Soir Info Été (Émission du 24/08/2024)

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Pendant tout l'été, les invités de CNEWS débattent des grands thèmes de l'actualité de la journée dans #SoirInfoEte

Transcript

00:00:00Bonsoir à tous, bienvenue sur CNews, heureux de vous retrouver pour cette nouvelle édition de SoirInfo consacrée à cette attaque survenue ce matin à la Grande Motte, devant la synagogue Beth Yacov de la Grande Motte.

00:00:14Une tentative d'assassinat, incendie suivi d'une explosion qui a blessé un policier municipal.

00:00:20Je vais vous présenter tout de suite les personnes qui vont m'accompagner durant la première partie de cette émission.

00:00:24A commencer par Marc Nobel, historien. Bonsoir Marc, merci d'être avec nous ce soir.

00:00:32Rina Bassis, correspondante pour la radio israélienne à Paris, bienvenue sur ce plateau.

00:00:37Joseph Touvenel est également à mes côtés, directeur de la rédaction de Capital Social.

00:00:43Et puis Gaëlle Schnorokian, journaliste de Frontier Média, anciennement Livre Noir.

00:00:49Bonsoir à tous les quatre. Alors on va revenir d'abord sur l'effet, sur ce qui s'est précisément passé tôt ce matin devant cette synagogue de la Grande Motte.

00:00:57C'est un sujet de solenne boulant.

00:01:01C'est vers 8 heures ce samedi que deux voitures ont été incendiées aux abords de la synagogue de la Grande Motte, à une vingtaine de kilomètres de Montpellier.

00:01:09Les deux véhicules ont pris feu dans l'enceinte du bâtiment qui abrite la synagogue.

00:01:13L'un des véhicules contenait une bouteille de gaz qui a explosé.

00:01:17Un policier municipal a été blessé par le souffle de l'explosion.

00:01:21Très vite, un important dispositif de sécurité s'est mis en place avec la présence de des mineurs.

00:01:27Cette témoin raconte.

00:01:29C'est très choquant. Le bruit que j'ai entendu, ça a été plus fort que tout.

00:01:37Je n'ai jamais entendu ce bruit de toute ma vie depuis que je suis à la Grande Motte.

00:01:42Ça fait plus de 25 ans. Donc ça a été un gros choc.

00:01:47A l'intérieur de la synagogue se trouvaient cinq personnes, dont le rabbin, qui n'ont pas été blessés.

00:01:52D'après des images de vidéosurveillance, un homme qui tend les lieux après l'explosion portait un drapeau palestinien noué autour de la taille,

00:01:59des bouteilles en plastique à la main ainsi qu'une arme de poing.

00:02:03Dans un télégramme envoyé au préfet, Gérald Darmanin demande une présence renforcée des forces de l'ordre devant les lieux de culte juif.

00:02:10Le parquet national antiterroriste s'est saisi de l'enquête, ouverte pour tentative d'assassinat terroriste.

00:02:17Rina Bassiste, beaucoup de personnes qu'on interroge depuis ce matin nous disent qu'ils ne sont en aucun cas surpris.

00:02:24Ils ne le sont plus, en fait, face à ce type d'attaque.

00:02:27Depuis le 7 octobre, on parle d'un acte antisémite de toutes sortes.

00:02:37On a eu beaucoup de déclarations sur les réseaux sociaux.

00:02:42Il y avait des propos antisémites ou presque antisémites de la part des dirigeants politiques.

00:02:51Il y avait bien sûr l'incendie d'une synagogue le mois de mai dans la ville de Rouen.

00:02:57Donc forcément, je crois que quand ça arrive, ce genre de choses, on n'est pas tout à fait surpris.

00:03:03Parce que le fait est que même si on est plus de dix mois après le 7 octobre,

00:03:09on a le sentiment comme si cette haine qui s'est révélée, qui existait bien sûr avant,

00:03:17mais qui s'est révélée, s'est multipliée, s'est amplifiée, elle continue à grandir.

00:03:23Elle se nourrit en fait de l'actualité peut-être, elle est toujours présente encore.

00:03:29C'est un constat terrible, c'est presque un aveu d'échec, Joseph Touvenel.

00:03:33Oui, c'est un aveu d'échec quand on regarde les chiffres 2017-376 actes antisémites répertoriés en France.

00:03:39Sur l'année ?

00:03:41Sur l'année 2023-1676.

00:03:43Donc c'est clair qu'il y a un échec, qu'il y a quelque chose qui ne va pas.

00:03:47Encore faut-il identifier les causes, s'intéresser aux causes,

00:03:51et combattre ces causes qui n'est pas toujours fait.

00:03:55On a des déclarations qui sont très bien, mais si on reste dans le domaine de la déclaration,

00:04:01et qu'on ne va pas sur le fond, j'entendais quelqu'un qui faisait un parallèle

00:04:06entre l'antisémitisme islamique et l'antisémitisme d'extrême-droite,

00:04:10d'extrême-gauche, d'extrême-droite.

00:04:12Non, l'antisémitisme d'extrême-droite, il est résiduel, il n'existe quasiment plus.

00:04:17On ne peut pas les mettre en parallèle, il faut s'ouvrir les yeux.

00:04:20L'antisémitisme aujourd'hui, il est lié à l'islamisme et il est lié au gauchisme.

00:04:25Si je ne suis pas capable d'identifier les causes, comment je vais pouvoir résoudre le problème ?

