çok rahatsız ediyor Türkiye'nin

00:54:43tabramı.

00:54:45Ara buluculukta bunun ne ilgisi var?

00:54:47Haksızlığa haksızlık demeyecek mi Türkiye?

00:54:49Tabii.

00:54:51İhtilaflar çözülmeye başlarsa,

00:54:53birlik ruhu doğmaya

00:54:55başlarsa, kendilerinin

00:54:57müzayir olmadığı yeni bölgesel

00:54:59ittifaklar yeşermeye,

00:55:01güçlenmeye başlarsa,

00:55:03hakkın, hukukun ve adaletin savunulacağı

00:55:05yeni coğrafi mevziler oluşursa

00:55:07alanları daralır.

00:55:11Şu çok açık

00:55:13bir anlamda

00:55:15birinin güç kaybetmesi, diğerinin

00:55:17güç kazanması anlamına gelir.

00:55:19Alan hakimiyetin azalması anlamına gelir.

00:55:21Böyle bakıyorlar. Dünyaya baktık dediler.

00:55:23Burası bir av sahası gibi görüyorlar.

00:55:25Av sahaları azalacak.

00:55:27Çünkü gücü oradan devşiriyor. Hegemonyayı öyle koruyor.

00:55:29Kendilerinin adını

00:55:31tarif ettikleri benim için

00:55:33hiçbir zaman sistem değildir o.

00:55:35Sistemi domine etme gücünü oradan alıyor.

00:55:37O azalacak, o daralacak.

00:55:39O yüzden ne ara buluculukmuş,

00:55:41barışmış falan en sevmedikleri şeyler.

00:55:43Barış ancak onların

00:55:45dilinde bir maskeli

00:55:47bal olarak kullanılan bir şeydir.

00:55:49Ya da bir baskı aracı olur.

00:55:51Çok açık.

00:55:53Dolayısıyla geldiğimiz nokta böyle bir nokta.

00:55:55Umutsuz değiliz ama kör iyimser de olmayacağız.

00:55:57Bir mücadele süreci

00:55:59içindeyiz. Bunu görelim.

00:56:01Muharrem Bey az önce teknik

00:56:03bir sorun yaşadık. Kusura

00:56:05bakmayınız lütfen. Buyurunuz.

00:56:07Yaşar hocamın bıraktığı

00:56:09yerden devam edeyim.

00:56:11Şimdi sadece

00:56:13dünyada

00:56:15Amerika'nın, Batı'nın askeri

00:56:17ve ekonomik hegemonyası yok.

00:56:19Bir medya hegemonyası da

00:56:21var. Sizler

00:56:23gazetecisiniz, çok iyi hatırlarsınız.

00:56:25Türkiye'nin İngilizce kanalı

00:56:27TRT World

00:56:29ve Anadolu Ajansı

00:56:31Batı'nın küresel medya

00:56:33kanalları tarafından çok

00:56:35defa engellemeye

00:56:37ve ambargoyla

00:56:39karşı karşıya kaldı.

00:56:41Ve şu anda Gazze'de

00:56:43en önemli aktör

00:56:45oradaki katliamı, soykırımı

00:56:47dünyaya duyuran gazeteciler

00:56:49ve İsrail

00:56:51gazetecileri de orada

00:56:53öldürdüğünü çok açık, net bir

00:56:55şekilde. Tabii onlarca kişi hayatını

00:56:57kaybetti meslektaşlarımızdan. Hatta

00:56:59bu uluslararası adalet divanına

00:57:01sunulan dosyanın içinde

00:57:03Anadolu Ajansı'ndan ve diğer basın

00:57:05uluslarının çektiği görüntüler delil olarak

00:57:07sunuldu. Çok büyük bir iş yapılıyor aslında

00:57:09oradaki. Bir kamu hizmeti veriliyor.

00:57:11Büyük bir farkındalık oluşturdular.

00:57:13Kutsal bir hizmet veriyor orada gazeteciler, muhabirler.

00:57:15Ve oradaki

00:57:17yaşananları dünyaya

00:57:19duyurmaları

00:57:21işte esas

00:57:23o askeri güce, kaba

00:57:25güce, meydan okuyucu

00:57:27olacak olan gazetecilerin

00:57:29dünya kamuoyuna

00:57:31ulaştırdığı o görüntüler,

00:57:33veriler, görsel

00:57:35veriler, dünya kamuoyunun

00:57:37fikrine ve

00:57:39vicdanına ulaşacak.

00:57:41Yaşar hocamın

00:57:43o Filistinli çocuğun

00:57:45videosu ve ondan

00:57:47önce yine bir Filistinli

00:57:49çocuğun

00:57:51size Allah'a şikayet edeceğim

00:57:53videosu vardı. Bunlar

00:57:55aslında dünya kamuoyuna bize ulaşıyor

00:57:57ama dünya kamuoyuna ulaşmıyor.

00:57:59Çok etkili videolar. Bakın mesela

00:58:01bir örnek vereyim. Bir videonun

00:58:03bir görselin, fotoğrafın

00:58:05devletlerin, hükümetlerin

00:58:07politikalarını nasıl değiştirdiğine

00:58:09çok yakın bir örnek.

00:58:11Aylan Bebek'in fotoğrafı

00:58:13Avrupa Birliği'nin

00:58:15Avrupa ülkelerinin

00:58:17mülteci politikalarını kısmı

00:58:19da olsa değiştirmiştir.

00:58:21Yani görsel, o videolar

00:58:23çok etkilidir. Yeter ki

00:58:25onları dünya kamuoyuna

00:58:27sunalım, ulaştırabilelim.

00:58:29Ama orada da ciddi

00:58:31bir hegemonya var ve

00:58:33ciddi bir karartma sansürü var.

00:58:35Yani bize batı sansürü

00:58:37hep olumsuz olarak

00:58:39lanse etmişti ama kendileri

00:58:41kendi kamuoylarına

00:58:43Gazze'deki soykırımı göstermiyorlar,

00:58:45duyurmuyorlar.

00:58:47Ve bu çerçevede

00:58:49başta sorduğunuz soruya

00:58:51evet bu katliama,

00:58:53soykırıma, askeri

00:58:55güç olarak hatta

00:58:57bunun yanına ekonomik gücü de

00:58:59koyduğumuzda batıya

00:59:01karşı direnebilecek bir güç

00:59:03yok ama direnebilecek

00:59:05olan batının da kendi içinden

00:59:07hatta ve hatta

00:59:09İsrail toplumu kamuoyunda

00:59:11dikkate aldığımızda

00:59:13toplumlar

00:59:15karşı koyabilir ve

00:59:17İsrail'i de Amerika'yı da

00:59:19kendi hükümetlerini engelleyebilir.

00:59:21Mesela şu anda

00:59:23İsrail toplumunun en çok

00:59:25beklediği bu ateşkestten

00:59:27dolayı Netanyahu hükümetini

00:59:29zorladığı nokta

00:59:31Hamas'ın, İslami cihadın

00:59:33elindeki

00:59:35İsrail'li rehinelerin

00:59:37teslim edilmesi. Yani onların

00:59:39ateşkestten beklediği

00:59:41aslında çatışmanın durması

00:59:43değil, İsrail'li

00:59:45rehinelerin verilmesi ama bu bile

00:59:47bir kamuoyu baskısıyla

00:59:49Netanyahu hükümetini zorluyor.

00:59:51Ama Netanyahu hükümeti

00:59:53bu şekilde davranmaya devam

00:59:55edecek. Hamas da masadan uzaklaşıyor.

00:59:57Hamas masaya bu esir

00:59:59konusunda oturmayacağını dile getirdi en son.

01:00:01Doğru.

01:00:03Çünkü

01:00:05Netanyahu çok açık bir şekilde

01:00:07kendi

01:00:09kamuoyuna bile söyledi.

01:00:11Savaş var ve ben

01:00:13rehineleri kabul ediyorum.

01:00:15Olabilir. Savaş durumunda zayiat

01:00:17durumu olabilir. Ama

01:00:19kendi kamuoyunun baskısıyla

01:00:21uğraşıyor. Sadece

01:00:23kendi kamuoyu değil artık

01:00:25Amerikan yönetimi de

01:00:27baskı oluşturmaya başlıyor.

01:00:29Dolayısıyla işte bütün bunlar hem

01:00:31Hamas'ın hem İran'ın

01:00:33ve Türkiye'nin

01:00:35çabalarıyla yavaş yavaş

01:00:37oluşuyor. Biraz önce

01:00:39Arap ülkeleri,

01:00:41Müslüman ülkeler

01:00:43niye sessiz kalıyor?

01:00:45En temelde baktığınızda

01:00:47resmi politika olarak Hamas'ı

01:00:49Hezbollah'a terör örgütü

01:00:51kabul etmişler. Hamas

01:00:53Hezbollah, Arap ülkeleri, Körfez,

01:00:55Sünni ülkeler tarafından

01:00:57terör örgütü listesinde yer alıyor.

01:00:59Bir de bu devletler

01:01:01Eylül

01:01:032020

01:01:05İbrahim

01:01:07anlaşmaları ile

01:01:09normalleşme adı altında

01:01:11bir anlamda Amerika ve

01:01:13İsrail'e bağımlı hale

01:01:15geldiler. Yani

01:01:17Nisan'daki İran'ın

01:01:19göstermelik saldırısına

01:01:21baktığınızda

01:01:23İsrail'i koruyanlar

01:01:25Sünni Arap ülkeleriydi.

01:01:27Yani o Filistinli çocuğun

01:01:29haykırdığı

01:01:31Araplar İsrail'i korudu.

01:01:33Dolayısıyla çok

01:01:35tezat, çelişkiler içerisinde

01:01:37karmaşık bir

01:01:39yapım var. Bu

01:01:41Gazze politikasında açık

01:01:43net bir şekilde batının

01:01:45üyesi olan, NATO ülkesi olan

01:01:47kağıt üzerinde de olsa

01:01:49Amerika'nın müttefiki olan Türkiye

01:01:51sadece Gazze'de

01:01:53bir an evvel ateşkes sağlansın

01:01:55ve daha önce yürüttüğü

01:01:57o insani yardım diplomasıyla

01:01:59yardım tırlarını gönderebilsin

01:02:01mücadelesini veriyor ve

01:02:03ayın 15'ine kadar

01:02:05şu anda ateşkes

01:02:07için daha iki gün var.

01:02:09Ve bu iki gün çerçevesinde de

01:02:11tüm taraflar

01:02:13işte Kassam

01:02:15tugaylarının roket atmasından

01:02:17tuttuğunda

01:02:19Hizbullah'ın dün ve

01:02:21ondan sonraki günlerde

01:02:23roket saldırılarını gördük.

01:02:25Esasında

01:02:27tüm taraflar

01:02:29Amerika, İran ekseninde

01:02:31şu anda yürüyor. Ama Amerika

01:02:33bu diplomatik pazarlığı

01:02:35İran'la beceremediği için

01:02:37mecburen

01:02:39bizim dışişleri bakanımız

01:02:41Hakan Fidan'dan

01:02:43yardım istedi araya girmesi

01:02:45ara buluculuk talebinde ama

01:02:47Hakan Fidan

01:02:49bir başka ülkede Mısır'da

01:02:51çok açık net bir şekilde

01:02:53pozisyonunu

01:02:55bütün dünya kamuoyuna

01:02:57bir başka ülkede

01:02:59ziyarette bir basın

01:03:01açıklamasında

01:03:03yaparak orada çok açık

01:03:05net bir şekilde

01:03:07İsrail'in tasmasının Amerika'da olduğu

01:03:09ve bu tasmanın artık

01:03:13sıkılması gerektiği

01:03:15ve İsrail'in her yaptıktan sonra da

01:03:17bizden devreye

01:03:19girip

01:03:21istemenizin doğru olmadığını

01:03:23Mısır'da açıklamıştı.

01:03:25Şimdi Hakan Fidan'dan

01:03:27beklenen ara bulucu olarak

01:03:29devreye girmesi ve İran'ın

01:03:31olası

01:03:33İsrail'e saldırısını

01:03:35engellemesi. Şimdi şöyle bir açıklaması

01:03:37var. Türkiye Büyükelçiliği

01:03:39yakında sona erecek.

01:03:41İstanbul'da bu açıklamayı yapıyor.

01:03:43Basın toplantısında. İran'la

01:03:45ilişkisi olan tüm müttefiklerimizden

01:03:47İran'ı gerilimi azaltması

01:03:49konusunda ikna etmelerini istiyoruz.

01:03:51Ve bu ülkelerin arasında

01:03:53Türkiye'de bulunuyor diye Türkiye'ye özellikle

01:03:55işaret ediyor. Gerilimin tırmanmaması

01:03:57için ellerinden geleni yapıyorlar

01:03:59diyor Türk muhataplarına. Gerilimin

01:04:01tırmanmayacağı konusunda bizden

01:04:03daha emin görünüyorlar diyor. Mesela

01:04:05biraz bunu da açmak lazım. Neden

01:04:07böyle bir cümle kuruyor?

01:04:09Tabi şimdi bu diplomatik ifade

01:04:11şimdi

01:04:13Türk-Amerikan ilişkilerinin

01:04:15ve Amerika'nın Orta Doğu politikasına

01:04:17baktığınızda Amerika ne zaman

01:04:19sıkışırsa Türkiye'yi

01:04:21hep devreye sokmak istemiştir. Ama

01:04:23artık bugün o eski

01:04:25Türkiye yani Amerikan

01:04:27dış politikasında eksen

01:04:29ülke olan bir

01:04:31Türkiye yok. Daha

01:04:33özel stratejik

01:04:35otonomiye sahip bir ülke

01:04:37olarak Ankara merkezi

01:04:39dış politika izliyor.

01:04:41Ve bu çerçevede

01:04:43Hakan Fidan'ın dünyada

01:04:45küresel düzeyde Afrika'da

01:04:47muhtemelen o konuya da geleceğiz bir

01:04:49ara bulucu sorunlara çözüm

01:04:51üreten bir ülke

01:04:53olarak yükselişi söz konusu.

01:04:55O yüzden de evet

01:04:57Jeff Flake'in açıklaması

01:04:59tüm müttefiklerden bunu istiyoruz.

01:05:01Ama özellikle bölgenin

01:05:03en güçlü ülkesi, Orta Doğu'nun en güçlü

01:05:05ülkesi Türkiye. Doğal

01:05:07olarak esas büyük beklenti

01:05:09İran'ı ikna edebilecek

01:05:11olan ülke

01:05:13Türkiye. O yüzden de

01:05:15Türkiye burada stratejik

01:05:17noktada ve Türkiye'nin gücüne de

01:05:19güvenildiği için gerilimin

01:05:21tırmanmayacağını düşünüyoruz

01:05:23açıklamasını yapıyor.

