Olivier De Lagarde revient pendant deux heures, sans concession, sur tous les sujets qui font l'actualité. Aujourd’hui, la reprise du championnat de football français fait débat.
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00:00Et maintenant un tout autre sujet après les smartphones, après l'agriculture, après les automobilistes, quelque chose qui vous intéresse beaucoup éditeurs d'Europa,
00:08on sait que vous réagissez au standard au 01-80-20-39-21, c'est la reprise de la Ligue 1, et de la Ligue 2 aussi au passage,
00:15avec aussi notamment, cette chose qui fait beaucoup réagir, c'est le prix de l'abonnement pour pouvoir regarder les matchs de football Olivier Delagarde.
00:22Oui, reprise du championnat de France de foot, en avant-première de cette première journée, donc le PSG qui affronte ce soir le Havre, ce sera au Havre,
00:31d'ailleurs on sera d'ici quelques minutes avec Alain Jures, le consultant foot d'Europe 1, ancien grand joueur au Girondins de Bordeaux et en équipe de France,
00:38on sera également avec Guy Roux, mais on va également parler des questions d'argent qui se posent en cette rentrée pour le foot français,
00:47on va d'ailleurs commencer par là, parce qu'avec notre invité, pardon Estelle...
00:52Non mais pas de soucis, avec Vincent Chaudel, fondateur de l'Observatoire.
01:00Vincent Chaudel, économiste du sport, vous êtes là ?
01:03Oui, oui tout à fait.
01:04Bonjour à vous.
01:05Bonjour.
01:05Bon, parce qu'il y a trop de questions d'argent qui se posent en cette rentrée pour le foot français.
01:10Quand on est parti en vacances, les responsables du foot entendaient bien négocier les droits télévisés autour d'un milliard d'euros.
01:17La reprise du championnat aujourd'hui, on constate que ces droits ne s'élèveront finalement qu'à 400 millions.
01:23Vincent Chaudel, qu'est-ce qui s'est passé cet été ?
01:26Alors c'était quand on est parti en vacances l'été dernier, puisqu'en fait depuis le début d'année, on sait qu'on n'arrivera pas au milliard.
01:33Alors vous le savez, mais on entendait Vincent Labrune qui lui, il l'espérait bien quand même.
01:38Ah oui, il l'a espéré en lançant l'appel d'offres en septembre, octobre dernier.
01:43Mais aucun média ne s'est positionné sur ces montants-là avec les prêts de réserve.
01:48Et donc, il a bien fallu revenir à une réalité qui est beaucoup plus dure,
01:53qui fait qu'au total, les droits domestiques seront autour de 500 millions d'euros pour la Ligue 1,
02:01qui fait que c'est un vrai sujet économique pour le football.
02:04Déjà pour le football français, j'entends, parce que les clubs de Ligue 1 sont télé-dépendants.
02:09Ça veut dire qu'ils vont avoir à peu près 10 millions d'euros de moins par budget, par club.
02:14Et ça, c'est un problème.
02:17Mais les clubs de Ligue 2 sont Ligue 1-dépendants, puisque la Ligue 1 soutient la Ligue 2 au niveau des droits télé.
02:22Donc ça, c'est un vrai sujet pour tout le football français, un vrai problème.
02:26Et en plus, les clubs ont signé des contrats sur plusieurs années avec certains joueurs.
02:32Et les salaires qui allaient avec.
02:34Et donc, c'est pour ça qu'en fait, on voit que le mercato est très calme,
02:38et que le français cherche d'abord à vendre avant d'acheter.
02:41Mais pour en revenir à ces négociations, Vincent Labrune,
02:44les gens de la Ligue, s'ils sont mal pris, ils ont été trop gourmands ?
02:48En fait, c'est un problème qui est enclenché depuis plusieurs années.
02:52Il y a eu d'abord le fiasco Mediapro, qui a été un sujet très compliqué,
02:57si on rajoute le Covid en plus, qui a fragilisé tout l'écosystème.
03:01Et puis un bras de fer entre la Ligue et Canal+, le diffuseur historique.
03:07Et aujourd'hui, on sait très bien que le marché français est capable de soutenir ce milliard souhaité.
03:14Après, la question, c'est de savoir si le football français le valait.
03:17Mais il est capable de le soutenir, sauf s'il n'a pas Canal+, dans l'équation,
03:22parce que Canal+, était jusque-là le diffuseur historique.
03:25Et en plus, l'acteur majeur de la télé payante en termes d'abonnés.
03:29Donc, d'une manière ou d'une autre, et on le voit bien là avec Dazone et Beansport,
03:34qui sont les deux acteurs qui ont les droits,
03:36ils seront distribués par Canal+.
03:39C'est un incontournable.
03:41Vincent Chaudet, le fondateur de l'Observatoire Sport Business.
03:44Vous restez en ligne avec nous ?
03:46On est en ligne également avec un premier auditeur.
03:48Denis, je crois, bonjour ?
03:51Denis, est-ce que vous êtes avec nous ?
03:55Allô, allô, allô ?
03:57Passe par là.
04:00Visiblement, on a quelques difficultés à être en ligne avec Denis.
04:05On va laisser passer la pub ?
04:07Exactement, on le reprend juste après midi,
04:09car dans Europe 1&Vous, on va continuer à parler de ce moment football,
04:13la Ligue 1, la Ligue 2.
04:15Dazone, vous êtes content ou mécontent des prix des abonnements ?
04:18Venez en parler avec nous, comme Denis, qu'on reprend juste après ça.