00:04:30C'est une vraie préoccupation qu'on doit avoir, il faut sortir.

00:04:33Mais je lisais cet après-midi un numéro du Nouvel Obs...

00:04:36Ce sont deux antisémitismes différents aussi peut-être, on peut peut-être le rappeler.

00:04:40Je ne sais pas s'ils sont différents, mais d'ailleurs, il faudrait faire un cours d'histoire.

00:04:44Jaurès était antisémite, alors qu'on nous dit que ce n'était pas la gauche.

00:04:48Jaurès était complètement antisémite, Proudhon était antisémite, Voltaire était antisémite.

00:04:54Donc, qu'on arrête.

00:04:55Et aujourd'hui, l'antisémitisme, les néo-nazis, heureusement, ils sont résiduels en France.

00:05:00Le danger, il n'est pas là.

00:05:03Enfin, la masse du danger.

00:05:04Et donc, si on se cache la réalité, si on se cache la réalité du problème,

00:05:08des causes du problème et des responsables, on n'arrivera pas à résoudre les choses.

00:05:12Marc Nobel, on parlait d'histoire.

00:05:13Ça tombe bien, vous êtes historien.

00:05:15Cet antisémitisme dont on parle aujourd'hui, clairement, il a un nom.

00:05:21C'est l'antisémitisme issu de l'islamisme, qui se rattache aussi aux conflits israélo-palestiniens,

00:05:29qui est aujourd'hui ramené sur le territoire français.

00:05:33Est-ce qu'il peut être comparé à cet antisémitisme ?

00:05:36Joseph Tounel disait qu'il était résiduel aujourd'hui, cet antisémitisme issu de l'extrême droite.

00:05:43Je vais répondre autrement à votre question.

00:05:47J'ai élaboré une théorie.

00:05:49C'est la théorie des trois A.

00:05:51L'antisémitisme s'appuie sur une ancienneté.

00:05:54C'est, par exemple, celle des préjugés.

00:05:57Nous avons un document important, un sondage qui a été fait par l'IFAP en 2024,

00:06:03qui nous dit, parlant des préjugés, par exemple, puisque vous êtes journaliste,

00:06:06que 24% de nos concitoyens considèrent que les Juifs ont trop de pouvoir dans le domaine des médias.

00:06:12C'est une aberration.

00:06:14C'est totalement incohérent.

00:06:16C'est un préjugé.

00:06:17Et ce préjugé existe.

00:06:18Et il existe dans d'autres domaines.

00:06:20Et quelquefois, il s'appuie sur une ancienneté.

00:06:23Nous avons également une adaptabilité de l'antisémitisme.

00:06:26C'est le deuxième A.

00:06:28Quand il y a eu la crise de Covid-19, dans les réseaux sociaux,

00:06:33un certain nombre de gens ont accusé les Juifs soit de faire de l'argent avec la maladie, le Covid,

00:06:41soit de faire des bénéfices avec les traitements et les vaccins.

00:06:45Et là, vous retrouvez un certain nombre de schémas qui ont déjà existé dans notre histoire.

00:06:51Pendant l'épidémie de peste noire, on a accusé les Juifs de répandre la peste noire

00:06:55en 1397, par exemple.

00:06:59Et le troisième A, c'est l'attractivité de l'antisémitisme.

00:07:04L'antisémitisme peut être attractif chez un certain nombre de gens,

00:07:09dans un certain nombre de groupes, pas seulement politiques.

00:07:13Il peut être une raison homo du monde, et en tout cas homo de ceux qui le portent.

00:07:19Et l'antisémitisme peut donc fluctuer.

00:07:22Il peut se développer aussi bien à l'extrême droite qu'à l'extrême gauche,

00:07:27chez des Français de confession musulmane ou d'autres,

00:07:30ou bien non pas chez les uns, chez les autres,

00:07:33en fonction aussi de l'actualité et de la manière dont les choses se passent.

00:07:36À l'heure actuelle, nous avons une actualité qui est liée au conflit israélo-palestinien.

00:07:44Et nous avons comme une sorte d'importation de cette passion,

00:07:49de cette tension autour du conflit israélo-palestinien.

00:07:53Et un certain nombre de gens se croient autorisés d'attaquer des Français de confession juive

00:07:59au nom d'un conflit qui a lieu à 3500 kilomètres de chez nous, en vérité.

00:08:05Car ceux qu'ils attaquent et celles qu'ils attaquent ne sont pas israéliens,

00:08:10ils sont français, ils vivent en France.

00:08:12Ce sont des citoyens français qui sont attaqués chez eux.

00:08:16Je vais vous donner la parole dans un instant Garen Chnorokian,

00:08:19mais juste avant on va retrouver Mathilde Ibanez qui se trouve sur place avec Antoine Durand.

00:08:23Bonsoir Mathilde.

00:08:24Alors comment est la situation d'abord autour de la synagogue ?

00:08:27Le quartier est-il toujours bouclé ?

00:08:29Et surtout où en est l'enquête pour tenter de retrouver l'auteur de cette attaque ?

00:08:36La synagogue est toujours bouclée, le périmètre est un petit peu plus resserré.

00:08:42Ici toutes les rues autour étaient bouclées dès l'attaque.

00:08:51Ici une chose est sûre, c'est que l'individu est toujours activement recherché.

00:08:56Les enquêteurs peuvent en tout cas s'appuyer sur une vidéo surveillance

00:08:59où l'on peut voir ce principal suspect quitter les lieux juste avant l'explosion.