01:05:25Ama Hakan Fidan

01:05:27gayet tabii ki ara buluculuğu devreye

01:05:29verir ama sadece hep

01:05:31İran Müslümanlar değil biraz da

01:05:33Amerika'nın vermesi. Çünkü diplomaside

01:05:35ulus arası ilişkilerde

01:05:37pazarlık, diplomatik pazarlık

01:05:39söz konusudur ve bu pazarlıkta

01:05:41sadece İran değil

01:05:43Amerika'nın da bir şeyler vermesi

01:05:45lazım. En temelde

01:05:47muhtemelen Hakan Fidan'ın isteyeceği

01:05:49evet İran'ı

01:05:51yakıştırabiliriz ama

01:05:53İran'ı da kendi kamuoyuna,

01:05:55kendi vekillerine, dünyaya

01:05:57imajını restore

01:05:59edebilecek şu ateşkesi

01:06:01en temelde sağlaman lazım.

01:06:03İkincisi, kırk beş yıldır

01:06:05İran'a ambargo yaptırım uyguluyorsunuz.

01:06:07Bu insani değil.

01:06:09Büyük bir çifte standart söz konusu.

01:06:11Bu yaptırımların da

01:06:13azaltılması

01:06:15gibi

01:06:17bir takım diplomatik kazanımlar

01:06:19elde edilirse ancak

01:06:21bir ateşkes,

01:06:23bir diplomatik uzlaşma

01:06:25söz konusu olabilir.

01:06:27Yoksa

01:06:29Dışişleri Bakanımız

01:06:31tavrını Mısır'da bütün dünyaya

01:06:33çok açık, net bir şekilde ilan

01:06:35etmiştir. Genelde bu tür

01:06:37açıklamaları dışişleri bakanları

01:06:39diplomatik aktör

01:06:41olmaları çerçevesinde

01:06:43kendi ülkelerinde yaparlar.

01:06:45Bir başka ülkede ki

01:06:47karşınızda muadiliniz

01:06:49olan biriyle

01:06:51dünya basını önünde bir basın açıklaması

01:06:53yaparken

01:06:55çoğunlukla genellikle

01:06:57diplomatik nezaket çerçevesinde

01:06:59diplomatik dil kullanırlar. Ama

01:07:01burada Hakan Pidan'ın Mısır'daki

01:07:03açıklamasına bakarsanız

01:07:05orada çok aslında sert

01:07:07bir açıklama yaparak

01:07:09bütün dünyanın gözü

01:07:11önünde Amerika-İsrail'i

01:07:13bir anlamda ifşa etti.

01:07:15Ve bu sadece Amerika-İsrail

01:07:17değil aynı zamanda

01:07:19Orta Doğu toplumlarından,

01:07:21hükümetlerine de yani bir anlamda

01:07:23Mısır dışişleri bakanı

01:07:25yanında ona da

01:07:27mesajını çok açık net bir şekilde

01:07:29verdi. Dolayısıyla

01:07:31bu ara buluculukta

01:07:33Türkiye

01:07:35Amerika ile Rusya, Rusya ile

01:07:37Ukrayna arasındaki o takas

01:07:39esir takası

01:07:41antlaşmasında da göreceğimiz

01:07:43üzere yükselen bir

01:07:45imaja sahip.

01:07:47Sevseler de sevmeseler de

01:07:49en son nihai noktada

01:07:51hele hele mesele Orta Doğu ise

01:07:53Türkiye'ye geliyorlar.

01:07:55Mecburen.

01:07:57Peki, teşekkür ediyorum. Şimdi tam bu noktada

01:07:59aslında Ulur Bey size şunu sormak istiyorum. Daha önce

01:08:01Flake Haziran ayında

01:08:03bir röportaj veriyor.

01:08:05Bir söyleşe de daha doğrusu Gazze konusuyla ilgili

01:08:07Türkiye ile görüş ayrılığı olduğunu söylüyor.

01:08:09Ama batıya

01:08:11güçlü şekilde demir atla Türkiye diyor.

01:08:13Ve şu ana kadar en son yapmış

01:08:15olduğu açıklamada yine

01:08:17yapılmış olduğu açıklamada basın

01:08:19toplantısında da hiç bu kadar iyi olmamıştı

01:08:21Türkiye ile Amerika ilişkileri diyor. Sizce öyle mi?

01:08:23Yo, hiç bu kadar kötü

01:08:25olmamıştı bana kalırsa.

01:08:27Yani İngiltere'nin yerini Amerika

01:08:29Birleşik Devleti aldı. 300 sene İngiltere

01:08:31Pax Britannica diye bütün dünyayı

01:08:33sömürdü. Hocamızın

01:08:35şey gibi üzerinde güneş

01:08:37batmayan imparatorluk işte.

01:08:39Avustralya'da güneş doğuyor. İngiltere'de

01:08:41batıyor. Hindistan'da doğuyor.

01:08:43Kanada'da batıyor vesaire. 300

01:08:45sene Pax Britannica yani barış

01:08:47adına İngiliz barışı

01:08:49İngiliz imparatorluğu. Şimdi Amerika

01:08:51bunu devraldı 45'den sonra.

01:08:53Bunu da gönüllü olarak devraldı. Yani

01:08:55İngiltere gönüllü devlette

01:08:57gitti. Churchill Amerika'ya teslim

01:08:59etti. Artık dedi ben 300 sene

01:09:01yönettim. Artık ben yönetmeyeceğim.

01:09:03Sen benim evladımsın. Benim dilimi konuşuyorsun.

01:09:05Yani Amerikanca diye

01:09:07dil yok. İngilizce var. Benim mezhebimdensin.

01:09:09Protestansın. Artık sen

01:09:11yönet dedi. O da Pax Americana. Şimdi

01:09:13ilk başlarda iyiydik. Niye

01:09:15iyiydik? Çünkü dünya

01:09:17iki bloklu sistem oturuyordu.

01:09:19İki bloklu sistemde Yalta'da

01:09:21bu şey

01:09:23o zaman Roosevelt vardı ve tekerlekli

01:09:25sandalyedeydi.

01:09:27MS hastası. Öleceğini biliyordu.

01:09:29Ama savaş bittiğinde

01:09:31ben muzaffer olurum. Yani ölmeden

01:09:33ben savaşı göreyim muzaffer olarak

01:09:35dedi. Stalin ne derse evet dedi.

01:09:37Ne derse evet dedi. Bulgaristan'ın

01:09:39tamamını istiyorum. Macaristan'ın yarısını istiyorum.

01:09:41Almanya'nın üçte birini istiyorum.

01:09:43Her şeye evet dedi.

01:09:45Bir an önce ama 20 Nisan'da

01:09:47öldü. Yani savaşın sonunu görmedi.

01:09:49Hitler onun ölüşünü gördü.

01:09:51Hitler 10 gün sonra intihar etti.

01:09:5330 Nisan'da intihar etti.

01:09:55Şimdi bundan sonra dünya

01:09:57iki bloklu sisteme geldi. Bu arada

01:09:59Türkiye tam ortada. Türkiye'de

01:10:01Stalin'in talepleri var. Boğazları istiyor.

01:10:03Kars'ı Ardahan'ı istiyor. Bizim başka

01:10:05bir alternatifimiz yok. Tarihte 17 kere

01:10:07Ruslarla savaşmışız. 15'ini

01:10:09kaybetmişiz. Ruslar sıcak

01:10:11denizden inecek. Biz zaten batıdan yana

01:10:13olmaktan başka bir alternatifimiz yok.

01:10:15Batının da bize fevkalade

01:10:17ihtiyacı var. Berlin'in ortasına

01:10:19kadar girmiş. Almanya'nın ortasına kadar hatta

01:10:21Churchill'in meşhur Iron Curtain

01:10:23demir perde lafı vardır.

01:10:25Yani Hamburg'un doğusundan Trieste'ye

01:10:27kadar inen yerin doğusuna demir bir

01:10:29perde inmiştir. O tarafta

01:10:31demir perde tarafında iki tane

01:10:33batının üstü kaldı.

01:10:35Yunanistan ve Türkiye.

01:10:37Yunanistan'ı da son anda kurtardılar.

01:10:39Yunanistan'da da iç savaş çıkmıştı.

01:10:41Komünistlerle kralcılar. Fakat komünistler

01:10:43de ikiye bölündü. İç komünistler, dış komünistler

01:10:45diye. Yani Tito gibi

01:10:47bağımsız komünistler, Moskova'ya bağlı komünistler.

01:10:49Onlar ikiye bölününce İngiltere'nin

01:10:51ve Amerika'nın yardımıyla

01:10:53batıcılar kazandı. Dolayısıyla

01:10:55bizim o zaman bizi şeyle

01:10:57kırmızı halıyla

01:10:59şeye aldılar. Batı İttifakı'na.

01:11:01OECD'ye aldılar. Avrupa Konseyi'ne aldılar.

01:11:03NATO'ya alırken epey

01:11:05nazlandılar. Söyleydi

01:11:07çünkü İngiltere ayrı bir sistem

01:11:09kuruyordu Orta Doğu'da.

01:11:11Bir ayrı müttefik, kendi eski

01:11:13sömürgelerinden oluşan Irak,

01:11:15Ürdün vs. Onların başına

01:11:17Türkiye'ye koyuyordu. Araplar bizi istemedi.

01:11:19Biz onları istemedik. Olmayınca

01:11:21Kore'ye gittik. Amerikan ordusunu imhadan

01:11:23kurtarınca oraya aldılar. Şimdi o

01:11:25zamanlar güllük gülistandık. Her şey iyi gitti.

01:11:2764'e kadar. 64'te

01:11:29Johnson mektubu, Kıbrıs.

01:11:31O bir kırılma noktası.

01:11:33Ondan sonra bir Türkiye kendine geldi.

01:11:35Yani körü körüne Amerika'ya

01:11:37bağlı olmak, Amerika ne derse

01:11:39evet demek, bizim şeyimize değil.

01:11:41Milli olarak şeylere başladık.

01:11:43Ama bir on sene daha şöyle böyle gitti.

01:11:4574. İkinci kırılma. Yeni Kıbrıs

01:11:47ambargo. Ondan sonra

01:11:49Türkiye çok taraflı bir dünya

01:11:51politikası izlemeye başladı.

01:11:5380'den sonra zaten

01:11:55Gorbacov geldi. Dünya şey yapmaya

01:11:57başladı. Şimdi ondan

01:11:59sonra Amerika'nın da, Batı'nın da

01:12:01Türkiye'ye olan ihtiyacı azaldı.

01:12:0389 Berlin duvarından sonra çünkü o zamana

01:12:05kadar Türkiye cepheydi.

01:12:07Rusya'nın yani o zamanki Sovyetler

01:12:09Birliği'nin Orta Doğu'ya, bugünkü savaşların

01:12:11olduğu yeri. Dünyanın yüzde

01:12:13yetmiş enerji kaynakları, kullanılan

01:12:15enerji kaynakları. Birinci, ikinci

01:12:17dünya savaşı biliyorsunuz. Kömür ve demirden

01:12:19çıktı. O zaman enerji olarak

01:12:21kömür kullanılıyordu. Sanayi

01:12:23devrimi demir ve kömürden

01:12:25çıktı zaten. Ama

01:12:27onun için şey işte

01:12:29Ayşer Hoca söyledi ya, Avrupa'da çıktı

01:12:31savaş. Dünya savaşı diyorlar, onun sömürgeleri

01:12:33falan diyor. Kömür ve demir.

01:12:35Şimdi savaş nereden çıkacak? Üçüncü

01:12:37dünya savaşı, petrol, doğalgaz.

01:12:39Bu petrol, doğalgaz nerede? İşte yüzde yetmiş

01:12:41işte bu savaşın olduğu Orta Doğu'da.

01:12:43Yani 360

01:12:45kilometre kare, bütün Gazze'de

01:12:47deniz yer. Yani İstanbul'un küçük

01:12:49bir ilçesi kadar.

01:12:51Bunun için dünya savaşı çıkar mı?

01:12:53Çıkar. Çünkü İsrail ve

01:12:55Amerika çıkarttırmak istiyor, çıkar.

01:12:57O 360 kilometre için değil.

01:12:59Yani İstanbul'un Maltepe ilçesini

01:13:01düşünün. Ya da bir Beyoğlu

01:13:03ilçesinin. Bunun için bir dünya savaşı çıkıyor mu?

01:13:05Çıkıyor. Niye? O bölgenin tamamında

01:13:07dünya petrol ve

01:13:09doğalgazının yüzde yetmişi var.

01:13:11O da ateşi. Yani nasıl

01:13:13Birinci Dünya Savaşı'nda gitti

01:13:15Bosna Ersek'te Avusturya şeyini

01:13:17Arşidik'ini öldürdü bir sırp.

01:13:19Birinci Dünya Savaşı çıktı. Bir adam öldü diye

01:13:21dünya savaşı çıkar mı? Zaten

01:13:23çıkacaktı, ateşti. Bu Gazze'deki

01:13:25olay da ateş oldu. Üçüncü

01:13:27Dünya Savaşı çıkacak. Şimdi

01:13:29buradaki olay, Amerika'nın

01:13:31bize ihtiyacı azalmıştı

01:13:33batının. Ne dediler?

01:13:35Tamam dediler, sen bizi iyi korudun

01:13:37kırk beş sene sağ ol, iyi bir askerdin.

01:13:39İşte Sovyetlerin sıcak

01:13:41denizlere, Orta Doğu'ya inmesini

01:13:43o petrol, doğalgaz şeylere inmesini

01:13:45bizim elli bir, elli iki

01:13:47elli üçüncü eyaletlerimiz olan

01:13:49Suudi Arabistan Kralı, Kuveyt

01:13:51emiri, Birleşik Arap Emirlikleri emiri

01:13:53vesaire gibi, onların düşmesini

01:13:55o monarşilerin yıkılmasını engelledin.

01:13:57Sağ ol, çok teşekkür ederiz ama

01:13:59savaş bitti, seni ters ediyoruz, hadi işine git

01:14:01dediler. Tamam, peki. Ondan sonra

01:14:03ne oldu? Rusya yeniden

01:14:05Sovyetler Birliği dağıldı, on beş devlet

01:14:07çıktı içinden. Şu oldu bu oldu, Rusya yeniden

01:14:09toparlandı. Petrolün fiyatı arttı,

01:14:11doğalgazın fiyatı arttı,

01:14:13Rusya en büyük ihracatçı.

01:14:15Yeniden toparlandı, ne oldu? İşte oraya

01:14:17tehdit etmeye başladı, buraya tehdit etmeye başladı.

01:14:19Baktılar ki Türkiye'siz olmuyor.

01:14:21Yani şu anda

01:14:23Amerika bir yandan altımıza uyuyor, diyor ya

01:14:25bizim müttefikimiz, biz NATO anlaşmasına göre

01:14:27müttefikiz 52'den beri, değil mi?

01:14:29Yani NATO anlaşmasının

01:14:31beşinci maddesi ne diyor? Üyelerinden

01:14:33birine karşı yapılmış olan bir tehdit

01:14:35ya da tecavüz hepsine karşı yapılmış olur,

01:14:37topluca cevap verirsin

01:14:39diyor. Onu yapmadığı gibi

01:14:41bizi desteklemiyor, Suriye'den bize bombalar

01:14:43atılıyordu, Mehmetçiklerimiz şeyde

01:14:45oluyordu, biz dördüncü maddeyi bile işlettiremedik.

01:14:47Dördüncü madde istişare.

01:14:49Yani tehdit var mı? Yok mu?

