Gündem – Celal Alpaydın | 1 Eylül 2024 - Dailymotion Video

Ülke TV

Türkiye ve dünya gündeminde yaşananlara kayıtsız kalmayanların programı Gündem, ekranların öne çıkan ismi Celal Alpaydın sunumu ve alanında uzman isimlerin yorumlarıyla Ülke TV’de izleyicisiyle buluşuyor. Gündem, Türkiye’nin ve dünyanın gündemini meşgul eden olayları farklı yaklaşımlarla ele alıyor, yorumluyor ve olayların perde arkasını tartışıyor.  Türkiye’nin yoğun gündemi ve dünyada yaşanan sıcak gelişmeler Celal Alpaydın'nın moderatörlüğünü yaptığı Gündem’de değerlendiriliyor. Siyaset dünyasında meydana gelen krizler, Orta Doğu ve bölge ülkelerinde yaşanan olaylar, küresel gelişmeler ve bu yolla verilmek istenen mesajlar, Türkiye’nin uluslararası ilişkileri, dış politikası ve güvenlik meseleleri Gündem’de masaya yatırılıyor.

Transcript

00:00:003 saat boyunca gündem programında karşınızda olacağız.

00:00:08Elbette çok değerli konuklarımla neler konuşacağız, Netflix'in yanlı propaganda dizisini konuşacağız.

00:00:14Irak'ta düşen İHA'yı konuşacağız.

00:00:16Türk siyasi düşmüştü geçtiğimiz günlerde bunları konuşacağız.

00:00:20Tabii ki değerli konuklarım var bize eşlik eden.

00:00:22İstanbul Medipol Üniversitesi öğretim üyesi Prof. Dr. Yusuf Özgür hocam sizler hoş geldiniz yayınımıza.

00:00:29Teşekkür ederim.

00:00:30Gazeteci Mete Sohtoğlu hocam sizler de hoş geldiniz programımıza.

00:00:34Dış politika yazarı Mehmet Beyhan hocam sizler de hoş geldiniz.

00:00:39Gaziantep Üniversitesi öğretim üyesi, doçent Dr. Ali Fuat Gökçe de bizimle.

00:00:43Hocam hoş geldiniz Skype hattımızdasınız.

00:00:50Mete hocam sizinle başlayalım istiyorum.

00:00:52Çünkü yayından önce de sizinle konuşmuştuk.

00:00:54Netflix'in Türkiye düşmanı yayınını Mehmetçik'e katliam iftirasında bulundu bu dizide Eylül ayında yayınlaması planlanıyor.

00:01:01Famagusta dizisi bu yanlı ve katliam iftirasına ilişkin bu diziye ilişkin neler söylersiniz?

00:01:07Şimdi birincisi bizim bu meselelerde bir Türkiye açısından bakmak lazım.

00:01:13Bir de başka karşılaştığımız olaylar açısından bir değerlendirmek lazım.

00:01:18Şimdi bir şeyle mücadele ederken ya da onu kamuoyuna anlatmada tabii kamuoyun diplomasisini biz kullanıyoruz.

00:01:25Türkiye olarak kullanıyoruz.

00:01:26Fakat bazı meselelerde örneğin Yusuf hocayla da yayından önce biraz laflarken aslında başka yayınlar öncesinde de ikimizin de ortak dert edindiği meselelerden bir tanesi.

00:01:38Biz de maalesef kendi tarihimizdeki bazı olayları ya da bu topraklardaki medeniyetleri başka dünyalara, diğerlere aktarmak konusunda bir eksikliğimiz var.

00:01:51Bu sadece işin sanatsal yönü ayrı.

00:01:54Örneğin Anadolu'da yüzlerce belki medeniyet sayabiliriz.

00:01:58Bunların hepsinin kendi içerisinde başka hikayeleri var.

00:02:00Ozanlarımız var, bunların hayatları var, efsaneler var, mitolojiler var.

00:02:06Köylere gittiğiniz zaman o köylerde anlatılanlardan biri Hollywood'u çarpı beş alaşağı edecek hikayeler var.

00:02:14Aşk hikayeleri var, kara sevda hikayeleri var.

00:02:17Bırakın Latin Amerika'yı hüngür hüngür ağlatmayı, dünyayı ağlatırsınız.

00:02:21Elimizde böyle bir şey var, birimli bir hazine var.

00:02:25Ve biz bu meselede özellikle bu hem terörle mücadele ya da Türkiye'ye aleyhinde faaliyetlerde bulunan,

00:02:32örneğin Suriye'de çok yakından karşılaştığımız YPG meselesinde olduğu gibi, biz yurt dışında bu işleri sadece büyükelçiliklerimizin üzerine yığıyoruz.

00:02:42Yani büyükelçilikler, diplomatik misyonları gereği Ankara ile olan iletişimlerine bir de bu yük bindiriliyor.

00:02:50Yani Türkiye'ye aleyhinde hangi faaliyetler var vesaire.

00:02:53Ama oradaki iş yoğunluğu, sayı vesaire gittiği zaman o ülkenin kendi içerisine eklenemeklerde hesaba katıldığı zaman iş zorlaşıyor.

00:03:02Biz burada mesela uzun yıllardır Amerika Birleşik Devletleri'ndeki bir Türk lobisinin neden etkili olmadığını

00:03:08ya da neden engelleyemediğini bazı şeyleri hep konuşuruz, eleştiririz.

00:03:13Millet sporu gibi oldu artık Amerika'da değil mi?

00:03:16Eleştiririz yani, ben de eleştiririm.

00:03:18Yani dönere mi indirgeniyor bu, Türk yemeklerini tattırmak mı diye en sert eleştirdiğim meselelerden bir tanesidir.

00:03:24Türkiye'yi yemek üzerinden tanıtmak başka bir şey.

00:03:27Bu söylediğimin turizmle de alakası yok ayrıca.

00:03:29Fakat bazı meseleler yurt dışında daha profesyonel olarak ele alınıyor, ince ince işleri.

00:03:35Bunun içerisine eşcinselliği katabilirsiniz.

00:03:38Başka meseleleri katabilirsiniz, siyasi mesajları katabilirsiniz.

00:03:42Ya da bir armayı bir şeyi arayı yedirdiğiniz zaman mağdur duruma gösterip

00:03:49onun üzerinden otuz saniye üzerinden de bir propaganda yapabilirsiniz.

00:03:52Bunu Amerikan sinemasında biz çok gördük.

00:03:54Birinci Dünya Savaşı, İkinci Dünya Savaşı, Vietnam filmleri, Soğuk Savaş dönemindeki bütün filmlere baktığımız zaman

00:04:01Rusya izbandut gibi ama her zaman Amerika tarafından dayak atılan bir ülke.

00:04:08Ben Rambo ile büyüdüm ama her zaman Rambo o Rus Arnold Schwarzenegger'i dövdü.

00:04:13Halbuki baktığınız zaman mantıken Arnold Schwarzenegger'in Silvester Stallone'in kafasını kırması gerekiyor.

00:04:19Ama film o şekilde bize sunuldu.

00:04:21Afganistan'ı kurtarıyorlar.

00:04:23Afganistan'dan kaçarak çıkıyorlar.

00:04:25Çok iyi propaganda filmleri ama.

00:04:27Bunu anlatmamın sebebi benim.

00:04:29Şurada bir eksiklik var.

00:04:31Bazı hassas meselelerde Avrupa'nın hoşuna gidecek şekilde.

00:04:34YPG meselesine şuradan parantez açtım.

00:04:37Kadınlar üzerinden, sekülerlik üzerinden, makyajlı, bakımlı bir takım kadın savaşçıların, örgüt militanlarının

00:04:46Batı'ya hoş gösterilmesi sürecini yaşadık biz.

00:04:482015-16-2018 arası o yıllarda.

00:04:52Yurt dışındaki büyük gerçeklerimiz çok ciddi mücadeleler verdi.

00:04:55Fakat bu para bu dizi sektörüne bir girmek gerekiyor çünkü.

00:04:59Esas can alıcı noktası o.

00:05:01Burada ünlü bir yönetmen, örneğin YPG'nin bilinen nesini çekeceğim dediği zaman bu başlı başına bir haber oluyor.

00:05:08İki, şunu kimse sorgulamıyor.

00:05:11Ya peki bu örgüt militanları makyajlı nasıl olabilir?

00:05:14Nasıl? Hiç sorgulamıyor.

00:05:16Çünkü orada bir kahramanlaştırma yapılıyor ve bir hikaye.

00:05:20Çok basittir dizi sektörünü az çok bilen.

00:05:22Mesela ben de kimse bilmez bir dönem meraktan figüranlık yapmıştım.

00:05:26İki dizide oynadım yani.

00:05:28Merak ettim. Nasıl dönüyor iş diye.

00:05:30Orada ben şunu gördüm.

00:05:32Bunu yönetmen yönlendiriyor.

00:05:37Yani hikayeyi istediği gibi anlatıyor.

00:05:39İstediği oyuncuyu seçiyor.

00:05:41Klasik şeyler var.

00:05:42Biraz aşk katıyorsun, biraz aksiyon katıyorsun.

00:05:44Peşinde adamlar var, kovalıyorsun.

00:05:46İki çatışma, bilmem ne, şu bu falan derken

00:05:49konusuna göre bir malzeme çıkıyor.

00:05:51Valüt var, satıyor.

00:05:52Şimdi bunun arasında sen örgüt propagandası yedirdiğin zaman

00:05:55insanlar da aklında şu kalıyor.

00:05:57Bak mazlum, bak mağdur.

00:05:59Aklında hep o kalıyor.

00:06:01Sevdiğine kavuşamamış, acıklı.

00:06:03Bir örgüt militanı profili çıkıyor karşına.

00:06:05Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti'ne bakıyorsun.

00:06:08Bütün Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti filmleri,

00:06:13Cüneyt Arkın'ı burada sevgiyle anıyorum.

00:06:16Cüneyt Arkın'ın filmleri olmasa ya da

00:06:20o dönemin Yeşilçam sanatçılar olmasa

00:06:23biz Kuzey Kıbrıs'taki harekatı dahi anlatamayacak durumdayız.

00:06:29Malkoçoğlu filmleri.

00:06:30Malkoçoğlu filmleri.

00:06:31Kara Murat.

00:06:32O filmlerden hala biz izliyoruz ya da öğrenmeye çalışıyoruz.

00:06:36Şimdi bakın o dönemin iyi filmleri vesaire ama

00:06:39bakın bir şeylerin değişmesi gerekmiyor mu?

00:06:41Şimdi bu kadar lafı uzatmamış şuna geliyorum.

00:06:44Biz bazı dizileri yurt dışına satıyoruz değil mi?

00:06:47Bununla övünüyoruz.

00:06:48Bu dizi meselesinde, film meselesinde en önemli şey dağıtımcılardır.

00:06:53Biz uluslararası alanda tek el olmak zorundayız.

00:06:56Teknik olarak mesele bu.

00:06:57Dağıtım elinde tutarsan, örneğin Yusuf Hoca'nın 3 tane filmini satın aldığın zaman

00:07:03şunu diyorsun, bunu da alacaksın ve yayınlayacaksın.

00:07:07Örneğin PKK'nın Suriye'ye yapılanması.

00:07:11Tamamı uydurarak söylüyorum.

00:07:12Onu da vereceksin kampanya içerisinde, paket içerisinde.

00:07:16Bu dağıtım meselesinde tek el olamadığımız için

00:07:19ve uluslararası alanda, örneğin şu an Hintliler, Güney Koreliler bir dönem

00:07:24ama bunlar kırılıyor.

00:07:25Şimdi dizi satmaktan ziyade film yapımcıları da, bunu yapan dağıtımcılar da

00:07:30maalesef paraya tapan tıkları olduğu için

00:07:33hani ülke menfaati falan zaten beklemek mümkün değil.

00:07:36Ama bu konuda en azından Ankara'nın çağırıp bu insanları yönlendirerek

00:07:41bu konuda bir hassasiyet gösterip

00:07:43bazı girişimlerde ufak tefek dokunuşlarda bunu Türkiye lehine

00:07:47ben döndürebileceğini düşünüyorum.

00:07:49Şimdi dizi satıyorsun, iyi.

00:07:52Ama o yönetmenin örnek, sizin bahsettiğiniz o Netflix'teki dizinin yönetmeninin

00:07:57sen burada Türkiye'deki tüm faaliyetlerini yasaklarsan

00:08:00yasaklamaktan bahsediyorum bakın, dağıtımını engellersen

00:08:03orada rol alan ya da onun filmlerinde rol alan sanatçıda Türkiye'ye giriş yasağı koyarsan

00:08:08bir daha o adam Türkiye aleyhine hiçbir şey çekemez.

00:08:11Bu kadar basit.

00:08:13Netçi'de bir şeyin ayrımını yapmak gerekiyor.

00:08:17Biz 40 yıldır PKK'nın bir terör örgütü olduğunu hala Avrupa'ya anlatmaya çalışıyorsak

00:08:23bu alanda da bir eksikliğimizin olduğunu da kabul etmek gerekiyor.

00:08:26Bazı şeylerde biz eksik kaldık anlatmak meselesinde.

00:08:29Bu basın briefingleri, kitaplar, makaleler dışında

00:08:33bu alanda yani bu film, dizi, propaganda

00:08:37tabir edeceğim kamu diplomasi alanında zayıf bir şeyimiz var.

00:08:41Bazı meselelerde ben bunu çok görüyorum ve üzülüyorum.

00:08:44Haklı olduğumuz halde haksız duruma düşüp

00:08:47bir basın açıklamasıyla gelişen teknolojiyi yakalayarak o adımları atamıyoruz.

00:08:52Bu özelleştiriyi yapmak gerekiyor.

00:08:54Yoksa Eminönü'nün Dışişleri Bakanlığı baskı da yapacaktır.

00:08:58O geride çektirilecektir.

00:09:00Ama Famagusta'dan sonra daha önce ne vardı?

00:09:03Atatürk filmi vardı.

00:09:05Sıradaki ne olacak?

00:09:07Mevsimine göre önümüzde ne var?

00:09:09Başka bir katliamı, başka bir meselesini mi konuşacağız?

00:09:13Yani bunların temelinden çözüm aslında basit.

00:09:16Yani kimseyi yasaklayalım.

00:09:18Öyle bir zihniyetten bahsetmiyorum.

00:09:20Ama bunun usulü o piyasa, dizi film piyasası içerisindeki dinamiklerden oyuna girip

00:09:26o şekilde oyunu değiştirmenin ben daha mantıklı olduğunu düşünüyorum.

00:09:30Peki, teşekkür ederim.

00:09:31Yusuf Hocam, bir şeyler eklersiniz bu propaganda dizisine ilişkin.

00:09:35Mete Bey aslında epey bir şey söyledi.

00:09:38Yani problemlere dair.

00:09:40Bu zor bir konu.

00:09:42Şimdi sadece Netflix'in tek bir dizisi üzerinden belki bakmak biraz kısıtlayıcı da olabilir.

00:09:51Genel olarak hani meseleye baktığımızda bir küresel iletişim akışı var.

00:09:57Ve bu akışın bir merkezi var.

00:10:00Bu merkezin yönlendiricileri var, kurucuları var.

00:10:05Temel dinamikleri var.

00:10:07Bir kültürel altyapısı var.

00:10:10Ve bu 200 yıldır böyle.

00:10:13Yani bunun sonuçları açısından hani biz burada biraz da konuşuyoruz.

00:10:22Ama bu 200 yıllık bir mesele.

00:10:24Ve genel olarak baktığımızda Osmanlı Devleti'nin durdurulması, tarih sahnesinden çekilmesi

00:10:32ve bir medeniyet anlayışı olarak Müslümanların ya da Müslüman toplumların ki Osmanlı Devleti kurucu bir dinamiğe de sahip.

00:10:49Ve Türkler tarafından kurulmuş bir imparatorluk.

00:10:53Dolayısıyla onun da sahneden çekilmesinden sonra medeniyetler düzleminde Batı'yla mücadele edebilecek

00:11:01Bu mücadeleyi savaş anlamında söylemiyorum.

00:11:03Yani birçok yani dünyaya, insanlara bir yaşam tarzı, bir yaşam stili sunabilecek.

00:11:12Onlara belli alışkanlıklar, giyim, kuşam, yeme içme alışkanlıkları, gezme vs. konuşma, diplomasi.

00:11:20Ya pek çok hayatın her alanında örnek teşkil edebilecek rekabetten uzak bir durum ortaya çıktı Osmanlı Devleti'nden sonra.

00:11:29Ki Osmanlı Devleti'nin son 150 yılını da burada bir yerleme dönemi olarak zaten tarihçiler hakkını teslim etmiş durumda.

00:11:38Dolayısıyla bizim yaşanan bu problemin kökeninde bugünkü mevzular yok aslında.

00:11:44Bu 1835-1850 arasında Batı uygarlığı dediğimiz uygarlık ilk haber ajanslarını kuruyor.

00:11:57Bugünün AP'si, AFP'si. 1835-1850 arasında kuruluyor.

00:12:04Yani bizim Anadolu Ajansı'nın kurulma tarihi 1920.

00:12:08Biz yine de Türkiye'yi tarihsel anlamda çok güçlü bir ülke olduğumuzdan dolayı, tarih hafızası açısından,

00:12:16bu Batı'yla mücadele edebilecek, rekabet edebilecek bir yerde konumlandırmaya çalışıyoruz.

00:12:23Doğal olarak tabii. Çünkü bizim dünyaya söyleyebileceğimiz bir söz var.

00:12:28Verebileceğimiz bir mesaj var. Çünkü bunu daha önce yaptık. Bir medeniyetimiz vardı.

00:12:33Ve örnek alınan bir medeniyetti pek çok ülke tarafından, pek çok coğrafya tarafından.

00:12:39Ama son 150-200 yıldır bu durumdan uzaktayız.

00:12:46Dolayısıyla bugün Netflix, Kıbrıs'ta Türklerin katliam yapmamış olmasına rağmen,

00:12:56Kıbrıs'ta Türkler mazlum taraf olmasına rağmen,

00:13:01Türk köyleri basılıp yeni doğmuş çocuklar süngülere geçirilmiş olmasına rağmen Rumlar tarafından,

00:13:10tam aksine gösterecek şekilde bir dizi yapılabilmesine cüret edilebiliyor.

00:13:17Bunun bir tarihsel hesaplaşma var bunun arkasında. Başka bir şey yok.

00:13:24Bu, Türkleri önce Avrupa'dan, sonra Anadolu'dan tamamen atma anlaşmalarının,

00:13:34iradesinin, iddiasının Batılılar tarafından tam olarak başarılamamış olmasının ortaya çıkarttığı bir sonuçtur aynı zamanda.

00:13:43Yani evet Avrupa'dan, özellikle Balkanlar'dan ve hem Orta Avrupa'dan Türkler bir şekilde uzaklaştırıldı.

00:13:51Doğru. Büyük katliamlar gerçekleştirildi Türklere karşı.

00:13:56Balkan savaşlarında ve öncesinde diğer isyanlarda, Yunan isyanında vs.

00:14:03Ama Kurtuluş Savaşı ile birlikte Anadolu'da tutunduk ve bir miktarda Avrupa kıtasında kalmayı başardık.

00:14:15Daha sonra da KKTC, Kıbrıs Barış Harekatı 1974 ve sonrasında bu 1683'den sonraki ilk toprak kazanma hadisesidir.

00:14:28Ama Barış Harekatı'na götüren de bir süreç var. Orada EYH'cıların, terör örgütünün saldırıları...

00:14:34Doğru. Bir katliam var orada Türklere karşı. Çok ciddi katliamlar var.

00:14:39Türk ölülerinin basılması var vs. Ama bunun tam tersine bir tablo çizilmeye çalışılıyor.

00:14:47Ama şunu söylemek lazım, bunun küresel iletişim akışının içindeyseniz bunu engelleme şansınız da yok.

00:14:56Metin Hoca'nın söylediği şey, şunu şunu yaparsan önüne geçilebilir.

00:15:03Buna iyi niyetli bir yaklaşım olmakla birlikte bu mevcut küresel iletişim akışı içerisindeyseniz,

00:15:11sosyal medya şirketleri dahil buna, Google'ı dahil, Netflix'i dahil bütün bu yeni iletişim düzenini kuran

00:15:22aygıtlar ve anlayışlar, işte Silikon Vadisi'nden hareketle hemen hemen hepsi şekilleniyor.

00:15:28Ve bunun içeriği de, teknik altyapısı da benzer mekanizmalar tarafından ve benzer aktörler tarafından oluşturulmuş durumda.

00:15:37Dolayısıyla burada bizim bir mücadele duygumuz, bir mücadele ruhumuz var.

00:15:42Tarihsel hafızamız bize bunu söylüyor. Bir çabamız da var belli ölçülerde.

00:15:48Ama mevcut tablo içinde kalarak bununla mücadele etme ihtimali yok.

00:15:56Mevcut tablonun dışına çıkılabilir mi bilemiyorum.

00:16:00Hocam çok affedersiniz bir şey söyleyebilir miyim?

00:16:02Tabii tabii.

00:16:03Size itiraz için söylemiyorum.

00:16:04Ama şunu beklemek benim bir Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı olarak hakkım.

00:16:07Doğru dediğinizde kesinlikle katılarak eklemek istiyorum.

00:16:11Bizim dünyaca ünlü olduğu söylenen ödüllü yönetmenlerimiz var.

00:16:15Oyuncularımız var.

00:16:17Bir tanesi çıkıp sinema sendikası, sinema birliği, film eleştirmenleri, oyuncular, dizi oyuncusu para alırken güzel.

00:16:27Bir taneniz de çıkıp o yönetmenlerden bir tanesi kan film festivalinde ödül alırken.

00:16:32Çıkıp şu açıklamayı yapamıyor musun sosyal medyadan?

00:16:35Ya bu tarihin gerçeklerine aykırı, bu bir katliamdır.

00:16:39Bunun neyin propagandası yapılıyor? Sinemayı bari alet etmeyin.

00:16:42Sinemayı bari temiz bırakın.

00:16:44Bir tavır geliştirilebilir.

00:16:46Bir tavır geliştirirsen bu siyasetle de alakalı bir şey değil ki.

00:16:49İktidarla da alakalı bir şey değil.

00:16:51Muhalif olmanla da alakalı bir şey değil.

00:16:53Atatürk dizisinin kaldırılmasına kendisini Atatürkçü olarak tanımayan sanatçı vesaire arkadaşların hiçbir tepki gösteremediği sorulara da farklı cevaplar verilir.

00:17:04Çocukluğumda ben Atatürk filmlerinde

00:17:08Şu an tabii aklım başıma geldiği için anlayabiliyorum.

00:17:11Atatürk'ün kaşları benzemiyor diye var olan Atatürk filmini bile çektirmeyen bir ülkede ben büyüdüm.

00:17:17Burası.

00:17:18Bu ülkede büyüdüm.

00:17:19Yıllardır Atatürk filmi çekilemedi.

00:17:21Neden? Atatürk'ün kaşları benzemiyor.

00:17:23Yok burnu değil, yok Ahmet Menken'i oynamasın.

00:17:25Hiç benzemiyor.

00:17:26Yok bilinenle oynasın.

00:17:27Yıllardır Atatürk filmi çektirmedi kimse.

00:17:30Şimdi aynı mesele.

00:17:32Ben de onay serzenişte bulunuyorum.

00:17:34Bu kadar yönetmen var, oyuncu var.

00:17:36Dünya cönübü bilmem nesiniz.

00:17:38Bunun siyasetle de mi alakası yok?

00:17:40Hani şeyde değilsin, muhalif olmakla, iktidar tarafında olmakla da alakası yok ki.

00:17:45Bu insani bir mesele.

00:17:46İnsanlar katledildi mi? Katledildi.

00:17:48Tarihin gerçekleri bu mudur? Budur.

00:17:51Bunun ne tarafında şey olacaksın?

00:17:53Yani biraz onurlu olmak lazım.

00:17:56Para gelecek diye, para kazanacaksın diye.

00:17:59Üç günlük dünyada o para da çıkar ayrıca bir yerinden.

00:18:02Ama...

00:18:03Üç kuruş para kazanacaksın diye...

00:18:05Bu kadar düzenin adamı olunmaz.

00:18:08İnsanın da bir onuru olur.

00:18:10Gidip meyhanelerde bilmem nerede etik ahlak anlatıp...

00:18:13Ondan sonra bu tip hassasiyet bekleyen...

00:18:16Bu toplumun içindesin çünkü.

00:18:18Bu toplumun hassasiyet beslediği konulara...

00:18:20Sen duyarlılık göstermezsen...

00:18:22O zaman...

00:18:23Senin sanatını da kişiliğini de herkes hakaret etmeye başlar.

00:18:27Saygı da duymaz.

00:18:28Özür dilerim sizden de.

00:18:30Estağfurullah.

00:18:32Gayet iyi oluyor bence.

00:18:34Bu ama bizim zayıf noktamız.

00:18:36Çok mesele de gördük. Siz de biliyorsunuz.

00:18:39Mete Hocam'ın yaklaşımı...

00:18:41Burada bizim zayıf noktamız.

00:18:43Onu anlatıyor aslında.

00:18:44Entelektüel zayıflığımız da var bu adamın.

00:18:47Dolayısıyla Netflix...

00:18:50Şu anda ürettiği içeriklerle...

00:18:53Bütün dünyayı domine ediyor.

00:18:56Yönlendiriyor ve kendisinin...

00:18:59Taklit eden pek çok kopyanın da ortaya çıkmasını sağlıyor.

00:19:03Ama Netflix hala...

00:19:05Ana merkez konumunda.

00:19:08Ve son yıllarda ürettiği içeriklerle sadece...

00:19:12Türkiye karşıtı yayınlar bağlamında değil.

00:19:16Aynı zamanda...

00:19:19Küresel ölçekte...

00:19:22Özellikle bu...

00:19:24Cinsiyet meselesi bağlamında.

00:19:26Erkek ve kadın dışında...

00:19:29Başka cinsiyetlerin olduğuna dair...

00:19:32Cinsiyetlerin olduğuna dair...