04:21A tout de suite, 01.80.20.39.21.
04:23Vous nous appelez.
04:2411h, 13h.
04:26Olivier Delagarde sur Europe.
04:38Vous n'êtes pas encore familier, Olivier Delagarde, avec cette musique.
04:41C'est le nouveau générique de la Ligue 1, figurez-vous.
04:43Magnifique.
04:45Il va falloir qu'on s'y fasse pour cette année.
04:47Comme vous vous en doutez, auditeurs d'Europe 1,
04:49dans Europe 1&Vous, nous sommes sur notre chapitre football
04:51et la reprise du championnat de France de ce soir.
04:53Nous sommes avec Vincent Chaudel, fondateur de l'Observatoire du Sport Business.
04:57Vincent Chaudel, le diffuseur de cette Ligue 1 est un petit nouveau,
05:01qui s'appelle Dazone.
05:03Qui est-il ?
05:05Dazone, il est présenté comme le Netflix du sport,
05:09qui est présent dans de nombreux pays,
05:11et qui a des droits, soit domestiques, soit internationaux.
05:14Parce que, c'est la grande différence avec la musique, par exemple,
05:17c'est qu'il y a une notion de territorialité, la plupart du temps, sur les droits télé.
05:21C'est une plateforme qui développe son chiffre d'affaires uniquement par le sport,
05:28ce qui est une différence de Canal+, ou d'Amazon, par exemple.
05:32Ce qui explique aussi la différence de politique tarifaire,
05:35parce qu'ils n'ont pas d'autre centre de profit.
05:38Quand le PDG de Dazone dit que c'est le juste prix,
05:44c'est le juste prix dans son économie, c'est une réalité.
05:47Le juste prix, parlons-en, c'est entre 30 et 40 euros par mois, selon les formules.
05:54A votre avis, les amateurs de foot en France sont prêts à payer ce prix-là ?
05:59C'est le vrai sujet du moment.
06:02Il faut garder à l'esprit que l'année dernière, pour avoir l'ensemble du football,
06:08il fallait mettre quelque chose comme 60 euros,
06:11l'ensemble du football français et international.
06:14Là, on est sur un montant qui risque d'être élevé pour le fan.
06:19La seule solution, à mes yeux, c'est de s'inspirer de ce que fait Dazone en Italie.
06:24C'est de faire une opération jumelée avec les clubs,
06:28embarquant à la fois l'abonnement au stade et l'abonnement à la télé.
06:33Sinon, on risque d'avoir un sujet pris pour le fan.
06:38Globalement, il faut garder à l'esprit que c'est l'intérêt du football français
06:43dans son entièreté que le contrat se passe bien.
06:47Parce qu'on a eu, ce que j'évoquais tout à l'heure, le fiasco Médiapro.
06:52Et si Dazone venait à échouer,
06:55ça voudrait dire que le football français ne vaut même pas ce montant de 400 à 500 millions d'euros.
07:00Les appels d'offres suivants seraient délicats.
07:03Il y a l'intérêt du foot français, il y a l'intérêt des supporters.
07:07Est-ce qu'on est en ligne avec notre auditeur, Denis, qui nous appelle de Lyon ?
07:12Oui.
07:13Bonjour !
07:14Bonjour, je vous appelle de Valmorel, exactement.
07:17Soyez le bienvenu. Vous voulez réagir ? Vous êtes fan de foot, j'imagine ?
07:21Oui, je suis fan de foot, avec mon fils, bien sûr.
07:25On suit régulièrement la Ligue 1, bien entendu.
07:28Vous êtes prêt à dépenser entre 30 et 40 euros par mois pour suivre les matches de votre équipe ?
07:33On se pose la question. On est un peu découragé.
07:36C'est bien dommage parce qu'on va avoir une Ligue 1, il faut le dire, qui est aussi exceptionnelle cette année,
07:40avec des équipes qui reviennent, une équipe de PSG qui sera moins leader.
07:45On s'attend vraiment à une Ligue 1 de qualité cette année, qui nous fait vraiment envie.
07:49Mais franchement, quand on voit les difficultés de comprendre comment suivre la Ligue 1 aujourd'hui
07:55avec des abonnements de l'ordre de 40 euros...
07:58C'est l'abonnement de l'ordre de 40 euros, mais quand vous regardez ce qui est annoncé en termes de taux de couverture,
08:02ce n'est quand même pas génial.
08:03Il n'y a pas de multiplex, il n'y a pas de commentateurs au bord du terrain.
08:08Non, ils seront peut-être dans les cabines, les commentateurs.
08:11Ce ne sera peut-être pas ce qu'il y a de mieux en matière de commentaires.
08:15Ça fait la différence quand même.
08:17Oui, c'est bien ça qu'on perd.
08:18Je trouve qu'en termes de qualité, franchement, on est déçu.
08:22On se pose des questions de comment suivre la Ligue 1, qui va commencer dans les prochains jours.
08:27Et là, on n'a aucune visibilité.
08:30Et c'est un peu pénible d'être tous les ans en train de se dire qu'il faut reprendre un abonnement,
08:34qu'il faut changer d'abonnement et qu'on repaye 40 euros.
08:36Quand on est passionné de foot, ça devient décourageant.
08:40Vous supportez quelle équipe personnellement ?
08:43Moi, je suis un supporter de l'Olympique Lyonnais,
08:46qui revient en plus très fort sur la Ligue 1.
08:50Qui ont fait une deuxième partie de championnat tout à fait exceptionnelle cette année.
08:56Mais on supporte le beau football aussi.