01:14:51Onu bile işletmediler.

01:14:53Bırakın beşinci maddeyi, ama ne yapıyor? Daha da kötü

01:14:55bir şey yapıyor. Türkiye'yi bölmek isteyen

01:14:57NATO'nun anlaşmasına koydular

01:14:591991'de terörizm, tehdit diye.

01:15:01En büyük terörist,

01:15:03en çok destekleyen kim? Amerika.

01:15:05Türkiye'nin bölünmesi için

01:15:07ne yapıyor? PKK'ya

01:15:09uçak savar veriyor, tank savar veriyor,

01:15:11silah veriyor, eğitim veriyor, vs.

01:15:13İlk başta bunu da ne diye

01:15:15meşrulaştırmaya çalışıyordu 2017,

01:15:172018'de. Efendim, DAEŞ var

01:15:19orada. Sanki DAEŞ'i kendi

01:15:21yaratmamış gibi Amerika.

01:15:23Al-Qaeda'yı da kendi yarattı.

01:15:25Taliban'ı da kendi yarattı. DAEŞ de kendi yarattı.

01:15:27Sonra gitti Afganistan'ı işgal etti.

01:15:29Sonra gitti Irak'ı işgal etti.

01:15:31DAEŞ'ten, Al-Qaeda'nın.

01:15:33Şimdi diyor ki DAEŞ var orada diyor. DAEŞ'e

01:15:35karşı diyor ben. PKK'da demiyor

01:15:37YPG diyor. O da aynı şey

01:15:39yani hiçbir şey değil. Adını değiştir.

01:15:41Yani Ahmet katil

01:15:4350 kişiyi öldürmüş. Adını Mehmet

01:15:45koyuyorsun zahmet. O katildi.

01:15:47Aynı adam ya bu. Elinde sonunda bir şey değişmiyor ki.

01:15:49Şimdi ne yapıyor?

01:15:51Ona verdim diyor işte uçak savar

01:15:53verdim, tank savar verdim diyor. Neye karşı?

01:15:55DAEŞ'e karşı. Peki soruyoruz

01:15:57biz Amerika'ya. DAEŞ'in elinde kaç tane

01:15:59uçak vardı, uçak savar verdin? Sıfır.

01:16:01Peki DAEŞ'in elinde kaç tane

01:16:03tank vardı, tank savar verdin? Sıfır.

01:16:05Kime karşı verdin? Türkiye'ye karşı

01:16:07verdin. Herkes filmini çekiyor, bilmem ne

01:16:09çekiyor. Yani Amerika bizim müttefikimiz

01:16:11falan değil. Ha, şimdi Yaşar

01:16:13hoca bir şey güzel dedi. Biz bunu uluslararası

01:16:15işgal edip bunu kullanıyoruz. Bizim NATO

01:16:17üyeliğimiz bizi NATO'dan koruyor.

01:16:19Ve çok daha güzel bir şey söyledi.

01:16:21Şimdi bazı hocalarımız

01:16:23ve emekli generaller falan

01:16:25bu Amerika PKK'yı

01:16:27desteklediği çok açık ayağını beğeni

01:16:29ortaya çıkıp televizyonlarda falan koyunca

01:16:31NATO'dan çıkalım falan demeye başladılar.

01:16:33Ben de dedim ki aman sakına

01:16:35yani

01:16:37biz NATO'da 100 bin kişilik Amerikan

01:16:39ordusunu imhadan kurtardık Çinlilere

01:16:41karşı Kore'de de öyle girdik.

01:16:43Çıkarsak ne olur biliyor musunuz?

01:16:45Kıbrıs'ın Rum kesimini alırlar.

01:16:47E ne olur dedi bir şey spiker

01:16:49arkadaşımız da. Şu olur dedim.

01:16:51O zaman ne olur biliyor musunuz dedim.

01:16:53Türkiye'nin Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti'ndeki

01:16:55ordusu bu sefer bir

01:16:57NATO ülkesini işgal etmiş olabilir.

01:16:59O işgal etmiş sayılır.

01:17:01Çünkü Güney Kıbrıs'a da bir veto koyuyoruz.

01:17:03Giremiyor şimdi. Girecek hemen alacaklar.

01:17:05Zaten iki tane üsleri var.

01:17:07Amerika kullanıyor. Asıl İngiliz üsü ama

01:17:09bütün dünya üstümüze gelecek.

01:17:11Yani bizi

01:17:13NATO'daki üyeliğimiz

01:17:15NATO'dan koruyor. Sovyetler

01:17:17şimdiki Rusya Federasyonu'na karşı

01:17:19korumuyor. Amerika'nın ama

01:17:21şu anda gittikçe Türkiye'ye ihtiyacı var.

01:17:23Karadeniz çok önemli bir şey.

01:17:25Artık Akdeniz zaten Akdeniz bilinen bir şey.

01:17:27Karadeniz jeopolitiği ön plana çıktı.

01:17:29Karadeniz'de en büyük sınır

01:17:31bizde. En büyük güç bizde Rusya'dan

01:17:33sonra. Romanya'nın

01:17:35Bulgaristan'ı falan kesinlikle

01:17:37Rusya'ya karşı dayanacak bir gücü yok.

01:17:39Dolayısıyla Amerika'nın ihtiyacı

01:17:41var. Diyor ki gidin İran'ı teşkil

01:17:43edin de vurmasın. Ya zaten İran'ın

01:17:45ne niyeti var ne gücü var vuracak gibi.

01:17:47Asıl sen bunu bize diyeceğine sen git

01:17:49İsrail'e. İsrail saldırıyor sağa sola.

01:17:51Yani dolayısıyla

01:17:53Amerika'nın bize ihtiyacı olduğunu biliyor

01:17:55ama ne yapıyor?

01:17:57Kendine müzahir bir hükümet istiyor.

01:17:59Her dediğine yes sir diyen bir hükümet.

01:18:01Şimdi Türkiye'de milli bir hükümet var.

01:18:03Türkiye'nin milli menfaatlerini savunuyor.

01:18:05Onun da tabi hiç içine gelmiyor.

01:18:07İşte ne yapıyor? PKK'yı başımıza sığıyor.

01:18:0915 Temmuz, FETÖ, METÖ falan.

01:18:11Ama Türk milli güçleri bu

01:18:13Amerika'nın emperyalist oyunlarını yok edecektir.

01:18:15O ediyor. Peki teşekkür ediyoruz.

01:18:17Murat Bey

01:18:19İran demişken

01:18:21İran'dan güçlü bir misilleme

01:18:23bekliyor musunuz?

01:18:25Teşekkür ederim.

01:18:27Ben önce

01:18:29Gözde Hanım. Yani Ülke TV'ye

01:18:31değerli katılımcılara teşekkür etmek isterim.

01:18:33Hem güzel hem de

01:18:35namuslu bir program oluyor.

01:18:37Sizin bu

01:18:39ABD'nin

01:18:41Büyükelçisi'nin sözlerini

01:18:43hatırlatmanız da gerçekten

01:18:45çok kıymetli. Çünkü bu

01:18:47sözlerde bana kalırsa

01:18:49büyük problemler var.

01:18:51Yani o sözlerin mahiyetinde

01:18:53gösterdiği yön istikametiyle

01:18:55büyük problemleri var.

01:18:57Hem bugünkü basına

01:18:59yansıyan haliyle hem de

01:19:01daha önce hatırlattığınız

01:19:03açıklamalarında

01:19:05yani Türkiye

01:19:07Batı'ya güçlü bir şekilde demirledi.

01:19:09Tarihte hiç olmadığı

01:19:11kadar iyiyiz

01:19:13sözlerinin arkasında da

01:19:15çok ciddi iyi niyetli olmayan

01:19:17problemler var.

01:19:19Şimdi

01:19:21bu son yaptığı

01:19:23açıklamada hatırlayacaksınız Türkiye'nin

01:19:25dahil olarak

01:19:27gerçekleştirilen

01:19:29bakas çerçevesinde de

01:19:31güya teşekkür ediyor ama orada şunu söylüyor

01:19:35Gözde Hanım. Diyor ki

01:19:37Türkiye müzakerelere dahil değildi.

01:19:39Çok iyi lojistik

01:19:41hizmet sundu diyor. Bize

01:19:43tayin ettiği şey

01:19:45müzakerelere dahil olmadan

01:19:47onların yürüteceği

01:19:49müzakerelerde lojistik hizmet

01:19:51sunmak.

01:19:53Ve İsrail'in

01:19:55yaptığı katliamlar

01:19:57hatalar karşısında da

01:19:59İslam ülkelerini

01:20:01burada İran'ı teskin

01:20:03etmek, sakinleştirmek, onun elini

01:20:05kolunu tutmak.

01:20:07İsrail'in değil ya da Batı'nın değil.

01:20:09Yani onu teskin teselli

01:20:11buyurun.

01:20:13Murat Hocam aslında orada

01:20:15Amerikalı Büyükelçi

01:20:17Türkiye'nin başarısını

01:20:19örtelemeye çalışıyor.

01:20:21Türkiye'nin

01:20:23başarısı o takas antlaşmasında

01:20:25bütün dünya

01:20:27gördü.

01:20:29Hocam geleceğim.

01:20:31Ama sadece

01:20:33sadece takasla ilgili

01:20:35değil hocam.

01:20:37Türkiye'nin görevi diye ama

01:20:39bunu Türkiye'ye

01:20:41zaten veren kendileri

01:20:43Türkiye bu işi üstleniyor.

01:20:45Ve Türkiye çok başarılı

01:20:47yürüttünce bu seferde

01:20:49Türkiye'yi

01:20:51sözel sözlü olarak

01:20:53söylem düzeyinde

01:20:55işte esasında müzakerelerde

01:20:57şunu da hatırlatmak lazım.

01:20:59Lojistik deyip

01:21:01geçiyorlar ama

01:21:03Biden bu süreci canlı

01:21:05olarak bizzat Türkiye'ye talep edip

01:21:07canlı olarak an be an izlemek istedi.

01:21:09Dolayısıyla hani böyle

01:21:11lojistik diye küçümsenecek bir durum

01:21:13söz konusu değil mi? İstihbarat

01:21:15teşkilatının bizzat yönettiği çok önemli

01:21:17bir takas operasyonu.

01:21:19Ve özellikle Türkiye saatiyle

01:21:2117'de olmasını rica eden

01:21:23ve bunu an be an izlemek isteyen

01:21:25da Amerikan Başkanı Biden.

01:21:27Şu küçümsenmesinin nedeni

01:21:29bence... Şimdi Gözde Hanım mesele

01:21:31bence o değil. Mesele Amerikan Büyükelçisi'nin

01:21:33çok affedersiniz

01:21:35hocam. Biraz müsaade

01:21:37buyurun. Burada önemli olan

01:21:39Türkiye'nin ben başarısızlığını anlatmıyorum

01:21:41zaten. Türkiye başarılı ama

01:21:43buradaki mesele

01:21:45son takastaki başarısı değil.

01:21:47Asıl Amerikan Büyükelçisi'nin üzerine

01:21:49örtmeye çalıştığı

01:21:51büyük başarısı Türkiye'nin

01:21:53soğuk savaş sonrası

01:21:55dönemde özellikle

01:21:57Erdoğan döneminden itibaren

01:21:59dış politikasında biraz önce

01:22:01değerli hocalarımın da işaret ettiği

01:22:03stratejik özelliklerini artırmış

01:22:05olmasından rahatsız.

01:22:07O takas bunun içerisinde bir yerde yer alıyor

01:22:09ve küçük bir yerde. Asıl rahatsız olduğu

01:22:11husus Türkiye'nin stratejik

01:22:13özelliklerini artırmış olması.

01:22:15Onu adeta

01:22:17rencide ederek Türkiye'yi

01:22:19işte Türkiye batıya

01:22:21güçlü bir şekilde demir attı. Daha

01:22:23önce olmadığı kadar iyiydi.

01:22:25Sözlerini tamamlayan

01:22:27bu takasla beraber bir örnek

01:22:29çiziyor. Zaten bu

01:22:31Büyükelçi'nin

01:22:33basına aksettiği

01:22:35kadarıyla özellikle milli eğitim

01:22:37üzerinden yaptığı açıklamalar falan

01:22:39filan da aslında Türkiye'nin

01:22:41bir genel olarak egemenliğine

01:22:43sahip çıkmasının dış

01:22:45politikada olsun

01:22:47eğitimde olsun egemenliğe

01:22:49sahip çıkmasının ABD

01:22:51devletleri nezdinde

01:22:53büyükelçilik nezdinde ne ölçüde bir

01:22:55rahatsızlık uyandırdığını biz görüyoruz. O yüzden

01:22:57de Türkiye'yi adeta

01:22:59hani içeride ortaya

01:23:01çıkan bu milli

01:23:03gururu ve bağımsızlık

01:23:05arzusunu rencide etmek için

01:23:07bu formülü

01:23:09ettiği bir

01:23:11kullandığı gizli dil

01:23:13karşılaşmış. Ben özellikle ona işaret etmek

01:23:15istedim. O yüzden Gözde Hanım'ın

01:23:17hatırlatması çok isabetli oldu.

01:23:19Burada

01:23:21İran'la yapılan müzakerede

01:23:23de bizim

01:23:25müzakere demiyor aslında

01:23:27o gene Türkiye'nin

01:23:29lojistik bir hizmet sunarak

01:23:31adeta kendisine verilen

01:23:33talimatı yerine getirmesini

01:23:35istiyor. Yani Türkiye'yi

01:23:37böyle bir hiyerarşide görmek istiyor.

01:23:39ABD'nin

01:23:41Türkiye'yi atletmek istediği rol bu.

01:23:43Halbuki Türkiye, benden önce değerli hocalarım

01:23:45anlattı. Türkiye

01:23:47stratejik özelliğini

01:23:49özellikle inşa ederek geliştiriyor

01:23:51ve bundan fevkalade

01:23:53rahatsızlar.

01:23:55ABD'nin dışişleri

01:23:57bakanı da bundan rahatsız. İşte

01:23:59geçtiğimiz günlerde Fransa

01:24:01okulları üzerinden

01:24:03yaşanan egemenlik tartışmalarında da bunu

01:24:05görüyoruz. Türkiye sadece dış politikada

01:24:07sadece istihbarat alanında

01:24:09sadece savunma alanında değil.

01:24:11Bu egemenliğin sair konularında

01:24:13yani bunun içerisinde demokrasi de var.

01:24:1515 Temmuz darbesini engellemek de

01:24:17egemenliğimize, içerideki

01:24:19egemenliğin

01:24:21iç tezahürüne sahip çıkmaktı

01:24:23ve bunun elbette dış tezahürlerine

01:24:25bağımsızlık ve

01:24:27milli egemenliğin menfaatin

01:24:29hukukun korunması çerçevesinde

01:24:31bu istikamette genişleyen

01:24:33bir zemin var ve bu zemin de

01:24:35sadece bir parti veya bir kişiyle

01:24:37ilişkili değil. Yapılan böyle

01:24:39araştırmalar var.