00:19:35Bütün o algıları şekillendirecek...

00:19:38Ve insanları bu yeni duruma alıştıracak şekilde...

00:19:41Ve bunu normalleştirecek şekilde içerikler ürettiler.

00:19:44Dolayısıyla artık bu anlamda...

00:19:47Bir hegemonyada kurmuş durumdalar.

00:19:49Bir haber vardı dün.

00:19:51Meksika'da...

00:19:53Ülkeyi karıştırıyorum.

00:19:55Mutlaka bakarız birazdan.

00:19:58Yani...

00:20:00Trans meselesine karşı çıktığından dolayı...

00:20:03Tutuklanan birisinden bahsediliyor.

00:20:05Sadece karşı çıktığı için.

00:20:07Fikir özgürlüğü kapsamının dışına alınmış durumda.

00:20:09Bir antisemitizm meselesi gibi olmuş durumda.

00:20:12Bu cinsiyet, bu LGBT meselesi gibi.

00:20:15Bu sadece kurallarla, yasalarla...

00:20:18Ortaya çıkan bir durum değil.

00:20:20Netflix bunun...

00:20:23Havuzu konumunda.

00:20:25Bayraktarlığını yapıyor.

00:20:26Bayraktarı, havuzu...

00:20:28Bunun küresel ölçekte yaygınlaştıran bir...

00:20:31Yapı konumunda.

00:20:32Ve burada...

00:20:34Es zamanlı bir şekilde...

00:20:36Türkiye karşı da...

00:20:38Türkiye burada hani...

00:20:40Pek çok içerik üretiyorlar.

00:20:42Türkiye bahsinde burada bu anlamda karşımıza görebiliyoruz.

00:20:45Fakat RTÜK...

00:20:46Bu konuda Türkiye'de gösterime girmesine izin vermeyebilir.

00:20:51Daha önce de bir tartışma olmuştu.

00:20:54LGBT bağlamında bazı yayınlarla ilgili.

00:20:57RTÜK İletişim Başkanlığı önce açıklama yapmıştı.

00:21:00Daha sonra RTÜK...

00:21:01Çünkü RTÜK'ün yasal olarak böyle bir hakkı var.

00:21:04Muhtemelen ben, RTÜK Başkanı Ebu Bekir Şahin'in de...

00:21:07Bir açıklamasını gördüğüm süreci...

00:21:09İnceliyoruz, takip ediyoruz.

00:21:11Muhtemelen bu konuda bir inceleme yapacaklar.

00:21:14Ama...

00:21:16Bunun Türkiye'de yasaklanmış olması...

00:21:19Bu dizinin çekilmeyeceği anlamına gelmiyor.

00:21:22Bu dizinin...

00:21:25Uluslararası ölçekte yayınlanmayacağı anlamına gelmiyor.

00:21:28Ve sanal aleme düşmeyeceği anlamına gelmiyor.

00:21:30Dolayısıyla bunun bir şekilde dolaşıma girebileceğini söyleyebiliriz.

00:21:35Bunu Netflix farklı alanlarda yaptı ve yapmaya da devam edecektir.

00:21:39Bizim problemimiz...

00:21:41Bu küresel iletişim akışının...

00:21:44Merkezi olan ABD, Batı Uygardı...

00:21:48Ve onların kendi...

00:21:50İdeolojileri ve bu çerçevede ürettikleri içeriklerin...

00:21:53Batı'dan Doğu'ya, Kuzey'den Yüne'ye doğru...

00:21:56Bir akışı var.

00:21:58Bu kırılamadı.

00:21:59Bu 19. yüzyılda da böyleydi.

00:22:01Hala böyle.

00:22:02Ama bizim buna bir itirazımız var.

00:22:04Mete Bey de onu bence çok iyi özetledi.

00:22:07Bizim buradaki pozisyonumuz ne?

00:22:09Biz ne yapabiliriz?

00:22:10Biz buna itiraz edebiliriz.

00:22:12Ama...

00:22:14Türkiye'nin temel problemi bence...

00:22:16Kendi...

00:22:19Toplum...

00:22:21Bu anlamda çok bilinçli ve çok duyarlı.

00:22:24Çünkü toplum üzerine düşeni her zaman yapıyor.

00:22:27Fakat...

00:22:29Siyasal anlamda da bununla bir mücadele var.

00:22:31Özellikle soyunlarda bu tür yaklaşımlara karşı.

00:22:34Fakat bu yeterli değil.

00:22:35Türkiye'nin problemi...

00:22:36Türkiye'de kendisini aydın olarak tanımlayan...

00:22:40Kesimlerin bir kısmının...

00:22:43Batı'ya müzahir olması...

00:22:45Batı uygarlığına...

00:22:47Sadece siyasal anlamda değil...

00:22:49Düşünsel anlamda...

00:22:50Kültürel anlamda...

00:22:51Ve yaşam biçimi anlamında...

00:22:53Müzahir olması...

00:22:54Ve neredeyse biat etmiş şekilde...

00:22:57Bu yaklaşımını sürdürmesi.

00:22:59Mesela örnek veriyorum...

00:23:011915'te...

00:23:03Bir Ermeni soykırımı yapıldı mı yapılmadı mı?

00:23:05Sorusunu...

00:23:07Sorduğunuzda...

00:23:09Özellikle Türkiye'deki film endüstrisi içerisinde...

00:23:11Yaralan insanların önemli bir kısmı...

00:23:14Bir soykırım yapıldığı bağlamında...

00:23:17İmza kampanyalarına katılabiliyorlar.

00:23:19Türkiye karşı...

00:23:21Aynı şekilde...

00:23:22Mesela...

00:23:24PKK-PYD meselesi...

00:23:26Türkiye'de...

00:23:28Bu film endüstrisi içerisinde yer alan...

00:23:30Uluslararası reklam ajanslarıyla...

00:23:33İlişki içinde olan...

00:23:35Bu çevrelerle...

00:23:37Çevrelerin PKK-PYD konusunda...

00:23:40Açıktan tavırlarını...

00:23:42Yapmak çok zor.

00:23:44İstisnalar ayırıyoruz.

00:23:46Onlardan hakikaten...

00:23:48Takdir ediyoruz.

00:23:50Mesela...

00:23:52Taksim'de...

00:23:54Bir bombalı saldırıda...

00:23:56The Marmara Otelinde...

00:24:00Hayatını kaybeden...

00:24:02Bir sanatçının kardeşi...

00:24:04Şu açıklamayı yaptı.

00:24:06Leyla Canaboyan...

00:24:08Yanlış hatırlıyorsam ismini tekrar bakarız.

00:24:10Ağabeyimin katilleri...

00:24:12Benim mahallemde saygı görüyor.

00:24:14Ve saldırıyı PKK...

00:24:16Cüneyt Çabonayan...

00:24:18Aynı şeyi söyledi.

00:24:20PKK'yı işaret edince...

00:24:22Aynı konudan bahsediyoruz.

00:24:24Sektörden atıldı.

00:24:28Mahallemde saygı görüyorlar.

00:24:30Böyle pek çok isim var.

00:24:32Bugün...

00:24:34Artık HDP filan söylemiyoruz.

00:24:36PYD, YPG, PKK konusunda...

00:24:38Ermeni soykırımı konusunda...

00:24:40Bunların hepsi bir turnusol kağıdı.

00:24:42Ve şimdi bu film konusunda...

00:24:44Mete Bey'in dediği gibi...

00:24:46Örnek veriyorum.

00:24:48Nuri Bilge Ceylan...

00:24:50Zeki Demir Kubus...

00:24:52Türkiye'nin...

00:24:54Özellikle sanat sinemasında...

00:24:56Adı yöne çıkan isimleri...

00:24:58Semih Kaplanoğlu...

00:25:00Bu anlamda daha duyarlı bir isim.

00:25:02Böyle bir soru gelse yaklaşımı...

00:25:043 aşağı 5 yukarı tahmin edebiliyorum.

00:25:06Daha duyarlı bir pozisyonda olacaktır.

00:25:08Ama...

00:25:10Bu diğer isimler veya benzeri isimlerin...

00:25:12Bu konuda Mete Bey'in dediği gibi...

00:25:14Uluslararası arenalarda...

00:25:16Sahnelerde çıktıklarında...

00:25:18Özellikle Türkiye'ye karşı...

00:25:20Bu yaklaşımlar konusunda...

00:25:22Bir duyarlılık ortaya koysalar...

00:25:24Bir milli duruş ortaya koysalar...

00:25:26Hakikaten Türkiye'de de insanların...

00:25:28Çok ciddi ölçüde saygısının...

00:25:30Sempatisini kazanırlar.

00:25:32O değil sadece.

00:25:34Nobel ödüllü birisi.

00:25:38Türkiye'nin önemli edebiyatçılarından birisi.

00:25:40Ödül almış.

00:25:42Bu konularda mesela...

00:25:44Söylese ne söyler?

00:25:46Topa girmesini geçtim.

00:25:48Anlatsa ne anlatır?

00:25:50Ermeni soykırımı...

00:25:52Türklerin Balkanlardan atılması...

00:25:54Kıbrıs meselesi...

00:25:56Ne söyler?

00:25:58Gazze'yi saymıyorum. Belki konuşuruz.

00:26:00Dolayısıyla bizim...

00:26:02Küresel iletişim akışının...

00:26:04Kurucuları ve merkezi bir tarafa...

00:26:06Bizim...

00:26:08Kendi ülkemizde...

00:26:10Kendimizden saydığımız insanların...

00:26:12Bu konudaki...

00:26:14Temel yaklaşımları...

00:26:16Bence bizim için daha büyük problem...

00:26:18Ve bizi çok daha fazla incitiyor ve acıtıyor.

00:26:20Buralarda...

00:26:22Bir duyarlılık...

00:26:24İnşallah önümüzdeki süreçte...

00:26:26Gelişebilir. Bu dizi...

00:26:28Netflix'in bu anlamdaki...

00:26:30Çirkin girişimi de...

00:26:32Diyelim ki...

00:26:34Tarihi gerçekleri ters yüz eden...

00:26:36Reddeden ve dışlayan bir yaklaşım...

00:26:38Umarız ki bu da burada bir ilki oluşturur.

00:26:40Peki çok teşekkür ederim.

00:26:42Sayın Mehmet Bey sizden neler söylerseniz...

00:26:44Orada şeyi görmedik. Dizide şunu görmüyoruz.

00:26:46Kıbrıs masum. Rum kesimi masum.

00:26:48Ama Türkler biraz daha...

00:26:50Katliamcı olarak lanse ediliyor.

00:26:52Orada 1963...

00:26:54Kandı Noel dizisine...

00:26:56Olayına yer verilmiyor.

00:26:581974 olayına da yer verilmiyor.

00:27:00EOKA tarafından terör örgütlerinin...

00:27:02Yaptığı katliamlara da yer verilmiyor.

00:27:04Bu taraflı ve...

00:27:06İftiracı yaklaşımına neler söylerseniz.

00:27:08Tabii söylenecek çok şey var ama...

00:27:10Öncelikle şunu söylemek isterim.

00:27:12Şeytana...

00:27:14Sen niçin şeytanlık yapıyorsun diye...

00:27:16Suçlayamayız.

00:27:18Çünkü şeytanın işi şeytanlık yapmaktır.

00:27:20Dolayısıyla esas olan...

00:27:22O şeytana karşı...

00:27:24Bizim ne yapacağımızdır.

00:27:26İki değerli...

00:27:28Konuşmacılarımız da değindi.

00:27:32Dolayısıyla günümüz...

00:27:34İletişim teknolojilerinde bunları...

00:27:36Tamamen yasaklamak ne yazık ki...

00:27:38Mümkün değildir.

00:27:40Ancak daha alternatifini daha iyi...

00:27:42Daha etkilisini yapabiliriz.

00:27:44Türkiye'nin bu potansiyeli...

00:27:46Bu gücü var.

00:27:48Nitekim mücadele çok boyutludur.

00:27:50Bakın Celal Bey.

00:27:52Mücadelenin bir tarafı...

00:27:54Askeri boyut ise...

00:27:56Diğer tarafı propaganda'dır.

00:27:58Yunanistan niçin bunu yapıyor?

00:28:00Ya da...

00:28:02İşte Hollywood...

00:28:04Mesela neden...

00:28:06Amerika'yı hep...

00:28:08İyi adam olarak gösterir?

00:28:10Çünkü buradaki temel şey...

00:28:12Algıları yönetmektir.

00:28:14Algıları etkilemektir.

00:28:16Amerika için bildiğimiz sahada kaybettiğini...

00:28:18Hollywood'da kazanır.

00:28:20Dolayısıyla algıları...

00:28:22Üzerinde algı oluşturmanın...

00:28:24En etkili yolu da...

00:28:26Filmdir.

00:28:28Çünkü sanatın böyle bir gücü vardır.

00:28:30Dolayısıyla bu gücü kullanmak istiyorlar.

00:28:32Şimdi Yunanistan...

00:28:34Özellikle...

00:28:36Bu tür konularda...

00:28:40Çok gayret gösteren bir ülkedir.

00:28:42Bunu da kabul etmek lazım.

00:28:44Küçük olmasına rağmen...

00:28:46Çapının çok ötesinde...

00:28:48Bu tür şeylerle uğraşıyor.

00:28:50Örneğin...

00:28:52Arada da...

00:28:54Size anlatmaya çalıştım.

00:28:56Mesela bakın 1371'de...

00:28:58Çirmen Savaşı'nda...

00:29:00Hayatını kaybeden...

00:29:02Sırf askerler için...

00:29:04Bir anıt dikmeye çalışıyor.

00:29:06Ve bunu da Metropolis...

00:29:08Destekliyor.

00:29:10İzleyicilerimiz için...

00:29:12Bilgi olsun diye kısa bir bilgi vereyim.

00:29:14Mesela bu Çirmen Savaşı ile ilgili.

00:29:1626 Eylül 1371'de...

00:29:181. Murat...

00:29:20Anadolu'dayken...

00:29:22Bunu fırsat bilen...

00:29:24Sırplar...

00:29:2670.000 kişilik bir kuvvet ile...

00:29:28Edirne'ye saldırıp orada...

00:29:30Osmanlı'yı hazırlıksız...

00:29:32Yakalamak istemişlerdi.

00:29:34Dönemin...

00:29:36Lala Şahin Paşa...

00:29:40Stratejik zekasını kullanarak...

00:29:42800 kişilik bir...

00:29:44Kuvvet ile...

00:29:4670.000 kişilik bir Sırp...

00:29:48Ordusunu imha etti.

00:29:50Kaçtı bir kısmını da orada...

00:29:52İmha etti.

00:29:54Yunanistan...

00:29:56Bu kin ve öfkeyi canlı tutmak için...

00:29:58Hocam lafınızı balda böleceğim.

00:30:00Bu kısmı alacağım.

00:30:02700.000 kişilik Sırp ordusu...

00:30:04800 Osmanlı...

00:30:06Ordusuna karşı.

00:30:08Telefon attığımızda...

00:30:10Kuzey Kıbrıs Cumhuriyeti Cumhurbaşkanı...

00:30:12Tahsin Tatar var.

00:30:14Sayın Tatar sizler...

00:30:16Netflix'in Türkiye düşmanlığına...

00:30:18Ve Mehmetçi katliam iftirasına...

00:30:20İçin neler söylersiniz?

00:30:22Famagusta dizisinde...

00:30:24Rum kesimi masum gösterilirken...

00:30:26Türk kesimi de katliamcı gösterildi.

00:30:28Neler söylersiniz?

00:30:30Bir kere tarihi bu...

00:30:32Saptırmadır, çatıtmadır...

00:30:34Ne dersek diyelim hiç doğru değildir.

00:30:36Çünkü neticede burada belli ki...

00:30:38Rum provokandası...

00:30:40Bir kesim almıştır.

00:30:42Ve Netflix'i dünyada...

00:30:44Saygı gören bir kurum...

00:30:46Bu kadar filmler dizide yayınlanan...

00:30:48Bir kurumun mutlaka bir saygınlığı vardır.

00:30:50Şu anda bunun altına girmektedir.

00:30:52Çünkü bu böyle sıradan bir olay değildir.

00:30:54Bu esasında...

00:30:58Doğu Akdeniz civarında ilgilendiren...

00:31:00Tevkat Örneği'nin sonunda...

00:31:02Bu kadar sığ ve...

00:31:04At gözlüğüyle meseleye...

00:31:06Bakış...

00:31:08Ve teslim olma.

00:31:10Bu Netflix'e yakışmamıştır.

00:31:12Kuzey Kıbrıslı Hükümet'ten büyük tepki vardır.

00:31:14Türkiye Hükümet'ten büyük tepki vardır.

00:31:16Ve kimse de özellikle Türkiye Hükümeti'nin tepkisini haksız almasın.

00:31:18Çünkü bu sektörde Türkiye çok güçlüdür.

00:31:20Benim gittiğim...

00:31:22Ziyaret ettiğim ülkelerde...

00:31:24Sonunda telcümelerle...

00:31:26Buradaki Türk dizileri...

00:31:28Doğu ülkede artık izlenmektedir.

00:31:30Bu da bu sektörün başarısıdır.

00:31:32Bu bakımdan...

00:31:34Bütün bu sektöre de...

00:31:36Büyük bir haksızlık oluyor.

00:31:38Çünkü Türkiye bu sektörde güçlü.

00:31:40Ve bu sektörle alakalı olarak Netflix'in yaptığı...

00:31:42Türkiye haksızlık...

00:31:44Türk insanı haksızlık...

00:31:46Ve dolayısıyla bu endüstriye...

00:31:48Bu sektöre haksızlık oluyor.

00:31:50Bu da tabi tolunması gereken bir olay.

00:31:52Ve inanıyorum ki bu sektörde söz sahibi olan...

00:31:54Büyük kurum sahipleri...

00:31:56Senaristler, yöneticiler, yapımcılar...

00:31:58Hepsi bir yerde bir tepki koyacaktır diye düşünüyorum.

00:32:00Çünkü bu...

00:32:02Türk halkına yönelik...

00:32:04Bu sektörden büyük bir haksızlık...

00:32:06Tarihi ve gerçekleri hesaplarak, çarparak...

00:32:08Kıbrıs meselesi 1974'te başlamış.

00:32:10Kıbrıs meselesi...

00:32:12Taa 1950'lerde başlar.

00:32:14Ondan evveli de vardı ama...

00:32:16Kıbrıs Türklüğü'nün direnişi...

00:32:18Ve Yunanistan'a bağlanması için...

00:32:20Burada dediğimiz...

00:32:22O kutsal mücadele...

00:32:241950'li yıllarda başlar. Hatta öncesinden.

00:32:26Ve hep o günlerde Kıbrıs ülke yalnızdı.

00:32:28Çünkü Türkiye burada değildi, olamazdı.

00:32:30Ve...

00:32:32Çeşitli farklı ülkeler hep...

00:32:34Rum-Yunan ikilisinin yanında...

00:32:36Adeta Kıbrıs'ın Yunanistan'a bağlanması için...

00:32:38Onlara destek veriyorlardı.

00:32:40Ve bu ortamda biz savaştık, direndik, katledildik...

00:32:42Ama hiç vazgeçmedik.

00:32:44Doğru yolumuza hep...

00:32:46Tutunduk ve devam ettik ama...

00:32:48Bu Netflix dizisi veya belgeseli...

00:32:50Kıbrıs meselesi 1974'te...

00:32:52Adaya haksızca ve hukuksuzca...

00:32:54Türk Asya'nın çıkması ile...

00:32:56Başlar.

00:32:58Bir duruşu vardır.

00:33:00Bu programlar ne olduğunu biz gayet iyi bilmekteyiz.

00:33:02Çeşitli farklı ortamlarda ve vesilelerde...

00:33:04Rum yönetimi...

00:33:06Böyle filmlerde...

00:33:08Hep insanları dolduruşa getirmeye...

00:33:10Ve Türkiye ve bizlere yönelik...

00:33:12Onların...

00:33:14Her türlü tepkisini daha da arttırmaya...

00:33:16Niyet eden...

00:33:18Bir takım çalışmalar içerisindedir.

00:33:20Ama...

00:33:22Siz eğer...

00:33:24Hikayenizi yalan üstüne kurarsanız...

00:33:26Yalan üstüne kurulan hikaye...

00:33:28Tek uzun sürmez...

00:33:30Her zaman...

00:33:32Ortaya çıkınca...

00:33:34Yok olur gider.

00:33:36Dolayısıyla Netflix'in bu dizisi...

00:33:38Veya belgeseli adı neyse...

00:33:40Mutlaka...

00:33:42Yok olup gidecektir.

00:33:44Etkileyip bırakmayacaktır.

00:33:46Çünkü bir gerçek vardır.

00:33:48Kıbrıs'ta Kıbrıs meselesinin...

00:33:50İfade ettiğim gibi...

00:33:52Bakışlangıcı 1950'lerdir.

00:33:541974'te askerin Adaya çıkması ile...

00:33:56O da zorlu kaldığı için...

00:33:5815 Temmuz 1970'te...

00:34:00Üniversitedeki Cunta ile buradaki...

00:34:02İşbirlikçilerin...

00:34:04Makaroyos'u bile tahammül etmedikleri...

00:34:06Dolayısıyla...

00:34:08Silah zoruyla...

00:34:10Bir anayasad darbe ile...

00:34:12Makaroyos'u saraydan indirip...

00:34:14Kendilerinin oralarda...

00:34:16Ondan sonraki süreçte...

00:34:18Bir takım ilişkilerin geliştirmesi...

00:34:20Ama neyse de...

00:34:22Biz hep Türkiye'mizin yanında durduk.

00:34:24Karşılıklı olarak...

00:34:26Bütün bunları püskürttük.

00:34:2815 Temmuz 1973'te...

00:34:30Yunanistan'daki Cunta ile buradaki...

00:34:32İşbirlikçilerin Makaroyos'u...

00:34:34Darbe ile indirince...

00:34:36Türkiye artık...

00:34:38Bu Kıbrıs-Barışarak adını...

00:34:40Ertelemedi.

00:34:4220 Temmuz 1974 sabahı...

00:34:441950. yılını kutladık.

00:34:46Türk askerleri...

00:34:48Mehmetçikler Adaya çıkınca...

00:34:50Sayın Bülent Ecevit...

00:34:52Çıkartma talimatını veren...

00:34:54Başbakanı...

00:34:56Barışı biz hem Türklere...

00:34:58Hem Rumlara götürmek için gidiyoruz.

00:35:00Bir ifade veya açıklama yaptı.

00:35:02Ve o açıklama...

00:35:04Güçlerimizi korumasıydı.

00:35:06Çok ileri görüşlü bir açıklamaydı.

00:35:08Nitekim 50 yıldır Kıbrıs'ta...

00:35:10Farklı sorunlar olabilir.

00:35:12Farklı sıkıntılar olabilir ama...

00:35:14Gerçekten Kıbrıs'a barış gelmiştir.

00:35:16Bu barış sayesinde...

00:35:18Şu anda...

00:35:20Barış Huzur ve Güvenlik...

00:35:22Huzurlu Kıbrıs Hükümeti...

00:35:24Devam etmektedir.

00:35:26Onlar için bunları değerlendirdiğimizde...

00:35:28İşte bir diziyle...

00:35:30Neyse tam bilmiyorum...

00:35:32Kıbrıs'ta yaşayanları...

00:35:34Çarpı taraktan...

00:35:361974'te...

00:35:38Türk Siyahlı Kuvvetleri Adaya adım atmasıyla...

00:35:40Kıbrıs meselesi bağlar şeklinde...

00:35:42Cahilce bir açıklamanın...

00:35:44Hiçbir zaman yer bulamayacağını...

00:35:46Çünkü tek doğduğu tek devleti...

00:35:48Gerçekten bugün gençlerimiz var.

00:35:50Yeter ki Google'a gitsinler.

00:35:52Orada biraz zaman ayırsınlar.

00:35:54Neyin ne olduğunu orada görürler.

00:35:56Çünkü tek doğru vardır.

00:35:58Tek doğru da ne gerçekse odur.

00:36:00Ne yaşandıysa odur.

00:36:02Ve bu anlamda ben Türkiye'nin bütün senaryoslarına...

00:36:04Dizi yapmayı daha seslenmek istiyorum.

00:36:06Madem ki iş bu noktaya kadar geldi.

00:36:08Kıbrıs Türk halkının...

00:36:10Milli davasını anlatan...

00:36:12Biz...

00:36:14Çalışma içerisine girelim.

00:36:16Ve musibetten...

00:36:18Bir hayır doğar şeklinde...

00:36:20O...

00:36:22Temennimizi hayata düşürelim.

00:36:24Ve güçlü dizilerle...

00:36:26Kıbrıs Türk'ünün ve Türkiye'nin bu bölgede mücadelesini...

00:36:28Bütün dünyaya haykırabilelim.

00:36:30Çünkü inanınız ki...

00:36:32Kıbrıs'a çok gerçekleri vardır.

00:36:34Bugün başka yerde söyleyeyim.

00:36:36Bu canlı tarih Kıbrıs'ta yavaş yavaş...

00:36:38Gidiyor.

00:36:40Bir yaşa ulaştıktan sonra artık...

00:36:42Herkesi hastalığıdır.

00:36:44İnsanlar...

00:36:46Öyle ölüp ölüp gidiyorlar.

00:36:48Ve azalıyorlar.

00:36:50O günleri yaşayan...

00:36:52Gerek mücahidi gerek mücahidesi...

00:36:54Bunlar gerçektir.

00:36:56Ve tarihi canlı biliyorlar.

00:36:58Onun için onların ağzından almak...

00:37:00Meseleye bambaşka bir boy kazandırıyor.

00:37:02Ama tabii...

00:37:04Bir süre sonra bakıyoruz.

00:37:06Bu insanların...

00:37:08Önemli bir sayısı da...

00:37:10Göçüp gidecektir.

00:37:12Saygılarımı ifade etmek istiyorum.

00:37:14Buradaki mücadele bağlamında...

00:37:16Türkiye'ye her zaman Kıbrıs'ın yanında olduğu için...

00:37:18Mehmetçiklerimize...