08:58C'est l'Olympique Lyonnais, mais c'est tous les beaux matchs qu'on a envie de voir,
09:01avec Auxerre, Brest, Saint-Étienne qui revient.
09:05Paris-PG qui ne sera peut-être pas aussi leader qu'il l'a été les années précédentes.
09:09On s'attend en tous les cas à quelque chose de plutôt de qualité.
09:12Mais on se demande comment suivre.
09:15Et en plus, c'est 8 matchs sur 9.
09:17Je ne comprends pas le sens d'avoir un abonnement 8 matchs sur 9.
09:23C'est-à-dire qu'il faut quasiment prendre Beyin,
09:25encore un abonnement sur Beyin pour voir la totalité des matchs.
09:27Ce n'est pas possible.
09:29Franchement, le modèle n'est pas entendable pour les gens comme moi
09:32qui sont passionnés de foot et qui ont envie.
09:34Dites-moi Denis, on vous entend, vous êtes un passionné.
09:38Vous n'êtes pas tenté par le piratage ?
09:42C'est la question qu'on se posait avec mon fils Clément.
09:47On se disait, finalement, qu'est-ce qu'il va falloir faire
09:50pour aller choper des sites qui vont nous emmener sur je ne sais pas trop quoi.
09:56Mais oui, effectivement, il ne faudra pas s'étonner qu'on ait du piratage,
10:01du streaming, des choses qui ne sont pas terribles.
10:05Mais tout est fait pour qu'on aille s'intéresser à ça, malheureusement.
10:09Merci beaucoup.
10:11C'est vrai que c'est pénible.
10:14On espère en tous les cas une belle Ligue 1 qu'on pourra suivre.
10:20Sur Dazen ou ailleurs.
10:22Merci en tout cas, Denis, de nous avoir appelé.
10:26C'est sympa. Je vous ai appelé de Valmoral.
10:28Et avant la grande Ligue 1, le grand reboot de Ligue 1, je me repose à Valmoral.
10:32Vous faites bien de vous reposer. Profitez-en bien.
10:34C'est le week-end du 15 août.
10:36Soyez tranquille et vous écoutez un peu Europe 1.
10:38Comme ça c'est complet.
10:40Les vacances sont complètes.
10:42Vincent Chaudel, vous êtes encore avec nous ?
10:44Toujours.
10:46Vous venez d'entendre ce fan de foot
10:48qui dit qu'il commence à se poser la question
10:52de savoir s'il ne va pas aller sur des sites de piratage.
10:54Moi, je n'y connais rien.
10:56Mais il paraît que c'est très simple
10:58pour suivre finalement tous les matchs
11:00que l'on veut sans bourselier.
11:03Je reviens sur ce que je disais tout à l'heure.
11:06C'est l'intérêt de tout le football français
11:08que ce contrat réussisse.
11:10Si on est dans cette situation,
11:12c'est quand même un échec
11:14de l'appel d'offres de la Ligue
11:16et de ses relations avec les diffuseurs.
11:18Je veux juste rappeler que
11:21Dazone met 400 millions d'euros
11:23pour le football français.
11:25En décembre, il proposait 500.
11:27C'est 400.
11:29En juillet, en Italie,
11:31il met 700.
11:33On doit s'interroger sur la gestion de la Ligue
11:35par rapport à ce dossier-là.
11:37On doit s'interroger aussi sur l'intérêt du football français
11:39pour le public.
11:41C'est-à-dire qu'en Italie,
11:43le dernier sondage dit
11:45qu'il y a 34 millions d'Italiens
11:47qui veulent suivre le championnat.
11:49Je ne suis pas sûr qu'il y ait 34 millions de Français
11:51qui veulent le suivre.
11:53On doit s'interroger aussi là-dessus.
11:55Lutter contre le streaming illégal,
11:57on peut le comprendre et c'est normal.
11:59Il faut préserver les droits de chacun.
12:01Mais la première protection,
12:03c'est la qualité du championnat.
12:05C'est aussi une offre
12:07probablement plus accessible
12:09et elle sera plus accessible
12:11si on a plus d'abonnés.
12:13Il y a un équilibre économique qui se fera.
12:15Vous n'avez pas l'impression que le foot français
12:17est entré dans une sorte de spirale infernale ?
12:19Moins de droits télé,
12:21donc moins de stars en championnat,
12:23moins de matchs spectaculaires,
12:25moins d'audience et donc moins de droits télé.
12:27Ce n'est pas ça le risque ?
12:29C'est le risque d'être dans un cercle vicieux.
12:31La totalité de la valeur des effectifs
12:33de Ligue 1, c'est 3 milliards et demi.
12:35Celui de la première Ligue
12:37qui reprend également ce soir,
12:39c'est plus de 11 milliards et demi.
12:41On voit le décalage.
12:43Quand je parle de 3 milliards et demi,
12:45un tiers vient du PSG.
12:47On a des clubs comme Auxerre
12:49ou Angers dont la valeur
12:51n'est même pas à 1% de la valeur
12:53de l'ensemble du championnat.
12:55On risque d'avoir un championnat très polarisé
12:57avec le PSG,
12:59les Européens et les autres.
13:01Ce qui n'est pas nécessairement intéressant
13:03pour tout le monde.
13:05Ce qui peut, à terme, être une bonne nouvelle,
13:07c'est-à-dire renforcer nos clubs européens
13:09pour qu'ils soient régulièrement aux Coupes d'Europe
13:11parce que c'est un autre point faible du football français.