01:24:41Bu politikayı birbirinden

01:24:43çok farklı kesimden

01:24:45siyasi partilerin birbirlerine

01:24:47çok muhalif, birbirini çok ağır bir şekilde

01:24:49eleştiren siyasi partilerin

01:24:51tabanları da destekliyor. O yüzden de

01:24:53bu geniş bir ölçekte Türkiye'nin

01:24:55bir milli mutabakat

01:24:57meselesine dönüşmüş durumda.

01:24:59Bundan çok rahatsız oldukları için

01:25:01o yüzden böyle bir sinsi

01:25:03dil kuruyorlar. Ben o yüzden bu sinsi

01:25:05dilin ne kadar

01:25:07rahatsız edici olduğunu, kötü niyetli olduğunu

01:25:09özellikle ifade etmek istedim.

01:25:11Bizim programımızın çerçevesinde

01:25:13kurulan zemin bu bakımdan

01:25:15çok kıymetli.

01:25:17Çok değerli yerlere de vurgu yapıyorsunuz.

01:25:19Reklama gitmeden önce

01:25:21diğer konuğuma da, Mehmet Beyhan'a da

01:25:23birkaç cümlelik bir söz hakkı vermek

01:25:25istiyorum. O yüzden son bir iki cümlenizi

01:25:27alayım lütfen.

01:25:29Ben bununla

01:25:31iktifa edebilirim. Ayrıca başka bir

01:25:33şey isteyebilir miyim? Ben özellikle

01:25:35bu zemine işaret etmek istedim.

01:25:37Teşekkür ederim.

01:25:39Sayın Beyhan, siz bu

01:25:41FLEK'in açıklamaları ile ilgili olsun,

01:25:43Türkiye'yi ikna edin, bakın

01:25:45İran'ı diye

01:25:47Amerika'nın bu isteğini

01:25:49nasıl karşılıyorsunuz?

01:25:51Ben bu konuda özellikle

01:25:53hocalarımdan biraz farklı düşünüyorum.

01:25:55Bağışlasınlar beni. Yani

01:25:57Türkiye'ye ihtiyaç olduklarından değil,

01:25:59aslında Amerika'nın orada sinsice bir

01:26:01hamlesi olarak

01:26:03değerlendiriyorum. Yani Türkiye'ye

01:26:05diyor ki, İran'a

01:26:07aracı ol, gerginlik

01:26:09çıkartmasın. Halbuki gerginliği çıkartan

01:26:11İsrail'dir.

01:26:13Ve İsrail'in de tasması,

01:26:15Sayın Dışişleri Bakanımızın ifadesiyle

01:26:17Amerika'nın elindedir. Dolayısıyla

01:26:19bu şekilde

01:26:21söyleyerek sanki gerginliği

01:26:23İran çıkartıyor,

01:26:25İsrail'in bu

01:26:27tutumunu gizliyor. Bu bir.

01:26:29İkinci bir husus,

01:26:31sizin sorunuz hani bu İslam dünyasındaki

01:26:33devletlerin tutumu.

01:26:35Yani hala gür bir ses çıkamaması.

01:26:37Evet. O konuya da biraz

01:26:39madem ki vaktimiz daraldı,

01:26:413-4 konuya böyle birer cümleye

01:26:43değinmek istiyorum. Şimdi bakın, bir

01:26:45ülkede

01:26:47iktidar eğer gücünü halkından

01:26:49almıyorsa, dolayısıyla

01:26:51o ülkenin idarecileri,

01:26:53kendi halkına karşı sorumluluk

01:26:55duygusu duymuyorlar. Ne yazık ki

01:26:57o anlamda Türkiye'yi dışarıda

01:26:59bırakırsak, diğer İslam

01:27:01ülkelerine baktığımız zaman, bunların

01:27:03hiçbirinin gücü kendi milli gücüne

01:27:05dayanmıyor. Dolayısıyla

01:27:07sahip oldukları güç aslında emperyal

01:27:09ülkelerin onlara tevdi

01:27:11ettiği, sağladığı güçtür.

01:27:13Dolayısıyla kendi halkından ziyade

01:27:15onları memnun

01:27:17etmeye gayret içerisindeler ki

01:27:19Yaşar Hocamız çok güzel söyledi. Efendilerini

01:27:21memnun etmeye çalışıyorlar. Ne yazık ki böyle bir

01:27:23durumsuz konusu. Aslında baktığımız

01:27:25zaman İslam dünyasında

01:27:27mümbit topraklar bu

01:27:29coğrafyada. Enerji kaynakları bu

01:27:31coğrafyada. Öğretimde verimli kullanılacak

01:27:33genç nüfus bu coğrafyada. Fakat

01:27:35bu coğrafyada ne yazık ki olmayan stratejik

01:27:37akıl, birlik ve beraberliktir.

01:27:39Dolayısıyla bu konu

01:27:41üzerinde de düşürülmesi gerekir.

01:27:43Üçüncü olarak Türk-Amerikan

01:27:45ilişkilerine de bir değinmek

01:27:47istiyorum. Şimdi Türk-Amerikan ilişkileri

01:27:49ilk tabi

01:27:51hocalarımız değindiler, NATO ile başladı ve

01:27:53güvenlik eksenli olarak

01:27:55başlamıştı. Sovyetler Birliği'nin

01:27:57özellikle tehditine karşı

01:27:59bugünkü yönetim

01:28:01bir güvenlik şemsisine

01:28:03ihtiyacı vardı. Zaten 3. Selim'den

01:28:05beri batılılaşma

01:28:07reformları

01:28:09devam ediyordu. Dolayısıyla NATO'nun

01:28:11içerisine yer almak aslında Türkiye'nin

01:28:13tarihsel sürecine de uygundu.

01:28:15Fakat bu

01:28:17güvenlik eksenli

01:28:19olduğu için Türk-Amerikan ilişkileri

01:28:21bu şekilde başlayıp geliştiği için

01:28:23hep Amerika'nın lehine işledi.

01:28:25Özellikle

01:28:2774'ten sonra

01:28:29hatta 74'ten önce 1969'da

01:28:31Sovyetler Birliği ile Amerika'nın

01:28:33arasında stratejik

01:28:35silahların sınırlandırma

01:28:37anlaşması yapıldıktan sonra

01:28:39iki kutuplu dünya

01:28:41sistemi arasından bir yumuşama başladı ve

01:28:43dolayısıyla Türkiye'de çok kutup

01:28:45çok luddiş politikayı

01:28:47kendi eksenine aldı ve

01:28:49başlayan bir süreç vardı.

01:28:51En son

01:28:53özellikle son 20 yılda

01:28:55Türkiye'nin

01:28:57özellikle savunma sanayisinin

01:28:59başta olmak üzere diğer birçok alanda

01:29:01yapmış olduğu hamlelerle

01:29:03bağımsızlığı gittikçe

01:29:05daha da derinleşmeye başladı.

01:29:07Bir ülkenin dünya

01:29:09siyasetinde etkili olabilmesi için

01:29:11Gözde Hanım, dört husus çok önemlidir.

01:29:13Bunlardan başı

01:29:15da ekonomi gelir.

01:29:17İkincisi bilinme

01:29:19teknoloji geliştirme kapasitesi gelir.

01:29:21Üçüncü olarak askeri kapasite.

01:29:23Dördüncü olarak da

01:29:25propaganda gücü. Bu açıdan

01:29:27baktığımız zaman Türkiye aslında bu dört

01:29:29hususta da son 20 yıldaki

01:29:31izlenen politikalara baktığımız zaman

01:29:33çok ciddi anlamda

01:29:35hamleler yapıyor.

01:29:37Bu hamleler aslında

01:29:39Amerika'yı rahatsız ediyor. Dolayısıyla

01:29:41Türkiye bu hamleleri derinleştirdikçe

01:29:43hem kendi potansiyeline

01:29:45erişir hem de çevresindeki

01:29:47ülkeleri de

01:29:49olumlu manada etkileme

01:29:51kapasitesine sahiptir.

01:29:53Çünkü netice itibariyle burası

01:29:55bir imparatorluk bakiyesidir.

01:29:57Bu tarihsel

01:29:59tecrübesi de vardır. Son olarak

01:30:01sözlerimi Robert D Kaplan'ın

01:30:03onunla yapmış olduğum bir mülakatla

01:30:05tamamlayayım.

01:30:072018'de Robert D Kaplan ile

01:30:09bir mülakat yapmıştım.

01:30:11Bu şahıs hem Amerikan

01:30:13ilişkilerine geçmişte danışmanlık yapmış

01:30:1520'nin üzerinde de

01:30:17uluslararası ilişkilerle ilgili

01:30:19kitabı mevcuttur.

01:30:21Türk-Amerikan ilişkilerini konuşurken

01:30:23geleceğini nasıl görüyorsunuz diye sorduğumda

01:30:25o şöyle bir cevap vermişti.

01:30:27Amerika şu anda

01:30:29dünya üzerindeki gücünü korumak istiyor.

01:30:31Türkiye ise tarihteki

01:30:33gücüne erişmek istiyor. Dolayısıyla

01:30:35Türk-Amerikan ilişkilerinin geleceği

01:30:37bu iki eksen etrafında şekillenecektir.

01:30:39Hakikaten de

01:30:41gelişmeler bunu teyit ediyor.

01:30:43Teşekkür ediyorum. Sağolunuz değerli yorumlarınız için.

01:30:45Konuklarımızla birlikte

01:30:47devam edeceğiz ama yine bir

01:30:49reklama gidelim ardından biz buradayız.

01:30:51Aranın ardından tekrar

01:30:53birlikteyiz. Bu saat diliminde

01:30:55de yine konuklarımızla birlikte

01:30:57değerlendirmeye devam edeceğiz.

01:30:59Hem Gazze meselesini konuşacağız

01:31:01hem de Mahmut Abbas'ın ziyareti

01:31:03söz konusu yarın ve diğer

01:31:05günde dinleyecek.

01:31:07Yaşar Bey,

01:31:09İran ile ilgili bir mesele galiba.

01:31:11Demin konuşulan bu Amerikan

01:31:13büyükelçisinin açıklamaları ile ilgili.

01:31:15Bizde bir adres,

01:31:17bir yön çizme çabası var ya.

01:31:19Şimdi şöyle bir algıda bırakıyor.

01:31:21Yani İran yeri göğü inletecek

01:31:23büyük bir tavır, taarruza hazırlanıyor.

01:31:25Bu aynı zamanda

01:31:27Gazze'nin kurtuluşu, Filistin'in kurtuluşu

01:31:29için çok büyük bir

01:31:31adım olacak. Türkiye de

01:31:33bunu engelleyen olacak.

01:31:35Şey bu,

01:31:37bıraktığı algı bu. Sinsi bir

01:31:39çok açık.

01:31:41O kadarını söyleyeyim, bırakayım. Gerisini zaten

01:31:43hocalar söyledi. Biraz önce siz

01:31:45biraz yüzeysel geçmek

01:31:47zorunda kalmıştınız. Yayınına

01:31:49ara vermek zorunda kalmıştık. Reklama gittik.

01:31:51Eklemek istedikleriniz varsa biz de dinleyelim.

01:31:53Hocamın söylediği şeyi

01:31:55Mehmet Bey sonrasında biraz önce Yaşar

01:31:57Bey'in bahsettiği

01:31:59ve bizim de ekranlara getirdiğimiz

01:32:01o kız çocuğunun yorgunum

01:32:03sözlerini ekranlara vereceğiz.

01:32:05Bir de Gözde Hanım'a ben bir şey söylemek istiyorum.

01:32:07Niye

01:32:09Müslüman ülkeler, Arap ülkeler cevap

01:32:11veremiyor? Ben de bir değinmek istiyorum.

01:32:13Tabii tabii buyurunuz.

01:32:15Özellikle burada hocamın da

01:32:17Yaşar hocamın da ifade ettiği gibi ben de

01:32:19onu demeye çalıştım. Burada bir sinsi

01:32:21bir hamle var. Dolayısıyla

01:32:23o sinsi

01:32:25hamleye dikkat çekmek istedim.

01:32:27Bir diğer husus da

01:32:29Yani ara buluculuk deyip de bu kadar

01:32:31ara buluculuk deyip geçmemek gerekiyor.

01:32:33Orada bir şey örtülmeye

01:32:35çalışılıyor. Dikkatler

01:32:37başka yere çekilmeye çalışılıyor.

01:32:39Şimdi özellikle bu

01:32:41Arap ülkeleri

01:32:43aslında

01:32:45gerçek anlamda

01:32:47doğru bir politika izleseler

01:32:49İsrail'i caydıracak

01:32:51İsrail'i durduracak

01:32:53imkanlara sahipler.

01:32:55Bakın geçmişte

01:32:571973'de yine

01:32:59İsrail savaşında

01:33:01Faysal dedi ki

01:33:03Amerika'nın büyük jiplerini artık

01:33:05almayacağız. Gerekirse

01:33:07develerimize bineriz. Ama

01:33:09petrolümüzü de vermeyiz. Dünya siyasi

01:33:11tarihinde biliyorsunuz petrol krizi

01:33:13olarak geçti. Daha sonra

01:33:15onu yeniden şehit ettirdiler ama

01:33:17sonuçta İsrail'i durdurdular.

01:33:19Dolayısıyla bugün Arap ülkeleri

01:33:21deseler ki

01:33:23Gazze'deki vahşet

01:33:25durmadıkça biz petrolümüzü

01:33:27artık vermeyeceğiz. 24 saat

01:33:29içerisinde İsrail'i durdururlar.

01:33:31Bu bir. İkinci bir husus

01:33:33Uğur hocamız deyindi. Özellikle

01:33:35100 yılın anlaşması

01:33:37dedikleri

01:33:39100 yılın felaketi

01:33:41den artık çekilmeleri

01:33:43gerekir. Ben o dönemde Milad gazetesinde

01:33:45uzun yazılar yazdım.

01:33:47Birleşik

01:33:49Arap Emirliği'nden

01:33:51bir yetkili bana göndermiş

01:33:53olduğu mailde

01:33:55yazılarımı takip ettiğini

01:33:57Google Translate aracılığıyla okuduğunu

01:33:59biz

01:34:01aslında o yazılarda

01:34:03bu 100 yılın

01:34:05anlaşması dedikleri şey aslında

01:34:07İslam dünyasının için

01:34:09100 yılın felaketi olacağına

01:34:11dikkat çekmiştim ve gerçekten de öyle oldu.

01:34:13Bugün aslında bunun sonuçlarını yaşıyoruz.

01:34:15O da demişti ki kendisini şöyle savunmuştu

01:34:17biz aslında bu

01:34:19anlaşmaları yaparak

01:34:21Filistin'de kalıcı bir barışın

01:34:23sağlanması koşullarıyla biz bunları yapıyoruz.

01:34:25Peki bu sağlandı mı?

01:34:27Tam aksine

01:34:29tam da tahmin ettiğimiz üzere

01:34:31bir felakete döndü.

01:34:33Bu şekilde

01:34:35bir meşruiyet

01:34:37arayışı içerisinde olduklarını ifade

01:34:39ettiler. O halde Filistin

01:34:41bu durumdayken demek ki

01:34:43bu anlaşmanın artık bir

01:34:45meşruiyeti kalmamıştır.

01:34:47Tam da biz

01:34:49Abraham anlaşmasından

01:34:51çekiliyoruz demenin zamanıdır.