00:37:20Türk Silahlı Kuvvetlerine onlara her zaman...

00:37:22İmdat duygularını ifade etmek istiyorum.

00:37:24Ve gazilerimize şükürler olsun.

00:37:26Ve tüm şehitlerimize...

00:37:28Tüm alçı şehitlerimize...

00:37:30Allah'tan rahmet diliyorum.

00:37:32Ben Türk kamuoyuna bir kez daha...

00:37:34Çeşitlik etmiyordum.

00:37:36Bugün çeşitli kanallarda...

00:37:38Çeşitli platformlarda...

00:37:40Bir bakıma tek gerek olduk.

00:37:42Türkiye...

00:37:44Bütün bu güçlü basın vesilesiyle...

00:37:46Kıbrıs Türk'ün yanında olduğunu...

00:37:48Bütün dünyaya tekrar haykırabilmiştir.

00:37:50Duyurabilmiştir.

00:37:52Bize bir fırsat teşkil etmiştir.

00:37:54Dolayısıyla ben Türk medyasına...

00:37:56Ve Türk kamuoyuna...

00:37:58Çok teşekkür ediyorum.

00:38:00Biz teşekkür ederiz.

00:38:02Netflix'e karşı bir tavrınız olacak mı?

00:38:04Bu girişimin arkasında kimler var?

00:38:06Neler söylersiniz?

00:38:08Şimdi ben...

00:38:10Biz açık anılarımıza...

00:38:12Tepki koyduk.

00:38:14Bunlar da Kıbrıs'ın gerçeklerin çarpılttığı için...

00:38:16Ve böyle bir kanala...

00:38:18Böyle bir platforma...

00:38:20Bu yakışmadı ki.

00:38:22Bir olayın altına imzasını koyarsa...

00:38:24O imzanın...

00:38:26Bir ağırlığı vardır.

00:38:28Dolayısıyla burada...

00:38:30Bu...

00:38:32Bu şekilde değerlendirildi.

00:38:34Netflix bunun hesabını...

00:38:36Ama Türkiye Cumhuriyeti...

00:38:38Büyük ve güçlü bir devlet.

00:38:40Türkiye Cumhuriyeti bu endüstriyle...

00:38:42Film ve belgesel yapımında...

00:38:44Dediğim gibi...

00:38:46Dünyanın ilk sanat ağırlığı.

00:38:48Ve bu işin çok büyük bir ticari boyutu da vardır.

00:38:50Ve Türkiye'nin...

00:38:52Gerek senaristleri, gerek yapımcıları...

00:38:54Gerek yönetmenleri...

00:38:56Gerek her türlü müşteri içerisinde olan...

00:38:58Teknik ve sanat...

00:39:00Pazardan izin tuttuğumuzda...

00:39:02Her türlü...

00:39:04Bu işin prodüksiyonunda...

00:39:06Katkı koyan çok değerli ekiplere...

00:39:08Ki önemli değil.

00:39:10Bütün bu dizileri en iyi şekilde seslendirip...

00:39:12Yapıp kıyafetleriyle...

00:39:14Yönetmenleriyle...

00:39:16Editörleriyle...

00:39:18Büyük iş.

00:39:20Ve bu büyük işte çok sayıda emeği geçen...

00:39:22Çok önemli insanlar var.

00:39:24Onlara da selam atıyorum.

00:39:26Ve inşallah Kıbrıs Türkü için de...

00:39:28Dediğim gibi bütün bu...

00:39:30Mücadeleler hayattayken...

00:39:32Bunların direkt ilk ağzından söylerini...

00:39:34İzleyiştirip...

00:39:36Veya belgeseller halinde...

00:39:38Hem Türkiye'ye...

00:39:40Hem diğer Türklerden ve sesimizin...

00:39:42Gittiği yere kadar bunları...

00:39:44Kıbrıs Türk Halkı'nın...

00:39:46Haklı davasının bir savunması şeklinde...

00:39:48Bu yayınları eğer başarabilirsek...

00:39:50Geçerleştirebilirsek...

00:39:52Şevkal'de güzel bir yaşamış oluruz.

00:39:54Onun için ben bir kez daha...

00:39:56Tüm Türkiye'ye bu meseleyle...

00:39:58Çok teşekkür ediyorum.

00:40:00Film dünyamızın...

00:40:02Bu Kıbrıs meselesine saygılarak...

00:40:04Kıbrıs davasını biraz daha...

00:40:06Yeni projelerde...

00:40:08Bu belgesel de olur...

00:40:10Bu gibi projelerde...

00:40:12Bütün Türk kamuoyuyla paylaşmak...

00:40:14Onların da Kıbrıs'a...

00:40:16Bakış açılarının, hassasiyetlerinin...

00:40:18Biraz arttırılaktan...

00:40:20Bizleri daha güçlü bir noktaya...

00:40:22İnşallah her bir ülke...

00:40:24Bütün çalışmaların sesine ulaşacağız.

00:40:26Çok teşekkür ederim.

00:40:28Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti Cumhurbaşkanı Ersin Tatar...

00:40:30İyi yayın konuğumuzdu.

00:40:32Telefon hattına bağlandı.

00:40:34Çok teşekkür ederiz kendisine.

00:40:36Duyduğunuz Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti...

00:40:38Ersin Tatar da aktardı.

00:40:40Sizden söz almıştım.

00:40:42Ersin Tatar da belirtti.

00:40:44Biz de buna karşı olarak...

00:40:46Kıbrıs Barış Harekatı'nı...

00:40:48Kıbrıs'taki mazlum Türklerin...

00:40:50Zamanında yaşadığı mağduriyeti anlatmak için...

00:40:52Bir girişime gireceğiz dedi.

00:40:54Biz de daha iyi ve şeffaf şekilde anlatacağız.

00:40:56Yaşanan mağduriyeti...

00:40:58Dolayısıyla bu çarpıtılmaya da mal vermeyecek.

00:41:00Bunu lanse etmek istiyoruz dedi.

00:41:02Ben sayın...

00:41:04Kıbrıs Cumhurbaşkanımız...

00:41:06Tatar'ın bıraktığı...

00:41:08Daha doğrusu önemli bir...

00:41:10Söylediği önemli bir işin...

00:41:12Hususun altını çizmek istiyorum.

00:41:16Dedi ki...

00:41:18Hakikati biz ortaya koyarsak daha etkili oluruz.

00:41:20Ben de buna gerçekten inanıyorum.

00:41:22Çünkü...

00:41:24Hakikatin inandırıcılığı...

00:41:26Daha fazladır.

00:41:28Dolayısıyla yalan üzerine kurulu...

00:41:30Bir propaganda'nın...

00:41:32Etkisi çok zayıftır.

00:41:34Ancak onu işte ortaya koyabilmek...

00:41:36Önemlidir.

00:41:381974 öncesinde...

00:41:40Kıbrıs...

00:41:42Soydaşlarımızın...

00:41:44Döktüğü gözyaşı kadar...

00:41:48Ter...

00:41:50Kan kadar mürekep...

00:41:52Bu anlamda...

00:41:54Filmler, belgeseller...

00:41:56Kitaplar...

00:41:58Paneller düzenlemek gerekiyor.

00:42:02Ben kendi kişisel çabalarımla...

00:42:04Türkiye ile ilgili...

00:42:06Propaganda...

00:42:08Yanlış propaganda...

00:42:10Yurtdışıda muhatap olduğum...

00:42:12Kimselere doğrusunu ortaya koyduğum zaman...

00:42:16Çok rahat bir şekilde ikna olduklarını...

00:42:18Bizzat...

00:42:20Biri olarak bunu söylüyorum.

00:42:22Bu iyi hatip oluşumdan değil...

00:42:24Hakikatin inandırıcılığın...

00:42:26Çok güçlü oluşumdan kaynaklandığının...

00:42:28Altını özellikle çizmek istiyorum.

00:42:30Yunanistan...

00:42:32Özellikle...

00:42:34Bu tür kin ve nefret...

00:42:36Olaylarını...

00:42:38Netflix olaylarında olduğu gibi...

00:42:40Biraz önce...

00:42:421371...

00:42:44Çirmen savaşında...

00:42:46Örnekte olduğu gibi...

00:42:48Bu örneği sizden alacağım.

00:42:50Siz dilerseniz bu dilim için toparlayın.

00:42:52Bu dilimde Sayın Ali Fuat Gökçe'ye de söz hakkı vermek istiyorum.

00:42:54O zaman...

00:42:56Ali Fuat Hocamıza zaman kalsın diye...

00:42:58Sadece şunu söyleyeyim...

00:43:02Daha bundan bir gün önce...

00:43:0430 Ağustos...

00:43:06Zafer Bayramı'nı kutladık.

00:43:08Topraklarımızı...

00:43:10Düşman işgalinden kurtardık.

00:43:12Ancak zihinsel işgal...

00:43:14Ülkemizin bir kısmında...

00:43:16Hala ne yazık ki devam ediyor.

00:43:18Biraz önce...

00:43:20Değerli Yusuf Hocam...

00:43:22Urhan Pamuk ve bazı isimler...

00:43:24Bunlar nasıl tepki verirler?

00:43:26Dedi.

00:43:28Ne yazık ki orada...

00:43:30Zihinsel işgal hala devam ediyor.

00:43:32Tüm bunlardan kurtulmanın...

00:43:34En güzel yolu...

00:43:36Milletçe...

00:43:38Farklı yaşam biçimlerine sahip olsak da...

00:43:40Milli meselelerde...

00:43:42Tek yürek olmalıyız.

00:43:44Zihinsel işgalden...

00:43:46İnsanlarımızı kurtarmalıyız.

00:43:48Umarım 30 Ağustos Zafer Bayramı'nı...

00:43:50Topraklarımızı işgalden...

00:43:52Kurtardığımız gibi...

00:43:54Zihinsel işgalden de kurtuluşunu...

00:43:56Bir gün anarız.

00:43:58Teşekkür ederim.

00:44:00Size söz hakkı vereceğim.

00:44:02Sayın Ali Fuat Gökçe...

00:44:04Bu dilim için size söz hakkı vermek istiyorum.

00:44:06Çok kısa bir vaktim var ama...

00:44:08Lütfen sizler de söyleyin.

00:44:10Evet.

00:44:12Öncelikle şunu belirtmek lazım.

00:44:14Türkiye'de bazı sektörlerde...

00:44:16Özellikle var olabilmek için...

00:44:18Yani o sektörde etkili olabilmek için...

00:44:20Milli Bürüsünün...

00:44:22Dışına çıkmak gerekiyor.

00:44:24Çünkü o sektörlerde...

00:44:26Genellikle farklı kesimler...

00:44:28Hakim olduğu ve...

00:44:30Burada da işlerin bu şekli...

00:44:32Yürümesinden dolayı.

00:44:34Halbuki şunu belirtmek lazım.

00:44:36Özellikle Türkiye'de...

00:44:38Farklı sektörlerdeki...

00:44:40Farklı anlayışlar ve orada...

00:44:42Var olabilmenin şartlarından bir tanesinin...

00:44:44Türkiye karşılığı ya da milli duruş karşılığı...

00:44:46Bir pozisyon almakla...

00:44:48İşlerin yürüdüğünü düşünürsek...

00:44:50Bunun bir milliyetçilik...

00:44:52Vatanseverlik, ülkesini severlik olarak tanımlamak...

00:44:54Oldukça yanlış.

00:44:56Bugün...

00:44:58Bütün olaylara...

00:45:00Özellikle ideolojik gözlükle bakmanın...

00:45:02Vatan sevmeyle...

00:45:04Milletini sevmeyle, ülkesini sevmeyle...

00:45:06Pek de ilgisinin, alakasının...

00:45:08Olmadığını belirtmek gerekiyor.

00:45:10Mesela bakın bugün...

00:45:12Komünist ideolojiye sahip ülkelerdeki insanlar...

00:45:14Vatanı için, ülkesi için...

00:45:16Milleti için savaşmıyor mu?

00:45:18Bugün Çin Halk Cumhuriyeti, Rusya...

00:45:20Sovyet Derbileri döneminde...

00:45:22Ya da işte...

00:45:24Liberal düşünceye sahip ülkeler...

00:45:26Kendi ülkeleri için savaşmıyor mu?

00:45:28Bütün bunlara baktığımızda...

00:45:30İş, milli duruş sergilemek gerektiği zaman...

00:45:32O zaman farklı bir şekilde...

00:45:34Bütün ideolojilerin bir kenara bırakılması lazım.

00:45:36Öncelikle bunu belirtmek istiyorum.

00:45:38İkincisi, şunu söylemek istiyorum.

00:45:40Bakınız, eğer siz yapmazsanız...

00:45:42Başkası yapar. Bu açık, net bir şekilde...

00:45:44Ortalığı da işte yaptılar.

00:45:46Siz yapmazsanız başkası yapar.

00:45:48Bakınız, yıllarca...

00:45:50Terörle mücadele etmiş bir kişi olan...

00:45:5290'lı yılların en cimcimli...

00:45:54Zamanlarında...

00:45:5693-96'da Güneydoğu'da...

00:45:58Terörle mücadele edilmiş sevme rütbesiyle...

00:46:00Çarpıştığımız dönemlerden...

00:46:02Biraz bahsedeceğim ve o dönemlerin...

00:46:04Bugünlerde unutulduğundan...

00:46:06Bahsedeceğim ki buna göre...

00:46:08Bazı veriler vermek istiyorum.

00:46:10Bakınız.

00:46:12Hocam, verilere geçmeden önce bu saat dilimi için...

00:46:14Yarıda kalsın bir şey istemiyorum.

00:46:16Eğer bitiremeyeceksek...

00:46:18Ve daha önemli açıklamalarda bulunacaksanız...

00:46:20Sonraki dilime de bırakabiliriz.

00:46:22Evet, evet. Celal Bey öyle yapalım.

00:46:24Bir dahaki dilimde müsaadenizle bunu mutlaka belirtmek istiyorum.

00:46:26Çünkü siz yapmazsanız başkası yapar.

00:46:28Başkası yaptığında da böyle...

00:46:30İşte bizler de konuşuruz.

00:46:32Bununla ilgili diğer dilimde...

00:46:34Mutlaka bir şeyler söylemek istiyorum ben.

00:46:36Muhakkak siz de başlıyor olalım hocam o zaman.

00:46:38Efendim böylelikle bu saat diliminin sonuna geldik.

00:46:40Saat başına yine burada olacağız.

00:46:42Efendim saatlerimiz 22'yi gösteriyor.

00:46:44Bu saat diliminde de gündem programıyla karşınızdayız.

00:46:46Bir önceki dilimde...

00:46:48Netflix'in yanlı katliam...

00:46:50Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti'nin...

00:46:52Barış Harekatı'nı...

00:46:54Mehmetçik'in katliam tutumunu ele aldık.

00:46:56Sayın Ali Fuat Gökçe...

00:46:58Sizin aktaracaklarınız vardı.

00:47:00Lütfen tamamlayın.

00:47:02Sizdeyiz.

00:47:04Evet Celal Bey bakın...

00:47:06Siz gelemediğiniz zaman...

00:47:08Yani siz yapmazsanız diyelim...

00:47:10Siz bunu yapmadığınız takdirde...

00:47:12Geleceği taşıyamazsanız...

00:47:14Gelecekte bir gün bu insanlar...

00:47:16Diğer taraf, karşı taraf, haksız olan taraf...

00:47:18Bunu farklı şekillerde...

00:47:20Farklı bir şekilde manipüle ederek...

00:47:22Sizin karşınıza çıkartır.

00:47:24Bir kere bunu kabul etmek lazım.

00:47:26Bakınız...

00:47:28Birkaç tarih vereceğim.

00:47:30Çok fazla örnek olay var.

00:47:32İlk bölümde de bahsettiğim gibi...

00:47:3490'lı yıllarda...

00:47:36PKK terör örgütünün...

00:47:38PKK terör örgütünün...

00:47:40Güneydoğu Anadolu bölgesinde yapmış olduğu...

00:47:42Katliamları biliyoruz.

00:47:44Askerle çatışmasını bir kenara bırakıyorum.

00:47:46Sadece katliamlardan bahsediyorum.

00:47:48Martin Ömer ve Pınarcık'ta...

00:47:501987 yılında...

00:47:5216 çocuk, 6 kadın...

00:47:54Toplam 32 kişi katledildi.

00:47:56PKK tarafında...

00:47:58Bakınız...

00:48:0087 yılında...

00:48:0214 çocuk, toplam 25 kişi katledildi.

00:48:04Bakınız...

00:48:061990 yılında...

00:48:0812 çocuk...

00:48:10Toplam 27 kişi...

00:48:1227 kişi...

00:48:1413 çocuk...

00:48:1622 kişi...

00:48:18Bunu örnekle de çoğaltabilirsiniz.

00:48:20Peki...

00:48:22Çocukların aileleri...

00:48:24Katledilen çocukların aileleri...

00:48:26Yakınları, akrabaları...

00:48:28Verdiğim o tarihte 87-90 tarihini veriyorum.

00:48:30Şimdi acaba...

00:48:32Kaç tanesi yaşıyor?

00:48:34Kaç tanesi şu anda...

00:48:36Hayatta değil ya da nerede?

00:48:38Peki biz bunları hiç kayda geçirdik mi?

00:48:40Bu adamların yaşadıklarını...

00:48:42Bu insanların o dönemde...

00:48:44Katliamda neler olduğunu...

00:48:46Kimin saldırdığını...

00:48:48Ne yaptığını, kimin ateş ettiğini...

00:48:50Neler olduğunu kayda geçirdik mi?

00:48:52Sadece askeri, jandarmanı...

00:48:54Salman Bakanlığında rakamlar var.

00:48:56Ama biz bunları...

00:48:58Acaba o dönemin canlı şahitlerini...

00:49:00Dinleyip...

00:49:02Belgesel niteliğinde...

00:49:04Bilim değil, belgesel niteliğinde...

00:49:06Biz bunları kayda geçirdik mi?

00:49:08Hayır. Bunun kaydı yok.

00:49:10Peki siz kayda geçmezseniz...

00:49:12Bizim bahsettiğimiz tarihler...

00:49:141987-1990...

00:49:16Bugünün gençliği...

00:49:18Yani 20 yaşında...

00:49:2015 yaşından sonra...

00:49:2215-25 arası, 30 arası gençlik...

00:49:24Acaba bu olayları...

00:49:26Ne kadar biliyor?

00:49:28Ne kadar bildirdiği söyleyeyim mi?

00:49:30Onların etrafında bulunanların...

00:49:32Anlattıkları kadar biliyor.

00:49:34O çocukların etrafında bulunanları...

00:49:36Onlar ne kadar anlatabiliyorsa...

00:49:38Onlar da o kadar biliyor.

00:49:40Ama onları...

00:49:42Eğer yanlı anlatıyorsa...

00:49:44Onlar da yanlı biliyorlar.

00:49:46Ve geçmişte olan bu olayları...

00:49:48Türk Silahlı Kuvvetleri yaptı, şu yaptı, bu yaptı...

00:49:50Farklı açılarda...

00:49:52Günümüz gençliği bunu bu şekilde öğreniyor.

00:49:54Ama biz bunu zamanında...

00:49:56Kayda alsak...

00:49:58Biz bunu kayda almış olsak...

00:50:00Gelecek nesillere...

00:50:02Okullarda, Milli Eğitim Bakanlığı nezdinde...

00:50:04Biz bunları bir şekilde...

00:50:06Bu belgeselleri göstersek...

00:50:08O dönem yapılan...

00:50:10Anlatsak ve bugüne geldiğimizde...

00:50:12Yani geçmişte yaşanan travmaların...

00:50:14Sebebinin kim olduğunu...

00:50:16Bugünkü gençliğe aktarmış olsak...

00:50:18Bunların bu şekilde...

00:50:20Bugünkü gençlikte...

00:50:22Farklı şekillerde öğrenmeyecek.

00:50:24Kendilerine yanlış anlatılacak...

00:50:26Anlatılandığı gibi...

00:50:28Bunları öğrenmeyecek.

00:50:30Dolayısıyla bizi biraz da iğneyi...

00:50:32Kendimize batırmamız lazım.

00:50:34Bunu mutlaka burada belirtmek istiyorum.

00:50:36Çünkü bakınız ben bununla ilgili...

00:50:38Proje hazırladım.

00:50:40Bürokrasiyi aşamadım ben.

00:50:42Bürokrasiyi aşamadım.

00:50:44Bununla ilgili bir belgesel yaptırmak için.

00:50:46Bürokrasiyi aşamadım.

00:50:48O kadar büyük TV kanallarına gittim.

00:50:50Bir türlü bununla ilgili olarak...

00:50:52Destek alamadım.

00:50:54Açık net bir şekilde söylüyorum.

00:50:56Bürokrasiyi aşamadım.

00:50:58Hangi bürokrasi olduğunu hepimiz anladık.

00:51:00Bürokrasiyi aşamadık bununla ilgili.

00:51:02Fakat bu insanlar artık o dönemde...

00:51:04Katliama uğrayanların...

00:51:06Anneleri, babaları...

00:51:08Gençler, kardeşleri...

00:51:10Kutlakta kardeşi ölen genç...

00:51:12Belki de bugün...

00:51:14Hayatta değil.

00:51:16Çocuğu ölen anne baba...

00:51:18Belki de bugün hayatta değil.

00:51:20Neden biz bunları kayda geçirmedik?

00:51:22Aynen Kıbrıs'ta olduğu gibi.

00:51:24Kıbrıs'taki olayları neden kayda geçirmedik?

00:51:26Orada meydana gelen olayları...

00:51:28Zamanında neden kayda geçirmedik?

00:51:30Canlı canlı konuşmasıyla.

00:51:32Biz bunları yapmadığımız sürece...

00:51:34Aynen 1915 olaylarında da olduğu gibi...

00:51:36Hadi o dönem diyelim...

00:51:38Teknoloji o kadar ileri değildi.

00:51:40Kayda geçmedi.

00:51:42Şimdi bizim karşımıza farklı şekillerde geçiliyor.

00:51:44Farklı şekillerde anlatılıyor.

00:51:46Ama biz bugün...

00:51:48Meydana gelen olayları...

00:51:50Belgesel niteliğinde programlar yaparak...

00:51:52Programlar yaparak...

00:51:54Bunları kayda geçirecek...

00:51:56Gelecek nesillere bunu aktarmamız lazım.

00:51:58Aksi takdirde dediğim gibi...

00:52:00O nesil yok oluyor.

00:52:02Katliama uğrayan, baskınlara uğrayan...

00:52:04Baskınları yaşayan nesil...

00:52:06Belki de 5-10 yıl içerisinde...

00:52:08Hiç canlı şahidi kalmayacak.

00:52:10Canlı şahit kalmayınca da o zaman...

00:52:12Bu filmi yapanların eline düşmüş olacaksınız.

00:52:14Onların eline düşmüş oluyorsunuz ve...

00:52:16Onlar da bu şekilde yanlı filmler...

00:52:18Diziler üreterek...

00:52:20Bizim karşımıza çıkıyor.

00:52:22Biz de burada sadece konuşmaktan yetiniyoruz maalesef.

00:52:24Peki. Çok teşekkür ederim.

00:52:26Beyhan Ali Aferin sözlerimi istiyorum.

00:52:28Sonra sizden alırım.

00:52:30Lütfen. Bugün Çirmen Savaşı ile başlıyorduk.

00:52:32Sizden alalım.

00:52:34Özellikle...

00:52:36Başta da belirttiğim gibi...

00:52:38Savaş çok boyutludur.

00:52:40Mücadele çok boyutludur.

00:52:42Askeri savaş ise...

00:52:44Diğer boyutu da propaganda'dır.

00:52:46Ali Fatih Hocam çok güzel bir şekilde...

00:52:48Meseleyi özetledi.

00:52:50Ortaya koydu. Teşekkür ediyorum.

00:52:52Dolayısıyla...

00:52:54Yunanistan bu propaganda...

00:52:56Gücünden istifade ederek...

00:52:58Tarihi çarpıtmaya çalışıyor.

00:53:00Yunanistan...

00:53:02Yunanistan...

00:53:04Atina'da şahit olduğum bir anekdot...

00:53:06aktarmak istiyorum.

00:53:08Atina'ya gidenler bilirler.

00:53:10Her pazar saat 11'de...

00:53:12parlamentonun önünde...

00:53:16geleneksel kıyafetleri...

00:53:18giymiş bir manga...

00:53:20nöbet değişimi yapar.

00:53:22Ve o nöbet değişiminde giyen...

00:53:24o geleneksel kıyafette...

00:53:26etekler vardır erkeklerin üzerinde.

00:53:28Ve her bir etek 400 piledir.

00:53:30Böylece 400 yıl Osmanlı...

00:53:32esaretinin altında kaldığını...

00:53:34sembolize eder.

00:53:36Böylece tarihi canlı tutuyor.

00:53:38Dolayısıyla bir tarih...

00:53:40kendileri açısından...

00:53:42bir tarih şuuru, bir tarih bilinci...

00:53:44oluşturuyorlar.

00:53:46Dolayısıyla...

00:53:48bu gerek...

00:53:50Netflix'teki çabalar olsun...

00:53:52gerekse o Çirmen Savaşı'nda...

00:53:54dikmeye çalıştıkları...

00:53:56anı da olsun.

00:53:58Bir tarafta da Yunanistan...

00:54:00bu bir yönüyle...

00:54:02propandadır. Ama diğer tarafta da...

00:54:04kini ve nefreti hep...

00:54:06canlı tutuyor. Çünkü...

00:54:08Yunanistan'ın...

00:54:10uzun vadedeki şeyi...

00:54:12dedikleri yani büyük ideal...

00:54:14hedefine erişmek istiyor.

00:54:16O hedef de...

00:54:18Batı Anadolu'dan...

00:54:20Trakya'yı da içerisine katlayan...

00:54:22büyük bir Helen İmparatorluğu hayali...

00:54:24kuruyor. Bu bakımdan...

00:54:26bu amaçlarına...

00:54:28erişmek için her yola...

00:54:30başvuruyorlar. Yalan ise yalan...