13:13Restez avec nous,
13:15Vincent Chaudel, spécialiste,
13:17économiste du sport,
13:19fondateur de l'Observatoire Sport Business.
13:2111h27, pardon, midi 27
13:23sur Europe 1.
13:25Excusez-moi, j'ai eu l'air de retard. Dans quelques instants,
13:27nous serons toujours...
13:29Vous étiez à l'heure du foot anglais.
13:31Nous sommes aussi avec notre consultant foot d'Europe 1,
13:33quelqu'un que vous connaissez très bien, amateur de football,
13:35Alain Giresse.
13:37Mais d'abord, tout de suite, le journal permanent.
13:41On remercie Maud Thombé-Ligny. Retour de l'info à 13h.
13:43Midi 33 de retour dans cette partie
13:45d'émission consacrée au football.
13:47Retour de la Ligue 1 et de la Ligue 2 aussi d'ailleurs.
13:49Les supporters sont plus ou moins mécontents
13:51des prix de l'abonnement proposés par Dazn,
13:53la plateforme qui possède notamment
13:55les droits de diffusion pour cette saison.
13:57On en parlait avec notre invité Vincent Chaudel,
13:59fondateur de l'Observatoire du Sport Business.
14:01Oui, et puis on est avec Alain Giresse.
14:03Alors vous n'avez pas connu ça vous, est-ce que...
14:05Je suis un peu jeune.
14:07Je vais vous dire, 1982, Séville.
14:09Le but que met Alain Giresse.
14:11La joie d'Alain Giresse.
14:13C'est quelque chose...
14:15J'en ai encore des frissons. Bonjour Alain Giresse.
14:17Bonjour.
14:19Très heureux de vous avoir en ligne
14:21consultant foot d'Europe 1.
14:23On va évidemment débattre
14:25et commenter les aspects sportifs
14:27de ce championnat qui débute ce soir.
14:29Mais d'abord, évidemment,
14:31les aspects plus économiques.
14:33Est-ce que vous, vous êtes inquiet pour le foot français
14:35qui n'a pas réussi
14:37à récolter
14:39beaucoup plus de 450 millions d'euros
14:41avec un diffuseur
14:43qui ne sait pas s'il va rentrer dans ses frais ?
14:45Il y a des inquiétudes à avoir ?
14:47On peut. On peut en avoir parce que
14:49je pense que d'abord,
14:51le club, dans tout ce qu'il prévoyait
14:53au terme de budget,
14:55il s'appuyait surtout sur les droits télé.
14:57Effectivement. Donc, avec des engagements
14:59qui étaient pris au niveau des contrats
15:01avec les joueurs et qui,
15:03sur des bases, c'est des bases
15:05de droits télé qui étaient largement
15:07au-dessus de ce qui est maintenant
15:09proposé. Donc,
15:11je pense que ça va être compliqué pour les clubs
15:13de pouvoir gérer
15:15financièrement
15:17leur
15:19club. Oui, voilà, ça c'est sûr.
15:21Et ensuite,
15:23ce qui vient
15:25d'être présenté,
15:27et j'avoue que tout le monde l'évoquait,
15:29le supporter tout à l'heure
15:31qui me disait, mais c'est tellement compliqué
15:33à comprendre comment on peut
15:35abonner. C'est compliqué et puis c'est cher !
15:37Très, c'est très compliqué.
15:39C'est cher. Après, si vous voulez, la Ligue des Champions,
15:41il faut repartir sur un autre diffuseur.
15:43Au final,
15:45voilà, c'est complexe.
15:47Et on n'a pas besoin de ça
15:49à tout point de vue sur le plan
15:51populaire et puis sur le plan
15:53financier, oui, ça crée une situation
15:55qui est compliquée.
15:57Oui, on était avec Denis tout à l'heure,
15:59supporter de l'Olympique lyonnais. On est maintenant
16:01avec Franck. Bonjour !
16:03Bonjour !
16:05Supporteur du Stade Rennais.
16:07Eh bien, écoutez, supporter
16:09breton, soyez le bienvenu sur l'antenne d'Europe 1.
16:11Comment est-ce que vous vivez
16:13cette reprise du Championnat de France
16:15et notamment la question de
16:17ces matchs à la télévision
16:19qui vont être quand même nettement plus chers ?
16:21Oui, là,
16:23je suis hors de moi. Franchement,
16:2540 euros pour
16:278 matchs de Ligue 1,
16:29ça me paraît complètement aberrant.
16:31Je ne sais pas si les gens
16:33ne se rendent pas compte que les gens n'ont pas
16:35les moyens de payer
16:37un abonnement aussi élevé.
16:39Vous voyez, je suis actuellement
16:41abonné sur Canal+,
16:43InSport.
16:45J'ai le Championnat anglais,
16:47j'ai les Coupes d'Europe, j'ai le Championnat espagnol,
16:49j'ai le Championnat allemand.
16:51Je crois que le Championnat français, je vais l'oublier.
16:53Parce qu'à ce prix-là, ce n'est pas possible.
16:55Les gens n'auront jamais les moyens
16:57de payer ça en plus.
16:59C'est aberrant.
17:01Et j'ai bien peur
17:03que... Vous qui êtes
17:05supporter du Stade Rennais,
17:07vous allez pouvoir passer l'année sans voir un match
17:09de votre équipe ?
17:11Non, j'irai au stade.
17:13Voilà, c'est ça.
17:15Je préfère à la limite
17:17faire un déplacement au Rosenpark
17:19que
17:21prendre un abonnement à 40 euros
17:23pour voir le match à télé.