00:09:03Sur cette même vidéo, le suspect est vu en prenant la fuite avec deux bouteilles en plastique à la main,

00:09:09un drapeau palestinien noé autour de la taille, mais également une arme de poing.

00:09:13Il a été qualifié d'un saillon extrêmement déterminé par Gabriel Attal

00:09:19qui est venu ici avec Gérald Darmanin aujourd'hui.

00:09:23Lors de l'attaque, cinq personnes se trouvaient à l'intérieur du bâtiment

00:09:27dont le rabbin de la synagogue.

00:09:29Aucune personne de la communauté juive n'a été blessée.

00:09:33Seul un policier qui se trouvait aux alentours a été légèrement blessé dû à la déflagration.

00:09:39Une chose est sûre, c'est qu'ici l'émotion reste très importante.

00:09:42Plusieurs membres de la communauté juive viennent ici.

00:09:45Une manifestation en tout cas est prévue mardi à Montpellier,

00:09:49place de la comédie avec la présence du grand rabbin de France.

00:09:54Mathilde Ibanez en direct de la Grande Motte devant cette synagogue Beth Yacov.

00:10:00Le parquet antiterroriste a été saisi, une enquête pour tentative d'assassinat terroriste a été ouverte.

00:10:06Lorsqu'on parle de terrorisme, on parle souvent de revendications.

00:10:10Ce que nous disait Mathilde Ibanez, il y a cette photo de vidéosurveillance

00:10:14qui a été captée lors de cette attaque

00:10:19où l'on voit l'assaillant partir avec des bouteilles visiblement remplies d'essence à la main,

00:10:25un keffier sur la tête et le drapeau palestinien autour de la taille garène.

00:10:31J'ai vu la photo, je ne sais pas si vous l'avez diffusée à l'antenne,

00:10:34mais si c'est la bonne photo, ce qui a l'air d'être le cas actuellement,

00:10:38c'est signé venir avec un drapeau palestinien comme support

00:10:43et un keffier sur la tête, des bouteilles d'essence à la main.

00:10:46C'est signé, on sait ce que c'est.

00:10:48C'est encore un attentat islamique, sauf que cette fois au lieu d'attaquer n'importe qui,

00:10:53ça a attaqué volontairement des juifs.

00:10:55Tant qu'on ne s'occupera pas du problème de l'islamisme radical, rien ne bougera.

00:11:01Mais sauf qu'on ne peut absolument pas s'occuper du problème de l'islamisme radical dans ce pays

00:11:05en continuant de faire venir tous les ans des centaines de milliers de personnes

00:11:09qui sont de religion musulmane.

00:11:11À un moment, le gouvernement ne peut pas dire

00:11:14je vais combattre l'islamisme radical en faisant venir des gens qui viennent de pays

00:11:18où l'islam radical est une norme.

00:11:20Par exemple, de l'Afghanistan, on reçoit tous les ans des dizaines de milliers...

00:11:23Après, vous ne pouvez pas dire que tous les musulmans qui viennent en France sont des islamistes.

00:11:27Ce n'est pas du tout ce que j'ai dit.

00:11:28J'ai dit qu'à partir du moment où on fait venir des centaines de milliers de gens

00:11:32qui sont musulmans, à l'intérieur, il y aura toujours des islamistes.

00:11:35Parce que l'islamisme est une part résiduelle ou plus ou moins importante de l'islam.

00:11:40Et donc, il faut arrêter les flux d'entrée dans ce pays.

00:11:43Aujourd'hui, on fait rentrer entre 400 et 500 000 étrangers par an dans ce pays.

00:11:47Et après, on se plaint des effets que ça cause.

00:11:50Oui, faire venir des gens qui détestent les juifs en France,

00:11:53ça ne va pas très bien se passer.

00:11:55Et on le voit et on le paye aujourd'hui.

00:11:57Alors, Gabriel Attal et Gérald Darmanin étaient sur place,

00:12:00se sont rendus tout à l'heure à la Grande Motte.

00:12:02Le Premier ministre démissionnaire pour qui on a clairement échappé au pire.

00:12:06Je vous propose de l'écouter.

00:12:08Le parquet national antiterroriste s'est saisi.

00:12:12L'enquête démarre tout juste.

00:12:15Les premiers éléments dont nous disposons,

00:12:17nous pouvons considérer que nous avons échappé à un drame absolu.

00:12:22D'abord parce que, le commandant de la gendarmerie nous le disait,

00:12:27les premiers éléments, notamment de vidéosurveillance,

00:12:30l'assaillant était extrêmement déterminé.

00:12:34Et que si la synagogue avait été remplie de fidèles à ce moment-là,

00:12:38si les personnes étaient descendues dans les premières minutes de l'immeuble,

00:12:42probablement qu'il y aurait eu des victimes humaines.

00:12:46Alors, ça s'est joué de peu, c'est ce que nous dit le Premier ministre.

00:12:50Il était très tôt, certainement trop tôt,

00:12:52mais c'est samedi, c'est le jour du Shabbat.

00:12:54On peut imaginer qu'un peu plus tard dans la matinée,

00:12:56il y aurait eu beaucoup plus de fidèles présents dans la synagogue

00:12:59pour prier, et peut-être même devant la synagogue.

00:13:02Rina Bassist, qu'est-ce qui aurait été dramatique ?

00:13:05Oui, absolument.