00:54:32iftira ise iftira...

00:54:34kini canlı tutmak ise kini canlı...

00:54:36tutmak.

00:54:38Bunlara karşı etkili...

00:54:40mücadele etmenin yolu da...

00:54:42sadece düşmanınızı...

00:54:44ya da biraz önce de...

00:54:46ifade ettiğim gibi şeytanı suçlamak değil...

00:54:48alternatiflerini daha etkili...

00:54:50bir şekilde ortaya koymaktan...

00:54:52geçer. Bunu da bütün...

00:54:54değerli konuşmacılarımız söyledi.

00:54:56Ben de altını çizmiş olayım. Çok teşekkür...

00:54:58ederim. Sohtoğlu sizin ekleyeceğiniz vardı.

00:55:00Bir de bu konuda bir daha muhtemelen...

00:55:02hiçbir zaman konuşamayacağım bir konu olduğu için bu...

00:55:04pek denk gelmiyor çünkü.

00:55:06Şimdi...

00:55:08Yusuf Hoca'nın da bir katkısı olacak tahminim.

00:55:10Ben de o yüzden şöyle bir...

00:55:12giriş olsun ona. Bakın bu...

00:55:14meselelerde bir de işin başka bir boyutu var.

00:55:16Hiç Türkiye'de değinilmediğini...

00:55:18gördüm ben de Yusuf Hoca hatırlatınca.

00:55:20Turizm meselesi var.

00:55:22Şimdi bu...

00:55:24Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti...

00:55:26PKK terörü, YPG...

00:55:28yer şehitler...

00:55:30Güneydoğu'daki şehitler, Kuzey Irak'taki şehitler...

00:55:32hepsini bir kattığınız zaman...

00:55:34ben başka bir pencere açmak istiyorum. Bakın...

00:55:36turizm üzerinden bu işi nasıl...

00:55:38hallediyorsunuz biliyor musunuz?

00:55:40Alakasız demeyin.

00:55:42Kudüs üzerinden bir örnek vereceğim.

00:55:44Bu somut yaşandı 6-7 yıl önce.

00:55:46İsrail Turizm Bakanlığı...

00:55:48yaklaşık...

00:55:50yaklaşık 8-9 yıl önce...

00:55:52Kudüs'te...

00:55:54Eskişehir bölgesinin kapılarında...

00:55:56turistlere bedava haritalar dağıttı.

00:55:58Kent haritası.

00:56:00Şimdi diyeceksiniz ki bu turizm hizmeti.

00:56:02Ama bu dağıtılan...

00:56:04haritalarda ilginç bir nokta vardı.

00:56:06İsrail Turizm Bakanlığı tarafından...

00:56:08Kudüs'te dağıtılan haritalarda.

00:56:10Şimdi bu turistlere, yabancılara...

00:56:12ve de turist rehberlere eşlik ediyor.

00:56:14Bunu unutmayalım.

00:56:16Şimdi geldik esas meselemize.

00:56:18İsrail Turizm Bakanlığı'nın dağıttığı haritalarda...

00:56:20kapılarda...

00:56:22el haritalarında...

00:56:24kenti dolaşırken kaybolmayın diye...

00:56:2657 tane dini mekanı...

00:56:28yanlış gösteriyor.

00:56:30Harita.

00:56:32Şöyle izah edeyim.

00:56:34Haritada Yahudiler için 50...

00:56:36Hristiyanlar için 6...

00:56:38ve Müslümanlar için...

00:56:40sadece bir kutsal mekan gösteriliyor...

00:56:42dağıtılan haritada.

00:56:44Yani baktığınız zaman bir turist olarak...

00:56:46gittiğimiz zaman...

00:56:48İsrail Turizm Bakanlığı'nın haritasına göre...

00:56:50Yahudiler için 50 tane yer var.

00:56:52Gezebiliyoruz. Hristiyanlar için...

00:56:546 Müslümanlar için bir tek yer var.

00:56:56Fakat bölgede gerçekte...

00:56:58Mescidi Aksa...

00:57:00Değil. Orası da değil.

00:57:02Oysa bölgede gerçekte 3 dine ait...

00:57:04700'den fazla...

00:57:06dini, arkeolojik ve...

00:57:08tarihi mekan bulunuyor.

00:57:10Bunların hiçbir tanesi İsrail haritasında yok.

00:57:12Çünkü burada...

00:57:14Kudüs'teki...

00:57:16varlıkları...

00:57:18Müslüman varlığını, Arap varlığını...

00:57:20bir şekilde yok ediyor.

00:57:22Turizm rehberi geldiği zaman...

00:57:24o İsrail Turizm Bakanlığı'nın...

00:57:26dağıttığı harita üzerine...

00:57:28anlatmaya başladığı zaman...

00:57:30orada siz sanıyorsunuz ki...

00:57:32Kudüs aslında bir Yahudi şehri.

00:57:34Ama bir miktarda Hristiyanlar kalmış.

00:57:36Tabii eski Roma falan diyorsunuz.

00:57:38Çünkü onların da tarihçisini anlatıyor.

00:57:40Peki Müslümanlara ait...

00:57:42bir yer var mı?

00:57:44Kesin bir soru gelmiyor da.

00:57:46Biliyorum. Gelmez yani.

00:57:48Sorduğu zaman da turist rehberi şunu söylüyor.

00:57:50Şimdi orası çok uzakta.

00:57:52Oraya gitmeye gerek yok. Ben sizi işte...

00:57:54Hz. İsa'nın şehrine götüreyim.

00:57:56Deyip yönlendirilmiş.

00:57:58Filistinli...

00:58:00sonra diğer sivil toplum kuruluşları tepki gösterince...

00:58:02bu harita ortaya çıkınca...

00:58:04sessiz sedasız...

00:58:06İsrail Turizm Bakanlığı bu haritayı geri çekti.

00:58:08Haritanın kopyası da vardı bende.

00:58:10Tabii...

00:58:12böyle güzel eski, antik bir...

00:58:14görünümde yapılmış harita. Almanisi de var.

00:58:16Ama içinde baktığınız zaman...

00:58:18Kudüs tamamen bir Yahudi şehri.

00:58:20İçinde Müslümanlar yok, Arap yok.

00:58:22İslamiyetle hayır. Hiçbir şey yok.

00:58:24Mescidi Aksa da yok.

00:58:26Mesela ben bir Kanadalı turistim.

00:58:28Gitmek istediğim zaman...

00:58:30Mescidi Aksa'nın başka bir bölümünü...

00:58:32Süleyman Mabedi olarak anlatılıyor.

00:58:34Tapınak.

00:58:36Burada işte şuydu buydu diye.

00:58:38İsrail'in gözünden o duvar meselesi anlatılıyor.

00:58:40Burada ne dediğiniz zaman...

00:58:42yerleşke denip geçiliyor.

00:58:44Ben İsrail'e ilk defa gitmişim Kudüs'e.

00:58:46Ben bilmem ki.

00:58:48Ancak Google'da ne varsa...

00:58:50Yusuf Hoca'nın da dediği...

00:58:52Google'daki bilgilerde de...

00:58:54onlar da yönlendirilebilir bilgi.

00:58:56Örneğin Wikipedia'da bir yazar olarak hocam girdiği zaman...

00:58:58Kudüs...

00:59:00başlığını, metnini...

00:59:02İsrail lehine çevirebilir.

00:59:04Siz girdiğiniz zaman Hristiyanlar lehine...

00:59:06siz girdiğiniz zaman Müslümanlar lehine...

00:59:08değiştirilebilir ve manipüle edilebilir bir bilgi.

00:59:10Şimdi bununla nasıl mücadele edeceksiniz?

00:59:12Bakın turizm rehberlerine geldik.

00:59:14Şimdi...

00:59:16ben lafı uzatmadan...

00:59:18Yusuf Hoca'nın Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti...

00:59:20konununun başlığı Netflix dizisi dedik ama...

00:59:22öyle bir detay anlatıyor ki...

00:59:24anlatacak ki Yusuf Hoca...

00:59:26belki de Türkiye'de bu işin...

00:59:28dikkat edilmeyen...

00:59:30ince ayrıntılarından bir tanesi.

00:59:32Turist kafirlerine...

00:59:34nasıl bazı şeyleri...

00:59:36Ben girişi yaptım.

00:59:38Şimdi tabii...

00:59:40siz çok önemli bir detay da vererek...

00:59:42siz hazırlık olsun diye...

00:59:44özellikle şimdi baktım aklımda kalmış.

00:59:46Hikayeyi kimin kurduğu meselesi...

00:59:48çok önemli.

00:59:50Hikayeyi kim kuruyor?

00:59:52Ali Fuat Gökçe Hoca'mızın da...

00:59:56anlattığı...

00:59:58bazı engellere takıldığı konuda da...

01:00:00ve kendi...

01:00:02hayatından verdiği örnekte de...

01:00:04bizim en büyük acımız orada.

01:00:06Hikaye anlatamıyoruz.

01:00:08O bireysel hikayeler.

01:00:10Yaşanan hikayeler.

01:00:12Terörle mücadele konusunda mesela...

01:00:14Türkiye'yi 40 yıldır PKK ile mücadele ediyoruz.

01:00:18Bizim o...

01:00:20hayat şehit düşen öğretmenlerimiz...

01:00:24askerlerimiz...

01:00:26Bunlarla ilgili bireysel...

01:00:28hakikaten film yok.

01:00:30Bazı filmler çekildi.

01:00:32Var bazı filmler var.

01:00:36Bunlarla ilgili çok daha fazla...

01:00:40hem vize olması hem film olması...

01:00:42gerekiyordu ki bunun...

01:00:44Türkiye'deki...

01:00:46toplumsallaşma noktasında...

01:00:48çok çok daha fazla...

01:00:50bir yer edinmiş olsun...

01:00:52hafızalarda ki...

01:00:54PKK veya işte...

01:00:56onun yandaşları...

01:00:58kültürel alanlarda...

01:01:00bu kadar istediği gibi at koşturamasın.

01:01:02Bunun film ayağı...

01:01:04belgesel ayağı eksik olduğu için...

01:01:06anlatısı, hikayesi eksik olduğu için...

01:01:08biraz da orada...

01:01:10işlerin zor gittiğini söyleyebiliriz.

01:01:12Yani...

01:01:14PKK lehine...

01:01:16PYD lehine...

01:01:18ya da Ermeni soykırımı...

01:01:20yalanı lehine açıklama yapmak...

01:01:22bu kadar kolay olmamalı.

01:01:24O aktörlerle lehine konuşabilmek...

01:01:26bu kadar kolay olmamalı.

01:01:28Sadece siyasal alanın ya da...

01:01:30sahada askeri mücadelenin...

01:01:32bir unsuru olmamalı bu.

01:01:34Toplumsal anlamda bir öfke olacağından...

01:01:36bir nefret olacağından...

01:01:38ve...

01:01:40ülkeye böylesi büyük zararlar...

01:01:42verdiğini...

01:01:44iyi hissedebilmesi lazım...

01:01:46bu konuda cümle kuran insanların.

01:01:48Hissetmedikleri için...

01:01:50ya da biz bunu yeterince...

01:01:52hissettiremediğimiz için...

01:01:54bu tür cümleler çok daha rahat kurulabiliyor.

01:01:56Yeni gelmişken söyleyeyim...

01:01:58işte...

01:02:00HDP eşbaşkanı...

01:02:02konuşmasında bugün...

01:02:04Abdullah Öcalan'a selam olsun...

01:02:06ve arkadaşlara selam olsun...

01:02:08diyebiliyor.

01:02:10Böyle bir...

01:02:12bu ilişkiyi...

01:02:14reddetmek...

01:02:16bile istemiyorlar.

01:02:18Böyle bir zorunluluk hissetmiyorlar.

01:02:20Mesela bunun toplumsal boyutu var.

01:02:22Orada bir problem var.

01:02:24Bunu biz birçok alanda...

01:02:26hikaye anlatma, oradan girelim.

01:02:28Hikayeyi kim anlatıyor?

01:02:30İnsan duygusuna dokunacak...

01:02:32hikayeden bahsediyorum.

01:02:34İnsanın duygusunu dinlediğinde...

01:02:36mesela Naim Süleymanoğlu...

01:02:38ve onların...

01:02:401989'larda o Bulgaristan'dan...

01:02:42göç ettiği dönemde...

01:02:44hazırlanan bazı filmler vardı.

01:02:46İzlerken...

01:02:48gözleriniz yaşarıyordu.

01:02:50Onu hissetmek lazım.

01:02:52Hissettirebilmesi lazım bizim film endüstrisinin.

01:02:54Ama...

01:02:56pek çok ilişkilerin dolayı...

01:02:58bunlar maalesef yeterince olmuyor.

01:03:00Kültürel alanda hikaye kurma...

01:03:02konusunda bizim de üstümüze düşen...

01:03:04görevleri var.

01:03:06Bu Netflix...

01:03:08şimdi...

01:03:10böyle bir...

01:03:12dizi yayınlama kararı almış.

01:03:14Bu arada bu dizi yeni çekilmiyor.

01:03:1624 bölüm olarak Yunanistan'da...

01:03:18daha önce yayınlanmış.

01:03:20Yunanistan'da bir televizyonda...

01:03:22daha önce yayınlanmış.

01:03:24Ve Netflix tarafından satın alınıp...

01:03:26yeniden...

01:03:28yayınlanıyor ve bu...

01:03:30uluslararası ölçekte bir yayın tabii ki.

01:03:32Yani bu lokal bir iş olmaktan çıkıp...

01:03:34uluslararası bir düzene taşınıyor.

01:03:36Bütün bunları zaten konuştuk ama...

01:03:38burada bizim Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti...

01:03:40meselesi...

01:03:42ya da Kıbrıs Türk Cumhuriyeti meselesi...

01:03:44de kullanılıyor.

01:03:46Bizim için de sadece...

01:03:48askeri ve siyasi bir konu olmanın ötesine...

01:03:50geçmesi gerekiyor.

01:03:52Nedir o?

01:03:54Ben bir eser yaşadığım için söylüyorum.

01:03:56Yani...

01:03:58Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti'nde...

01:04:00Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti...

01:04:02yazılı içeriklerin...

01:04:04kültürel ürünlerin...

01:04:06Mete Hoca...

01:04:08Turizm dedi.

01:04:10Turist olarak...

01:04:12KKTC'ye gidenlerin...

01:04:14alabileceği içeriklerin artması lazım.

01:04:16Cyprus demiyorum bakın.

01:04:18Cyprus başka bir şey.

01:04:20Yani Kıbrıslı olmak...

01:04:24böyle bir ütopya oluşturulmuş durumda.

01:04:26Ama bu Rumların...

01:04:28ütopyası. Siz hiçbir zaman...

01:04:30Kıbrıs'ın tamamını...

01:04:32temsil eden bir yapı olarak siz görülmüyorsunuz.

01:04:34İkinci sınıf, üçüncü sınıf olmayı...

01:04:36kabul ederseniz...

01:04:38ancak buna izin verilebiliyor. Dolayısıyla sizin...

01:04:40Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti...

01:04:42ya da Kıbrıs Türk Devleti...

01:04:44yani oradaki milli duyguyu...

01:04:46milli duruşu, milli bilinci...

01:04:48anlatacak şekilde hediyelik eşyalar...

01:04:50tişörtler...

01:04:52magnetler vs. bunun...

01:04:54çoğaltılması lazım. Dolayısıyla şeyde...

01:04:56kültürel alandan...

01:04:58bahsediyoruz. Dizi de...

01:05:00bir kültürel alanda bir yumuşak güç unsurudur.

01:05:02Bunlar da bir...

01:05:04yumuşak güç unsurudur. Çoğaltılması lazım.

01:05:06İkincisi...

01:05:10KKTC'ye gittiğimde Maraş bölgesini de...

01:05:12ziyaret etmiştim birkaç sene önce.

01:05:14Yeni aç...

01:05:16belli bölgeleri yeni açılmıştı.

01:05:18Maraş'ta da bir gezme imkanım oldu.

01:05:20Şimdi orada...

01:05:22şöyle bir...

01:05:24ihtiyaç olduğunu...

01:05:26fark ettim. Biraz önce...

01:05:28hani...

01:05:30Müthi Bey'in deyindiği turist rehberi...

01:05:32meselesinde. Şimdi orada...

01:05:34bazı turist rehberleri yani...

01:05:36hikayeyi şöyle kuruyorlar...

01:05:38büyük ölçüde. Yani...

01:05:40neden Maraş boş?

01:05:42Neden bu halde?

01:05:44Ya işte Türk askerinden...

01:05:46Rumların kaçmak zorunda kalması sonucunda...

01:05:48ortaya çıkan bir...

01:05:50aman, bir durum bu.

01:05:52Bu cümle zaten...

01:05:54sizin pek çok iddianızı yerle bir edebilecek...

01:05:56bir cümle. Yani hikaye oradan...

01:05:58başlıyor. Bunu siz...

01:06:00ben hani yumuşak bir cümle kuruyorum ama...

01:06:02bu cümleyi siz çok daha...

01:06:04sert şekillerde de kurabilirsiniz.

01:06:06Ya kurmak isteyen kurabilir.

01:06:08Neden Maraş bu halde?

01:06:10Turist rehberi...

01:06:12böyle böyle olduğu için bu halde...

01:06:14diyor.

01:06:16Dolayısıyla hikaye bunun üstüne kurulduğunda...

01:06:18başka bir şey ortaya çıkar.

01:06:20Ama hikayeyi siz...

01:06:22Kıbrıs'ta...

01:06:24Türk katliamı yapan...

01:06:26çocukları...

01:06:28kundakta öldüren...

01:06:30köyleri yakan...

01:06:32yaşlara işkence eden...

01:06:34Rum askerlerinden...

01:06:36burayı...

01:06:38kurtarmak ve buradaki bu katliamlara...

01:06:40son vermek için Türk askerinin...

01:06:42buraya...

01:06:44çıkmasıyla...

01:06:46diye kurduğunuzda başka bir şey...

01:06:48anlatmış oluyorsunuz. Yani hikayenin...

01:06:50öznesi burada çok önemli.

01:06:52Burada...

01:06:54iyi anlatılması lazım.

01:06:56Yani Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti...

01:06:58Cumhurbaşkanı'na...

01:07:00kabinesi...

01:07:02Başbakan...

01:07:04Dışişleri Bakanlığı...

01:07:06Kültür-Turizm Bakanlığı...

01:07:08Bütün o unsurların hepsinin...

01:07:10bu mesele...

01:07:12Maraş'ta...

01:07:14insanlar geziyor.

01:07:16Rehberler bunlara ne anlatıyor?

01:07:18Metin Hocam'ın...

01:07:20dediği gibi bir...

01:07:22broşür dağıtılabilir mi?

01:07:24Mesela detaylandırılabilir mi?

01:07:26Neden? Nasıl?

01:07:28Bu sorulara cevaplar verilebilir mi?

01:07:30Çok fazla uluslararası öğrenci var.

01:07:32Hem Rum kesiminde hem Türk kesiminde.

01:07:34Ve Maraş çok ciddi anlamda ziyaretçi...

01:07:36çeken bir yer.

01:07:38Ve yoğun şekilde ziyaret ediliyor.

01:07:40Birkaç dilde...

01:07:42yani Türkçe, İngilizce, Fransızca...

01:07:44Arapça...

01:07:46veya bir dil daha...

01:07:48eklenebilir buna.

01:07:50Dijital panolar...

01:07:52Maraş'ın neden...

01:07:54böyle olduğuna dair.

01:07:56Hazırlansa...

01:07:58ve çeşitli...

01:08:00kritik bölgeleri konulsa...

01:08:02Maraş'ta...

01:08:04çok etkili olacağını düşünüyorum.

01:08:06Dolayısıyla bu tür...

01:08:08küçük bir şey yoktur. Bu bir mücadele.

01:08:10Dizi meselesi bu mücadelenin...

01:08:12bir parçası.

01:08:14Ama aynı zamanda...

01:08:16sizin kendinizi doğru bir şekilde anlatabilmeniz...

01:08:18ve kendi...

01:08:20hikayenizi çoğaltabilmeniz...

01:08:22ve turizmi de bu anlamda...

01:08:24bir araç olarak kullanabilmeniz de...

01:08:26bu meselenin bir parçası.

01:08:28Dolayısıyla burada...

01:08:30bize düşen görevler olduğu gibi...

01:08:32Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti'ni yöneten...

01:08:34oradaki etkili yetkili insanlara da...

01:08:36Türkiye'deki ilişkili oldukları insanlara da...

01:08:38hepsinin bu anlamda...

01:08:40hem...

01:08:42meseleyi iyi analiz edip...

01:08:44hem de somut...

01:08:46çıktısı olan adımlar atma noktasında...

01:08:48işler düşüyor.

01:08:50Dizi meselesine tekrar dönersek...

01:08:52Bir de o evlerin hepsinin tek tek hikayesi var.

01:08:54Yani çok affedersiniz...

01:08:56bunu da söylemeden edemeyeceğim.

01:08:58Yani orada terk edilmiş boş evleri göstereceğinize...

01:09:00insanlara belli bir bariyer kurup...

01:09:02oradan yaklaşamazsın diyeceğinize...

01:09:04orası artık kamusal bir alan.

01:09:06Sokun!

01:09:08Özel mülkiyeti değil kalmamış artık.

01:09:10Sokun! O evlerin...

01:09:12Yusuf Hoca belki hatırlatayım...

01:09:14anlattığı bir detaydı var.

01:09:16İnsanlar kapkaca bırakıp kaçmış gitmiş.

01:09:18Hala 1974'teki...

01:09:20bardak, çay, tabak, çanak...

01:09:22çatal, bıçak...

01:09:24masanın üstünde olan evler var.

01:09:26İnsanları oraya sokacaksınız.

01:09:28Dış binaya bakıp...

01:09:30ne güzel 1974'ten beri sağlam kalmış...

01:09:32dedirtmeyeceksin.

01:09:34O binalara sokacaksın.

01:09:36Aç on tanesini o binanın. İçine girsinler.

01:09:38Yaşasınlar.

01:09:40O hafızalara kazınan küvet...

01:09:42küvette öldürülen çocuklar var.

01:09:44Aç orayı. O küveti görsünler.

01:09:46Göster.

01:09:48Bunun gibi...

01:09:50Sünnetlerden bahsediyorum. Çünkü o evlerin...

01:09:52hepsinin bir hikayesi var.

01:09:54O hikayeleri anlat.

01:09:56Dijital panolarla...

01:09:58o dönemin görüntüleriyle...

01:10:00o bölgede çekilen görüntüleri yapıştırıcı...

01:10:02Kültürler rekabetinin hepsi bir parçası.

01:10:04Dizi meselesine gelince...

01:10:06mesela Cengiz Topel adında...

01:10:08bir şehidimiz var bizim.

01:10:10Yani 1964'te...

01:10:12Rumlar tarafından...

01:10:14şehit edildi.

01:10:16Cumhuriyet tarihinde ilk...

01:10:18şehitleri arasında...

01:10:20hava kuvvetlerine ait...

01:10:22uçağa...

01:10:24vurulunca paraşütle atlıyor.

01:10:26Rumlar tarafından esir alınıyor ve...

01:10:28işkenceyle öldürülüyor.

01:10:30Bu Rumların gaddarlığını gösterir.

01:10:32Ama aynı zamanda bizim de...

01:10:34mesela ben üniversite öğrencisi olarak...

01:10:36İstanbul'a geldiğimde...

01:10:38açıkçası biraz ironi olsun diye anlatıyorum.

01:10:40Birçok yerde...

01:10:42Cengiz Topel Caddesi var.

01:10:44Düşünüyorum.

01:10:46Cengiz Topel'i düşünüyorum.

01:10:48Kim acaba?

01:10:50Küçükköy'de de var. Gaziosmanpaşa'da da var.

01:10:52Fatih'te de var.

01:10:54Başka bir şehre gidiyorsun.

01:10:56Bizim Malatya'da da var Cengiz Topel Caddesi.

01:10:58Türkiye'nin dört bir tarafında...

01:11:00Cengiz Topel Caddesi ya da...

01:11:02Cengiz Topel adının...

01:11:04isim olarak verildiği mekanlar var.

01:11:06Bu anlamda bürokratik anlamda...

01:11:08bir duyarlılık.

01:11:10Takdir ediyoruz.

01:11:12Fakat kim bu Cengiz Topel?

01:11:14Eskiden muhtarlık mı yapmış?

01:11:16Valilik mi yapmış?

01:11:18Böyle birisi değil.

01:11:20Bu merakımdan dolayı araştırdığımda buldum...

01:11:22Cengiz Topel'in kim olduğunu.

01:11:24Cengiz Topel mesela...

01:11:26hakikaten çok...

01:11:28dizi ya da bir film...

01:11:30müstakil bir film...

01:11:32hakkında çekebilecek birisi.

01:11:34Öyle bir şey var.

01:11:36Simgesel bir değeri var.

01:11:38Kuzey Kıbrıslı Cumhuriyeti davası açısından ve...

01:11:40Türkiye'nin burayla olan ilişkisi açısından.

01:11:42TRT'nin...

01:11:44birkaç sene önce...

01:11:46Kıbrıs'la ilgili...

01:11:48KKTC'yle ilgili bir...

01:11:50o süreçle ilgili bir dizisi oldu.

01:11:52Hiçbir şey yapılmadı demeyelim.

01:11:54Her dizinin eksikleri olabilir.

01:11:56Tarihsel gerçeklikle...

01:11:58kurgu arasında zaman zaman...

01:12:00tartışmaya neden olan...

01:12:02durumlar ortaya çıkabiliyor.

01:12:04Farklı diziler için de bu geçerli.

01:12:06Diriliş Ertuğrul için de geçerliydi.

01:12:08Ne bileyim...

01:12:10Bu olabilir ama...

01:12:12bir çaba vardı.

01:12:14TRT tarafından böyle bir dizi yapıldı.

01:12:16Yenilerinin de mutlaka...

01:12:18hem kamu tarafından...

01:12:20ama sadece kamu olarak...

01:12:22bakmamak lazım. Özel sektör...