17:25Parce que voir...
17:27Le niveau de la Ligue 1 n'est pas exceptionnel
17:29quand même, à part Paris.
17:31Oui, encore Paris, sans Mbappé,
17:33ce n'est pas extraordinaire.
17:35Voir des Mets
17:37Reims ou des Rennes Lorient
17:39ou des Rennes Reims,
17:41vous voyez, le niveau n'est pas élevé.
17:43Qu'est-ce que vous avez
17:45contre Mets Reims ? Expliquez-moi exactement.
17:47Rien, rien, rien du tout.
17:49J'espère.
17:51Vous allez avoir des problèmes, Franck.
17:53Non, non, je n'ai pas de problème.
17:55C'est pour vous dire que le niveau
17:57du football français ne mérite pas 40 euros
17:59pour une journée
18:01de championnat. C'est surtout ça.
18:03C'est surtout ça. Et là, ils abusent
18:05et je pense que
18:07ça sent le flop.
18:09Je pense qu'on va avoir
18:11un bise Média Pro.
18:13Je ne sais pas
18:15quand est-ce qu'on aura des retours sur les abonnements
18:17mais j'ai bien peur qu'on ait
18:19des mauvaises surprises, surtout pour la Ligue.
18:21Oui, et puis vous avez vu qu'il y a un hashtag
18:23qui fait floresse en ce moment
18:25qui boycotte
18:27Dazn
18:29qui peut-être vite partout
18:31avec ces risques qu'on l'évoquait
18:33tout à l'heure également de piratage
18:35sur Internet. Merci beaucoup Franck
18:37d'avoir témoigné sur l'antenne d'Europe 1.
18:39Vincent Chaudel, pour boucler avec vous
18:41ce volet économique
18:43du sport, est-ce que
18:45vous pensez que finalement
18:47le foot français à ce prix-là
18:49est à son juste prix, c'est-à-dire
18:51moitié moins que les championnats
18:53anglais, espagnols, allemands
18:55ou italiens qu'on considère étant
18:57comme les 4 premiers championnats
18:59européens, qui eux
19:01ramassent le double d'argent.
19:03Oui, en économie
19:05il y a une règle qui prévaut
19:07c'est l'offre et la demande
19:09donc si c'est le prix que
19:11les acheteurs, les diffuseurs
19:13ont proposé, c'est que
19:15malheureusement aujourd'hui c'est ce que l'on vaut.
19:17Mais parce que
19:19je pense que
19:21la relation avec les diffuseurs
19:23et notamment le diffuseur principal
19:25historique, n'a pas été
19:27gérée au mieux. Donc ça c'est un vrai sujet.
19:29Maintenant, on est un pays de 68
19:31millions de consommateurs. On a
19:33un pouvoir d'achat au moins
19:35équivalent si ce n'est supérieur aux italiens.
19:37Je ne vois pas pourquoi on ne serait pas
19:39capable d'avoir des
19:41droits supérieurs.
19:43La conséquence ou la cause,
19:45c'est certainement que nos clubs sont
19:47moins régulièrement attractifs
19:49notamment par rapport aux joueurs de grand talent.
19:51Peut-être aussi notre fiscalité
19:53parce qu'on a un coût pour
19:55payer des joueurs qui est supérieur à nos voisins
19:57et puis il faut regarder les choses
19:59telles qu'elles sont. On a du mal à remplir nos stades.
20:01Donc, avant même de
20:03remplir le diffuseur
20:05d'abonnés. Donc, on a une vraie
20:07question à se poser, c'est sur notre supporterisme.
20:09Est-ce qu'on est un
20:11pays de supporters ? On a vu qu'on
20:13pouvait aimer le sport avec les Jeux Olympiques.
20:15Peut-être que ça va s'améliorer
20:17dans les années à venir et que les diffuseurs
20:19auront envie de mettre plus d'argent qu'ils n'en mettent aujourd'hui.
20:21C'est vrai qu'on est plus un pays de râleurs que de
20:23supporters, Vincent Chaudel.
20:25Il y a des solutions ?
20:27Il y a des pistes quand même que pourrait
20:29étudier la Ligue ?
20:31La piste,
20:33elle est à moyen long terme. Déjà,
20:35le premier amortisseur, c'est que
20:37nos droits à l'international
20:39augmentent. Et donc, ça compense
20:41un peu la baisse de nos droits domestiques.
20:43Mais on est quand même en retard.
20:45On est à 1,7 fois moins
20:47au niveau des droits que les
20:49Italiens. Et donc, ça, mécaniquement,
20:51ça va se ressentir au niveau
20:53des joueurs que les clubs sont capables de
20:55recruter. Si on prend le cas du PSG,
20:57le PSG a laissé partir
20:59son gros salaire, finalement, que ce soit
21:01Messi, Neymar et Mbappé,
21:03et recrute de jeunes grands talents
21:05ou de futurs talents. On peut
21:07espérer que dans les années à venir, ce soit une politique
21:09qui soit payante au niveau
21:11des résultats. Mais le PSG seul
21:13ne pourra pas faire la création de valeur du championnat
21:15pour les diffuseurs. Il faut qu'il y ait plusieurs
21:17clubs importants. On peut regarder
21:19le Mercato de Lyon. Il est intéressant
21:21en termes d'investissement. Il faut espérer
21:23qu'il sera performant sur le terrain parce que
21:25c'est pas parce que vous mettez de l'argent que vous
21:27avez forcément le résultat. C'est parce que vous n'en avez pas
21:29que vous avez du mal à en avoir.