00:13:06On sait que samedi matin, il y a la prière du matin.

00:13:11Les synagogues, normalement, ils ont une petite marche

00:13:15pour décider justement à quelle heure exactement on commence.

00:13:18Ça peut être 8h30, ça peut être 9h, ça peut être 9h30.

00:13:22C'est ce qu'on attend de responsable de la petite communauté de la Grande Motte.

00:13:28C'est que les prières étaient prévues pour 9h.

00:13:31L'attentat a eu lieu juste une demi-heure avant,

00:13:35ce qui explique qu'il n'y avait que 5 personnes à l'intérieur

00:13:39et qu'il n'y avait personne à l'extérieur.

00:13:41Devant, ça n'aurait pas été terrible.

00:13:43On aurait pu s'imaginer justement que s'il y a plus de personnes

00:13:46qui viennent prier, peut-être qu'il y a des enfants

00:13:49qui courent à l'extérieur dans l'enceinte de la synagogue,

00:13:54mais pas dans l'immeuble.

00:13:55Et là, bien sûr, le résultat aurait pu être beaucoup, beaucoup pire.

00:14:00Donc, d'un côté, bien sûr, il y avait cette disposition

00:14:06d'une enceinte, d'un certain mur tout autour de la synagogue.

00:14:11On comprend qu'il y avait, qu'il y a encore aussi des caméras

00:14:15de surveillance, mais il y avait a priori aussi ce côté de chance,

00:14:20de la bonne chance, que l'attentat a échoué d'une certaine façon.

00:14:27Il y avait pas que...

00:14:29Peut-être quelques minutes près, quand vous le dites.

00:14:31C'est aussi sérieux qu'un policier était blessé,

00:14:34mais ça aurait pu être beaucoup pire.

00:14:36Joseph Touvenel, vous imaginez aussi le choc, évidemment.

00:14:39Les personnes qui étaient présentes, on parle de ces 5 fidèles,

00:14:41du rabbin, de cette communauté qui était à l'intérieur de la synagogue,

00:14:45mais on peut imaginer aussi le choc de toute la communauté juive,

00:14:48des fidèles qui avaient peut-être prévu de se rendre dans cette synagogue

00:14:52dans les minutes, dans la demi-heure, voire l'heure qui a suivi ce drame.

00:14:56À la fois, il y a le choc, parce que c'est un élément factuel, un attentat.

00:15:00À la fois, on ne s'attend jamais à l'attentat,

00:15:02mais dans le cas présent, en fait, la communauté française...

00:15:05D'ailleurs, j'allais dire la communauté européenne,

00:15:07parce que rappelez-vous, hier soir en Allemagne,

00:15:09il y a eu plusieurs morts et plusieurs blessés

00:15:13dans un attentat revendiqué par les islamistes.

00:15:17Donc, ça ne nous touche pas que la France,

00:15:19mais la communauté juive particulièrement, évidemment, touchée,

00:15:22elle s'y attend, malheureusement.

00:15:25On rentre dans une espèce de normalité de la crainte de tous les jours.

00:15:28On le voit avec les insultes antisémites dans les transports en commun,

00:15:33ce qui se passe sur la voie publique, qui n'est pas toujours, d'ailleurs, su,

00:15:37parce que les gens se font insulter,

00:15:39ils ne vont pas porter plainte au commissariat tout de suite.

00:15:41On voit qu'il y a une ambiance générale.

00:15:43À la fois, il y a le choc, parce que là, il y a l'attentat,

00:15:46mais à la fois, c'est en permanence cette crainte.

00:15:48Il n'y a qu'à voir le déplacement des populations.

00:15:51On accepte en France depuis maintenant des années et des années

00:15:55que les populations juives soient obligées de quitter leur quartier, leurs écoles.

00:16:02Il y a des départements en banlieue parisienne

00:16:05où on n'a quasiment plus d'enfants juifs dans les écoles de la République.

00:16:10C'est intolérable, et pourtant c'est toléré.

00:16:13Et sans parler, Joseph, des Français de confession juive

00:16:15qui prennent même la décision de quitter la France.

00:16:18Oui, bien sûr, et on entendait cet exemple de Français de confession juive

00:16:23qui sont maintenant en Israël et qui disent

00:16:25« Mais moi, je me sens plus en sécurité en Israël, qui est pourtant en guerre, qu'en France. »

00:16:29Et donc, ça veut dire que nos autorités, pas simplement les autorités actuelles,

00:16:33parce que ça fait très longtemps que ça monte.

00:16:35Rappelez-vous Mohamed Merah, ça aurait dû être un choc pour tout le pays.

00:16:39Mohamed Merah qui a assassiné quelques-uns de mes camarades parachutistes,

00:16:46qui ensuite s'en est pris à une école juive à Toulouse,

00:16:49qui a assassiné des enfants dans des conditions abominables.

00:16:52Cette petite fille de 8 ans qui va récupérer dans la cour de l'école,

00:16:55son arme s'enraye, il reprend, il la tue.

00:16:58Ça aurait dû être un choc national.

00:17:00Non, il n'y a pas eu de choc national, parce que ceux qui s'en rappellent

00:17:03quand il y a eu une manifestation suite à ça à Paris,

00:17:05à part la communauté juive, on était très peu nombreux à y être.