01:34:53Bugün demeseler

01:34:55şunu bilmeleri gerekir ki sıra

01:34:57kendilerine gelecek. Yani ya bu bölgenin

01:34:59ülkeleri İsrail'i

01:35:01durduracak ya da İsrail

01:35:03bütün bu bölgeyi

01:35:05kan,

01:35:07gözyaşı ile

01:35:09mahvetmeye devam edecektir.

01:35:11Ben de oradan devam

01:35:13edeyim. Zaten onu söyleyecektim.

01:35:15Sordunuz niye Müslüman ülkeler

01:35:17buna cevap vermiyor

01:35:19vesaire. Şimdi Müslüman

01:35:21ülkeleri önce bir ikiye ayıralım.

01:35:23Arap olan Müslüman ülkeler, Arap olmayan

01:35:25rahmetli Erbakan Hoca'nın bir D8

01:35:27projesi vardı.

01:35:29Bir senede devirdiler Erbakan Hoca'yı

01:35:31çok yani

01:35:33Türkiye Cumhuriyeti'nin en iyi başbakanlarından

01:35:35biriydi. Üstün zehgal biriydi.

01:35:37Fevkalaydı ama işte belli çevreler

01:35:39batının çevreleri devirdi.

01:35:41O proje tutsaydı yani

01:35:43Arap olmayan Müslüman ki bunların nüfusu

01:35:45Arapların dört beş, mesela Endonezya

01:35:47mesela Bangladeş, mesela Pakistan

01:35:49bunların nüfusunu topla

01:35:51Orta Doğu'nun iki üç katı

01:35:53Nijerya bunları toplamıştı Erbakan Hoca

01:35:55ama darmadağın oldu.

01:35:57Şimdi geri kalıyor Arap peki

01:35:59Araplar niye şey yapmıyor? Aynı

01:36:01ırktan, aynı dilden, aynı şeyden

01:36:03onlar da yapamıyor. Arapları da şöyle ayırmamız

01:36:05lazım. Monarşi

01:36:07ile idare edilenler ve halkın

01:36:09iradesi. Halkın iradesi

01:36:11hemen hemen hiç kalmadı gibi.

01:36:13Hiç kalmadı gibi. Olanlar

01:36:15zaten işte Cezayir, Tunus vs.

01:36:17onlar elinden geleni yapıyorlar.

01:36:1973 Savaşı'nı hatırlayalım. Son

01:36:21işte demin hocamız bahsetti

01:36:23ondan. Petrol, birinci

01:36:25petrol krizi oradan çıktı. Petrol Savaşı diyor.

01:36:2773 Savaşı'ndan önce

01:36:29Yahudiler'in bir bayramıydı.

01:36:31Yom Kipur, hamursuz falan diyorlardı.

01:36:3367 Savaşı'nda çok büyük bir

01:36:35başarı kazanmıştı İsrail. Bütün

01:36:37topraklarını üç katına genişletmişti.

01:36:39Birleşmiş Milletler'de

01:36:41dedi ki 67 sınırların öncesine

01:36:43çekil diye karar aldı.

01:36:45Amerika'da veto koymadı o zaman.

01:36:47Bakın o karar geçerli. Sayın Cumhurbaşkanımız

01:36:49hep bunu diyor. 67 sınırlarında

01:36:51birleşik bir

01:36:53Filistin Devleti. Bunu ilk Sayın

01:36:55Cumhurbaşkanımız söyledi. Bugün de

01:36:57bugün haberlerinden Putin şeye söylemiş

01:36:59gene bize gelecek olan

01:37:01Filistin Devlet Başkanı'na

01:37:03söylemiş. Yarın da bizde. Ama bunu

01:37:05ilk Sayın Recep Tayyip Erdoğan söyledi.

01:37:07Uluslararası hukuka uygun. Birleşmiş Milletler

01:37:09Genel Kurulu bunu aldı. Bunu düzeltiyorum.

01:37:11Güvenlik Konseyi. Amerika'da

01:37:13veto koymadı. Şimdi bunun intikamını

01:37:15almak için 73'te birdenbire saldırdı

01:37:17Araplar. Önce bir 3-4 gün

01:37:19ilerlediler. Baya ilerlediler.

01:37:21Sonra İsrail toparlandı.

01:37:23Bütün hepsini yendi.

01:37:25Ondan sonra ne oldu biliyor musunuz?

01:37:27Faisal'ın liderliğinde bütün Arap

01:37:29ülkeleri petrol ambargosu kurdular.

01:37:31Bir sene petrol satmadılar.

01:37:33Avrupa'nın ekonomisi çöktü.

01:37:35Ve hemen 1975'te Viyana'da

01:37:37oturmak zorunda kaldı.

01:37:39Petrol kazanmış olmasına rağmen İsrail

01:37:41kazandıklarından geriye bile verdi.

01:37:43Niye? O petrol çünkü

01:37:45mahvetti Avrupa'nın ekonomisine.

01:37:47Bu sefer aynı şey olacaktı Gözde Hanım.

01:37:49Kasım ayında Sayın Cumhurbaşkanımız

01:37:51Suudi Arabistan'a gitti.

01:37:53Ama ne oldu? Hiçbir şey yapamadılar.

01:37:55Başlarına gelen çünkü hocamız söyledi.

01:37:57Kral Faysal, bunun liderini yaptı.

01:37:59Kral Faysal'ı kendi yeğenini öldürttüler.

01:38:01Bu ambargoyu

01:38:03başlattıranı. Kendi yeğenini.

01:38:05Ve aynen Yaşar Hoca da dedi.

01:38:07Oturun oturduğunuz yerde dediler.

01:38:09Amerika'nın ben 51, 52, 53 ve 54.

01:38:11valisi diyorum bunlara.

01:38:13Suudi Arabistan Kralı'na,

01:38:15Birleşik Arap Emirliklerine, Dubai,

01:38:17Bahreyn Emirine falan.

01:38:19Bunlar efendilerinden talimat alırlar.

01:38:21Oturun dedi.

01:38:23Koltuklarınız gider dedi.

01:38:25Nereden çıkıyor? Detayına girmeyeceğim.

01:38:27Bunların hepsi Suni devlet.

01:38:29Bunu Yaşar Hoca söyledi.

01:38:31Yani Suriye'de bir devlet yoktu tarihte.

01:38:33Irak diye bir devlet yoktu.

01:38:35Marx sayesinde

01:38:37Picot

01:38:39oturdular. Şöyle cetvelle çizdiler.

01:38:41Onu da İngiltere kendine göre

01:38:43Musul Fransızlara verilmişti. Geri aldı.

01:38:45Bize ihanet eden

01:38:47Mekke Emiri Şerif Hüseyin

01:38:49Arabistan Kralı olacaktı.

01:38:51Büyük oğlu Faysal Suriye Kralı olacaktı.

01:38:53Küçük oğlu Abdullah Irak Kralı olacaktı.

01:38:55Suriye'de bir şey yok.

01:38:57Osmanlı'nın Hama, Humus ve Şam

01:38:59velayetlerini birleştirip bir uyduruk devleti yaptılar.

01:39:01Irak diye bir devlet yok.

01:39:03Osmanlı'nın Bağdat, Basra

01:39:05Musul eyaletlerini birleştirip uyduruk bir devlet yaptılar.

01:39:07O Basra'da ikiye böldüler.

01:39:09Sonra kuvveti çıkarttılar.

01:39:11Sonra Fransız'a da söz vermiş İngiliz

01:39:13Suriye'yi.

01:39:15Faysal gitti oturdu Suriye'ye.

01:39:17Fransız kovdu bunu.

01:39:19Kovunca kardeşi Abdullah'a Irak'a oturtmuşlar.

01:39:21Abdullah'a kaldırdılar. Faysal'a oturttular.

01:39:23Abdullah'a da krallık lazım.

01:39:25Gitler Arabistan'ı kestiler ortada.

01:39:27Ürdün diye bir şey uydurdular.

01:39:29Onu da oraya koydular.

01:39:31Arabistan kralı oldu.

01:39:33İki sene sonra da Hicaz'dan İbni Suud çıktı.

01:39:35Babasını kovdu.

01:39:37Suudi Arabistan'ı yaptı.

01:39:39Babası Kıbrıs'a kaçtı.

01:39:41Pişmanlığını ama dile getiriyor.

01:39:43Hep onu söyler.

01:39:45Kıbrıs'ta rahmetli Denktaş

01:39:47bunu ziyarete gidermiş.

01:39:49Ben Osmanlı'ya ihanet etmeyecektim.

01:39:51Şerif Hüseyin.

01:39:53Onun bedelini ödedi.

01:39:55Bir tek o aile şimdi Ürdün'de kaldı.

01:39:57Hepsi kahrolarak öldü.

01:39:59Suudi Arabistan'ı kaybettiler,

01:40:01Irak'ı kaybettiler, Suriye'yi kaybettiler.

01:40:03Bir tek Ürdün'de kaldı.

01:40:05Dolayısıyla bu devletler devlet değil.

01:40:07Bunlar sahte devlet.

01:40:09Bunların liderleri sahte devlet.

01:40:11Mesela Ürdün Kralı'ndan bahsediyoruz.

01:40:13Ürdün 1970'ye kadar

01:40:15son Arap-İsrail savaşına kadar

01:40:17onu kaybedene kadar

01:40:19Ürdün Genelkurmay Başkanı İngiliz'de.

01:40:21Bütün Ürdün Kralları

01:40:23İngiliz Kraliyet Askeri Akademisi'nden mezundur.

01:40:25Ne demek?

01:40:27İngiliz kurmay subayı demektir.

01:40:29Ürdün Kralı.

01:40:31Eşleri anneleri İngiliz'dir.

01:40:33Dolayısıyla niye sorduğunuz soru

01:40:35niye bunlar cevap veriyor? Bunlar cevap veremez.

01:40:37Bunlar evrendelerinden talimat alıyor.

01:40:39Onlar oraya oturtulmuş oraya.

01:40:41Bunlar Arap halklarını, Müslüman halklarını

01:40:43temsil etmiyorlar.

01:40:45Bunlar kendilerinin menfaatlerini ve İngiltere ve Amerika'nın menfaatlerini.

01:40:47Onu bilmeyen ufak bir kız çocuğu da

01:40:49yorgunum diyor.

01:40:51Zavallı, zannediyor ki orada Arap niye bana yardım etmiyorlar diye.

01:40:53Şimdi onun bir görüntüsüne

01:40:55bakalım.

01:40:57Dünyayı haykıran o görüntülere

01:40:59bir kulak verelim ve izleyelim ardından

01:41:01devam edelim.

01:41:25Siz, siz Arapçınız.

01:41:27Ne diyeceğimi bilmiyorum.

01:41:29Çocuklar çok korkunç.

01:41:31Ellerini, elini, kafalarını

01:41:33kesiyorlar.

01:41:35Her biriniz Arapçınız.

01:41:37Siz kimsiniz?

01:41:39Siz kimsiniz?

01:41:41Siz bu konuda sessiz kalacaksınız.

01:41:43Sadece bir kelime söylemek istiyorum.

01:41:45Bir kelime.

01:41:47Bir kelime.

01:41:49Bir kelime.

01:41:51Bu son kelime.

01:41:55Evet, Murat Bey.

01:41:57Ne düşünüyorsunuz?

01:41:59Evet.

01:42:01Vallahi

01:42:03gerçekten etkileyici.

01:42:05Hoca bunu iyi ki hatırlattı.

01:42:07Bu bizim

01:42:09Gözde Hanım

01:42:11tarihimizin de bir özeti.

01:42:13Biraz önce konuşuldu.

01:42:15Arap ülkeler neden böyle

01:42:17şunu yapamıyor, bunu yapamıyor.

01:42:19Arap ülkelerine çok

01:42:21ağır bedeller ödüyor.

01:42:23Yani bu Arap baharı

01:42:25ortaya çıktığında malum

01:42:27Arap ülkeleri o kadar

01:42:29ağır bedeller ödedi ki

01:42:31bölündüler.

01:42:33İşte Irak,

01:42:35Suriye, Yemen,

01:42:37Libya

01:42:39ve iç savaşlar yaşadılar.

01:42:41Rejimlerin değişmesi bir yana.

01:42:43Hala bu iç savaş sarmalının

01:42:45dışına da çıkabilmiş değiller.

01:42:47O yüzden

01:42:49Arap ülkelerine neden

01:42:51o yüzden Arap ülkelerinin

01:42:53bu konuda

01:42:55herhangi bir

01:42:57çözüm üretebilmeleri

01:42:59hala hazırda mümkün değil.

01:43:01Çünkü kendi durumlarını

01:43:03kendi bağımsız

01:43:05stratejilerini geliştirebilecek

01:43:07bir durumda değiller.

01:43:09Maalesef.

01:43:11Perişan edilmiş durumdalar.

01:43:13O yüzden de bu Filistin

01:43:15meselesini

01:43:17bu Filistin meselesi de

01:43:19sadece Filistinlilerin

01:43:21buradaki gördüğümüz o kızcağızın

01:43:23onların ailesinin hatta işte

01:43:25arkada yarın gelecek olan

01:43:27Abbas'a veya Hamas'a

01:43:29bırakılmayacak kadar da

01:43:31çok büyük bir güçle saldırıya

01:43:33uğruyorlar. O yüzden bu

01:43:35Filistinlere, Filistin devletine

01:43:37Filistinle mücadele yürüten

01:43:39teşkilatlara

01:43:41İslam aleminin

01:43:43bütün birikimini

01:43:45bir araya koyarak

01:43:47bir strateji dahilinde

01:43:49yardım etmesi

01:43:51lazım geliyor.

01:44:07Dün defnedildi

01:44:09Türkiye Yazarlar

01:44:11Birliği'nin başkanı

01:44:13kurucusu

01:44:15Mehmet Doğan abimizin

01:44:17bizim bu televizyonların da

01:44:19yabancı olmadığı bir isim. Onun bir

01:44:21sözü var. Onu okuyarak

01:44:23devam edeceğim ve o konuya da bağlayacağım.

01:44:25Malum

01:44:27Mehmet Doğan'ın çok güzel

01:44:29çalışmaları vardı. En

01:44:31başlangıcı bunun

01:44:33temel eseri de Batıllaşma İhaneti

01:44:35isimli bir kitabı. Orada

01:44:37şunu söylüyor. Hiçbir

01:44:39millet

01:44:41aynen diğer bir milletin

01:44:43taklitçisi olmamalıdır.

01:44:45Çünkü böyle bir

01:44:47millet ne taklit ettiği

01:44:49milletin aynı olabilir

01:44:51ne de kendi

01:44:53milliyeti dahilinde kalabilir.

01:44:55Bunun neticesi

01:44:57şüphesiz ki hüsrandır.

01:44:59Maalesef

01:45:01Arap ülkelerinin bugün içine girdiği

01:45:03hat

01:45:05birçok İslam ülkesinin içine girdiği hat

01:45:07böyle bir

01:45:09hüsranın sonucu

01:45:11inşallah bunlar

01:45:13yeniden düşünülür

01:45:15tartışılır ve bu zemine taşınır.