21:31Mais il faudra. On a besoin d'un Marseille
21:33performant. On a besoin d'un Stade Rennais
21:35performant. Et puisque vous avez Alain Girès
21:37au téléphone, on est
21:39tristes de ne pas avoir un Girondin de Bordeaux
21:41parce qu'on a besoin, dans notre championnat,
21:43de grands clubs. Et les Girondins de Bordeaux,
21:45on ne les a pas tout de suite.
21:47L'équivalent de la 4ème division,
21:49je ne sais même plus comment ça s'appelle...
21:51La Nationale 2.
21:53Merci Vincent Chaudel
21:55d'éclairer ma lanterne. Ligue 1, Ligue 2,
21:57après la Nationale, je
21:59perds un peu. Merci à vous, en tout cas,
22:01d'avoir été en ligne avec nous,
22:03économiste du sport, fondateur de l'Observatoire
22:05Sport Business, parce qu'évidemment, il y a
22:07beaucoup de questions
22:09économiques qui se posent
22:11en ce jour de reprise
22:13du championnat de France de football.
22:15On va parler maintenant des aspects plus sportifs
22:17dans un instant.
22:19Et je salue l'arrivée de Guirou. Bonjour Guirou !
22:21Bonjour !
22:23Un entraîneur emblématique
22:25de la JOCR qui remonte en Ligue 1.
22:27Guirou qui sera avec nous dans le
22:29prochain quart d'heure d'Europe 1 & Vous.
22:31Avec nous, à tout de suite.
22:33Il est une heure moins le quart
22:35dans Europe 1 & Vous, et pour ce chapitre
22:37football que nous allons bientôt clore, puisque cette émission
22:39touche presque à son terme, nous avons avec nous
22:41deux légendes que je n'ai presque pas besoin de présenter.
22:43Alain Gires, notre consultant
22:45à Europe 1 Foot, et Guirou, l'inimitable.
22:47Oui, on a quand même encore un quart d'heure
22:49pour parler avec eux
22:51de cette nouvelle saison
22:53qui commence ce soir. Le Havre-PSG,
22:55c'est le premier match, les autres auront
22:57lieu demain. Alain Gires,
22:59est-ce que cette saison va ressembler
23:01aux saisons précédentes, à savoir
23:03une promenade de santé pour le PSG, jusqu'au titre ?
23:05Il ne faut pas.
23:07Je pense
23:09peut-être que non, puisque
23:11on voit qu'il y a quand même eu de gros changements
23:13et qu'effectivement il y a un rajeunissement
23:15de l'effectif à Paris
23:17qui peut donc s'appuyer
23:19sur le manque d'expérience de nouveaux joueurs
23:21qui doivent s'accommoder
23:23au PSG.
23:25Donc, on peut espérer que des clubs
23:27derrière reviennent tétiller
23:29un petit peu le PSG pour
23:31donner une compétition
23:33moins jouée d'avance.
23:35Donc, oui,
23:37on peut peut-être espérer cela,
23:39comme ça, ça donnera un intérêt
23:41supplémentaire à ce championnat.
23:43Mbappé Parti, c'est quand même
23:45un truc qui va manquer
23:47au championnat de Ligue 1 ?
23:49Ah oui, quand même. D'abord, ça va manquer à Paris Saint-Germain.
23:51Oui, ça va leur manquer, oui.
23:53Mais de ce côté-là,
23:55tous les clubs sont contents, n'est-ce pas ?
23:57De ne pas avoir Mbappé en face.
23:59Attendez, sont-ils si contents ? Parce que ça fait venir
24:01le public aussi, Mbappé.
24:03Oui, mais le PSG remplira les stades quand même.
24:05De toute façon, ça c'était une évidence.
24:07Partout où ils vont se déplacer, le PSG
24:09remplira les stades. D'ailleurs,
24:11comme, je dirais,
24:13quand j'ai entendu que les stades étaient vides, je ne suis pas d'accord,
24:15localement, les stades sont pleins.
24:17Localement, ils sont pleins.
24:19C'est un petit peu le retentissement
24:21du football français
24:23qui en pâtit. Mais au niveau local,
24:25les supporters dans toutes
24:27les villes et toutes les régions,
24:29il y aura du monde. Il y a trois équipes,
24:31notamment Auxerre et Guérou qui remontent.
24:33Ils vont faire le plein
24:35à chaque match.
24:37C'est évident.
24:39Donc, de ce côté-là, oui.
24:41Et Saint-Etienne aussi,
24:43évidemment, qui remonte.
24:45Voilà, il y a encore une grande équipe.
24:47Mais on va dire un mot d'Auxerre,
24:49évidemment, avec vous, Guérou. Bonjour à vous.
24:51Oui, bonjour.
24:53Alors, Auxerre revient
24:55en Ligue 1. L'équipe nous avait manqué.
24:57Cette équipe que vous avez entraînée pendant
24:59des années. Est-ce qu'ils sont
25:01au niveau de la Ligue 1, à votre avis ?
25:03Je ne sais pas. Ils ont
25:05pris une politique
25:07que j'avais été obligé d'avoir
25:09il y a maintenant 30 ans.
25:11C'est-à-dire de garder
25:13les mêmes. Mais comme l'équipe a
25:15été très bonne, elle n'est pas montée avec
25:17un demi-point d'avance. Elle est montée
25:19en étant première
25:21la majorité du temps, avec la
25:23meilleure attaque, avec la meilleure défense.