00:17:08Mais c'est important de le préciser, vous avez raison,

00:17:11Joseph Tounel, Mathilde Ibanez nous le disait,

00:17:13une manifestation est prévue mardi à Montpellier devant la place de la Comédie,

00:17:18mardi à 18h, le grand rabbin de France Rahim Korsia sera présent.

00:17:23Les indignations, les manifestations, c'est important,

00:17:27sauf qu'il faut absolument qu'il n'y ait pas que des membres de la communauté juive.

00:17:30Il ne faut pas que des manifestations, il faut montrer sa solidarité en permanence.

00:17:34Ce n'est pas suffisant, évidemment, mais encore une fois,

00:17:36si lors de cette manifestation il n'y a que des membres de la communauté juive,

00:17:39c'est qu'on aura encore une fois raté quelque chose.

00:17:42Et rappelez-vous, la dernière grande manifestation contre l'antisémitisme,

00:17:45Jean-Luc Mélenchon n'y est pas allé, le président de la République non plus.

00:17:48Et le RN y est allé, parce qu'on parle de cet antisémitisme imaginaire

00:17:53d'une pseudo-extrême droite, le RN était en première ligne

00:17:56contre l'antisémitisme à ce moment-là, et depuis quelques années,

00:18:00on remarque que ceux qui veulent le plus défendre la communauté juive en France,

00:18:04c'est ce qu'on appelle l'extrême droite.

00:18:07C'est ce qui peut paraître contre-intuitif, mais bizarrement,

00:18:10aujourd'hui, le RN est l'un des premiers défenseurs des juifs en France.

00:18:14Alors, peut-être pas ceux qui vont faire le plus,

00:18:16mais aujourd'hui, ils sont effectivement à lutter contre l'antisémitisme.

00:18:19Alors, on parlait de cette enquête qui a été ouverte,

00:18:22le parquet antiterroriste a été saisi.

00:18:24Écoutez Gabriel Attal, justement, qui s'exprimait sur cette enquête

00:18:28qui est en cours en région, on va me dire, lorsque le son est prêt,

00:18:32pour qu'on puisse écouter Gabriel Attal, qui s'exprimait tout à l'heure.

00:18:35Il était en compagnie du ministre de l'Intérieur,

00:18:38démissionnaire Gérald Darmanin.

00:18:40Ils se sont rendus en fin d'après-midi devant cette synagogue,

00:18:43Béthiakov de la Grande-Motte.

00:18:45On peut écouter Gabriel Attal ?

00:18:47On me répond.

00:18:48Ah, alors, on ne l'a toujours pas.

00:18:50Bon, alors, en tous les cas, Gabriel Attal qui s'est exprimé,

00:18:53notamment sur le nombre d'actes, on en parlait,

00:18:56du nombre d'actes antisémites, avec ces chiffres de l'antisémitisme

00:18:59qui ont été communiqués ces derniers jours par le ministère de l'Intérieur.

00:19:02Adrien Fontenot nous a rejoint.

00:19:04Bonsoir Adrien.

00:19:05Bonsoir Mickaël.

00:19:06Alors, est-ce qu'on peut en parler, justement, de ces chiffres

00:19:09communiqués ces derniers jours par le ministère de l'Intérieur,

00:19:12notamment sur ces chiffres qui concernent le premier semestre de l'année 2024 ?

00:19:15Oui, exactement Mickaël.

00:19:16L'attaque de ce matin intervient dans un contexte particulièrement hostile

00:19:19et tout juste deux semaines après la prise de parole de Gérald Darmanin.

00:19:22Le 9 août dernier, le ministre de l'Intérieur démissionnaire

00:19:25rendait hommage aux victimes de l'attentat de la rue des Rosiers

00:19:28survenue le 9 août 1982, qui avait fait 6 morts et 22 blessés

00:19:32après l'explosion d'une grenade dans un restaurant,

00:19:34puis une fusillade dans le quartier historique juif de Paris.

00:19:37Un hommage, et donc ces chiffres communiqués par Gérald Darmanin.

00:19:40887 actes antisémites recensés au premier semestre 2024.

00:19:45Au cours de la même période, dans le passé, vous voyez,

00:19:47on en comptait 304, leur nombre a donc triplé, avec entre ces deux données

00:19:52les attaques terroristes du 7 octobre en Israël.

00:19:55L'antisémitisme qui a toujours existé désormais ne se cache plus.

00:19:58Il est une insulte aux morts, aux blessés, aux humiliés,

00:20:01et à notre histoire avait alors précisé le ministre de l'Intérieur.

00:20:04Merci beaucoup Adrien Fontenot pour toutes ces précisions.

00:20:07887 actes antisémites recensés au premier semestre de 2024

00:20:12contre 304 l'année dernière à la même période.

00:20:16Marc Nobel, ça fait presque trois fois plus.

00:20:18C'est ça, être juif en France en 2024 ?

00:20:22Comment est-ce qu'on en est arrivé là ?

00:20:25Le travail d'un historien est de mettre en perspective historique

00:20:28des faits qui, par ailleurs, sont complexes quand on parle de l'antisémitisme.

00:20:32Mais là, ce sont des faits qui ont été recensés.

00:20:33C'est un sujet extrêmement complexe.

00:20:35J'ai entendu des choses sur le plateau que, personnellement, je ne partage pas.

00:20:40Mais je les entends.

00:20:44On parle de ce qui est arrivé depuis le 7 octobre 2023.

00:20:49Mais en réalité, l'antisémitisme sévit en France

00:20:52depuis le mois d'octobre 2000.