01:12:24Türkiye'de dizi konusunda çok çok büyüdü.

01:12:26Çok gelişti.

01:12:28Uluslararası satışların önemli bir kısmı...

01:12:30özel...

01:12:32dizi sektörü tarafından...

01:12:34yapılmaya başlandı ve yapılıyor.

01:12:36Dolayısıyla onların da...

01:12:38bu milli davalar...

01:12:40konusunda...

01:12:42Ermeni meselesi, Rum meselesi...

01:12:44Türklerin Balkanlardan...

01:12:46katliama uğratarak...

01:12:48atılması meselesi...

01:12:5015 Temmuz meselesi...

01:12:52pek çok başlık burada sayabiliriz.

01:12:54Biraz önce Mehmet Bey'in...

01:12:56bahsettiği konu. Mesela...

01:12:58800 Osmanlı askerinin...

01:13:0070 bin kişilik...

01:13:02bir Sırp ordusuna karşı...

01:13:04verdiği bir mücadele.

01:13:06300 Spartalı adamlar çekti.

01:13:12Çok daha büyük bir hikaye bu.

01:13:14Bu tür konuların...

01:13:16bizim dizi sektörü tarafından...

01:13:18özel sektörü kastediyorum ama...

01:13:20kamu zaten son yıllarda TRT...

01:13:22hakikaten çok işleri bu alanda yaptı.

01:13:24Yapmaya devam ediyor ama...

01:13:26özel sektörün de bu alana girip...

01:13:28bu milli davalar konusunda...

01:13:30iyi işler yapması gerekiyor artık.

01:13:32Türkiye'nin bu potansiyeli var.

01:13:34Altını özellikle çizmek istiyorum.

01:13:36Dediğiniz gibi mesela ben geçen sene...

01:13:38bu sene...

01:13:40Latin Amerika ülkelerine gezdik...

01:13:42heyet olarak. Hakikaten...

01:13:44bakıyorsun her tarafta...

01:13:46Türk dizileri izleniyor.

01:13:48Daha bundan 2-3 hafta önce...

01:13:50bir Balkan gezisi yaptık.

01:13:523-4 ülke gezdik. Her tarafta bakıyorsun...

01:13:54Türk dizileri izleniyor. Dolayısıyla...

01:13:56nereye giderseniz hep...

01:13:58Türk dizileri ile karşılaşıyorsun.

01:14:00Büyük bir ilgi var. Büyük bir teveccüh var.

01:14:02Türkiye'nin bu alanda...

01:14:04büyük bir potansiyele sahip olduğunu gösteriyor.

01:14:06Dolayısıyla sahip olduğumuz bu potansiyeli...

01:14:08milli meselelerde...

01:14:10etkin kullanmak gerekiyor.

01:14:12Tekrar ediyorum.

01:14:14Sadece şeytanı suçlamayarak...

01:14:16kendimizi...

01:14:18haklı çıkartamayız. Dolayısıyla...

01:14:20bir yanlış varsa doğrusunu ortaya koymak gerekiyor.

01:14:22Teşekkür ederim. Sayın Ali Fuat Gökçe...

01:14:24sizin de ekleyeceğiniz bir şey varsa alayım.

01:14:26Yoksa konuyu değiştireceğim.

01:14:28Buyurun alayım varsa bir şey.

01:14:32Ali Fuat Hocam...

01:14:34ekleyeceğiniz bir husus var mı bu konuda?

01:14:36Evet Celal Bey.

01:14:38Son bir cümle söyleyeyim. Müsaadenizle.

01:14:40Özellikle Türkiye'nin...

01:14:42bulunduğu coğrafya...

01:14:44oldukça karışık bir yer olması sebebiyle...

01:14:46tarihsel süreç içerisinde...

01:14:48sürekli olarak başımız bir şekilde...

01:14:50farklı gruplarla...

01:14:52farklı siyasi olaylarla...

01:14:54dertleniyor. Ama bunların...

01:14:56günümüz teknolojisiyle hemen...

01:14:58kayda alınması lazım.

01:15:00İnsanların anlatımlarıyla...

01:15:02kayda alınması lazım. Yoksa dizilerle...

01:15:04yapıldığı zaman çarpıkma diziler...

01:15:06karşımıza çıkar. Sizler de bunlarla...

01:15:08gelecek nesilde...

01:15:10bunlarla ilgili herhangi bir şey...

01:15:12kanıt da elde edilmez. Aynen Ermeni...

01:15:14soykırımda olduğu gibi adamlar...

01:15:16her türlü yalanı söylüyorlar.

01:15:18Biz istediğimiz kadar söyleyelim ama...

01:15:20geçmişte kayda alınmış...

01:15:22net bir şeyler yok. Dolayısıyla...

01:15:24günümüz teknolojisini kullanarak...

01:15:26bu insanlar, mağdur olanlar...

01:15:28bunu canlı yaşayanlar...

01:15:30hayattayken tekrar tekrar diyorum...

01:15:32özellikle PKK terör örgütü kapsamında...

01:15:34bu insanlar hayattayken...

01:15:36bunların mutlaka kayda alınması lazım.

01:15:38Yaşadıklarının anlatılması lazım.

01:15:40Bunların da gelecek nesillere...

01:15:42aktarılması gerekir diye düşünüyorum.

01:15:44Peki çok teşekkür ederim.

01:15:46Madem hocam sizden söz alıyorduk o zaman...

01:15:48yeni bir pencere açarken sizden alayım...

01:15:50ilk sözleri, ilk görüşlerinizi.

01:15:52Türkiye ve Irak arasında...

01:15:54güvenlik anlaşmaları yapılırken...

01:15:56bir yandan da Türk siyasi...

01:15:58kerkükte düşürüldü.

01:16:00Türk siyasinin hedef alınmasının...

01:16:02amacı neydi Sayın Ali Fuat Hocam?

01:16:04Şimdi Celal Bey bakın...

01:16:06o bölgede...

01:16:08terörle mücadele kapsamında...

01:16:10daha önce de sürekli söylediğimiz...

01:16:12bölgede terörden zarar gören...

01:16:14ülkelerin...

01:16:16birlikte bir araya gelerek...

01:16:18mücadele etmesi gerektiğini...

01:16:20hatırlayınız.

01:16:22Türkiye ve Irak arasındaki ilişkilerin...

01:16:24düzenlenmesi bu yolda atılan...

01:16:26adımlardan bir tanesiydi.

01:16:28Bunun ardından Türkiye-Suriye ilişkilerinin...

01:16:30düzenlenmesi söz konusu...

01:16:32bununla ilgili girişimler de var ama...

01:16:34Türkiye ve Irak arasındaki...

01:16:36bu gelişmeler...

01:16:38siyasi gelişmeler, bu tabakat saplığının...

01:16:40imzalanması bütün bunlar...

01:16:42bölgede bazı...

01:16:44gelişmelerin de daha büyük gelişmelerin de...

01:16:46habercisi olarak algılanmaktadır.

01:16:48Şimdi Türkiye ile...

01:16:50Irak arasındaki...

01:16:52bu gelişmeler, siyasi gelişmeler...

01:16:54jeopolitik gelişmelerin...

01:16:56kime zararı var diye sorduğumuzda...

01:16:58daha doğrusu Türkiye'nin...

01:17:00ve bölgede yapılacak...

01:17:02mücadelenin, terörle mücadelenin...

01:17:04kime zararı var diye sorduğumuzda...

01:17:06hemen aklımıza cevap...

01:17:08PKK terör örgütü geliyor.

01:17:10Peki PKK terör örgütünü...

01:17:12destekleyen ülkeler hiç aklımıza gelmiyor.

01:17:14Mesela Amerika Birleşik Devletleri.

01:17:16Bölgede bir zemin...

01:17:18kaybedilecek olan Amerika Birleşik Devletleri'nin...

01:17:20böyle bir gelişme karşılığında...

01:17:22PKK'yı da...

01:17:24daha ileriki sahalarda...

01:17:26başka coğrafyalarda kullanma...

01:17:28gerçekliği de gördüğümüzde...

01:17:30o zaman aklımıza kim zarar görecek...

01:17:32buradaki gelişmeleri diye sorduğumuzda...

01:17:34PKK ve Amerika geliyor.

01:17:36Şimdi Irak coğrafyasında...

01:17:38yaşayan halkların...

01:17:40demografik yapının da...

01:17:42oldukça karışık olduğunu düşündüğümüzde...

01:17:44yani etnik ve...

01:17:46mezhepsel açıdan...

01:17:48dini açını başka kenara bırakıyorum.

01:17:50O da var. Hristiyanlar da yaşıyor.

01:17:52Müslümanlar da var ama...

01:17:54Müslümanlar içerisindeki o mezhepsel ayrılıkları...

01:17:56ve her mezhebin de...

01:17:58her etnik yapıdan da...

01:18:00karşılığını bulduğu...

01:18:02yani Sünni Arap...

01:18:04Şii Arap...

01:18:06Sünni Kürt...

01:18:08Şii Kürt şeklinde bir karşılığın olduğu...

01:18:10bir coğrafyada...

01:18:12bölgedeki dinamikleri harekete geçirecek...

01:18:14bölgedeki bu farklılıkları...

01:18:16çekebilecek oldukça...

01:18:18büyük unsurların ya da istihbarat örgütlerinin...

01:18:20olduğunu da belirtmek gerekiyor.

01:18:22Bugün Irak'ta...

01:18:24hükümet var. Resmi bir hükümet var.

01:18:26Ancak Irak ordusu dahil olmak üzere...

01:18:28Irak'taki...

01:18:30İçişleri Bakanlığı...

01:18:32dahil olmak üzere...

01:18:34her biri bu biraz önce bahsettiğim...

01:18:36farklı grupların elinde.

01:18:38Yani bugün Savunma Bakanlığı dediğimiz grup...

01:18:40Sünni Arapların elinde.

01:18:42Sünnilerin İçişleri Bakanlığı da...

01:18:44Şiilerin elinde.

01:18:46Çok ilginç. Ve Savunma Bakanlığı da...

01:18:48bildiğim kadarıyla Sünni bir Kürt.

01:18:50Şimdi iş buraya gelince olayı mezhepçinin...

01:18:52ülkesinin dışına...

01:18:54taşıyamıyoruz Irak için.

01:18:56Fakat başımızdan geçen bir olay...

01:18:58başından geçen bir olayı da anlatmak istiyorum.

01:19:00Körfez Savaşı'ndan sonra...

01:19:02Körfez Savaşı'ndan sonra...

01:19:04Iraklı subay ve generallere...

01:19:06Türkiye'de terörizmle...

01:19:08mücadelede...

01:19:10mükemmeliyet merkezi...

01:19:12diye bir kurum var. Bu kurumun...

01:19:14Iraklı subaylara...

01:19:16Körfez Savaşı'ndan sonra...

01:19:18Türkiye'de bazı...

01:19:20eğitim faaliyetleri oldu.

01:19:22Bu eğitimlere de...

01:19:24eğitici rolüyle, eğitici...

01:19:26konumunda ben de katıldım.

01:19:28Bu esnada...

01:19:30Savunma Bakanlığı Generalleri ile İçişleri Bakanlığı...

01:19:32Generalleri arası benim verdiğim...

01:19:34ders programı kapsamında...

01:19:36birdenbire bir tartışma çıktı.

01:19:38Tercümanımız Türkmen'di.

01:19:40Ben sorduğumda aynen şunu söyledi.

01:19:42Bunlar iki farklı grup...

01:19:44ve birbirlerini suçluyorlar.

01:19:46Irak'ın işgalinde, ABD işgalinde...

01:19:48birbirlerini suçluyorlar.

01:19:50Suçlama sebepleri...

01:19:52farklı sebepler...

01:19:54şimdi onları burada ifade etmeyeyim.

01:19:56Farklılıkları, oradaki...

01:19:58demografik yapının durumunu anlatmak istiyorum.

01:20:00Kerkük Provokasyonu'na geldiğimizde ise...

01:20:02bu yapıların...

01:20:04Irak'taki bu farklılıkların...

01:20:06bu...

01:20:08bu...

01:20:10iş...

01:20:12kullanılması...

01:20:14mümkündür.

01:20:16Farklılıkların...

01:20:18ordu içerisindeki farklılıkların...

01:20:20savunma bakanlığı içerisindeki...

01:20:22farklılıkların...

01:20:24İçişleri Bakanlığı içerisindeki farklılıkların...

01:20:26bölgede cirit atan...

01:20:28istihbarat örgütleri tarafında...

01:20:30kullanılarak bu işbirliğiyle...

01:20:32akamete uğratılması için atılan bir adımdan...

01:20:34başka bir şey değildir.

01:20:36Bugün Kerkük üzerinde sadece...

01:20:38Türkiye'nin mi siyasi uçuyor?

01:20:40Amerika'nın siyasi uçmuyor mu? Bir başka ülkenin siyasi...

01:20:42uçmuyor mu?

01:20:44Şöyle diyelim.

01:20:46Kerkük üzerinde Türk siyasi daha önce uçmadı mı?

01:20:48Hadi öyle diyelim.

01:20:50Uçmadı mı? Uçtu. Bunu hepimiz biliyoruz.

01:20:52O zaman neden şimdi düşürüldü?

01:20:54Neden şimdi düşürüldü?

01:20:56Bu tabakat saplığı imzalanıyor.

01:20:58Diğer üç tane ülkenin...

01:21:00İçişleri Bakanlığı yetkileri...

01:21:02Ankara'da görüşmeler yapılıyor.

01:21:04Bu sırada SİHA'yı düşürüyorsunuz.

01:21:06Ve orada...

01:21:08bunu düşüren...

01:21:10general artık...

01:21:12hangi duygu düşüncelerini bilemiyoruz.

01:21:14Büyük bir heyecanla bunu anlatıyor.

01:21:16O zaman ben bunun ardında mutlaka...

01:21:18niyet ararım. Hükümete karşı...

01:21:20Irak hükümetine karşı...

01:21:22burada bir karşı duruş ararım.

01:21:24Bu da işte dediğim gibi...

01:21:26Türkiye-Irak arasındaki...

01:21:28gelişmelerin...

01:21:30sonucundan...

01:21:32mücadele edilir buradaki ilişki.

01:21:34Bu ilişkilerin sonucundan...

01:21:36rahatsız olabilecek, kaybedecekler...

01:21:38kulübünde yer alanların...

01:21:40istihbarat örgütlerinin...

01:21:42buradaki mücadelesiyle kışkırtmasına da...

01:21:44başka bir şey değildir.

01:21:46Peki, çok teşekkür ederim.

01:21:48Şu soruyla sizden görüş almak istiyorum.

01:21:50Türk SİHA'sının hedef alınmasının...

01:21:52nedeni Türkiye'nin stratejik planlarına...

01:21:54mani olmak mı?

01:21:58Şimdi ben daha önce bu Irak'la...

01:22:00ilgili gelişen...

01:22:02sürece dair...

01:22:04enteresan bir durum demiştim.

01:22:06Yani şu enteresan bir durum şu...

01:22:08Irak...

01:22:10Amerikan işgalinden sonra...

01:22:12çökmüş bir ülke görüntüsünde...

01:22:14pek çok yapı var.

01:22:16Biraz önce...

01:22:18hocamızın da bahsettiği gibi...

01:22:20etnik anlamda...

01:22:22bölünmüş bir ülke...

01:22:26mezhepsel anlamda...

01:22:28bölünmüş bir ülke...

01:22:32ve kontrol edilen coğrafi alanına...

01:22:34açısından baktığımızda da...

01:22:36farklılıkların olduğu...

01:22:38ve farklı tartışmaların da olduğu...

01:22:40bir ülke. Dolayısıyla...

01:22:42böyle bir zeminde...

01:22:44yaşamaya çalışan...

01:22:46yeniden kurulmaya çalışılan...

01:22:48bir devlet görüntüsü var...

01:22:50Irak'ta ve uzun süre...

01:22:52bu...

01:22:54güç merkezleri arasında...

01:22:56bir rekabetin olduğunu...

01:23:00birisi sağa çekerken...

01:23:02diğerinin sola çektiğini...

01:23:04gördük. Görmeye de devam ediyoruz.

01:23:06Şu andaki durumunda...

01:23:10tersine dönmesi için...

01:23:12bütün bu farklı yapıların...

01:23:14birbirinin aleyhine...

01:23:16ya da birbirinin...

01:23:18ayağını basacak şekilde...

01:23:20hareket etmesini engelleyecek bir durum...

01:23:22Irak'ta ortaya çıkmış değil.

01:23:24Ama buna rağmen...

01:23:26yeni başbakan, Sudan'ı...

01:23:28hakikaten enteresan işler yapıyor.

01:23:30Cesurca işler yapıyor.

01:23:32Türkiye ile kurduğu ilişki de...

01:23:34bu açıdan çok kıymetli olduğunu düşünüyorum.

01:23:36Bunu başarabilirse...

01:23:38bu mevcut süreci başarabilirse...

01:23:40kalkınma yolu...

01:23:42Türkiye ile yapılan bu ikili...

01:23:44anlaşmalar...

01:23:46terör örgütü PKK konusunda...

01:23:48yasaklı örgüt kararının çıkartılması...

01:23:503 parti de yasaklandı bu arada.

01:23:54Bu hakikaten çok kıymetli...

01:23:56ve çok cesurca.

01:23:58Çünkü...

01:24:00Irak'ın mevcut yapısına baktığımızda...

01:24:02bütün bu kararları alabilmek de zor...

01:24:04uygulayabilmek de zor.

01:24:06Ama yaklaşık 1-2 yıldır...

01:24:08Sudan'ın bu konularda...

01:24:10cesur adımlar attığını...

01:24:12ve arkasında durduğunu...

01:24:14görebiliyoruz.

01:24:16Tabi ki Irak'ta...

01:24:18Irak Merkezi Yönetimi ile...

01:24:22Kürdistan Özel Yönetimi arasında da...

01:24:26İki süreç.

01:24:28Bir, kalkınma yolu. İkincisi de...

01:24:30Türkiye ile ilişkilerin geliştirilmesi...

01:24:32ve PKK'nın Irak topraklarındaki...

01:24:34etkisini azaltılması konusunda...

01:24:36bir uyumun olduğunu da...

01:24:38görmek lazım.

01:24:40Bu uyumun belli ölçülerde...

01:24:42tüm süreçlere katkı sağladığı...

01:24:44açık. Fakat...

01:24:46Türk siyasinin...

01:24:48düşürülmesi...

01:24:50meselesi...

01:24:52ve ondan daha önemlisi o...

01:24:54rütbesini hatırlamıyorum.

01:24:56O askerin...

01:24:58böyle heyecanlı bir şekilde...

01:25:00Türkiye'ye karşı...

01:25:02Türkiye'ye karşı...

01:25:04heyecanlı şekilde açıklamalar yapması.

01:25:06Gizli de tutulmuyor.

01:25:08Bunun bir...

01:25:10kamusallaştırılma, bütün dünyaya duyurulma...

01:25:12bir çabası var orada.

01:25:14Görevden alındı mı?

01:25:16Soruşturma sonuna kadar görevden alındı.

01:25:18Bilmiyorum.

01:25:20Görevden de alınabilir.

01:25:22Soruşturma sonuçlarının...

01:25:24eğer görevden alınırsa...

01:25:26o da Sudan'ın bir başka...

01:25:28destur hareketi olarak kayda geçebilir.

01:25:30Ama bu bize...

01:25:32o heyecanlı açıklamalar...

01:25:34Türkiye'ye...

01:25:36böyle bir şey olsa bile...

01:25:38devlet adamı ya da devlet yetkili olan kişi...

01:25:40bir siha düşürdük de...

01:25:42diyebilir ama...

01:25:44kimliği belirsiz bir siha der değil mi?

01:25:46Uyruğunu bir şey yapmaz.

01:25:48Belirtmez.

01:25:50Böyledir genelde bu işler.

01:25:52Ama özellikle Türk siyasi olduğunun vurgulanması...

01:25:54onun bir mesaj.

01:25:56Bir yerlere bir mesaj verme.

01:25:58Verilen görevi yaptık...

01:26:00deme çabası olarak görüyorum.

01:26:02Dolayısıyla ama şurada...

01:26:04çok yadırganacak bir durum değil.

01:26:06Bir oyun kuruyorsunuz.

01:26:08Bir yeni düzen kurmaya çalışıyorsunuz.

01:26:10Siz...

01:26:12hele ki Orta Doğu'da, hele ki Irak gibi...

01:26:14fail state olan bir yapıda...

01:26:16bunu bozmaya çalışan aktörlerin...

01:26:18olma ihtimali de...

01:26:20göz ardı edilemez.

01:26:22Onlar da kendi oyununu oynamaya çalışıyorlar.

01:26:24Ki zaten...

01:26:26terör örgütünün üst düzey isimleri...

01:26:28açıklama yaptılar.

01:26:30Biz bu kalkıma yolunu, projesini...

01:26:32bitirebilmek için elimizden gelen her şeyi yapacağız...

01:26:34dediler zaten.

01:26:36Bunu bilmiyor değiliz.

01:26:38Bilmiyorum İran bu konuda...

01:26:40çok açık bir tavır ortaya koydu mu?

01:26:42Ne dedi aktörlere?

01:26:44Biraz kafası karışıktı İran'ın.

01:26:46İran biraz...

01:26:48yalnızlaştığını...

01:26:50hissetti.

01:26:52Şöyle yani...

01:26:54Öğraklı bir general...

01:26:56Yusuf Hocam, Öğraklı bir general...

01:26:58bir Dışişleri Bakanlığı yetkilisi...

01:27:00düzeltiyorum, bundan bir ay önceydi sanırım...

01:27:02bir açıklama yaptı.

01:27:04Öğrak dedi, Türkiye sınırlarına yakın...

01:27:06Kuzey Irak...

01:27:0827 askeri...

01:27:10üst kuracak dedi.

01:27:12İran'da kendi sınırları içerisinde...

01:27:14özellikle...

01:27:16Kandil ve Süleymaniye'de...

01:27:186 karakol...

01:27:20yani askeri noktayı kuracak...

01:27:22şeklinde bir açıklama yaptı.

01:27:24Bu hayata geçip geçmediğini bilmiyorum.

01:27:26Böyle bir açıklama vardı.

01:27:28Dışişleri Bakanlığı yetkilisi yapmıştı.

01:27:30Önemli bir açıklama.

01:27:32Çünkü İran'ın...

01:27:34eğer oyunun...

01:27:36içine dahil edilmediyse...

01:27:38sessiz kalmaz diye düşünüyorum.

01:27:40Bence de İran'ın illaki bir...

01:27:42hamlesi olur, ne olur bilemiyorum tam.

01:27:44Bu süreçlerle bir ilişkisi var mı?

01:27:46Bilmiyorum.

01:27:48Biraz daha fazla vere ihtiyaç var.

01:27:50Fakat Türkiye ve Irak...

01:27:52eğer bu kalkıma yolunu başarabilirseler...

01:27:54gerçekten...

01:27:56önemli bir iş yapmış olacaklar.

01:27:58Çünkü bu projenin içerisinde...

01:28:00Birleşik Arap Emirlikleri var.

01:28:02BAE varsa...

01:28:04Suudi Arabistan'ın da belli ölçülerinde buna...

01:28:06eklemleyebiliriz.

01:28:08Bütün bu bölgenin birikimini...

01:28:10Irak üzerinden Türkiye'ye...

01:28:12Türkiye üzerinden de...

01:28:14Avrupa'ya taşıyacak...

01:28:16bir hat karşımıza çıkıyor.

01:28:18Bizim son yıllarda...

01:28:20tarih boyunca da böyle olmuştur ama...

01:28:22son yıllarda uluslararası...

01:28:24güç olmak isteyen aktörlerin...

01:28:26yol projeleri sık sık karşımıza...

01:28:28çıkıyor.

01:28:30Çin'in vs. ya da Amerika'ların...

01:28:32desteklediği filan.

01:28:34Böyle bir tablo içinde...

01:28:36Türkiye'nin...

01:28:38güçlü bir aktör olarak içinde yer aldığı...

01:28:40bir projenin...

01:28:42Türkiye ekonomik anlamda, ticari anlamda...

01:28:44turizm anlamında ve...

01:28:46katkı sağlayacak ve aynı zamanda...

01:28:48Irak'ın...

01:28:50daha stabil bir devlet haline dönüşebilmesi...

01:28:52noktasında da...

01:28:54oradaki refah payının artması...

01:28:56terörüptü PKK'nın etkisine zayıflatılması...

01:28:58filan. Irak devletine de...

01:29:00çok ciddi katkısı olabilir...

01:29:02diye düşünüyorum. Dolayısıyla...

01:29:04bir oyun kurulmaya çalışılıyor.

01:29:06Türkiye-Irak burada...

01:29:08olumlu anlamda...

01:29:10meselenin bir parçası...

01:29:12pozisyonunda kalkıma yolunu...

01:29:14inşa etmeye çalışıyorlar ama...

01:29:16Irak devleti içerisindeki...

01:29:18bazı unsurlar...

01:29:20Tuğgeneral gibi ve bölgedeki...

01:29:22bazı unsurlar da...

01:29:24bu oyunu bozmak için...

01:29:26bir çaba içerisinde...

01:29:28bu uzun soluklu bir mücadele.

01:29:30Bunun sonucunda...

01:29:32umarız...

01:29:34Irak devletinin mevcut başbakanı...

01:29:36cesur adımlar atıyor...

01:29:38başarılı olur. Hem kendi...

01:29:40ülkesi için hem de bizim açımızdan da...

01:29:42bu sürecin olumlu sonuçlar...

01:29:44üreteceğini düşünüyorum. Ama...

01:29:46bir parantez açıp şunu söyleyip bitireyim.

01:29:48Türkiye'nin terörle mücadelesi...

01:29:50tabii kalkınma yolu...

01:29:52projesi önemli ama...

01:29:54olmasa bile Türkiye'nin terörle mücadelesinde...

01:29:58o Türkiye'nin sınırlarındaki...

01:30:00terör bölgelerinin temizlenmesi konusunda...

01:30:02Pençelik Kilit Harekatı'nın da...