25:25Donc,
25:27c'est un pari méchant, qui en vaut
25:29d'autres. Le problème,
25:31c'est que Auxerre
25:33ne peut pas se payer des joueurs
25:35cotés, des joueurs
25:37supérieurs à ceux que nous avons.
25:39Et c'était très intelligent
25:41de leur part, dans le milieu
25:43de la saison dernière, d'avoir prolongé
25:45les bons joueurs, pour
25:47pouvoir repartir convenablement, là.
25:49Et donc, ils vont repartir
25:51convenablement, à votre avis ?
25:53Oui, je crois. Enfin, ils vont pas
25:55jouer les premiers rôles, mais
25:57ils vont prendre quelques points,
25:59notamment à domicile, parce que
26:01ils ont une équipe dont la base
26:03est le football collectif,
26:05le football
26:07en tenue de balle,
26:09avec des joueurs assez habiles.
26:11Ce qui va leur manquer, c'est
26:13le nombre, la profondeur du banc,
26:15dit-on, c'est-à-dire le nombre
26:17de remplaçants, parce que dans
26:19une saison, vous avez des blessés,
26:21vous avez des suspendus,
26:23forcément, par addition, même si
26:25vous vous tenez bien, par addition de
26:27carton jaune, vous avez des
26:29absences, et là, il faut avoir
26:31des remplaçants, qui sont
26:33de même valeur que les titulaires.
26:35Si ça n'est pas le cas, vous faites des mauvais
26:37résultats, ça peut vous entraîner
26:39dans une série,
26:41une mauvaise série.
26:43Spirale descendante. Le public sera là,
26:45en tout cas, ça vous en êtes sûr, Guyroux ?
26:47Oui, absolument.
26:49Encore qu'avec
26:51la peur
26:53des
26:55accidents,
26:57ce qui est maintenant dans
26:59la norme
27:01des choses, on met moins de
27:03spectateurs dans le terrain,
27:05dans le stade, qu'on en mettait
27:07de montant. De montant, on en a
27:09mis jusqu'à 22 000. On
27:11vendait des escaliers.
27:13Vous vendiez des escaliers,
27:15Guyroux ? Ben, bravo !
27:17Ben oui, vous les voyiez très bien,
27:19si vous étiez assis sur les mâts.
27:21Oui, mais c'est sûr, en matière de sécurité, c'est pas
27:23génial. Ça n'existe plus,
27:25le stade avait des champs et nickel
27:27au point du réglementaire,
27:29la sécurité
27:31est totale, mais moi, dans
27:33mes 25 années, j'ai pas eu un pouce
27:35de retourné.
27:37Là, on est
27:3914 000,
27:4115 000. Là, il y a eu 12 000
27:43abonnés en une journée.
27:45Qui voyiez-vous jouer les premiers rôles
27:47cette année ?
27:49Je vais pas être original,
27:51je vais dire comme tout le monde
27:53que quand même,
27:55Paris-Saint-Germain,
27:57quand même Marseille,
27:59quand même Lille, je vois Lille
28:01plutôt pas mal,
28:03Nice, et puis
28:05un peu
28:07en retrait parce qu'ils ont vendu, vendu,
28:09vendu,
28:11c'est ceux qui font
28:13des gros bas de laine, c'est
28:15les Bretons. Les Rennes
28:17accumulent les transferts
28:19à 15 millions, les ventes,
28:21je voulais dire, ça va peut-être finir
28:23par se sentir dans leur effectif.
28:25Alain Giresse, vous êtes
28:27d'accord sur le pronostic
28:29évoqué par Giroud à l'instant ?
28:31Oui,
28:33il a oublié peut-être mon accord à l'intérieur
28:35de ses équipes.
28:37Oui,
28:39évidemment, on peut
28:41cibler ces équipes-là pour jouer
28:43les premiers rôles.
28:45On a oublié Brest.
28:47Justement, je voulais
28:49vous poser la question.
28:51Si je vous avais posé exactement
28:53la même question l'année dernière,
28:55vous m'auriez probablement cité les mêmes équipes
28:57et vous ne m'auriez pas parlé de Brest.
28:59Vous avez raison.
29:01Or, Brest, ça a été quand même
29:03la révélation du championnat
29:05de l'année dernière. Est-ce qu'on peut
29:07voir une équipe, alors Brest peut-être,
29:09ou une autre, mais émerger
29:11comme ça et terminer
29:13deuxième du championnat ?
29:15Sur les deux dernières saisons, on a eu Lens
29:17et la saison
29:19dernière, Lens d'abord, et Lens
29:21et Brest la saison dernière, qui donne un coup
29:23d'éclat. On modifie tous les pronostics.
29:25Là, on peut.
29:27Mais alors là, c'est un peu plus compliqué d'aller chercher
29:29une équipe qui, comme ça, vient venir se
29:31faufiler au milieu des grandes
29:33équipes qu'on a l'habitude de voir au
29:35niveau, pas évident.
29:37Peut-être Saint-Etienne, parce que
29:39avec tout l'enthousiasme
29:41qu'il peut y avoir, pourquoi pas, comme ça,
29:43de créer cette surprise
29:45qui est toujours agréable, qu'on apprécie,
29:47puisqu'on a apprécié le parcours de Brest
29:49la saison dernière.
29:51C'est le plaisir du football, c'est l'éternel
29:53petit pousset, comme on l'appelle.
29:55J'ai noté, Alain Giresse,
29:57que vous n'avez pas cité Auxerre parmi
29:59les favoris.