00:20:55J'ai d'ailleurs ici un schéma qui va vous le montrer.

00:20:58Pourquoi depuis le mois d'octobre 2000 ?

00:20:59Tout simplement parce qu'au mois d'octobre 2000,

00:21:02il y a la seconde intifada.

00:21:04Les répercussions de cette seconde intifada

00:21:07entraînent des actes antisémites sous le libellé qui est malheureux

00:21:11et qui est connu.

00:21:13Juif égale israélien, israélien égale nazi.

00:21:16C'est à ce moment-là que cet antisémitisme a commencé ?

00:21:19C'est à ce moment-là que cet antisémitisme commence.

00:21:22Si vous regardez ce graphique que vous montrez à votre antenne,

00:21:26vous apercevrez que 744 actes sont comptabilisés au mois de 2000.

00:21:3675 entre le 1er et le 15 octobre 2000.

00:21:40C'est quasiment le chiffre de l'année 1998 et 1999.

00:21:46Chaque fois que nous sommes en haut dans cette courbe,

00:21:48c'est qu'il y a une répercussion du conflit israélo-palestinien.

00:21:52A savoir en 2002, 936 actes.

00:21:55974 en 2004, 2009, 2012.

00:21:59A chaque fois qu'il y a une hausse dans ce graphique,

00:22:03les chiffres sont au plus haut.

00:22:05Il y a une répercussion de ce conflit avec des violences

00:22:08qui sont commises contre des citoyens français de confession juive,

00:22:13ce qui est intolérable, ce qui est inacceptable.

00:22:17Cela ne dure pas depuis le 7 octobre 2023.

00:22:21Sur les plateaux, auprès des journalistes,

00:22:24je m'exprime pour expliquer que cela est beaucoup plus vieux en réalité.

00:22:29Vous avez fait allusion à l'attentat,

00:22:33terrible attentat qui avait été commis en mars 2012

00:22:37contre l'école Osara-Tora de Toulouse

00:22:40où trois enfants et le père de deux d'entre eux avaient été assassinés.

00:22:44Je veux rappeler qu'un enfant de 4 ans, un enfant de 5 ans, un enfant de 7 ans

00:22:49ont été assassinés dans l'enceinte même de cet établissement scolaire

00:22:55sous le prétexte que Mohamed Mela voulait venger, avait-il dit à TF1,

00:23:01en tout cas, c'était passé sur TF1, les enfants palestiniens.

00:23:05Là, on est bien en face d'islamistes, en réalité,

00:23:09qui s'en prennent à des juifs comme ils pourraient s'en prendre à des chrétiens,

00:23:13comme ils s'en prendraient à des américains,

00:23:15comme par ailleurs ils s'en prendraient à des français en vérité.

00:23:18Mais ce ne sont pas tous les musulmans,

00:23:20et ce ne sont pas, bien évidemment, tous les réfugiés qui viennent ici,

00:23:23dont beaucoup demandent à travailler tranquillement.

00:23:26Je tiens, moi personnellement, à préciser ma pensée concernant ce détour-là.

00:23:34Ce que nous avons, c'est un problème complexe

00:23:37et les français de confession juive qui souffrent,

00:23:41comment savons-nous qu'ils souffrent ?

00:23:43Tout simplement par le dernier sondage qui a été publié par l'IFAP.

00:23:47C'est une radiographie de l'antisémitisme qui a été publiée au mois de juin 2024,

00:23:52à la fois sous commande de la Fondation pour l'innovation politique

00:23:57et sous commande de l'American Jewish Committee.

00:24:00Nous apprenons que 44% de nos compatriotes de confession juive

00:24:06arrêtent de porter des signes distinctifs, distincts,

00:24:09de peur dans les espaces publics, de peur d'être agressés.

00:24:13Nous apprenons que 33% d'entre eux ont réduit ou arrêté leurs déplacements en VTC.

00:24:19Nous apprenons que 17% d'entre eux ont créé une messagerie

00:24:24pour essayer entre eux de s'informer et de se sécuriser s'ils se sentent en danger.

00:24:30Nous apprenons que 19% d'entre eux ont retiré ce petit boîtier que vous trouvez,

00:24:36qu'on appelle le Mezuzah, qui est un petit boîtier que mettent à côté de leurs portes les juifs,

00:24:43notamment religieux, de peur d'être identifiés.

00:24:46Et nous apprenons que 16% d'entre eux ont carrément changé de nom,

00:24:51dans certaines applications, de peur d'être agressés.

00:24:55Donc vous voyez qu'il y a un problème.

00:24:57À cela s'ajoutent, bien sûr, les chiffres des actes.

00:25:00Je vous ai montré ce graphique des actes, mais en réalité,

00:25:03quand nous faisons le calcul de tous ces actes depuis 2000 jusqu'à aujourd'hui,

00:25:08nous en sommes à plus de 15 000 actes.

00:25:11Alors, ce n'est pas spécialement en France que cela arrive.

00:25:15Cela arrive aussi aux Etats-Unis, cela arrive aussi en Allemagne, cela arrive aussi en Angleterre.

00:25:20D'ailleurs, en Angleterre, les chiffres sont beaucoup plus importants qu'ils ne le sont en France

00:25:24et les juifs anglais sont beaucoup plus inquiétés qu'ils ne le sont en France.

00:25:28Mais c'est un problème qui est un problème grave et nous devons en parler.

00:25:34C'est-à-dire que nous devons dénoncer l'antisémitisme.