01:30:04kilit kapanmak üzere...

01:30:06onu bütün bu...

01:30:08diğer meselelerin etkileme ihtimali...

01:30:10olduğunu düşünmüyorum. O kapanana kadar...

01:30:12o süreç devam eder.

01:30:14Teşekkür ederim. Sayın...

01:30:16Sohtoğlu...

01:30:18ilişkiler Türkiye-Irak ilişkilerinde...

01:30:20bir noktaya geliyordu ki kaldı ki...

01:30:22ilerip yolda katılıyordu.

01:30:24Peki niçin şimdi...

01:30:26bu siyah düşürüldü? Zamanlama olarak...

01:30:28niçin şimdi?

01:30:30Birincisi...

01:30:32Sudan'i Şiiler derken...

01:30:34şunu bir vurgu yapmak lazım...

01:30:36bu PKK meselesini Irak'ta bahsederken...

01:30:38hep Amerikan vurgusu yapılıyor.

01:30:40Fakat bu yanlış. Şu anki...

01:30:42uzun yıllardır artık bir İran...

01:30:44birleştirmesi var.

01:30:46Birazdan açarım.

01:30:48Bu olayın arkasında İran bağlantılı gruplar var.

01:30:50Onu da anlatırım.

01:30:52Şimdi burada temel mesele...

01:30:54Sudan'i 7 İkim'de...

01:30:56Gazze meselesi gündeme gelmeden önce...

01:30:58bu silahlı grupların kışlılarına...

01:31:00geri dönmesi, özellikle Bağdat'ın güneyinde...

01:31:02Babil bölgesindeki İran destekli...

01:31:04Şii örgütlerin silahlarını...

01:31:06teslim etmeleri ve sokaklarda birbiriyle...

01:31:08çatışamayacak hale gelmesi için silahların...

01:31:10toplanması ile ilgili bir genel yayınladı.

01:31:12Buna kısmen başarılı oldu.

01:31:14Şimdi Sudan'inin bir bürokrat olması...

01:31:16evet Şii koordinasyon...

01:31:18çerçevesi tarafından iftihara getirilmesi...

01:31:20tabii koltuğunun sallantılı olduğunu gösterir.

01:31:22Ama kendi kariyerine...

01:31:24baktığınız zaman bir bürokrat için...

01:31:26oldukça cesur hamleler yaptı.

01:31:28Örneğin bu Şii grupların silahlarını toplamak...

01:31:30vesaire...

01:31:32kışlılığımızdan çıkmayın demek...

01:31:34zor açık söyleyeyim Irak siyaseti için.

01:31:36Fakat orada da...

01:31:38örneğin Irak Temsilciler Meclisi'nin...

01:31:40başkanı seçilmesi konusunda...

01:31:42hala bir kaotik şey yaşanıyordu.

01:31:44Fakat burada...

01:31:46şunu unutmamak gerekiyor...

01:31:48İran...

01:31:50Türk Siyahlı Kuvvetli'nin yaptığı...

01:31:52operasyonların haritasına baktığımız zaman...

01:31:54dağlardan Kuzey Irak dağlarını bitirip...

01:31:56yol bölgesine...

01:31:58inmesi konusunda bir rahatsızlık var.

01:32:00Bunu şöyle söyleyebilirim.

01:32:02Süleymaniye'den Kerkük'e...

01:32:04bir hat çizin...

01:32:06o hat İran'ın kendi nüfus alanı...

01:32:08olarak gördüğü bir hat.

01:32:10İşte Yusuf Hoca'nın bahsettiği bu...

01:32:12kalkıma yolu meselesi de...

01:32:14İran'ın kendi o Suriye'den Akdeniz'e...

01:32:16çıkartmayı planladığı...

01:32:18boru hatlarıyla petrol taşımayı...

01:32:20planladığı o güzergah...

01:32:22bu kalkıma yolu projesiyle çakışıyor.

01:32:24Fakat burada İran'ın...

01:32:26son dönemde uzun süredir...

01:32:28sahaya koyduğu...

01:32:30başka bir planlama var.

01:32:32Bu da Kürt Bölgesel Yönetimi'nin...

01:32:34aşındırılması planı var.

01:32:36Yani İranlı destekli Şii milislerin...

01:32:38Kürt Bölgesel Yönetimi'ni de...

01:32:40bir şekilde ele geçirerek...

01:32:42Türkiye sınırlarına kadar...

01:32:44yayılması ve oradaki nüfuzu alması.

01:32:46Bu ne demektir? Sınır kapılarının...

01:32:48vergileri şusu busu orada bir...

01:32:50hakimiyet kurması anlamına geliyor.

01:32:52Irak yasasına baktığınız zaman...

01:32:54bunlar federal güç içerisinde yer alan...

01:32:56gruplar. Bu silahlı grupların...

01:32:58kaldıralamaması, Irak...

01:33:00bünyesine alınması, ordu bünyesine alınması...

01:33:02zaten en büyük sorunlardan bir tanesi.

01:33:04Bu yasayı geçirenlere de baktığınız zaman...

01:33:06yine İran destekli...

01:33:08Irak parlamentosunda yer alan...

01:33:10kişiler tarafından geçirildi.

01:33:12Haçli Şabi...

01:33:14çok kişi hatırlayamayacaktır. Musul'da...

01:33:16katliamlar yapan bir örgüttür.

01:33:18Normalde...

01:33:20ortalık biraz yatıştığı zaman Haçli Şabi'nin...

01:33:22insanlığa karşı işlenen...

01:33:24suçlar kapsamında...

01:33:26o dönemki kadrosu ile beraber yargılanması...

01:33:28gerekir. Bu kadar açık ve net.

01:33:30Ne Musul katliamı ne de diğer yerlerde...

01:33:32yaptıkları katliamları...

01:33:34ben o dönemin yaşayanlardan da...

01:33:36biriyim. Eskiden de hoca da takip eden...

01:33:38isimlerden bir tanesi. Hepimiz biliyoruz.

01:33:40Şimdi sen bu grubu...

01:33:42Irak ordusu bünyesinin içerisine alırsan...

01:33:44bunlar Irak Genelkurmay...

01:33:46Başkanı'na bağlı gruplar değil. Kağıt üstünde öyle.

01:33:48Ama kulakları ve gözleri...

01:33:50Tahran'a bağlı gruplar.

01:33:52Şimdi bunlar da...

01:33:54kendi içerisinde bölünüyor.

01:33:56El-Kazali gibi.

01:33:58Daha radikal. Bizim Başıka'daki tür...

01:34:00TSK üstüne roket atacak kadar.

01:34:02Ötekisi...

01:34:04Amerika'nın üstlerine saldıralım. Ötekisi ayrı saldırmayalım.

01:34:06Amerika ile bir...

01:34:08diyalog çağrısı tabelayacak kadar.

01:34:10Birbirleriyle bölünmüş de bir...

01:34:12Şii örgütler var.

01:34:14Ama burada İran...

01:34:16Toparlayalım hocam. Bu dilim için...

01:34:18çok vaktimiz yok.

01:34:20Burada İran faktörü var.

01:34:22Ve bu atılan...

01:34:24Abdülselam Hamdi Ramazan'ın...

01:34:26yaptığı açıklama bir yana...

01:34:28Panzir-S1 füzesinin atıldığı yer...

01:34:30Haçlı-Şabi ve Şii örgütlerin...

01:34:32kontrolü altında olan bir bölgedir.

01:34:34Burada İran'ın...

01:34:36dahli vardır yoktur beni ilgilendirmez.

01:34:38Ama neticede Şii örgütlerin...

01:34:40bulunduğu hakimiyeti olan bir yerden...

01:34:42füze atılmıştır. Bu kadar basit.

01:34:44Bu da benim...

01:34:46Tahran'a bakmama sebebiyet olur.

01:34:48Benim uğrunda da değil.

01:34:50İran...

01:34:52şu an Amerika Birleşik Devletleri'nden...

01:34:54daha fazla...

01:34:56geçmişte verdiği zarardan daha fazla zarar veriyor.

01:34:58Ve bölge ülkelerine de...

01:35:00zarar veriyor İran'ın bu siyaseti.

01:35:02Şu an...

01:35:04vakit dar ama Şii örgütleri dahi...

01:35:06kontrol edemeyecek duruma geldi İran-Irak'ta.

01:35:0882 tane...

01:35:10Irak ordusu bünyesinde...

01:35:12faaliyet gösteren silahlı grup var.

01:35:16Bunların maaşlarını da Irak Devleti veriyor.

01:35:18Ama komuta kontrolü Tahran'da.

01:35:20Şimdi böyle bir devlette...

01:35:22ne yapabilirsiniz?

01:35:24Biz Yemen'de, Suriye'de,

01:35:26Lübnan'da neyi konuşuyoruz? Lübnan-İzbulat.

01:35:28İzbulat devlet mi? Değil.

01:35:30Olmazsa bir sonraki dilimde alayım sizden.

01:35:32O zaman öyle yapalım. İnana bakacaksınız yani.

01:35:34Çok teşekkür ederim.

01:35:36Efendim böylelikle bu saat dilimin sonuna geldik.

01:35:38Saat başında kaldığımız yerden devam edeceğiz.

01:35:40Efendim saatlerimiz 23'ü gösteriyor.

01:35:42Konuştuk geçtiğimiz dilimlerde.

01:35:44Şimdi Kerkük'te Türk siyasi düştü.

01:35:46Bu hususu konuşuyorduk kıymetli Mete Hocam'la.

01:35:48Mete Hocam, bu Türk siyasi...

01:35:50düşüren...

01:35:52füze nereden atıldı?

01:35:54Bunu aktarıyordunuz. Buyurun alalım sizden.

01:35:56Benim gördüğüm, aldığım bilgi de Kerkük tarafında...

01:35:58Haçli Şabi'nin birleşenlerinden birinin...

01:36:00olduğu silahlı bir grup tarafından...

01:36:02atılmış. Zaten...

01:36:04ilk video da atılışında...

01:36:06kaydedildi. Bu da zaten...

01:36:08gene devrim muhafızlarına yakın bir...

01:36:10propaganda kanalından...

01:36:12paylaşıldı. Arkasında işte...

01:36:14Tuğgeneral Abdusselam Hamidi...

01:36:16Ramazan diye biri...

01:36:18açıklamaya attı. O da soruşturma açıldı.

01:36:20Soruşturmanın sonuna kadar görevden...

01:36:22el çektirildi. Belki öyle demek lazım.

01:36:24Sonunda belki muhtemelen de iade edilebilir.

01:36:26Öyle şey...

01:36:28İran siyasetini, Irak siyasetini...

01:36:30bildiğimiz için. Fakat...

01:36:32burada temel mesele...

01:36:34ilginç olan Süleymaniye'den...

01:36:36bir hava ihlali olduğunu...

01:36:38söylüyor. Şimdi ben şurada bir kez...

01:36:40reklamdan öncesinde yerim kalmıştı.

01:36:42KYB üzerinden...

01:36:44Kürdistan Yurtseverler Birliği...

01:36:46Kürdistan İzbul'a bu İran'ın...

01:36:48yeni oluşturmak istediği bir yapı var.

01:36:50Oluşturdu da.

01:36:52Burada temel mesele Kürt bölgesel yönetimin...

01:36:54aşındırma planı var. Şimdi Irak...

01:36:56anayasasına göre Halepçi,

01:36:58Süleymaniye...

01:37:00Kürt bölgesel yönetiminden ayrılmak istedikleri...

01:37:02zaman Irak anayasasına...

01:37:04göre, kanunlarına göre...

01:37:06Kürt bölgesel yönetiminin...

01:37:08statüsü değişiyor.

01:37:10Irak topraklarına dönüyor.

01:37:12Irak içerisinde, Bağdat'ta bunu savunanlar da var ayrıca.

01:37:14Özerk bir bölge olmasın...

01:37:16meselesi, kaldırılsın.

01:37:18Bu işte Amerikalıların işgalinden sonra...

01:37:20bir hataydı diyenler de var. Lakin...

01:37:22İran'ın burada niyeti farklı.

01:37:24Neticede Kuzey Irak'ta Türkiye'nin...

01:37:26çok ciddi bir ekonomik pazarı var.

01:37:28Bunu ele geçirmek. Bütün Tahran...

01:37:30İran mallarıyla oraya doldurmak.

01:37:32İşte madendir, petroldür, odur, budur.

01:37:34Ulaşımlardan...

01:37:36pay almak.

01:37:38Neticede şimdi gerçekçi olalım.

01:37:40Irak kalkınma yolunun üzerinde sadece PKK yok.

01:37:42Irak destekli milisler de...

01:37:44bu güzergahın üzerinde...

01:37:46yer alıyor.

01:37:48Buradan bir menfaat elde etmeye çalışıyor İran.

01:37:50Fakat bunu bir kez daha vurgulayacağım.

01:37:52İran uzun yıllardır...

01:37:54ısrarla hatalarını...

01:37:56yeni hatalarla telafi eden...

01:37:58ya da çözmeye çalışan bir ülke.

01:38:00Bu da başka sorunlara sebebiyet veriyor.

01:38:02Israrla da...

01:38:04aynı hataları yapıyor. Bakın bir ülkede...

01:38:06bir ülkenin ordusu varken...

01:38:08paralel ordular kurmak...

01:38:10silahlı milisler kurmak...

01:38:12normal değildir. Bu normal değildir.

01:38:14Irak ordusu varken...

01:38:16Şii milislerden...

01:38:18yani mezhepçi bir...

01:38:20yapılanma kurmak.

01:38:22Bunu devlete entegre etmek.

01:38:24Aynısını Yemen'de yaptı.

01:38:26Lübnan'da yaptı.

01:38:28Lübnan Hizbullahı diyoruz. Lübnan Hizbullahı bir örgüttür.

01:38:30Devlet değildir ki.

01:38:32Lübnan'da yöneten bir şey değildir.

01:38:34Aynı şeyi Suriye'de yapıyor.

01:38:36Suriye Hizbullahını kurdu.

01:38:38Siyasi partileşti.

01:38:40Şimdi olası Suriye'de bir çözüm olduğu zaman...

01:38:42hem siyasi partisi olacak Lübnan'daki gibi...

01:38:44Suriyeli Hizbullah...

01:38:46ve yine o Şii milisleri...

01:38:48Suriye ordusuna entegre etmeye çalışacak.

01:38:50Ve yine bir milis gücü olacak.

01:38:52Ama Tahran'a bağlı.

01:38:54Şimdi bu normal değil.

01:38:56Dünyanın hiçbir egemen ülkesi de...

01:38:58bunu kabul etmez. Ama...

01:39:00o işte Amerika'nın yarattığı...

01:39:02boşluktan dolayı Irak'a altın tepsiyle sundular.

01:39:04Bu doğrudur.

01:39:06Ben de buna katılıyorum ayrıca.

01:39:08Yemen'de Husiler.

01:39:10Sudan'da mesela aynı Haçlı Şabiye...

01:39:12örgütlenmeye çalışıyor Afrika'da.

01:39:14Amerika'da değil. Bu ders almıyor.

01:39:16O zaman yapacağınız...

01:39:18mesele de şu.

01:39:20Bakın bu Haçlı Şabiye meselesi...

01:39:22Kerkük dediğimiz yerde...

01:39:24ya da Sincer dediğimiz yerde...

01:39:26Haçlı Şabiye'nin...

01:39:28üniformaları giydirildi. TSK vurmasın diye.

01:39:32Üniformalarını giydirdi.

01:39:34Haçlı Şabiye'nin çatısı altında...

01:39:36PKK'lılar görev yapıyor.

01:39:38Sincer'de, Kerkük'te.

01:39:40Neden? TSK'nın öfkesinden...

01:39:42kaçınsınlar diye.

01:39:44Maaşı kim veriyor? Irak Hükümeti veriyor.

01:39:46Burada sorun Irak Hükümeti'nin...

01:39:48yapısından kaynaklanıyor. Ama Türkiye...

01:39:50burada gerçekten önemli bir iş başardı.

01:39:52Şimdi yasaklı örgüt...

01:39:54ilan edilmesi PKK'nın.

01:39:56Şimdi bu Şii örgütlere de gelecek sıra.

01:39:58Bunların da bir düzenlenmesi gerekiyor.

01:40:00Şimdi bir devletsin.

01:40:02Kafana göre bir örgüt...

01:40:04Amerika'nın üstüne...

01:40:06roket atıyor.

01:40:08Mahçup duruma düşüyorsun. Çünkü sen egemen bir devletsin.

01:40:10Ama bir örgüte söz geçiremiyorsun.

01:40:12Şimdi bunların düzenlenmesi için...

01:40:14Türkiye'nin açtığı yol İ.

01:40:16PKK'nın yasaklı örgüt...

01:40:18ilan edilmesi önemli bir adımdır.

01:40:20Bir sonraki adımı terör örgütü...

01:40:22ilan edilmesidir ki Irak yasalarına göre...

01:40:24Irak ordusunun askeri...

01:40:26operasyon düzenlemesini mecbur kılar.

01:40:28Ve ülkenin her yanında...

01:40:30PKK'nın, bölgedeki ismiyle...

01:40:32HPG'nin ezilmesi manasına gelir.

01:40:34Silahlı mücadele.

01:40:36Ama burada...

01:40:38Haçlı-Şabiye'de de bakıyorsunuz.

01:40:40Değişik isimlerle, başka yapılanlarla...

01:40:42Kerkut'ta beraber.

01:40:44Sincar'da beraber.

01:40:46O hat üzerinde, Kürdistan Yüzseverler Birliği dediğimiz...

01:40:48Süleymaniye'de hakim güç...

01:40:50üzerinde de iş birliği var.

01:40:52Pençfen sınır kapısı...

01:40:54İran'a açılan kapı...

01:40:56PKK'nın kontrolünde.

01:40:58Irak'tan...

01:41:00Umel Diban diye bir tane kapı açtılar...

01:41:02Sincar'ın kuzeyinde.

01:41:04Kaçak kapı.

01:41:06Oraya duvar ödüyor.

01:41:08Orayı engelleyebilmek için geçişleri.

01:41:10Oradan gelir elde ediyor PKK.

01:41:12Umel Diban, Sincar'ın kuzey batısında.

01:41:14Şimdi bunu tasfiye ediliyor.

01:41:16Yani işin özeti.

01:41:18Ama burada biz...

01:41:20Sadece PKK'yla mücadele etmiyor Türkiye.

01:41:24İran'ın bölgesel emelleriyle de...

01:41:26mücadele ediliyor.

01:41:28Açık söyleyeyim.

01:41:30Ben açık sözlü bir insanım.

01:41:321639'da Kasr-ı Şir'in...

01:41:34Anlaşmasını imzaladık diye.

01:41:36Hiçbir zaman dostluğunu göremediğimiz...

01:41:38İran'ın ticaret dışında.

01:41:40Göremediğimiz.

01:41:42Yaptırımlardan bir şekilde Türkiye'nin kurtardığı.

01:41:44Nükleer meselede bile...

01:41:46Ankara'nın arabalı uclu olduğu.

01:41:48Bölgesel bütün çatışmalarda...

01:41:50Aman bölge ateş çemberine dönmesin diye...

01:41:52Ankara'nın bu kadar pozitif yaklaştığı...

01:41:54Olumlu...

01:41:56El uzatmalarına rağmen...

01:41:58Tahran aynı delikanlılığı...

01:42:00Mertliği göstermiyor.

01:42:02Bu kadar açık ve net.

01:42:04Şimdi ben de size Amerika Birleşik Devletleri'ne...

01:42:06lanet ederek...

01:42:08konuşma bölümünü tamamlayıp...

01:42:10lafı safsatlarım.

01:42:12Ama mesele Amerika değil artık.

01:42:14Amerika'nın Suriye siyasetiyle Irak siyaseti...

01:42:16farklı.

01:42:18Bakın YPG'ye destek veriyor Amerika ama...

01:42:20Suriye'de PKK'ya artık işi bitmiş...

01:42:22harcanabilir. Terör örgütü deyip...

01:42:24lanetleyip...

01:42:26Türklüklerle lanetlediği...

01:42:28bir yapı haline geldi. Ama kafanı çevir...

01:42:30Suriye'ye. Orada siyaset başka dönüyor.

01:42:32Amerikan siyaseti. Bunu da görmek...

01:42:34lazım. Aynı siyaseti yürütmüyor.

01:42:36Ama...

01:42:38burada temel mesele...

01:42:40Amerika'nın argümanı...

01:42:42YPG'nin silahlandırılması Iraklı...

01:42:44Şimilistlere karşı...

01:42:46Deri Zor tarafında diyor Suriye'de.

01:42:48Biz o yüzden diyor...

01:42:50silah sevk ediyoruz.

01:42:52Irak tarafına bakıyorsun. Peki burada ne var diyorsun.

01:42:54Burada herkes birbirine girmiş durumda.

01:42:56Türkiye'nin burada yol açabilmesi...

01:42:58o yüzden önemli. Kalkınma yolu...

01:43:00dediğiniz mesele...

01:43:02yolsuzluk. Bu silahlı...

01:43:04güçlerin artık bir disipline edilmesi.

01:43:06Çünkü ona da gelecek. Sudaniye...

01:43:08eğer bir seçimle İran tarafından...

01:43:10koltuğundan edilmezse...

01:43:12Sudaniye bunu yapacak.

01:43:14Çünkü ABD'nin de...

01:43:16istikrarlı bir Irak'a ihtiyacı var.

01:43:18O açıdan da bakın.

01:43:20Sömürgeciler vesairedir ama...

01:43:22sürekli roketlerinizin...

01:43:24üstlerinizin roket yediği bir yerde...

01:43:26rahatsız. Şimdi burada da çıkarlar...

01:43:28bir şekilde Ankara ile Washington'ın...

01:43:30belki yan yana düşüyor ama...

01:43:32temel mesele lafı uzatmadan...

01:43:34bu bir ilk girişimdir.

01:43:36Onu söyleyeyim.

01:43:38Çünkü özellikle Süleymaniye...

01:43:40bölgesinden başlayarak...

01:43:42ki ben önümüzdeki günlerde...

01:43:44hem Milli İstihbarat Teşkilatı...

01:43:46hem Türk Silahlı Kuvvetleri'nin...

01:43:48Süleymaniye'yi ve İran sınırını...

01:43:50çok iyi takip ettiğini biliyorum.

01:43:52Ara ara mesajların da...

01:43:54geldiğini biliyoruz.

01:43:56Yani burada...

01:43:58yapacak bir şey yok.

01:44:00Bölgesel o gerçekliği...

01:44:02Türkiye değiştiriyor. İran'da...

01:44:04yeni düzen üzerinden buna...

01:44:06uymak durumunda. Bunu da açık ve net...

01:44:08bir şekilde ifade edeyim.

01:44:10Yani Haçlı-Şabiha milisi dediğiniz...

01:44:12Sovyetlerden kalma roketlerle...

01:44:14bilmem nelerle olacak iş değil bu.

01:44:16Onu söyleyeyim.

01:44:18Bu kadar.

01:44:20Sayın Beyhan...

01:44:22Bu provokasyonun zamanlaması...

01:44:24ve amacı neydi?

01:44:26Zamanlaması...

01:44:28açısından tabii ki...

01:44:30anlamlı. Çünkü Türkiye'nin özellikle...

01:44:32Irak'la...

01:44:34mutabakat saptığı...

01:44:36imzalamasından sonra...

01:44:38böyle bir...

01:44:40olayın gerçekleşmesi...

01:44:42manidar. Ancak bu...

01:44:44sürpriz değil. Daha önce...

01:44:46gönül ortasında ülke TÜİ...

01:44:48konuk olduğum programlarda...

01:44:50birçok kez bu kalkanma yoluyla ilgili...

01:44:52bir takım...

01:44:54provokasyonlara muhatap olabileceğimizin...

01:44:56altını çizmiştik.

01:44:58Öngörmüştük.

01:45:00Ve ne yazık ki bu son gelişmede...

01:45:02o öngörümüzü teyit etmiş oldu. Bu aslında...

01:45:04öngördüğümüz bir hadiseydi. Fakat...

01:45:06burada tabii ben...

01:45:10ABD'nin...

01:45:12en büyük...

01:45:14yani PKK'ya en büyük yardımı...

01:45:16ABD'nin yaptığını düşünüyorum. Zira...

01:45:18binlerce tır silahı...

01:45:20ABD yapıyor.

01:45:22Keza...

01:45:24İran'da...

01:45:26İran'ın içinde aslında PKK...

01:45:28tehlikeli bir örgüt...

01:45:30olduğunun özellikle...

01:45:32altını çizmek istiyorum. İran'ın...

01:45:34Türkiye ile...

01:45:36ilişkileri daha çok...

01:45:38bölgesel rekabet...

01:45:40üzerindedir. Dolayısıyla...

01:45:42ama...

01:45:44PKK'nın...

01:45:46hem silah...

01:45:48tedariği bakımından...

01:45:50hem propagandasını yapma bakımından...

01:45:52lojistik destek...

01:45:54sağlama bakımından en büyük...

01:45:56destekçisi Amerika...

01:45:58ve diğer batılı emperyalist...

01:46:00ülkelerdir.

01:46:02Bakın mesela...

01:46:04birinci bölümde...

01:46:06Netflix ile ilgili değil mi?

01:46:08Rumların şeyini konuştuk. Bugün...

01:46:10şu sıralar Amerika'da...

01:46:12bir PKK'lı...

01:46:14terör kadın...

01:46:16üzerine bir film çekiliyor.

01:46:18Belki yıllarda...

01:46:20aylarda bu önümüze gelecek.

01:46:22Dolayısıyla...

01:46:24fakat...

01:46:26İran'ın Türkiye ile olan...

01:46:28bu bölgesel rekabeti...

01:46:30aslında...

01:46:32stratejik açıdan İran açısından da...

01:46:34doğru bir şey değildir. Çünkü...

01:46:36Türkiye ve İran bu bölgenin...

01:46:38iki köklü devletidir.

01:46:40Dolayısıyla...

01:46:42İran açısından da...

01:46:44Türkiye açısından da...

01:46:46her iki ülkenin...

01:46:48menfaati birbirleriyle...