30:01Guirou l'a noté,
30:03évidemment.
30:05Guirou, on peut
30:07avoir des belles surprises cette année ?
30:09Avec Auxerre,
30:11au niveau
30:13que vous cherchez en ce
30:15moment, non. De faire une
30:17bonne saison de milieu
30:19de tableau possible,
30:21et puis il y a un élément qui va jouer
30:23beaucoup, c'est
30:25les compétitions
30:27internationales qui vont
30:29s'intercaler. Vous savez qu'il y a
30:31un scandale, on est en train
30:33mondialement de tuer
30:35chaque grand va vouloir tuer
30:37celui qui est plus petit que lui,
30:39et par exemple l'UEFA est en train de
30:41vouloir tuer les championnats nationaux
30:43avec des gens
30:45très d'accord,
30:47comme le président de la Ligue nationale,
30:49on enlève deux clubs dans toutes les
30:51divisions, comme ça
30:53les droits de télé sont
30:55il y a moins de partage entre moins
30:57de personnes, donc tout le monde touche un peu plus,
30:59mais il va falloir
31:01jouer des matchs, et pour jouer
31:03des matchs, on a fait une espèce de
31:05championnat d'UEFA
31:07que je n'ai pas encore compris
31:09d'ailleurs, parce que Lyon républicain
31:11ne m'a pas tout expliqué,
31:13des matchs
31:15de championne de coupe d'Europe
31:17avec des poules où on ne rencontrera pas
31:19les mêmes joueurs, enfin je n'ai rien compris.
31:21C'est effectivement
31:23un peu abscondant, alors puisque
31:25vous nous parlez évidemment
31:27de matchs internationaux, il y a toujours
31:29également la même question, Alain Giray
31:31je me tourne vers vous, chaque année
31:33en coupe d'Europe, en coupe des champions
31:35est-ce que le PSG
31:37a une petite chance d'aller au bout
31:39enfin cette année ?
31:41Une éternelle question,
31:43une éternelle objectif
31:45pour le PSG, effectivement
31:47que l'on situe surtout à ce niveau-là
31:49puisqu'on le dit sur les championnats
31:51on voit que normalement
31:53ça passe pour eux, mais là voilà
31:55alors là, ça va être un petit peu
31:57on peut encore poser la question
31:59un peu plus précisément, parce que
32:01ils ont vraiment rajeuni, c'est un élément effectif
32:03très très très jeune qui est là
32:05et donc avec un élément
32:07un joueur déterminant, plus que déterminant
32:09qu'Ilian Mbappé
32:11qui n'est plus là
32:13est-ce que seront-ils au niveau
32:15de ce qu'il va réclamer ?
32:17Ça y est, Marcola
32:19ne peuvent pas le faire oublier
32:21Pas aussi
32:23d'une façon aussi déterminante
32:25vous vous rendez compte, quand vous prenez ces stats
32:27le nombre de buts qu'il a marqués
32:29ce sont toujours des buts décisifs
32:31donc je pense qu'ils doivent faire quelque chose, mais de là
32:33aller se bagarrer au plus haut niveau
32:35je suis
32:37je me mets en réserve
32:39je ne m'engagerai pas là-dessus
32:41On vous sent très dubitatif
32:43Guirou, est-ce que le PSG a une petite
32:45chance de décrocher enfin
32:47la tabale ?
32:49Il faudrait qu'il fasse une bonne
32:51saison, que son équipe
32:53rajeunie
32:55donne à plein tout de suite
32:57il ne faut pas s'oublier Mbappé
32:59ce qui est inquiétant c'est que les compléments
33:01d'Mbappé, comme Chiolomanie
33:03ou Lévié
33:05de l'autre côté
33:07ils ne marquent pas beaucoup de buts
33:09vous allez me souffler
33:11Dembélé
33:13Dembélé, c'est des joueurs
33:15formidables et ils ne marquent pas de but
33:17il a marqué 3 buts
33:19cette année, bravo
33:21l'autre petit
33:23c'est mieux
33:25Donc ce n'est pas complètement gagné
33:27et Lille et Brest, ils peuvent avoir quelques ambitions ?
33:31Lille, j'aurais plutôt
33:33confiance, et bon
33:35ils sont engagés et continuent
33:37dans la coupe d'Europe avec un coup
33:39très heureux
33:41qu'ils ont eu la semaine dernière
33:43mais enfin ils jouent bien
33:45ils sont solides, il y a des anciens
33:47il y a des jeunes
33:49ils ont encore un changement
33:51d'entraîneur mais enfin
33:53ça devrait aller quand même
33:55Lille, je mettrai dedans
33:57Bien, et Alain
33:59j'y reste très vite sur Lille et Brest
34:01Oui, oui, oui
34:03Lille, oui, j'aime bien
34:05cette équipe, elle reste bien en place
34:07Bruno Genesio
34:09ne va pas modifier ce groupe
34:11la façon
34:13de jouer
34:15je crois à Lille, après Brest
34:17mais oui, Brest, je pense
34:19qu'elle sera très compliquée au niveau
34:21de cette Ligue des champions, comme dit Lille
34:23qu'on ne comprend rien pour le moment
34:25mais en fait il y aura des matchs à jouer, on ne sait pas quand et comment
34:27Et Niou, parce qu'ils ne vont pas pouvoir jouer
34:29sur leur stade malheureusement qui est trop petit
34:31Merci en tout cas
34:33Messieurs Alain Gires, Guy Roux
34:35d'avoir été avec nous dans
34:37Europe 1 et nous c'est terminé