00:25:37C'est important de le dénoncer et c'est important aussi de le préciser avec des chiffres comme vous venez de les apporter.

00:25:42Mais bien sûr, c'est le travail de l'histoire.

00:25:44Il faut analyser.

00:25:46Il me semble d'ailleurs que le premier attentat antisémite en France depuis la Seconde Guerre mondiale,

00:25:50c'était la rue Copernic, 1980.

00:25:53Quatre morts, c'est un attentat contre la synagogue de la rue Copernic.

00:25:56Et le réflexe pavlovien de la presse, ça a été de dire que c'est l'extrême droite,

00:26:02alors que c'était déjà les Palestiniens.

00:26:04Et effectivement, le conflit avec les Palestiniens, à chaque fois, quand il rejaillit, il y a plus d'attentats.

00:26:10Cela dit, la montée de l'islamisme n'est pas neutre.

00:26:13Quand vous situez à juste titre les Etats-Unis ou les pays d'Europe qui sont dans ces vagues d'attentats,

00:26:19c'est en partie et en grande partie lié aussi à la montée de l'islamisme.

00:26:24Et un sondage IFOP, que vous devez connaître aussi, réalisé en 2020 auprès des jeunes musulmans,

00:26:2957% des jeunes musulmans, s'affirmant musulmans, de 15 à 24 ans,

00:26:34considèrent que la loi islamique devrait avoir précédence sur la loi française.

00:26:3857% en France, alors qu'ils sont en France, pour beaucoup sont français,

00:26:44ont fait les écoles de la République française.

00:26:4657% considèrent que la loi islamique devrait avoir précédence sur la loi française.

00:26:51C'est gravissime pour l'avenir de notre pays. Il faut en avoir conscience.

00:26:54On va écouter à présent le Premier ministre Gabriel Attal, qu'on essayait d'écouter tout à l'heure,

00:26:59qui s'exprimait justement concernant l'enquête, encore une fois qui est en cours,

00:27:05enquête pour tentative d'assassinat terroriste.

00:27:09On écoute Gabriel Attal depuis la Grande Motte, tout à l'heure,

00:27:12devant cette synagogue qui a failli être incendiée ce matin.

00:27:17L'enquête, je le disais, démarre.

00:27:19Près de 200 policiers et gendarmes sont mobilisés pour retrouver l'auteur,

00:27:24le suspect qui est actuellement recherché.

00:27:27Je veux le dire, ici, nous avons probablement évité un drame absolu,

00:27:32mais ce qui s'est passé ici choque et scandalise, je le sais,

00:27:37toutes les républicaines et tous les républicains de notre pays.

00:27:41Parce que la réalité, c'est qu'une fois encore,

00:27:43les Français juifs ont été ciblés, attaqués, en raison de leur croyance.

00:27:50Cela nous indigne, cela nous révolte, cela nous scandalise,

00:27:55quand on sait que les actes antisémites ont connu une progression terrible,

00:28:00plus encore depuis le 7 octobre dernier.

00:28:02Le ministre de l'Intérieur, il y a quelques semaines,

00:28:04donnait les chiffres pour l'année 2024 et le premier semestre de l'année 2024,

00:28:09avec une augmentation encore extrêmement forte.

00:28:12Plusieurs choses dont ce qu'on vient d'entendre.

00:28:14Effectivement, Gabriel Attal qui revient sur les chiffres qu'on évoquait tout à l'heure,

00:28:18et puis Gabriel Attal qui parle de ce chiffre de 200 policiers et gendarmes

00:28:22mobilisés pour retrouver l'auteur.

00:28:24On peut même s'étonner qu'il n'ait toujours pas été retrouvé,

00:28:27puisqu'on l'a beaucoup dit depuis ce matin sur ce plateau.

00:28:31La Grande-Motte est une commune qui dispose d'énormément de caméras de surveillance.

00:28:36C'est ces caméras aussi qui ont permis de sortir ce portrait de l'assaillant.

00:28:42Il est donc extrêmement bien identifiable.

00:28:45On sait qu'il y a cette photo qu'il porte, on le disait, un kéfié sur la tête,

00:28:48un drapeau palestinien autour de la table.

00:28:50Et puis plus inquiétant encore, il serait, d'après cette photo,

00:28:53toujours armé probablement d'un 9 mm.

00:28:55On a donc ici un homme qui est toujours en liberté, armé, dangereux,

00:28:59et qui potentiellement pourrait repasser à l'acte.

00:29:02Garen Chinorokian.

00:29:04On va espérer que les services de police, qui font tout ce qu'ils peuvent,

00:29:08avec les moyens qu'ils ont, vont réussir à l'arrêter rapidement.

00:29:11Mais ça n'empêche pas l'inquiétude des personnes sur place pour le moment.

00:29:15Mais surtout, ça ne règle rien au problème général.

00:29:18Encore un attentat islamique, demain il y en aura un autre,

00:29:21après-demain aussi, après-après-demain aussi.

00:29:23Personne ne veut s'occuper des causes.

00:29:25On s'occupe des conséquences, mais personne ne veut s'occuper des causes.

00:29:29Aujourd'hui, il y a un chiffre qui était très intéressant.

00:29:33Il y avait une étude IFOP qui a été faite en novembre 2023,

00:29:36après l'attentat du 7 octobre,

00:29:38où on avait posé la question à un panel de Français,

00:29:42en leur disant, est-ce que vous éprouvez de la sympathie pour le Hamas ?