01:46:50iş birliği yapmaktan geçer. Ama...

01:46:52ne yazık ki...

01:46:54işaret edildiği gibi İran...

01:46:56bu konuda...

01:47:00bu jeopolitik gerçeklere...

01:47:02uygun olarak bir politika...

01:47:04izlemiyor. Ancak İran'ın...

01:47:06izlediği politika...

01:47:08Şiiliği...

01:47:10sadece kullanıyor.

01:47:12İran aslında herhangi bir ulus...

01:47:14devlet gibi hareket...

01:47:16din altını çizmek istiyorum.

01:47:18Bu konuda çok...

01:47:20bizim Türk medyasında yazılıyor, çiziliyor, konuşuluyor.

01:47:22Böyle bir Şiillik...

01:47:24vurgusu yapılıyor ama...

01:47:26İran yeri geldiği zaman...

01:47:28Şiiciliği çok fazla önemsemeyen bir ülkedir.

01:47:30Çok çarpıcı bir örnek vereyim.

01:47:32Bakın...

01:47:34Azerbaycan, Ermenistan...

01:47:36meselesinde...

01:47:38İran, Azerbaycan ile...

01:47:40sınır problemi olduğu için...

01:47:42Azerbaycan'ı değil...

01:47:44Ermenistan'ı çok açık bir şekilde...

01:47:46desteklemiştir.

01:47:48Ve hala da desteklemektedir.

01:47:50Azerbaycan Müslüman, üstelik...

01:47:52Şii. Nüfusun büyük çoğunluğu...

01:47:54Şii.

01:47:56Aynı şekilde...

01:47:58Yemen'de de mesela...

01:48:00İran'ın politikalarına karşı olan...

01:48:02Şiiler var.

01:48:04İran'ı destekleyen...

01:48:06Sünni gruplar var.

01:48:08İran kendisini destekleyen Sünni gruplara...

01:48:10destek vermiştir.

01:48:12Sünni grupları mesela Hamza Hareketi'nin...

01:48:14karşı olmuştur.

01:48:16Dolayısıyla İran yeri geldiği zaman...

01:48:18Şiiciliği kullanır. Fakat esas...

01:48:20şeyi...

01:48:22Her ulus devlet gibi kendi...

01:48:24ulusal çıkarlarına...

01:48:26bakıyor.

01:48:28Şimdi bu...

01:48:30Özellikle Türkiye'nin Irak'la...

01:48:32ilgili...

01:48:34İzlediği politikaya baktığımız zaman...

01:48:36Türk dış politikasının...

01:48:38Irak'la ilgili üç sacı ayağı var.

01:48:40Birincisi toprak bütünlüğünü...

01:48:42sağlamak. İkincisi siyasi...

01:48:44birliği sağlamak. Üçüncüsü...

01:48:46ekonomik ve kültürel ilişkileri...

01:48:48geliştirmek. Dolayısıyla...

01:48:50Türkiye barış ve adalet...

01:48:52temelinde bütün coğrafyalarda...

01:48:54bir dış politika izliyor.

01:48:56Bunun bir yansımasında...

01:48:58Irak da izliyor.

01:49:00Suriye'de mesele ilişkileri geliştirmek istiyor.

01:49:02Çünkü Türkiye...

01:49:04şunu çok iyi farkındadır.

01:49:06Bölgedeki başkentlerle...

01:49:08ilişki geliştirdikçe...

01:49:10hem bölgenin...

01:49:12hem Türkiye'nin...

01:49:14hem kendi potansiyeline...

01:49:16erişmesi bakımından...

01:49:18hem de terörle daha etkin bir şekilde...

01:49:20mücadele edeceğini...

01:49:22görmüştür, tecrübe etmiştir.

01:49:24Dolayısıyla bu anlamda...

01:49:26Irak'la imzalanan...

01:49:28mutabakat zaptı...

01:49:30yakınma yol projesi...

01:49:32bu bölgede terör örgütlerinin...

01:49:34tamamen...

01:49:36bitmesi anlamına gelir.

01:49:38Dolayısıyla tekrar ediyorum...

01:49:40hem Türkiye'nin hem bölge ülkelerinin...

01:49:42gerçek anlamda kendi potansiyeline...

01:49:44erişebilmesi...

01:49:46bu bölgenin...

01:49:48istikrarına bağlıdır.

01:49:50İstikrarı bozan en büyük onsur da...

01:49:52terör örgütleridir.

01:49:54Bu bakımdan Türkiye'nin...

01:49:56Irak ile geliştirmiş olduğu ilişki...

01:49:58sonuçları iyi hesaplanmış...

01:50:00son derece doğru...

01:50:02stratejik bir adımdır.

01:50:04Bunu...

01:50:06önümüzdeki süreçte benzerini...

01:50:08Suriye'de de inşallah görürüz.

01:50:10Dolayısıyla Türkiye bölgedeki...

01:50:12başkentlerle...

01:50:14ilişki geliştirdikçe...

01:50:16tekrar ediyorum...

01:50:18hem terör örgütleriyle daha etkin...

01:50:20mücadele etme imkanı elde edecek...

01:50:22hem de bu bölgenin...

01:50:24kendi potansiyeline erişme...

01:50:26konusunda...

01:50:28önemli adımlar atmış olacak.

01:50:30Türkiye barış ve...

01:50:32adalet...

01:50:34temelinde bir dış politikayı izlerken...

01:50:36aynı zamanda uluslararası ilişkilerin de...

01:50:38şöyle bir...

01:50:40gerçekliği vardır.

01:50:42Devletler birbirleriyle rekabet...

01:50:44gerilim ve işbirliği...

01:50:46üçgeninde ilişkilerini yürütür.

01:50:48Dolayısıyla Türkiye-İran ilişkilerine de...

01:50:50bu üçgen açısından bakmak gerekir.

01:50:52Her ne kadar bazı konularda...

01:50:54bölgesel...

01:50:56rekabetleri söz konusu olsa da...

01:50:58bazı yerlerde de...

01:51:00işbirlikleri de her iki tarafında...

01:51:02menfaatinedir. Ama ne yazık ki...

01:51:04İran bu...

01:51:06jeopolitik gerçekleri...

01:51:08zaman zaman...

01:51:10doğru okuyamadığını görüyoruz.

01:51:12Bu da İran...

01:51:14kendisine de esasında...

01:51:16zarar verdiğini eninde sonunda...

01:51:18görecektir.

01:51:20Ben geçen sizin programında...

01:51:22ifade ettiğim...

01:51:24bir hususu tekrar etmek istiyorum.

01:51:26Biz...

01:51:28bu bölgede yaşayan Türkler, Kürtler...

01:51:30Araplar ve Farslar...

01:51:32hepimiz bu...

01:51:34coğrafyanın çocuklarıyız.

01:51:36Dolayısıyla bizi birbirimize karşı...

01:51:38düşüren emperyalist ülkeler...

01:51:40kanımız ve kaynaklarımız...

01:51:42üzerinde kendilerine...

01:51:44konforlu alanlar yaratıyorlar.

01:51:46Buna fırsat vermemek gerekir.

01:51:48Dolayısıyla...

01:51:50emperyalistlerin bölücü propagandalarına karşı...

01:51:52birleştirici, kuşatıcı...

01:51:54bir politika geliştirmek gerekiyor.

01:51:56Türkiye'nin...

01:51:58Irak ile ve Suriye...

01:52:00ilişkilerini geliştirmesi...

01:52:02Suriye ile ilişkilerini geliştirmek istemesi de...

01:52:04bu bölücü...

01:52:06parçalayıcı...

01:52:08dışlayıcı...

01:52:10emperyalist politikalara karşı...

01:52:12kuşatıcı, birleştirici...

01:52:14bir politika izlediğini görüyoruz.

01:52:16Zira burası bir imparatorluk bakiyesidir.

01:52:18Dolayısıyla biz...

01:52:20olaylara bakarken ve değerlendirirken...

01:52:24mirasını devraldığımız Osmanlı'nın...

01:52:26o kuşatıcı bakışına uygun olarak...

01:52:28mezhepler üstü...

01:52:30millet...

01:52:32milliyetçilik üstü...

01:52:34daha kuşatıcı bir...

01:52:36bakışla bakmanın...

01:52:38Türkiye'nin kendi potansiyeline erişmesi bakımından...

01:52:40son derece doğru olacağını düşünüyorum.

01:52:42Türkiye'nin izlediği politikada...

01:52:44böyle olduğunu...

01:52:46ifade etmek isterim.

01:52:48Peki çok teşekkür ederim Sayın Beyhan.

01:52:50Sizin de o zaman yeni pencereyi açayım istiyorum.

01:52:52Gazze'de 6 rehinenin...

01:52:546 esirin cesedi bulunması üzerine...

01:52:56Tel Aviv'de Netanyahu karşıtı...

01:52:58gösteriler düzenlenmeye başladı.

01:53:00Gazze'deki rehineler...

01:53:02İsrail füzeleriyle mi vuruldu?

01:53:04Neler söylersiniz?

01:53:06Bu arada ekrandaki görüntüler de canlı şu an.

01:53:08Tel Aviv sokaklarında...

01:53:10vatandaşlar, İsrail halkı...

01:53:12Netanyahu karşıtı sokaklarda...

01:53:14Neler söylersiniz?

01:53:16Netanyahu...

01:53:18pek çok kez dile getirdiğimiz gibi...

01:53:20ülke tv ekranlarında...

01:53:22büyük bir sıkışmışlığın içerisinde...

01:53:24hem içeride hem dışarıda...

01:53:26bu rehinelerin...

01:53:28ölü olarak...

01:53:30ele geçirilmesi de...

01:53:32Hamas tarafından değil...

01:53:34tam aksine...

01:53:36İsrail'in roketleriyle...

01:53:38öldüğüyle ilgili...

01:53:40bölgede ciddi haberler var.

01:53:42Ancak burada...

01:53:44bir hususa...

01:53:46dikkat çekmek istiyorum.

01:53:48Yayınıza gelmeden önce...

01:53:50Amerikan medyasına...

01:53:52baktım.

01:53:54Burada da bu cenazeler üzerinden...

01:53:56Hamas'ın aleyhine...

01:53:58kirli bir propaganda...

01:54:00yürütülüyor.

01:54:02Dolayısıyla İsrail burada...

01:54:04haklı...

01:54:06gösterilmeye çalışılıyor.

01:54:08Oysa...

01:54:10bu ölü olarak...

01:54:12ele geçirilen...

01:54:14rehineler...

01:54:16bizzat İsrail'in...

01:54:18silahlarıyla vurulduğunu...

01:54:20özellikle ifade etmek isterim.

01:54:22Peki, çok teşekkür ederim.

01:54:24Sayın Ali Fuat Gökçe...

01:54:26sizden neler söylersiniz?

01:54:28Gazze'de...

01:54:30cesede bulunan 6 esir...

01:54:32İsrail füzeleriyle mi vuruldu?

01:54:34Neler söylersiniz?

01:54:40Evet, Celal Bey...

01:54:42şöyle başlayalım...

01:54:44müsaadenizle.

01:54:46Sesim geliyor sanırım.

01:54:48Evet, duyuyorum.

01:54:50Bu İsrail'in uygulamış olduğu...

01:54:522016 yılında uygulamış olduğu...

01:54:54bir protokol var.

01:54:56Hanibal protokolü.

01:54:58Bu protokol kapsamında...

01:55:00bir çatışmada...

01:55:02ya da esir alan askerler...

01:55:04bu çatışmada esir alan askerler...

01:55:06kurtarılma aşamasında...

01:55:08gerekirse ya da esirler...

01:55:10bu çatışma esnasında ölebilir...

01:55:12kurtarılamıyorsa.

01:55:14Kısaca özetledim Hanibal protokolünü.

01:55:16Şimdi bu protokol kapsamında...

01:55:18İsrail...

01:55:20Gazze'de siyasi hedefine ulaşmak...

01:55:22ve asker hedefine ulaşmak için...

01:55:24elinden geldiğince şiddeti...

01:55:26uygulamaya devam ediyor.

01:55:28Büyük bir oranda da...

01:55:30bu şiddeti uygularken de...

01:55:32aşırı güç kullanıyor...

01:55:34ve bu güç sonucunda da...

01:55:36Hamas'ı yok etmek isterken...

01:55:38tabii ki arada...

01:55:40bombaladıkları yerlerde...

01:55:42kendi esirlerde...

01:55:44burada can veriyor.

01:55:46Bu İsrail hükümeti için...

01:55:48normal bir şey, olağan bir şey.

01:55:50Dolayısıyla böyle bir durumda...

01:55:52İsrail hükümeti buna hesap vermesi...

01:55:54diye herhangi bir şeyi düşünmek...

01:55:56şu anda mümkün değil.

01:55:58Çünkü geçmişte de aynısını 2016 yılında da...

01:56:00bu protokolü gündeme getirerek...

01:56:02uygulamışlardı.

01:56:04Bir yaptırma tabi tutulması...

01:56:06söz konusu değildi diyorsunuz...

01:56:08bu protokolü dolayısıyla.

01:56:10Peki cesetler arasında...

01:56:12ABD vatandaşlarının da olması durumunda...

01:56:14yine de bir yaptırım söz konusu olmaz mı?

01:56:16En azından ABD tarafından.

01:56:18Şimdi...

01:56:20yaptırımı kim uygulayacak?

01:56:22Geçen gün...

01:56:24İsrail İşçi Partisi...

01:56:26liderin bir açıklaması vardı.

01:56:28Netanyahu'yu devirmemiz lazım...

01:56:30diyordu.

01:56:32Bu çok önemli bir açıklamaydı.

01:56:34Yani İsrail kamuoyunda...

01:56:36dışarıdan biri tazelikle...

01:56:38durmayan...

01:56:40veya baskıyla durmayan Netanyahu hükümetinin...

01:56:42buradaki soykırıma devam eden...

01:56:44Netanyahu hükümetinin mutlaka...

01:56:46iç kamuoyu ile...

01:56:48durdurulabilirliğini üzerine konuşmuştu.

01:56:50Bununla ilgili olarak da...

01:56:52İşçi Partisi lideri Golan'ın...

01:56:54bir açıklaması vardı. Bu çok kaynı değerli...

01:56:56bir açıklamaydı.

01:56:58Netanyahu hükümetini devirmemiz lazım.

01:57:00Yani onun yöntemini onlar belirlenir.

01:57:02Ama...

01:57:04ABD'nin ısrarla...

01:57:06ateşkes masasına...

01:57:08oturtmak istediği...

01:57:10Netanyahu'nun...

01:57:12bir türlü...

01:57:14bu masada uzak durması...

01:57:16yani masaya oturmaması ve masada uzak durması sonucunda...

01:57:18yaklaşık olarak...

01:57:20bakın bu cesetler bulunalı...

01:57:22benim bildiğim kadarıyla bunlar yeni değil...

01:57:246-7 gün bir hafta oldu...

01:57:26yanılıyorsam düzeltin lütfen...

01:57:286-7 gün sonra...

01:57:30bunların bahan edilerek halkın sokağa dökülmesi...

01:57:32sanki...

01:57:34bazı şeylerin hareket...

01:57:36ve bunun ardından...

01:57:382-3 gün öncesinde de...

01:57:40İşçi Partisi liderinin açıklaması...

01:57:42sanki bazı yerlerden...

01:57:44bir düğmeye basıldığında bir göstergesi.

01:57:46Çünkü bu 6 tane ceset...

01:57:48çok önce bulunmuştu. 1 hafta 10 gün oldu...

01:57:50yeni bir olay değil. Ama...

01:57:52halk neden şimdi sokağa çıktı?

01:57:54Neden bunu kullanarak sokağa çıktı?

01:57:56Neden ısrarla...

01:57:58burada...

01:58:00Netanyahu hükümetine baskı yapılıyor?

01:58:02Bu...

01:58:04şiddetin durması konusunda...

01:58:06acaba arkasında ABD'nin...

01:58:08rahatsızlığı mı var? Bunlar da kafalarda...

01:58:10soru işareti. Dolayısıyla...

01:58:12bir türlü söz dinlemeyen...

01:58:14Netanyahu hükümetinin...

01:58:16bir şekilde ateşkes masasına...

01:58:18oturtmak için bana göre...

01:58:20ateşkes masasına oturtmak için...

01:58:22çünkü saldırıların durması için değil bu...

01:58:24ateşkes masasına oturtmak için...

01:58:26yapılan bir girişim...

01:58:28atılan bir adım olarak değerlendirmek lazım.

01:58:30Ama İsrail sürekli şunu söylüyor...

01:58:32Netanyahu hükümeti...

01:58:34hamasız çözüm...

01:58:36masası istiyor. Haması...

01:58:38istemiyor masada. Ben de bunu her zaman...

01:58:40için söylüyorum. Tarihten örnekler de...

01:58:42veriyorum. Bakınız...

01:58:44bugün tarihte...

01:58:46Tunus'ta, Cezayir'de...

01:58:48Mozambik'te, dünyanın diğer ülkelerinde...

01:58:50sahada mücadeleyi yapanın...

01:58:52masada müzakereyi yaptığını...

01:58:54görüyoruz.

01:58:56Canlı şahidiyiz. Bunun çok örnekleri var.

01:58:58İşte verdim biraz önce ülke isimlerini saydım.

01:59:00Şimdi böyle bir durumda...

01:59:02böyle bir gerçeklik karşısında...

01:59:04Netanyahu hükümetinin...

01:59:06bir türlü masaya gelmemesi...

01:59:08çeşitli şartları ki bu şartlar...

01:59:10birçoğu da belki de...

01:59:12Netanyahu hükümetinin işine yarayacak şartlar...

01:59:14olmasına rağmen...

01:59:16hala daha hamasız bir masa olarak...

01:59:18diretmesi çözüm sürüklüğü...

01:59:20artırılıyor. İşte...

01:59:22bir hafta önce meydana gelen olayın bugün...

01:59:24göz yüzüne çıkarak...

01:59:26protestolara dönüşmesinin...

01:59:28altında acaba arkasında...

01:59:30neler var? Netanyahu'nun bu uzayışmaz tutumunu...

01:59:32yumuşatmak için mi?

01:59:34Masaya çekebilmek için mi?

01:59:36Bütün bunlar da tabii ki...

01:59:38soru işaretleri. Çünkü dedim ya tekrar...

01:59:40programa başlıyorum. Eğer yanılıyorsam...

01:59:42konuklarımıza düzelsin. Bir hafta önceydi...

01:59:44cesetlerin bulunması.

01:59:46Bugün gösteriler yapılıyor.

01:59:48Sanki burada farklı bir...

01:59:50gelişmeler var diye düşünüyorum ama...

01:59:52bunun Amerikan vatandaşı...

01:59:54olsa bile bunlardan...

01:59:56birkaç tanesinin...

01:59:58yine de Netanyahu hükümetinin...

02:00:00Netanyahu düşmeden...

02:00:02iktidardan el çektirilmeden...

02:00:04herhangi bir şekilde hesap sorulabileceğini...

02:00:06sanmıyorum. Çektirilse bile...

02:00:08çektirilse bile...

02:00:10bugün Netanyahu'nun...

02:00:12çok radikal bir iktidar...

02:00:14İsrail'e gelmediği sürece...

02:00:16Netanyahu'yu Uluslararası Adalet...

02:00:18Divanı'nın ya da Uluslararası...

02:00:20Ceza Mahkemesi'nin eline teslim...

02:00:22etmeyeceklerdir diye düşünüyorum.

02:00:24Peki çok teşekkür ederim.

02:00:26Yusuf Özgür...

02:00:28cesetlerin arasında ABD vatandaşlarının...

02:00:30olması durumunda...

02:00:32ABD'nin bir yaptırımı söz konusu olur mu?

02:00:34ABD masada...

02:00:36vatandaşlarının...

02:00:38ülkesine ya da alana kadar mı...

02:00:40yer alacak Ateşkeş masasında?

02:00:42Neler söylersiniz?

02:00:44Önce...

02:00:46trajikomik bir noktaya dikkat çekmek lazım.

02:00:48İsrail'in...

02:00:52Gazze'de...

02:00:54kullandığı bombaların...

02:00:56neredeyse tamamı...

02:00:58ABD tarafından verildi.

02:01:0050 bin ton civarında...

02:01:02bir bombadan bahsediliyor.

02:01:04Ve bu bombaların tamamı...

02:01:06ve aynı zamanda İsrail askerlerinin...

02:01:08kullandığı tesisatın neredeyse tamamı...

02:01:10Amerika...

02:01:12ABD tarafından İsrail'e sağlanmış durumda.

02:01:14Ve...

02:01:16bütün bu sivil katliamların...

02:01:18tamamının da Amerikalılar...

02:01:20siyasal anlamda söylüyorum...

02:01:22destekledi bugüne kadar.

02:01:24Ve katliamları görmesinden geldiler.

02:01:26Tuhaf olan...

02:01:28burada trajikomik olan kısım ise şu...

02:01:30aynı Amerika...

02:01:32müzakereleri...

02:01:34yürüten ülke konumunda.

02:01:36Yani yürütüyormuş gibi yapıyor.

02:01:38Aslında.

02:01:40Şimdi düşünün...

02:01:42bütün katliamı...

02:01:44gerçekleştirilen silahların tamamı...

02:01:46ABD tarafından veriliyor.

02:01:48Ama aynı zamanda ABD...

02:01:50Güya...

02:01:52İsrail ile Filistinler arasında...

02:01:54bir barış inşa edebilmek...

02:01:56rehinelerin takasını...

02:01:58sağlayabilmek...

02:02:00ve bölgeye...

02:02:02ve kalıcı bir barış...

02:02:04getirebilmek için de...

02:02:06Güya müzakere yürüten ülkelerinde...

02:02:08başı konumunda. Arada Katar var...

02:02:10Mısır var.

02:02:12Zaman zaman Türkiye'nin de...

02:02:14ricada bulunuyorlar.

02:02:16Rica ederiz...

02:02:18siz de bize yardımcı olun.

02:02:20Türkiye'nin siz hangi söylediğini yaptınız ki...

02:02:22bugüne kadar...

02:02:24sıkıştığınız noktalarda Türkiye'ye...

02:02:26başvuruyorsunuz. Dolayısıyla...

02:02:28Amerikalıların...

02:02:30Hamas'a bir yaptırım...

02:02:32bir yaptırım olur mu diye sordunuz ya...

02:02:34Amerikalılar...

02:02:36zaten başından bu yana Hamas'a...

02:02:38ağır yaptırım uyguluyorlar.

02:02:40İsrail'e istediği her türlü katliam silahını...

02:02:42vererek.

02:02:44İsrail silahıyla...

02:02:46füzeleriyle vurulmuş olacak ki Gazze'de.

02:02:48Amerikan füzeleri onlar.

02:02:50İsrail füzesi de değil.

02:02:52Amerika'nın sağladığı füze...

02:02:54yine rehinelere karşı kullanmış olması...

02:02:56dolayısıyla destek çekme...

02:02:58gibi bir şey de söz konusu olabilir.

02:03:00Böyle bir ihtimal yok.

02:03:02Kendisi zaten...

02:03:04suç ortağı zaten.

02:03:06Filistin'de...

02:03:08işlenen vahşet sadece İsrail'in değil...

02:03:10Amerika'nın da şirkin yüzünü...

02:03:12yansıtıyor.

02:03:14Amerika'nın güzel yüzü de herhalde...

02:03:16Hollywood'da mı oluyor?

02:03:18Amerika'nın rüyası.

02:03:20Dolayısıyla...

02:03:22Amerikalılar...

02:03:24bu işin neresinde? Merkezinde.

02:03:26İstese...

02:03:28Amerikalılar...

02:03:30isteseydi...

02:03:32İsrail'den...

02:03:34bir Filistin devleti...

02:03:36meselesi...

02:03:38veya yakın tarihe bak...

02:03:40yakın döneme baktığımızda...

02:03:42Gazze'nin...

02:03:44taş üstünde taş kalmayacak şekilde...

02:03:46bir enkaza dönüştürülmesi meselesi...

02:03:48Bütün bu konularda Amerika isteseydi...

02:03:50İsrail'i durduramaz mıydı?

02:03:52Durdurabilirdi.

02:03:54Hatta Amerika...

02:03:56isteseydi...

02:03:58üniter yapısı olan...

02:04:00toprak bütünlüğü olan...

02:04:02bir Filistin devleti de...

02:04:04ki uluslararası meşruiyeti olan bir yapı bu.

02:04:06140'dan fazla ülke...

02:04:08Filistin'i bir devlet olarak tanımış durumda zaten.

02:04:10Dolayısıyla...

02:04:12bunu engelleyen tek ülke kim?

02:04:14Amerika.

02:04:16Birleşmiş Milletler Güvenliği Konseyi'nde...

02:04:18bir oylama yapıldığında...

02:04:20İsrail aleyhine bir karar çıkacağı zaman...

02:04:22bunu engelleyen tek ülke...

02:04:24ABD.

02:04:26Çoğu zaman.

02:04:28Veya bu son olayda olduğu gibi...

02:04:30İsrail'e herhangi bir yaptırım...

02:04:32uygulanması konusunda...

02:04:34genel olarak yine...

02:04:36oy birliği gerektiren konularda...

02:04:38aleyhde oy kullanan...

02:04:40yaptırımları engelleyen ülke kim?

02:04:42Amerika Birleşik Devletleri.

02:04:44Dolayısıyla ABD burada...

02:04:46İsrail'e tam dayanışma...

02:04:48içinde olmasa...

02:04:50bakın böyle bir görüntü bile verse...

02:04:52sadece...

02:04:54dünyaya böyle bir görüntü bile verse...

02:04:56bölgedeki...

02:04:58Orta Doğu'daki Amerikan Muhibbi...

02:05:00olan ülkeler bile...

02:05:02farklı bir yaklaşım geliştirebilirler...

02:05:04belki İsrail'e karşı ama...

02:05:06ABD çok sağlam, sarsılmaz...

02:05:08kendi ifadesiyle...

02:05:10sarsılmaz bir dostluk ve...

02:05:12ortaklık kurduğu için İsrail'e...

02:05:14bölgedeki...