01:45:17Biraz önce

01:45:19hocamız Muharrem

01:45:21hoca bu

01:45:23mücadelenin biz anlattık

01:45:25dünyadaki jeopolitik çerçeve

01:45:27vesaire falan ama neticede

01:45:29buradaki mücadelenin

01:45:31insanlığın vicdanına

01:45:33hitap eden bir yönün olması lazım.

01:45:35Yarın

01:45:37Abbas'ın konuşması ve

01:45:39Türkiye'nin yürüteceği

01:45:41diplomatik dil bir yandan

01:45:43bu kısmını harekete geçirmeli.

01:45:45Ama bu yeterli değil. Aynı zamanda

01:45:47İslam aleminin

01:45:49biraz önce yine değerli hocamız söyledi

01:45:51D8'i hatırlattı.

01:45:53Bu D8'deki bir birlikle

01:45:55Filistin

01:45:57mücadelesine bu

01:45:59uzun vadiye yayılmış bir stratejiyle

01:46:01başarıya geçebilecek bir mücadeledir.

01:46:03Ve herhangi bir ülkenin

01:46:05bu ülke İran'da dahil

01:46:07İran'ın şunun bunun tek eline

01:46:09bırakabilecek bir mücadelede değildir.

01:46:11Filistin'in

01:46:13hani Filistin halkının

01:46:15yüksek menfaatlerini

01:46:17esas alan bütün

01:46:19İslam ülkelerinin dahil olduğu

01:46:21uzun

01:46:23vadeli bir stratejiyle yönetilmelidir.

01:46:25Türkiye bunun için gayret sarf ediyor.

01:46:27Diğer inşallah

01:46:29İslam ülkelerini de dahil edeceğimiz

01:46:31bir takım hani geçtiğimiz

01:46:33günlerde Kudüs

01:46:35İttifakı denildi, Paktı denildi

01:46:37vesaire hani bunun adı

01:46:39şekli, katılacak ülkelerin

01:46:41sayısı vesaire

01:46:43değişebilir ama bu Türkiye

01:46:45bir yandan insanlığın

01:46:47vicdanına hitap edecek bir

01:46:49dille oradaki insan hakları

01:46:51ihlallerini anlatmalı ama diğer

01:46:53yandan da hani sadece bir anlatan

01:46:55hani Amerikan

01:46:57Büyükelçisi'nin bize tayin ettiği

01:46:59ara bulucu efendim

01:47:01lüktrolüyle

01:47:03sınırlı kalmayan

01:47:05bu mücadelenin bir tarafı olarak da

01:47:07bu mücadelede stratejiyi

01:47:09tayin eden bir aktör olarak da

01:47:11mücadelenin içine girmelidir. Çünkü şunu

01:47:13görüyoruz, bu hani sadece

01:47:15Filistinlilerin bir mücadelesi

01:47:17değil, anlattığımız hikaye

01:47:19hepimizin hikayesi ve burada

01:47:21yürüyen mücadele netice itibariyle

01:47:23Türkiye'nin de içinde

01:47:25yer aldığı bütün bu coğrafyayı

01:47:27yüz yıl önce nasıl

01:47:29parçalayarak

01:47:31Gözpiko örneğinde olduğu gibi

01:47:33tanzim ettilerse

01:47:35şimdi de yeniden aynı şekilde

01:47:37tanzim etmek istiyorlar. Arap Baharı

01:47:39bize bunun çok net örneğini gösterdi.

01:47:41Ben çocuktum

01:47:43Gözde Hanım

01:47:45yani benim bir amca

01:47:47Zadem vardı amca oğlu

01:47:49şimdi rahmetli oldu. O

01:47:51abinin evinde

01:47:53onların evinde o abi solcuydu.

01:47:55Yani Türkiye İşçi Partiliydi.

01:47:57Onun kitaplarından alır okurdum

01:47:59daha çocuktum ortaokula falan gider

01:48:01orada Türkiye'yi

01:48:03parçalamak için Yüz Plan diye

01:48:05bir kitap okumuştum. Ben daha ortaokul

01:48:07öğrencisiydim. Sol bir neşriyattı.

01:48:09Şimdi çok hazır olan şu

01:48:11Gözde Hanım, Türkiye'deki

01:48:13bir takım çevreler

01:48:15bu mücadeleye

01:48:17katkı vermek yerine

01:48:19gerçekten anlamakta

01:48:21zorluk çektiğimiz bir istikamette

01:48:23bu İslam karşıtlığı

01:48:25Türkiye karşıtlığı

01:48:27etrafında

01:48:29kendince bir tarafsız pozisyona

01:48:31o Amerikan büyükelsinin bizi

01:48:33sürüklemek istediği o ara bulucu

01:48:35tarafsız pozisyona gönüllü

01:48:37olarak teşneler

01:48:39Türkiye'nin böyle bir

01:48:41ara buluculuk, tarafsızlık

01:48:43konumunu kabul etmesi mümkün

01:48:45değil. Yani tarihi itibariyle mümkün değil.

01:48:47İnsani

01:48:49olarak bu mümkün değil. Dini

01:48:51kimliği itibariyle mümkün değil.

01:48:53Milli kimliği itibariyle mümkün

01:48:55değil. Yani Türkiye burada

01:48:57hem Muharrem Hocam'ın söylediği gibi

01:48:59bunu bütün dünyaya anlatacak

01:49:01bir dil, bir zemin olmalı

01:49:03ama sadece anlatan da değil.

01:49:05Yani biz aynı zamanda

01:49:07mücadele yürüten bir aktör

01:49:09olmalıyız. Bu mücadelenin içerisinde

01:49:11bulunan bir aktör olmalıyız.

01:49:13Burada ara buluculuk değil. İsraili

01:49:15bu barışa

01:49:17Amerika Birleşik Devletleri'nin

01:49:19batıyı bu barışa

01:49:21zorlayacak bir aktör

01:49:23olmalıyız. Çünkü bunlar zaten

01:49:25sadece dilden anlamazlar. Yani bu

01:49:27maliyet ödeyeceklerini görmedikleri

01:49:29sürece de barışa

01:49:31mizakiriye razı olmazlar.

01:49:33Yani bu takas gibi bir mesele değil ki.

01:49:35Takas gibi diyorum bir mesele

01:49:37değil ki geçtiğimiz günlerdeki

01:49:39o ara buluculuğu

01:49:41o imkanı onlara sağlayalım.

01:49:43Bu bambaşka bir mesele.

01:49:45Tabii kesinlikle

01:49:47bu mücadelenin içinde

01:49:49olmalı, bu mücadeleye katılmalı

01:49:51dediğim gibi bu basit bir

01:49:53destek falan filan da değil.

01:49:55Stratejiyi tayin eden bir yerde

01:49:57durmalı. Çünkü Türkiye bu

01:49:59stratejiyi tayin edecek güce

01:50:01sahip, bu stratejiyi tayin edecek

01:50:03tarihe sahip, tecrübeye

01:50:05sahip, imkanlara sahip

01:50:07ve misyona sahip.

01:50:09Yani Türkiye'nin kimliği

01:50:11itibariyle, geldiği yer itibariyle

01:50:13bu bölgeyi yönetmiş bir aktör olması

01:50:15itibariyle bu misyonu da var.

01:50:17O yüzden bu mücadeleyi kesinlikle yürütmeli.

01:50:19O yüzden ben özellikle

01:50:21buna işaret ettim. Bu tür

01:50:23göğe överek bizi sinsi bir takım

01:50:25misyonlarla oraya buraya

01:50:27savurmak, Yaşar Hoca çok

01:50:29güzel işaret etti. Sanki

01:50:31birileri de İsrail'e

01:50:33cezalandırılacak birilerinin de

01:50:35elini kolunu tutan bir

01:50:37Türkiye'ye aktörmüş gibi bir konuma

01:50:39düşürmek gibi gerçekten çok

01:50:41sinsi açıklamalar var.

01:50:43O yüzden de bu

01:50:45sinsi açıklamalara

01:50:47cevaz veren hani girişte

01:50:49biraz önce söyledim ya hani bu

01:50:51batıya karşı mücadeleden vazgeçmiş

01:50:53onların yanında duran

01:50:55aktörlere de yazıklar olsun

01:50:57demek isterim. Yani bu

01:50:59Amerikan Büyükelçisinin bu sözü söyleyebilmesinin

01:51:01arkasında Türkiye'yi

01:51:03bu mücadeleden caydırmak

01:51:05isteyen Türkiye'nin içindeki

01:51:07yanımızdaki yöremizdeki

01:51:09insanların imzası var. Bunun da

01:51:11altını çizmek lazım. Teşekkür ediyorum.

01:51:13Biz teşekkür ederiz. Sağ olunuz.

01:51:15Kısa bir şey ekleyebilir miyim?

01:51:17Şimdi bu

01:51:19Filistin meselesini aslında insanlığın

01:51:21meselesini haline getirmek için

01:51:23Filistin halkının

01:51:25döktüğü kan kadar

01:51:27mürekkep gözyaşı

01:51:29kadar ter dökmemiz gerekir.

01:51:31Bunun için söylüyorum. Özellikle

01:51:33İngilizce bilen izleyicilerimiz

01:51:35Google Scholar'da mesela

01:51:37Filistin-İsrail sorunu diye

01:51:39girerlerse göreceklerdir ki

01:51:41Filistin meselesi

01:51:43hep İsrail'in

01:51:45anlatılarıyla anlatılmış. Bu konuda

01:51:47ne yazık ki yapılmış bilimsel makaleler

01:51:49hep İsrail ve Siyonist kükenlidir.

01:51:51Dolayısıyla aslında

01:51:53dünyada bu Filistin

01:51:55ve İsrail sorununa karşı

01:51:57daha büyük bir doyarlılığın

01:51:59oluşabilmesi için

01:52:01bu meseleyi

01:52:03çok iyi anlatmak gerekiyor.

01:52:05Yani bu konuda ne yazık ki

01:52:07yazılmış bilimsel makaleler

01:52:09hep İsrail ve Siyonist tekrar ediyorum kükenli

01:52:11olduğu için batıda

01:52:13ki birçok

01:52:15insan bu meseleyi İsrail'in

01:52:17gözüyle zannediyor.

01:52:19Bunu bizzat yaşadığım

01:52:21tecrübeler de var.

01:52:23Evanjilikler de aynı şekilde.

01:52:25Gerçeği anlattığınız zaman

01:52:27çok çabuk ikna oluyorlar.

01:52:29Bu çok iyi hatip oluşumuzdan değil.

01:52:31Çünkü haklının ikna ediciliği

01:52:33gücü çok fazladır.

01:52:35Dolayısıyla bu anlamda da bir özelleştiri

01:52:37olarak özellikle akademisyen

01:52:39arkadaşlarımızla beraberken

01:52:41bu anlamda çok bize

01:52:43büyük iş düşüyor. Sadece Türkiye'deki

01:52:45Müslümanlara kastetmiyorum.

01:52:47Bütün İslam ülkelerine hatta

01:52:49bütün vicdanı kirlenmemiş

01:52:51insanlıktan,

01:52:53haktan, hukuktan yana olan

01:52:55bütün insanların bu

01:52:57meseleye karşı duyarlı olması

01:52:59gerekiyor. Bu duyarlılığın oluşabilmesi

01:53:01için de bu meseleyi doğru bir şekilde

01:53:03anlatmamız gerekir. Bunu özellikle belirtmek istiyorum.

01:53:05Peki, teşekkür ediyorum. Sağ olun.

01:53:07Osman Bey, Filistin Devlet Başkanı

01:53:09Mahmut Abbas'ın

01:53:11Türkiye'ye gelmesini nasıl değerlendiriyorsunuz?

01:53:13Onun öncesinde Moskova'da bir görüşme

01:53:15oldu Putin'le.

01:53:17Ortadoğu gündem şu anda.

01:53:19Herkesin gündemi Ortadoğu.

01:53:21Mahmut Abbas

01:53:23bu ikili temaslarda bulunuyor.

01:53:25Cumhurbaşkanı Erdoğan'la da görüşecek.

01:53:27Mecliste de bir hitabı olacak.

01:53:29Ama asıl tabii

01:53:31şey dediler, İsmail Haniye gelecekti.

01:53:33Gelemedi. Şimdi

01:53:35Mahmut Abbas'ın gelmesi önemli.

01:53:37Bu hususta öyle sanıyorum.

01:53:39Aslında dünyaya da bir mesaj vermiş olacak.

01:53:41Türkiye'ye bir kez daha.

01:53:43Abbas'ın konuşması

01:53:45içeriği belirleyecek bunu da

01:53:47sizin işaret ettiğiniz

01:53:49şehit edilen Haniye'nin

01:53:51yani

01:53:53bulunduğu zaman Abbas'ın da olması

01:53:55şu yönüyle iyiydi.

01:53:57Bence şehit edilmesinin

01:53:59bir faktör olarak

01:54:01bunun da göz ardı edilmemesi gerekir.

01:54:03Buluşmadan önce.

01:54:05Çin'in bir hamlesi oldu falan ama

01:54:07Çin'in başarabileceği bir şey değildi.

01:54:09Kuşkusuz bu.

01:54:11Bunu yine yapabilecek olan, en azından

01:54:13zemini sağlam kılabilecek olan

01:54:15Türkiye'dir.

01:54:17Yani bakın

01:54:19soykırıma

01:54:21uğratılmış bir halkın

01:54:25yerinden yurdunda

01:54:27mülteci durumuna tırnak içinde

01:54:29bu kavramları da reddediyorum ya

01:54:31mülteci kampı deniyor, mülteci deniyor.

01:54:33Tabii ki kendi memleketleri

01:54:35reddediyoruz.

01:54:37Peki. Bu duruma

01:54:39sokulmuş bir halkın, bir büyük

01:54:41insanlık vahşetinin

01:54:43yaşandığı bir yerde, şu kabul

01:54:45edebilir mi artık? El Fethi orası,

01:54:47Hamas burası, öbürü başka bir şey.

01:54:49İlk yapılması

01:54:51gereken şey artık oradaki

01:54:53demin Arap dünyasının dağınıklığını,

01:54:55kuklalarını, onları

01:54:57konuştuk ya. Şimdi dönelim biraz

01:54:59daha daraltalım. 6,5 milyon

01:55:01Filistinli'nin

01:55:03yani nasıl olur, nasıl

01:55:05hazmedilebilir artık? Bugüne kadar olan oldu.

01:55:07El Fethi öyle oldu.

01:55:09Aslında Hamas bir parti,

01:55:11seçimlere de giriyor. Bir yere seçim,

01:55:13bir genel seçimi kazandı, Batışehir'e de

01:55:15kazandı. Abbas'a

01:55:17rağmen kazandı. Kaç yıldır da

01:55:19seçim yaptırmıyorlar. Hamas kazanır

01:55:21diye.

01:55:23Yani ben rahatım

01:55:25söyleyebilirim. Kuklalaştırılmış bir

01:55:27Abbas'la bugüne kadar idare ettiler.

01:55:29O Abbas ne yaptı?

01:55:31Bill Lincoln var ya,

01:55:33Amerikan Dışişleri Bakanı.