02:05:16maalesef...

02:05:18diğer ülkelerde...

02:05:20İsrail'le...

02:05:22aleyhinde konuşamıyorlar.

02:05:24Veya herhangi bir somut adım...

02:05:26atılabilmesi noktasında...

02:05:28bir iddiada bulunamıyorlar...

02:05:30İsrail'e karşı.

02:05:32Şimdi bu rehinelerin ölmesi meselesi...

02:05:34bir kısmının altı ceset...

02:05:36evet altı ceset...

02:05:38karşılığı öyle yazıyor.

02:05:42Bu hani Amerikalıların ve...

02:05:44İsraillerin...

02:05:48bilmediği bir mesele değil.

02:05:50Yani bunu feda ediyorlar aslında.

02:05:54Direkt en başından bu yana...

02:05:56İsraillerin kendi doktrinleri vesaire...

02:05:58bu konuda...

02:06:00İsraillerin feda edilebileceği noktasında...

02:06:02yani büyük çıkarlar için...

02:06:04büyük amaçlar için...

02:06:06büyük idealler için...

02:06:08siyonizm ideolojisi için...

02:06:10bazı İsrailler...

02:06:12bazı Yahudiler feda edilebilir.

02:06:14Böyle yaygın bir anlayışı...

02:06:16askeri doktrin olarak İsrail...

02:06:18zaten kabul etmiş durumda ve bunu da...

02:06:20açıkladılar bu...

02:06:227 Ekim olaylarından sonra.

02:06:24Dolayısıyla bu hani...

02:06:26sürpriz bir durum değil...

02:06:28aa nasıl oldu...

02:06:30aslında biz onları kurtaracaktık falan...

02:06:32böyle bir durumda değil. Dolayısıyla...

02:06:34altı rehinenin...

02:06:36göz göre göre...

02:06:38daha önce de öyle rehineler mutlaka oldu İsraili...

02:06:40göz göre göre ve büyük...

02:06:42İsrail için...

02:06:44ya da siyonizm ideolojisi için...

02:06:46feda edildiğini...

02:06:48ve bunu herkesin bildiğini rahatlıkla...

02:06:50söyleyebiliriz.

02:06:52İsrail ile ilgili de...

02:06:54şöyle bir...

02:06:56bu eylemler...

02:06:58yani rehine yakınlarının...

02:07:00eylemi bu.

02:07:02İsraillerin eylemi değil.

02:07:04280 bin kişi var şu an.

02:07:06Yani rehine yakınları ve o anlamda...

02:07:08belki bazı grupların...

02:07:10çünkü Yahudilerin tamamı da...

02:07:12bu çatışmalardan yana değil...

02:07:14bazı Ortodoks Yahudileri vesaire...

02:07:16daha farklı ideolojik...

02:07:18karşımanlardan dolayı...

02:07:20bu çatışma süreçlerine farklı yaklaşıyorlar.

02:07:22Devlet meselesine...

02:07:24İsrail de farklı yaklaşıyordur.

02:07:26Ama egemen olan yapı...

02:07:28ve İsrail'e hakim olan yapı...

02:07:30bütün neredeyse siyasi partilerin çoğu...

02:07:32aşırı siyonizm yanlısı...

02:07:34ve dünyayı da...

02:07:36bu anlamda...

02:07:38kategorik olarak...

02:07:40siyonizm ideolojisi doğrultusunda...

02:07:42kendilerine...

02:07:44üstün ve diğerlerini...

02:07:46gören bir yapıya sahip.

02:07:48İsrail askerlerin...

02:07:50çektiği TikTok videoları...

02:07:52veya sosyal medya paylaşımlarında...

02:07:54Filistinlerden bahsederken...

02:07:56onlardan...

02:07:58işte hayvan olarak bahsediyorlar.

02:08:00Yani paylaşımlarında böyle yazıyorlar.

02:08:02Amerika diye bir kavram...

02:08:04kullanıyorlar ve...

02:08:06bunu böyle inanıyorlar.

02:08:08Bu şekilde yetiştirilmiş bir...

02:08:10insan kitlesi var.

02:08:12Hastalıklı zihniyet var diyelim.

02:08:14Hastalıklı değil yani...

02:08:16zihniyetin kendisi...

02:08:18o şekilde.

02:08:20Dolayısıyla bu gazi...

02:08:22Batı Şeria'da da bakın...

02:08:24son bir hafta içinde olanlara...

02:08:26Batı Şeria'nın altyapısı...

02:08:28Batı Şeria'da Hamas yok.

02:08:30Batı Şeria'yı...

02:08:32İsrail'in ılımlı olarak...

02:08:34tanımladığı El Fethi yönetiyor.

02:08:36İşte filan...

02:08:38polis teşkilatı vesaire var.

02:08:40Onların istediği gibi...

02:08:42silahlardan arınmış bir yapı.

02:08:44Ama altyapısını tamamen...

02:08:46kullanılmaz hale getirecek şekilde...

02:08:48tam bir vicdansızlık.

02:08:50Yani dozerlerle giriyorsunuz...

02:08:52bütün altyapı sistemini...

02:08:54yerle bir edecek şekilde...

02:08:56hareket ediyorsunuz.

02:08:58Evleri yağmalıyorsunuz.

02:09:00İşkence, tecavüz...

02:09:02olabilecek her türlü insan aktarı ihlali...

02:09:04yapılıyor.

02:09:06Metin'in hapishanedeki o meşhum olayda...

02:09:08tecavüz vakasında televizyonlarda...

02:09:10aktardılar, anket yaptılar.

02:09:12O bir örnek.

02:09:14Nerede Amerika?

02:09:16Amerika bu işlerin...

02:09:18tam merkezine.

02:09:20Maalesef.

02:09:22Keşke Amerikalılar, Avrupalılar...

02:09:24hakikaten bu konularda...

02:09:26adil olsa, demokrat olsa...

02:09:28insan haklarına, ifade özgürlüğüne...

02:09:32oradaki insanların...

02:09:341967'de...

02:09:36uluslararası en güçlü...

02:09:38mekanizma olarak bilinen...

02:09:40devlet dışı aygıt olarak, BM tarafından...

02:09:42tanınmış devlet kurma...

02:09:44hakkına saygılıysa...

02:09:461967'de duymuş aslında.

02:09:48İmzalamış. Amerikalılar da imzalamış o metni.

02:09:50Ama ondan sonraki sürece...

02:09:52baktığımızda tam aksi yönde...

02:09:54bir şey var.

02:09:56Tablo var karşımızda. O yüzden...

02:09:58bugün...

02:10:00Amerika'dan İsrail'e...

02:10:02bu anlamda...

02:10:04herhangi bir yaptırım gelme...

02:10:06herhangi bir yardım desteğini kesme...

02:10:08ihtimali zor. Seçim süreci var.

02:10:10Ve Amerika'da...

02:10:12adaylar iki tarafta...

02:10:14kim daha fazla...

02:10:16İsrail yanlısı...

02:10:18tartışması içerisindeler.

02:10:20Trump daha sert...

02:10:22açıklamalar yapıyor. Kamala Harris...

02:10:24demokratların bu konularda...

02:10:26zaman zaman daha ılımlı olduğuna dair...

02:10:28açıklamalar karşısına çıksa da...

02:10:30Kamala Harris de sürekli İsrail'in...

02:10:32hakkını savunacağına...

02:10:34var olma hakkını savunacağına dair...

02:10:36bu çerçevede ifadelerle...

02:10:38açıklama yapmaya...

02:10:40zorlanıyor. Ve daha ötesi...

02:10:42Amerika'da...

02:10:46Yahudi lobisi değil...

02:10:48Amerika'da güçlü olan.

02:10:50Lobi dediğimizde bu...

02:10:52daha lokal bir şey ifade ediyor.

02:10:54Olmayan bir şeyin...

02:10:56ya da az olan bir şeyin...

02:10:58destekleyerek...

02:11:00ortaya çıkarttığı bir yapı gibi...

02:11:02bir ülkede yetki oluşturmak için.

02:11:04Böyle değil. Amerika'da...

02:11:06Yahudilik, Yahudiler...

02:11:08hem teolojik anlamda...

02:11:10hem siyasal anlamda...

02:11:12daha ötesi sermaye anlamında...

02:11:14Amerika'nın kendisi gibi bir durum var.

02:11:18Yani Amerika'dan...

02:11:20Yahudileri çekip alamazsınız. Öyle bir...

02:11:22iç içe geçme...

02:11:24var orada.

02:11:261916 Balfour...

02:11:28deklarasyonunu...

02:11:30yayınlatan aile...

02:11:32Amerika'da çok güçlü bir aile.

02:11:34Yani İsrail Devleti'nden...

02:11:36önce olan meselelerden...

02:11:38bahsediyoruz. Dolayısıyla...

02:11:42Bu beklentiler...

02:11:44bence çok...

02:11:46açık konuşmak lazım.

02:11:48Zayıflık göstergesi.

02:11:50Çaresizlik...

02:11:52zayıflık göstergesi.

02:11:54Amerika'nın bu konuda...

02:11:56ısrar aleyhine bir adım atma ihtimali...

02:11:58yok. Biden daha önce ne demişti?

02:12:00Ta eski gençlik zamanlarında...

02:12:02İsrail olmasa bile...

02:12:04bizim burada bir İsrail kurmamız...

02:12:06gerekirdi. Yani bizim...

02:12:08stratejik çıkarlarımızdan dolayı.

02:12:10Ki onunla sınırlı kalmıyorlar.

02:12:12Suriye'de de...

02:12:14Irak'ta da bir...

02:12:16Türkiye'nin sınırlarında...

02:12:18hedef göstererek bir PKK...

02:12:20ve İsrail ile ilişki içinde yeni bir PKK...

02:12:22ikinci bir İsrail kurma...

02:12:24çabası var. Kimin?

02:12:26Amerikalıların. Ordu kuruyorlar, eğitiyorlar...

02:12:28vesaire. Dolayısıyla...

02:12:30bu hani...

02:12:32ilk dilimde konuştuğumuz konuda da...

02:12:34oraya da geliyor hep nokta...

02:12:36ya bizim bir şeyler yapmamız lazım.

02:12:38Bu coğrafyada yaşayan...

02:12:40bu topraklarda yaşayan bizim...

02:12:42ülkelerin...

02:12:44bütün bu...

02:12:46uygar barbarlık gösterilerine...

02:12:48karşı, şiddetine karşı...

02:12:50bizim bir şeyler yapmamız lazım.

02:12:52Ne zaman?

02:12:54Ümit ediyoruz ki ileride...

02:12:56olur.

02:12:58Yusuf Hoca'nın söylediği şeye bir kısa katkı...

02:13:00yapmak isterim ama...

02:13:02Eyvallah.

02:13:04Amerika'nın Orta Doğu politikasına baktığım zaman...

02:13:06Celal Bey, 3...

02:13:08temel hedef var.

02:13:10Birincisi, mutlak anlamda İsrail'in...

02:13:12güvenliğini sağlamak. Bu Cumhuriyetçiler olsun...

02:13:14İsrail Demokratlar olsun, bu Amerika'nın temel...

02:13:16politikadır. Birincisi, İsrail'in güvenliğini...

02:13:18sağlamak. İkincisi, Amerika ve...

02:13:20İsrail'e karşı olan örgütleri...

02:13:22bertaraf etmek. Üçüncü olarak da...

02:13:24batıya akan petrol...

02:13:26akışını devam ettirmek.

02:13:28Dolayısıyla Amerika...

02:13:30Orta Doğu'ya bu açıdan bakıyor. Amerika'nın...

02:13:32dış politikasına baktığımız zaman...

02:13:34Orta Doğu'yla ilgili...

02:13:36böyle bir politika izliyor.

02:13:38Çok doğru.

02:13:40Esasında Filistin'de...

02:13:42bu bölgede bir şeylerin...

02:13:44bizim lehimize değişmesini istiyorsak...

02:13:46bu bölge ülkelerinin tutumlarının...

02:13:48değişmesi lazım. Her programda vurguladığım gibi...

02:13:50burada da vurgulayıp sözü tamamlamak istiyorum.

02:13:52Özellikle...

02:13:54Arap ülkelerinin...

02:13:56elinde petrol gibi bir...

02:13:58önemli bir kart var. Dolayısıyla...

02:14:00Filistin'deki vahşet durmadıkça...

02:14:02biz petrolümüzü vermiyoruz...

02:14:04demeleri gerekir. İkinci olarak da...

02:14:06adına 100 yılın...

02:14:08anlaşması dedikleri İbrahim...

02:14:10anlaşmalarından çekilmeleri lazım.

02:14:12O dönemde Birleşik Arap...

02:14:14Emirliği kendisini...

02:14:16Filistin'de...

02:14:18güçlü bir barışın sağlanması için...

02:14:20biz bu anlaşmayı imza attık...

02:14:22demişlerdi. Oysa geldiğimiz nokta...

02:14:24böyle bir meşruiyet o zaman demek ki kalmamıştır.

02:14:26Zira eğer...

02:14:28Arap ülkeleri böyle bir tutum...

02:14:30değişikliği yapmazlarsa...

02:14:32sıranın kendilerine geleceğini...

02:14:34burada tekrar ifade etmek istiyorum.

02:14:36Zira Netanyahu...

02:14:381993 yılında...

02:14:40İsrail'in Dünya'daki Yeri...

02:14:42adlı kitabında...

02:14:44bütün Arapları bir tehdit...

02:14:46görüyor. Dolayısıyla...

02:14:48Filistin halledildikten sonra...

02:14:50sıranın diğer ülkelere de geleceğini...

02:14:52bir kez daha ifade etmek istiyorum.

02:14:54Peki çok teşekkür ederim.

02:14:56Sayın Sohutoğlu, peki eğer...

02:14:58İsrail tarafından vurulan ve göz göre göre...

02:15:00Amerika desteğiyle vurulan bu 6 esir...

02:15:02aslında Hamas'a bir göz dağı mı?

02:15:04Ateşkes sürecinde elinde reyini olan...

02:15:06Hamas daha güçlüyken...

02:15:08Hamas'a bir göz dağı mı? Gözden çıkarabileceğini mi gösteriyor?

02:15:10Birincisi zaten bu iş...

02:15:12bir kere mantıksız bir açıklama.

02:15:14Hamas'ın suçlanması ya da...

02:15:16El Kassam'ın suçlanması mantıksız.

02:15:18Çünkü bölgede İsrail bombardmanlarına...

02:15:20baktığımız zaman, en azından görüntülerden...

02:15:22ya da haberlerden taradığımız zaman...

02:15:24bu cesetlerin bulunduğu yer...

02:15:26refah bölgesi.

02:15:28Tam yerin işin detayına girmiyor.

02:15:30Ama refah bölgesi ve bombardmanların düzenlendiği bir yer.

02:15:32Ya İsrail Hava Kuvvetleri'nin...

02:15:34savaş uçaklarına atılan bombalarla...

02:15:36ya da artık topçusu...

02:15:38neyse onların attığı bombardmanlarla...

02:15:40tünel imha...

02:15:42ya da Yahya Simbar'ın aranmasına yönelik...

02:15:44ya da suikast düzenlenmesine yönelik...

02:15:46bir girişim sırasında...

02:15:48bunlar gitmiş.

02:15:50İşin özeti bu.

02:15:52Yani İsrail ordusu tarafından...

02:15:54öldürüldüğünü rahatlıkla söyleyebiliriz.

02:15:56Burada da...

02:15:58şeye gerek yok.

02:16:00Şimdi bu protestolar meselesinden kısa şöyle söyleyeyim.

02:16:02Şu an gördüğümüz görüntülerde...

02:16:04280 bin kişi var.

02:16:06Bunlar çeşitli siyasi eğilimlere sahip.

02:16:08Netanyahu ya da...

02:16:10oy veren İsrailler aşırı sağcı.

02:16:12Yani burada Netanyahu...

02:16:14yarın İsrail'de genel grev var.

02:16:16Şimdi bir şekilde anladığımız kadarıyla...

02:16:18artık Netanyahu'nun Mart ayından beri...

02:16:20ben söylüyordum, Mart'tan...

02:16:22Nisan'da gider diyordum. Bir türlü gönderemedik.

02:16:24Ama evet, Netanyahu'nun gitme dönemi artık başlamış.

02:16:26Yarın genel grevle beraber İsrail'de...

02:16:28çünkü ben görüyorum...

02:16:30havalimanı falan da çalışmayacak.

02:16:32Kapsamlı bir genel grev.

02:16:34Ülke çapında.

02:16:36Bu Netanyahu'nun işini zorlaştırır.

02:16:38Tamamen şey yapar mı? Hayır.

02:16:40Beni Gans dediğimiz, ABD'nin övdüğü...

02:16:42ya da yeşil ışık yaktığını düşündüğü...

02:16:44isimler.

02:16:46Bunlar da aşırı sağcı.

02:16:48Ya da Yoav Galant, üçüncü bir şans verilen...

02:16:50muhtemelen koalisyon ortalığıdır. O da aşırı sağcı.

02:16:52Aslında aşırı sağcı demek de...

02:16:54biraz şey kalıyor.

02:16:56Faşizan kafa. Aynısı.

02:16:58Şimdi burada bu gördüğünüz isimler...

02:17:00Filistin'de savaşa son...

02:17:02ya da Gazze'de insan katliamlarından...

02:17:04son diye sokağa çıkan isimler değil.

02:17:06Bir kalabalık da değil.

02:17:08Buradaki temel mesele...

02:17:10ya şu esirleri alalım.

02:17:12Esirlerimizi alalım. Bitsin.

02:17:14Ne yaparsan yap.

02:17:16Bakın burada savaşa son.

02:17:18Filistin'e kan dökülmesin diye...

02:17:20insani bir tane pankart plan aylardır görmedim.

02:17:22Bu farklı bir şey.

02:17:24Savaşa son demek başka bir mesele.

02:17:26İhsan'ın ne işi var Filistin'e demek...

02:17:28başka bir mesele.

02:17:30Sadece esir takası, Netanyahu istifa.

02:17:32Neden istifası isteniyor Netanyahu'nun?

02:17:34Esirleri getiremediği için...

02:17:36Gazze'de çok insan öldürdüğü için...

02:17:38protesto edilmiyor.

02:17:40Arada böyle ince nüvastam var.

02:17:42Şu an 280 bin kişi var. Netanyahu'yu götürür mü?

02:17:44Hiçbir şey olmaz.

02:17:46İsterse yaksınlar yıksınlar. Hiçbir şey olmaz.

02:17:48Olmayacak da.

02:17:50O yüzden Batı kamuoyunda...

02:17:52Netanyahu'nun hep yaptığı bir mesele var.

02:17:54Bakın ben...

02:17:56bir askeri operasyon düzenliyorum.

02:17:58Ama ortalığın bir demokrasi ülkesiyiz. Nasıl?

02:18:00Çünkü bakın beni bile protesto ediyorlar.

02:18:02Aylardır Amerikan medya seriyle...

02:18:04bu propaganda malzemesiyle...

02:18:06Batı medyası şey yapıldı...

02:18:08alet edildi.

02:18:10Yani kendinin bu görüntüleri üzerinden...

02:18:12Netanyahu demokrat gösteriyor.

02:18:14Bugüne kadar ilk defa...

02:18:16ben bugün tutuklama gördüm biliyor musunuz?

02:18:18Aylardır bu gösterilerde nedense...

02:18:20bu Şimbet, İsrail'in iç istihbarat örgütü...

02:18:22ne hikmetse...

02:18:24bugüne kadar Netanyahu'nun evine girmeye çalışan...

02:18:26şu an bu Savunma Bakanlığı'nın...

02:18:28olduğu bölge.

02:18:30O zaman kullanıp tutuklamadı.

02:18:32Bu ilginç değil mi?

02:18:34Şimbet gibi bir yapı.

02:18:36İzleyicilerimizin takdiri.

02:18:38Geçelim. Önemsiz bir şey bu çünkü.

02:18:40Bu yüzden...

02:18:42Bir de İsrail'de halk sokağa döküldüğü falan yok.

02:18:44Ya yok.

02:18:46Bakın kimse hatırlamaz.

02:18:487 Ekim'den önce...

02:18:50mahkemenin yargılı yetkilerini...

02:18:52kısmaya çalışmışsın Netanyahu.

02:18:54Milyonlarca kişi çıktı.

02:18:56Bu bir yargı darbesidir diye.

02:18:582 milyon kişi...

02:19:00sokağa çıktı İsrail'de.

02:19:02Netanyahu'yu devirecek olsaydı...

02:19:04o yargının, Anayasa Mahkemesi'nin...

02:19:06yetkilerini kısıtlama meselesi...

02:19:08yüksek yargının yetkilerini kısıtlama meselesinde...

02:19:10Netanyahu istifa etmek zorunda kalırdı.

02:19:12Adam 2 milyon kişinin...

02:19:14çıktığı yerde istifa etmemiş.

02:19:16280 kişinin esirleri...

02:19:18geri getir demesinden mi Allah aşkına istifa edecek?

02:19:20Peki burada demokrat görünüp...

02:19:22sonradan gelecek kişi de tekrar faşist...

02:19:24yönetim devam edecek.

02:19:26Gerçekleri konuşalım.

02:19:28Gazze için artık İsrail...

02:19:30çok önem harcayan bir yer değil.

02:19:32Lübnan sınırıyla ilgili bir anlaşma istiyor.

02:19:34Yani Litaniye Nehri'ne kadar...

02:19:36Hizbullah'a çekilmesi.

02:19:38Orada kısa özet anlatıyorum.

02:19:40Yapacak bir şey yok.

02:19:42Oraya uluslararası bir koalisyon gücünün...

02:19:44konuşlandırılması meselesi var.

02:19:46Avrupa Birliği sınır destek misyonunun.

02:19:48Olursa UNIFIL'in biraz daha başka...

02:19:50ülkelerin katılımıyla şu an 13 bin sayısı...

02:19:52ONUR rakamının arttırılarak konuşulanması...

02:19:54ve Litaniye Nehri'ne kadar...

02:19:56Hizbullah'a boşaltması meselesi var.

02:19:58Şimdi Batı Şeri'yi konuşurken geldik.

02:20:00Benim aylardır söylediğim mesele...

02:20:02Batı Şeri'nin akıbeti de...

02:20:04maalesef Gazze gibi olacak.

02:20:06Orada da Filistinleri Ürdün'e gönderecekler.

02:20:08Göndermeye çalışacaklar.

02:20:10Ürdün sınırında İsrail...

02:20:1212 bin kişilik askeri tümen oluşturmuş.

02:20:16Sınır bölgesinde...

02:20:18Şimdi orada savaşıyorsun.

02:20:20Lübnan sınırında roketler yiyorsun.

02:20:22Lübnan sınırında...

02:20:24madem bu kadar askeri var...

02:20:26ne derler...

02:20:28dezavantajın var ya da eksikliğin var ama...

02:20:3012 bin kişilik orada bir tümen kuruyorsun.

02:20:32Bu neye delalet?

02:20:34Bu mesele tepeden bıkılacak bir mesele.

02:20:36Biz önümüzdeki dönemde...

02:20:38bu Sina Yarımadası üzerinden...

02:20:40Mısır'ı konuşmaya başlayacağız.

02:20:42Mısır İstihbaratı ve ordusu...

02:20:44bu Gazze'deki gelişmelerden rahatsız.

02:20:46İki, Ürdün'ü konuşmaya başlayacağız.

02:20:48Ürdün'de 4.5 milyon tane Filistinli var.

02:20:50Filistinli'nin oraya gelmesi durumunda...

02:20:52İsrail tarafından ittirilmesi durumunda...

02:20:54oradaki insanlara...

02:20:56o Ürdün sınırını paramparça eder geçer.

02:20:58Orta Doğu gibi bir yerde...

02:21:004.5 milyon tane Filistinli'yi silahlandırmak...

02:21:02hiç zor değildir.

02:21:04Burada yine İran'ı işaret ediyorum. Anladınız mı?

02:21:06Bu Filistin meselesi bölgesel olarak...

02:21:08gelecek bir hale geldi.

02:21:10İşin özeti...

02:21:12İstediğimiz kadar Amerika şurada eseri...

02:21:14o yaptı, bu yaptı.

02:21:16Netanyahu sistematik bir şekilde...

02:21:18Filistin.

02:21:20Hatta Mahmut Abbas'ın konuşması da vardır.

02:21:22Ben buna razıyım dediği.

02:21:24Silahsızlandırılmış bir Filistin'e doğru...

02:21:26adım adım adım götürülüyor.

02:21:28Peki. Çok teşekkür ederim.

02:21:30Efendim böylelikle bu hafta da...

02:21:32gündem programının sonuna geldik.

02:21:34Üç saat çok değerli konuklarımla beraber.

02:21:36Evvela Gaziantep Üniversitesi Öğretim Üyesi...

02:21:38Doçent Doktor Ali Fuat Gökçe...

02:21:40Skype adlından eşlik etti bizi.

02:21:42Hocam çok teşekkür ederiz kıymetli katılımlarınız için.

02:21:44Ben teşekkür ederim.

02:21:46Ben teşekkür ederim. İyi geceler.

02:21:48Sağ olun. Çok teşekkür ederim.

02:21:50İstanbul Medipol Üniversitesi Öğretim Üyesi...

02:21:52Profesör Doktor Yusuf Özgür.

02:21:54Hocam çok teşekkür ederim.

02:21:56Ben teşekkür ediyorum. İyi akşamlar.

02:21:58Gazeteci Mete Sohtoğlu.

02:22:00Hocam çok teşekkür ederim.

02:22:02Dış politika yazarı Mehmet Beyhan.

02:22:04Hocam sizin de ayağınıza sağlık.

02:22:06Teşekkür ederim.

02:22:08Efendim böylelikle bu hafta da gündem programının sonuna geldik.

02:22:10Saatler 00'ı gösterdiğinde...

02:22:12ülkede bu geceyle karşınız olacağız.

02:22:16İzlediğiniz için teşekkür ederim.

02:22:18Hoşça kalın.

Gündem – Celal Alpaydın | 1 Eylül 2024

Category

Döküm

Önerilen