01:55:35Koştu geldi, soykırımın

01:55:37ilk günleri. Vahşet

01:55:39başlamış. Ben buraya

01:55:41dedi bir

01:55:43Yahudi olarak geldim.

01:55:45Sonra insan olarak çevirdi onu ama

01:55:47tamam da karşısındaki Abbas ne dedi

01:55:49ona?

01:55:51Cumhurbaşkanı müdahale ettiği için

01:55:53değiştirmek zorunda kaldı.

01:55:55Burada dedi bir evin olsa

01:55:57dedi. Asıl ben Abbas'ın cümlesi benim için

01:55:59önemli. Onu biliyoruz. Ne için geldiğini,

01:56:01ne olduğunu, hangi maske

01:56:03ve kılık içinde olduklarını biliyoruz da.

01:56:05Abbas ne dedi? Sana burada bir ev

01:56:07bulsak falan dedi.

01:56:09Ya insanların

01:56:11çoluk, çocuk katlediliyor.

01:56:13İlk aklına gelen cümle bu mudur?

01:56:15Bu mu söylenir?

01:56:17Dolayısıyla

01:56:19yani maaşını nereden aldığı

01:56:21belli.

01:56:23Oraya gidenler bilir.

01:56:25Gittik görüyoruz. Büyük bir dram yaşanıyor.

01:56:27Batışehra'da şeyden

01:56:29bağımsız değil ki. Gazze'den.

01:56:31Gazze tabii daha yoğun yaşadı bunu belki ama

01:56:33bir noktadan öbür noktaya

01:56:35Batışehra içerisinde Ramallah olsun,

01:56:37Nablus olsun neyse

01:56:39şey kontrolünde.

01:56:41Yani işgalci güçlerin

01:56:43kontrolünden geçmeden

01:56:45gidemiyorsunuz.

01:56:47Peki efendim yarın Mahmut ablasın

01:56:49bu konuşma medyenin içerisinde

01:56:51keskin cümleler bekliyor musunuz?

01:56:55Umarım olur. Çok beklemiyorum.

01:56:57Yarın değil de galiba

01:56:5915'inde.

01:57:01Erdoğan'dan

01:57:03ikili görüşmeler yapacak.

01:57:05Meclis Genel Kurulu'na hitabı var.

01:57:07Bak bu direniş,

01:57:09bu büyük mücadele, bu mukaddes

01:57:11ve onurlu direniş,

01:57:13çocuklarımızın feryadı,

01:57:17ablasın boyunu çok açtırmış.

01:57:19Bu aynı zamanda

01:57:21yani biz Gazze tamam ama

01:57:23Batışehir adada

01:57:25keyfi öldürmeler, sabah ev baskınları,

01:57:27okullar,

01:57:29Batışehir adı.

01:57:31Birin üstünde insan orada da katledildi.

01:57:33Dolayısıyla

01:57:37abbas tarihe en azından

01:57:39giderayak küçücük bir şey eklemek

01:57:41istiyorsa kendi toprakları, kendi insanı

01:57:43ve vatanı için

01:57:45bu işin başlangıcını

01:57:47atmalı bu adım.

01:57:49Bizim için Hamas, El Fethi,

01:57:51işte İslami

01:57:53Cihad, o bu falan demedik.

01:57:55Hepimiz Filistinliyiz.

01:57:57Bu topraklar Filistin'indir.

01:57:59Yarın mesela şöyle bir cümle kurarsa çok

01:58:01güzel olur. Bitirirken mesela.

01:58:03Nehirden denize

01:58:05özgür Filistin'de bitirse mesela.

01:58:07Bir Alman söyledi hocam. Hemen

01:58:09ona cezaevi çarptırdılar.

01:58:11Yani Alman umurumda değil.

01:58:13Benim yüreğim

01:58:15bunu söylüyor.

01:58:17Hukuk da, uluslararası hukuk da onu söylüyor.

01:58:19Benim yüreğim bunu söylüyor.

01:58:21Orada haykır.

01:58:23Bak şeydesin.

01:58:25Dostlarının yanındasın. Gazi Meclis'tesin.

01:58:27O meclis, Gazi Meclis.

01:58:29Yani perezme karşı

01:58:31mücadele vermiş bir meclis o.

01:58:33Bugün de verdi, dün de verdi.

01:58:3515 Temmuz'da da verdi. Orada konuşuyorsun.

01:58:37O kubbenin

01:58:39altında korkma.

01:58:41O haykırışı yap, gider ayak.

01:58:43Peki.

01:58:45Teşekkür ederim.

01:58:47Sizin de eklemek istediğiniz bir şey var mı?

01:58:49Aslında tamam.

01:58:51Misafirimiz vs.

01:58:53Ama

01:58:55Abbas Filistin halkını temsil etmiyor.

01:58:57Yani

01:58:59ikil bir yapı var.

01:59:01Coğrafi olarak iki ayrı ve siyasi olarak iki ayrı.

01:59:03Yani coğrafi olarak

01:59:05zaten bunda Sayın Cumhurbaşkanımız

01:59:07söyledi. Coğrafi bütünlüğü

01:59:09sağlanan egemen bir

01:59:11Filistin devleti ki

01:59:13Birleşmiş Milletler'in kararı da budur.

01:59:15Ama ilk uluslararası

01:59:17ilişkileri süren gene bizim Sayın Cumhurbaşkanımız.

01:59:19Ve herkes şimdi arkasında duruyor.

01:59:21Ki uluslararası hukuk böyle.

01:59:231947'de Birleşmiş Milletler'in aldığı

01:59:25karar bu zaten. Osmanlı'nın

01:59:27Filistin hayaletini ikiye böleceğiz dediler.

01:59:29%53'ünde bir Yahudi devleti

01:59:31onun adına İsrail dediler.

01:59:33%47'sinde de bir Arap devleti

01:59:35onun adına da Filistin diyeceğiz dediler.

01:59:37Coğrafi bütünlüğü vardı ve

01:59:39denizlerden de bir şeydi.

01:59:41Yani Birleşmiş Milletler'in kararı bu zaten.

01:59:43Ya bunu yarın

01:59:4515'inde Abbas bunu

01:59:47diyemiyorsa kendi halkına

01:59:49ihanet ediyor. Ben şöyle düşünüyorum.

01:59:51Ama şimdi az önce Yaşar Hoca dedi

01:59:53size buradan bir bakalım da o açıklamalar

01:59:55yapılırken bir ihanetin

01:59:57işte yani aynı şeyi söylüyoruz.

01:59:59İşte aynı şeyi söylüyoruz zaten.

02:00:01Birbirimizi teyit ediyoruz.

02:00:03Şimdi ben şuna benzetiyorum.

02:00:05Gazi Meclisi dedi ya Yaşar Hoca

02:00:0723 Nisan 1920

02:00:09Mustafa Kemal

02:00:11o zaman daha Atatürk değil. Mustafa Kemal Paşa

02:00:13daha gazide değil daha şeyde

02:00:15değil. Ne diyor?

02:00:17Neyse işte o genel.

02:00:19Daha şey Maraşel'de değil.

02:00:21Maraşel'de değil.

02:00:23Şimdi orada

02:00:25İstanbul'da bir hükümet var. Padişah.

02:00:27Fakat ne?

02:00:29İstanbul işgal altında.

02:00:311960'da işgal edilmiş. Yani Padişah

02:00:33ne yapıyor? Bütün kararlarını

02:00:35İngiliz sömürge valisinden

02:00:37alarak atabiliyor. Hatta Mustafa Kemal ve

02:00:39arkadaşlarını idama mahkum ediyor.

02:00:41Yani şey olaraktan. Ankara'da

02:00:43halkın iradesine dayanan

02:00:45meclis olarak seçilmiş

02:00:47bir şey var. Mustafa Kemal

02:00:49hükümeti. Aynı şey burada.

02:00:51Haniye var bir tarafta.

02:00:53Rahmetli oldu şimdi. Ayrı mesele

02:00:55Hamas seçilerek geldi Haniye'ye.

02:00:57Yani Filistin halkının

02:00:59oylarıyla geldi. Başbakan oldu.

02:01:01Tabii tabii başbakan oldu. Yani halk seçti onu.

02:01:03Öbür tarafta da

02:01:05Abbas var. Orada da Yaşar Hoca'nın dediği gibi

02:01:07Abbas maaşını İsrail'den alıyor.

02:01:09İsrail Maliye Bakanlığı veriyor.

02:01:11Yani maaşını müstehliden aldığınız

02:01:13şeyden sizden bir bağımsızlık bekleyemezsiniz.

02:01:15O halkı temsil etmesini bekleyemezsiniz.

02:01:17Dolayısıyla

02:01:19burada Blinker'ın yaptığı da

02:01:21çok büyük bir uluslararası

02:01:23hukuka aykırılık ve çok

02:01:25büyük bir terbiyesizliktir.

02:01:27Ben buraya Yahudi olarak geldim.

02:01:29Yahudi maaşından sonra Amerika'nın o zamanki

02:01:31Dışişleri Bakanı kısa boylu

02:01:33H-2 zincirdir. Yahudiler hep öldürür zaten.

02:01:35H-2 zincir. Yahudiydi.

02:01:37Ama geldi. Mekik diplomasisi

02:01:39denen şeyi çıkarttı. O zaman öyle

02:01:41cep telefonları, e-mailler, fakslar yok.

02:01:43Bir günde 16 kere uçakla

02:01:45Şam'la Televizyon Arası'na gitti

02:01:47geldi gitti geldi. Yahudiliğini

02:01:49unuttu. Yani Yahudiliğini hiç unutmaz.

02:01:51Yahudi hiçbir yerden unutmaz.

02:01:53Sabah da olsa dönse de Yahudi Yahudidir.

02:01:55Ama kendisi Amerikan Dışişleri

02:01:57Bakanı olarak Mekik diplomasisi olarak yaptı ve

02:01:59o savaşı bitirdi. Şimdi

02:02:01Blinken'ın bunu demesi, ben buraya Yahudi olarak

02:02:03geliyorum demesi, Abbas'ın ona

02:02:05gel buraya falan demesini zaten demin

02:02:07açıkladık. Onun neyle izah edildiğini artık

02:02:09bir daha söylemeyelim. Ayıp olur. Misafir

02:02:11geliyor yarın. Ama demesi

02:02:13ben bu suçlara ortağım.

02:02:15İsrail'in katliamlarına

02:02:17Amerika olarak biz ortağız.

02:02:19Kefiliz diyor.

02:02:21Dolayısıyla eğer İsrail ileride

02:02:23yargılanıyor, uluslararası adalet

02:02:25divanında, ceza mahkemesinde

02:02:27hem Netanyahu kişisel olarak

02:02:29hem İsrail devleti devlet olarak yargılanıyor.

02:02:31Aynı şekilde Amerika'da onun kadar

02:02:33suçludur. Bütün silahları

02:02:35veren, onu teşvik eden, arkasındayız

02:02:37diyen, lojistik

02:02:39destek veren, istihbarda

02:02:41Amerika, İsrail kadar suçludur.

02:02:43Onun da yargılanması lazım. Peki, teşekkür

02:02:45ediyorum. Şimdi Muharrem Ekşi'ye de

02:02:47hemen dönelim. Gözde Hanım ben de birkaç şey söylemek istedim.

02:02:49Muharrem Ekşi

02:02:51hocamız da bir söz alsın.

02:02:53Sonrasında zaman kalırsa

02:02:55tekrar size döneyim müsaadenizle. Çünkü

02:02:57süremizde yavaş yavaş sonuna geliyoruz.

02:02:59Sayın Ekşi siz Filistin devleti...

02:03:01İki cümle aslında. Bir iki cümle söyleyeceğim.

02:03:03Buyurun çok güzel.

02:03:05Biraz önce Mustafa Kemal Paşa'dan bahsedildi.

02:03:07Ben hani Filistin meselesi de

02:03:09bizim milli mücadele gibi bir mücadele.

02:03:11Onun altını çizmek için söylüyorum.

02:03:13Mehmet Emin yurda kulu

02:03:15çok severiz. Çok iyi bir şairdir.

02:03:17Meclis kürsünde

02:03:19diyor ki, milli mücadele

02:03:21bir cinnettir diyor.

02:03:23Kemal Paşa da başkanlık koltuğunda

02:03:25onu yönetiyor ve hayır cinnet değil

02:03:27diyor. Hesap işidir. Hesap diyor.

02:03:29Yani bu Filistin meselesi de

02:03:31bir hesap işidir.

02:03:33Ve onun hesabını

02:03:35bu strateji çerçevesinde

02:03:37hayata geçirmek lazım.

02:03:39Yani Abbas ne söyleyecek bilmiyorum ama

02:03:41bir şununla bitirmek isterim.

02:03:43Türkiye muhakkak Filistin ile ilgili

02:03:45çok büyük bir müzeyi

02:03:47Filistin'in kültürünü, tarihini

02:03:49oradaki soykırımı anlatan bir müzeyi

02:03:51İstanbul'a inşa etmeli ve

02:03:53bu İsrail'in

02:03:55yaptığı her yeni suçu da

02:03:57buraya ilave etmeli. Bir hafıza

02:03:59kaydıyla beraber. Bütün

02:04:01dünyayı anlatacak bir

02:04:03merkeze dönüştürmeli bu müzeyi

02:04:05inşallah. Yani öbürsü gün

02:04:07Sayın Cumhurbaşkanı böyle bir

02:04:09şeyi açıklarsa çok

02:04:11kıymetli olacaktır. Peki.

02:04:13Çok çok önemli isabetli bir öneri.

02:04:15Murat Hocam destekliyorum.

02:04:17Soykırım müzesi.

02:04:19Peki.

02:04:21Sayın Ekşisiz'le devam edelim.

02:04:23Sizden de alalım görüşlerinizi.

02:04:25Mahmut Abbas'ın hem Türkiye'yi ziyarete hem Putin'le

02:04:27görüşmesi. Rusya'nın biliyorsunuz

02:04:29kınayan ülkeler arasındaydı.

02:04:31Rusya'da birçok ülke

02:04:33kınamadı aslında.

02:04:35Bu suikastten sonra

02:04:37Rusya kınadı.

02:04:39Ve bundan sonrası için de

02:04:41Mahmut Abbas'la işte bir görüşme

02:04:43oldu. Şimdi Türkiye'ye geliyor.

02:04:45Rusya işte

02:04:47Mahmut Abbas'ın görüşmesi

02:04:49Türkiye ve sonrasında

02:04:51diğer liderlerle görüşmeleri

02:04:53nasıl bir önemi arz ediyor sizce?

02:04:55Bundan sonrası için.

02:04:57Şimdi şöyle Mahmut Abbas'ın

02:04:59Türkiye'ye gelmesi

02:05:01Sayın Cumhurbaşkanımızın

02:05:03hatırlarsanız daha önce de çok defa

02:05:05davetleri söz konusu

02:05:07olmuştu. Sayın

02:05:09Cumhurbaşkanı'nın

02:05:11Gazze politikasına baktığımızda

02:05:13hakikaten

02:05:15bir insani diplomasi,

02:05:17kamu diplomasi, yumuşak güç

02:05:19yürüterek bu

02:05:21diplomasiyi yapıyor.

02:05:23Milletin evi olan,

02:05:25milletin vekillerinin olduğu

02:05:27Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde bu imkanı

02:05:29tanıyarak aslında bir anlamda

02:05:31bir misillemeye de

02:05:33imkan tanıyor. Çünkü Netenyahu'nun

02:05:35Amerikan Kongresi'ndeki

02:05:37konuşmasına

02:05:39misilleme olarak

02:05:41Türkiye Büyük Millet Meclisi'nden

02:05:43bütün dünya kamuoyuna

02:05:45ki oradaki o konuşma

02:05:47TRT World, Anadolu Ajansı

02:05:49gibi

02:05:51diğer uluslararası

02:05:53yayınlarla birlikte tüm dünya

02:05:55kamuoyuna ulaştırılacak ve

02:05:57Türkiye'den ulaştırılacak

02:05:59ve Türkiye

02:06:01Cep Reyk'in de aslında hazmedemeden

02:06:03o açıklamaları ki

02:06:05onun açıklamalarını aslında daha henüz

02:06:07Dışişleri Bakanımız

02:06:09Hakan Fidan daha henüz cevap

02:06:11vermedi.

02:06:13Onun cevabı sonrası aslında bu

02:06:15açıklamaları değerlendirmek

02:06:17gerekiyor. Ama

02:06:19şurası çok açık net.

02:06:21Türkiye hem Afrika'da hem

02:06:23Orta Doğu'da

02:06:25ara bulucu sorunlara

02:06:27çözüm üreten

02:06:29hükümetler

02:06:31daha ziyade toplumların

02:06:33mağdurların

02:06:35sesi olan bir ülke

02:06:37olarak yükseliyor. O yüzden de

02:06:39Afrikalı ülkeler

02:06:41Türkiye'ye müracaat ediyor.

02:06:43Ara buluculuk

02:06:45yapması için teklif ediyorlar.

02:06:47Çünkü sömürge geçmişi olmayan

02:06:49kazan kazan

02:06:51politikasını izleyen bir

02:06:53ülke var. O yüzden Türkiye'ye

02:06:55güveniyorlar. Amerikası da

02:06:57Türkiye'yi sevmemesine rağmen

02:06:59hazmedememesine rağmen

02:07:01Türkiye'den talep ediyor

02:07:03hem ara buluculuğu hem esir

02:07:05yakasını. Dolayısıyla

02:07:07Türkiye

02:07:09tabii şanssız bir dönemden geçiyoruz

02:07:11ama ülke olarak şanslı olduğumuz

02:07:13dönem çok iyi bürokratlarımız

02:07:15yöneticilerimiz var. Dışişleri

02:07:17Bakanı da hakikaten

02:07:19hem

02:07:21TİKA Başkanlığı, Milli İstihbarat Teşkilatı

02:07:23Başkanlığı ve şimdi Dışişleri

02:07:25Bakanlığı'yla çok tecrübeli

02:07:27yani hem işin

02:07:29kitabını hem sahadaki

02:07:31gerçekliği de bilen

02:07:33stratejik

02:07:35vizyona sahip biri olarak

02:07:37bu gelişmeleri

02:07:39değerlendireceğini çok rahatlıkla

02:07:41söyleyebiliriz.

02:07:4315 Ağustos'taki

02:07:45Türkiye Büyük Millet Meclisi'ndeki

02:07:47Mahmut Abbas

02:07:51Amerika ve İsrail'e

02:07:53çok yakın bir tutum

02:07:55takınsa da kağıt üzerinde

02:07:57Filistin Devleti'nin

02:07:59resmi

02:08:01devlet başkanı

02:08:03olarak gözüküyor. Türkiye Büyük Millet

02:08:05Meclisi'ndeki konuşmasında

02:08:07gayet tabi ki

02:08:09Amerika'ya, İsrail'e

02:08:11karşı bir söylem kullanamayacak.

02:08:13Ama en azından

02:08:15dünyaya

02:08:17aynen o Filistinli kız

02:08:19çocuğunun haykırdığı gibi

02:08:21Gazze'de yaşanan

02:08:23katliamı

02:08:25acının hikayesini, çocukların

02:08:27hikayesini anlatsa

02:08:29o bile yeter.

02:08:31Yani mesela aklıma şimdi siz anlatırken

02:08:33şu geldi, Netanyahu

02:08:35kongreye gittiği zaman

02:08:37esirlerin olduğu bir çerçeveyi

02:08:39almıştı ve

02:08:41kendisi bütün kongredekilere

02:08:43da o esirlerin

02:08:45fotoğrafını göstermişti. Şimdi

02:08:47bunlar gibi aslında birçok

02:08:49fotoğraf karesi ne yazık ki

02:08:51var yansıyan.

02:08:53Mahmut Abbas

02:08:55Filistin devlet başkanı olarak orada

02:08:57yaşananlara bir kez daha dikkat çekmek için

02:08:59işte fotoğraflar olsun

02:09:01videolar olsun bir sunumla

02:09:03bunu destekleyemez mi?

02:09:05Aslında her gün görüyoruz ama Filistin devlet başkanı

02:09:07bizzat orada yer vermesi

02:09:09nasıl olur sizce? Önemli bir noktaya

02:09:11değildir çünkü çatışmalar

02:09:13artık günümüzde sadece cephede

02:09:15gerçekleşmiyor. Medyada

02:09:17düşünsel düzeyde de

02:09:19gerçekleşiyor ve İsrail'in

02:09:21Gazze'deki katliamları

02:09:23tarihte

02:09:25hiç olmadığı kadar

02:09:27İsrail'in imajını dünya

02:09:29kamuoyunda büyük bir

02:09:31hasara uğrattı, çok

02:09:33zedeledi ve İsrail o yüzden

02:09:35çatışmayı genişletmek

02:09:37büyük bir

02:09:39savaş çıkarma, bölgesel savaş çıkarma

02:09:41topyekun İran ve Lübnan'a

02:09:43savaş açma isteğini

02:09:45girişimlerini

02:09:47kışkırtmalarını yaparak

02:09:49aslında dünyada

02:09:51saldırı yapan değil

02:09:53saldırı altında olan

02:09:55imajı yaymak istiyor. O yüzden de

02:09:57kongrede

02:09:59İsrail'li rehineleri

02:10:01öne çıkarıyor. Burada da

02:10:03esas dünya kamuoyuna

02:10:05Mahmut Abbas'ın öne

02:10:07çıkarması gereken

02:10:09Gazze'de sadece mevcutta

02:10:11yaşanan acıları

02:10:13çocukların çektiklerini

02:10:15Birleşmiş Milletler Yardım

02:10:17Kuruluşu'nun dahi

02:10:19Gazze'ye giremediğini söylese

02:10:21Açlıkla aynı zamanda

02:10:23mücadele ettiğini

02:10:25Hem ölüm hem açlık ve dediğim gibi

02:10:27Birleşmiş Milletler Yardım Kuruluşu

02:10:29giremiyor. Türkiye'nin yardım tırları

02:10:31bölgeye giremiyor. Bunları

02:10:33anlatsa bu bile

02:10:35dünya kamuoyunda bir kamuoyu

02:10:37gücü oluşturabilir.

02:10:39Ve zaten İsrail

02:10:41bunu engellemeye çalışıyor.

02:10:43Bunu engellemek için

02:10:45savaşı yaymaya çalışıyor.

02:10:47Ve İran

02:10:49saldıracak mesela hem İsrail'den

02:10:51hem Amerikan

02:10:53İstihbaratı Pentagonu

02:10:55sürekli dünyaya ne veriyor?

02:10:57Her an İran misilleme yapacak.

02:10:59Bunu söyleyerek

02:11:01aslında dünya kamuoyuna

02:11:03bakın İsrail tehdit altında

02:11:05İran, İsrail'i tehdit ediyor

02:11:07misilleme yapacak, saldıracak

02:11:09Yaşar Hocam'ın hani dediği

02:11:11o saldırı kelimesi

02:11:13önemli. Ben saldırı altındayım

02:11:15imajını vermek istiyor

02:11:17İsrail. O yüzden de

02:11:19kışkırtmaları yapıyor. Yoksa İran

02:11:21dış politika

02:11:23literatürüne bakarsanız

02:11:25bütün İran üzerine yazılmış

02:11:27dış politika makalelerinde, eserlerinde

02:11:29mutlaka olmazsa olmaz bir kavram

02:11:31vardır. Pragmatizm.

02:11:33İran çok pragmatik bir devlettir.

02:11:35Dış politikada da çok

02:11:37pragmatik dış politikayız.

02:11:39Yani ilkelere, değerlere, mezheplere

02:11:41duygulara göre değil

02:11:43rasyonel çıkanı her

02:11:45gelişen olaydan fayda sağlamayı

02:11:47amaçlayan bir dış politikayız.

02:11:49O yüzden de

02:11:51Tahran'da yani kendi ülkesinin

02:11:53başkentinde saldırı olmasına rağmen

02:11:55bu kadar zaman geçmesine

02:11:57rağmen öyle hemen beklenildiği

02:11:59gibi bir

02:12:01misilleme yapıyor. Zaten aslında

02:12:03İran'dan saldırı

02:12:05bekleyen de evet bir Müslüman kamuoyu

02:12:07var. Çünkü denize düşen yılana sarılır

02:12:09misali. Gazze'de

02:12:11öyle büyük bir vahşet katliamı oldu

02:12:13ki Sünni Arap

02:12:15devletlerinden ses çıkmayınca

02:12:17Şii İran'dan

02:12:19bir şey beklenir hale geldi.

02:12:21Oysa Orta Doğu tarihine

02:12:23bakarsanız İran ile

02:12:25İsrail düşmanlık

02:12:27söylemi üzerinden birbirini

02:12:29var eden devletlerdir.

02:12:31Çok daha önce tarihe bakarsanız

02:12:33Amerika Körpes'in

02:12:35güvenliğini 79

02:12:37İran-İslam devrimine kadar

02:12:39İran ve Suudi Arabistan ile birlikte

02:12:41alıyordu.

02:12:43Son cümlenizi de alayım.

02:12:45Muharrem Ekşisi Bey.

02:12:47Şu anda

02:12:49bir cephede çatışma var.

02:12:51Ama aynı zamanda medyada da

02:12:53kamuoyunda da insanların

02:12:55düşüncelerinde fikirsel bilgi

02:12:57savaşı da var. İşte Sayın

02:12:59Cumhurbaşkanı'nın

02:13:01Mahmut Abbas'ı

02:13:03davet edip konuşturması

02:13:05bu fikirsel

02:13:07medya savaşını öne alan

02:13:09bir

02:13:11politika olduğunu söyleyebilirim.

02:13:13Peki süremizi normalde

02:13:15açtık ama konuklarımızın birer cümlesi var galiba.

02:13:17Yaşar Hocam.

02:13:19Abbas ile ilgili

02:13:21birçok şeyi söyledik kuşkus ama

02:13:23sonuç itibariyle yine kağıt üstünde

02:13:25de olsa bir Filistin yönetiminin

02:13:27başındaki kişi.

02:13:29Mesela bir güvenlik anlaşması

02:13:31imzalayabilir Türkiye ile.

02:13:33Bir şey daha Libya ile

02:13:35yaptığımız gibi deniz yetki alanlara

02:13:37anlaşması yapabilir. Böylelikle Gazze'nin

02:13:39açıklarındaki

02:13:41İsrail bugüne kadar engelleyerek

02:13:43hiçbir şekilde Filistin'in malı

02:13:45değilmiş gibi davranarak

02:13:47çıkartılmayan kaynakları evet.

02:13:49Bir deniz yetki alanları

02:13:51anlaşması yaparak o toprakların

02:13:53yani kara ülkesinin

02:13:55Filistin'in toplamının

02:13:57iki katı kadar deniz alanında alan kazanır.

02:13:59Gazze'nin yirmi katı kadar

02:14:01alan kazanmış olur ve

02:14:03teşciller. Gazze bizimdir,

02:14:05bizim olmaya devam edecek.

02:14:07Filistin bizimdir, bu topraklar bizimdir.

02:14:09Deniz yetki alanları da

02:14:11Desturca bir hamle bekliyorsunuz.

02:14:13Denizden kendi menfaati için,

02:14:15Filistin'in de menfaati için.

02:14:17Denizdeki Filistindir bu, Türkiye'de bunu imzalar

02:14:19diye değerlendiriyorum.

02:14:21Çok kısaca alayım.

02:14:23Türkiye barış ve adalet temelinde

02:14:25bir dış politika izliyor

02:14:27ve bu dış politika bu şekilde izledikçe

02:14:29etkisi artıyor.

02:14:31Ancak bu Mahmut Abbas'dan

02:14:33gerekse diğer Arap ülkelerinden

02:14:35bir şey çıkmaz, işin açıkçası.

02:14:37Dolayısıyla Türkiye aslında

02:14:39birden fazla alternatif seçeneklere

02:14:41sahiptir. Türk devletler

02:14:43teşkilatını geliştirmesi

02:14:45gerekir. Zira eğer Türk devletler

02:14:47teşkilatı gelecekte

02:14:49Birleşik Türk Devletleri birliğine

02:14:51dönüşürse, o zaman bu

02:14:53Arap ülkeleri de Türkiye ile

02:14:55birlikte hareket etmek zorunda kalacaklar

02:14:57ve gerçek anlamda

02:14:59İslam dünyası kendi potansiyeline

02:15:01erişmiş olacaktır.

02:15:03Bu bakımdan aslında Filistin'in

02:15:05kurtuluşu ve diğer mazlum

02:15:07İslam halklarının kurtuluşu

02:15:09ben açıkçası

02:15:11Türk Devletler Teşkilatı Birliği'nin

02:15:13geliştirilmesinde önemli

02:15:15bir alternatif seçenek olduğunu

02:15:17altın özellikle çizmek istiyorum.

02:15:19Bu arada da Kerkük'e dikkat çekelim.

02:15:21Kerkük'de yaşanan

02:15:23oldu bitti PKK terör örgütünün

02:15:25yani

02:15:27talebani, sahte seçimi tanımıyoruz.

02:15:29Bafel Talebani'nin onu da reddediyoruz.

02:15:31Peki.

02:15:33Konuklarımın her birine teşekkür ediyorum.

02:15:35Dış politika uzmanı Mehmet Beyhan,

02:15:37İstanbul Yeni Yüzyıl Üniversitesi Rektörü,

02:15:39Sayın Prof. Dr. Yaşar Hacı Salihoğlu

02:15:41ve Aral Üniversitesi

02:15:43Uluslararası İlişkiler Bölümü Başkanı

02:15:45Prof. Dr. Uğur Özgöker

02:15:47bizlerle birlikteydi yine.

02:15:49Skype altımızda Kırklareli Üniversitesi Dekkanı

02:15:51Prof. Dr. Muharrem Ekşi

02:15:53ve Ankara'da stüdyomuzda siyaset bilimci

02:15:55Dr. Murat Yılmaz.

02:15:57Teşekkür ediyorum.

02:15:59Gündemi noktalıyoruz efendim. Hoşçakalın.

Gündem – Gözde Özyürek | 13 Ağustos 2024

Category

Döküm

Önerilen