00:29:45Chez les musulmans pratiquants, c'est-à-dire qui le pratiquent quotidiennement,

00:29:49ils étaient 28% à dire oui, à dire oui,

00:29:52contre 3% pour le reste de la population.

00:29:54Encore plus grave, est-ce que vous qualifiez les actes du 7 octobre

00:29:58d'actions de résistance ?

00:30:0051% des musulmans pratiquants ont dit que oui,

00:30:04contre 10% sur la population générale.

00:30:06Donc, moi, c'est très bien, on va mettre plus de policiers,

00:30:09on va essayer de protéger les synagogues,

00:30:11mais on ne s'occupe pas de la cause du problème.

00:30:13La cause du problème, c'est quoi ? C'est l'islamisme,

00:30:15et personne ne s'en occupe.

00:30:17Je n'entends pas un seul politique du gouvernement traiter ce sujet.

00:30:21Ce que vous dites, et ce qu'on comprend aussi des chiffres

00:30:23que vous relayez, Garen Chiton-Roquian,

00:30:25c'est qu'une partie de la propagande du Hamas,

00:30:29notamment, fonctionne très bien sur une partie

00:30:32de la population musulmane en France.

00:30:34Sur les musulmans très pratiquants.

00:30:36Sur une partie de la population musulmane.

00:30:3851% des musulmans pratiquants considèrent que le 7 octobre

00:30:41était un acte de résistance.

00:30:4351%, ce n'est pas résiduel.

00:30:46Moi, j'entends souvent dire que la LFI met de l'huile sur le feu.

00:30:51La LFI, ce n'est pas elle qui crée l'antisémitisme.

00:30:54La LFI répond à une demande politique.

00:30:57Aujourd'hui, en France, il y a une population antisémite.

00:30:59Vous ne croyez pas que les déclarations de certains élus

00:31:01de la France Insoumise mettent une cible dans le dos ?

00:31:03Ce n'est pas ça.

00:31:04La cible est déjà là.

00:31:05La LFI essaye de capitaliser là-dessus.

00:31:07Ils se sont dit qu'on a un électorat qui pourrait voter pour nous

00:31:10si on allait sur cette ligne politique.

00:31:12La ligne anti-juive, anti-France.

00:31:15Et ça marche très bien.

00:31:16Mais ce n'est pas la LFI qui a créé cette demande politique.

00:31:18Il y avait cette demande politique et ils y ont répondu.

00:31:21C'est pour ça qu'il faut faire attention.

00:31:23Il faut comprendre qu'il y a une population en France,

00:31:25qui est majoritairement d'origine immigrée,

00:31:28de plus ou moins récente génération,

00:31:30qui a une haine du juif,

00:31:32qui a une haine de la France,

00:31:33parce que les actes anti-chrétiens aussi ont explosé en France.

00:31:36Il n'y a pas que les actes anti-juifs,

00:31:37il y a des actes anti-France.

00:31:38Je vous rappelle qu'on a eu l'affaire de Crépole,

00:31:41il y a un an et quelques.

00:31:43Il y a un moment, si on ne s'occupe pas de la cause primaire,

00:31:46et personne ne le fait, je le vois dans le gouvernement actuel,

00:31:49je ne vois pas où est-ce qu'on va aller et on ne va rien régler.

00:31:51Allez, une pause très rapidement.

00:31:53On revient juste après pour la suite de ce Soir Info,

00:31:56édition spéciale consacrée à cette attaque survenue ce matin

00:31:59à la Grande Motte, devant la synagogue Beth Yacov de la Grande Motte.

00:32:03Un policier a été blessé

00:32:05et évidemment toute une communauté juive sous le choc.

00:32:08Restez avec nous pour la suite de Soir Info sur CNews.

00:32:11A tout de suite.

00:32:15De retour sur CNews pour la suite de Soir Info,

00:32:18en compagnie toujours de Marc Nobel,

00:32:21Rina Bassiste et Joseph Touvenel.

00:32:23Nous revenons bien sûr sur cette attaque survenue ce matin,

00:32:26tôt, devant la synagogue Beth Yacov de la Grande Motte.

00:32:32Un incendie, deux voitures auraient pris feu.

00:32:35Un policier a été grièvement blessé.

00:32:38Cette synagogue qui était donc visée par cet assaillant

00:32:41qui est toujours en fuite.

00:32:43Rina Bassiste, vous souhaitiez réagir à ce qui a été dit

00:32:46juste avant la pause, notamment par Garen Chnorokian.

00:32:49Je vous donne la parole.

00:32:50Oui, juste pour faire un petit point,

00:32:52parce que j'avais pas mal de discussions

00:32:54avec des dirigeants de la communauté juive en France

00:32:57ces derniers mois, les gens du CRIF,

00:33:00les gens de Consistoire, etc.

00:33:02Ils ne pointent pas les doigts à la communauté musulmane de France

00:33:06ni à la communauté des immigrants.

00:33:09Donc ça c'est très important à le dire.

00:33:12Certes, il y a un énorme problème d'abord d'éducation en France,

00:33:17parce que ces chiffres qui explosent, c'est terrible

00:33:20et c'est un problème qu'il faut traiter du fond.

00:33:24Ce n'est pas quelque chose qu'on peut traiter d'un jour au lendemain.

00:33:27Et il y a aussi, et ça j'insiste, le climat politique

00:33:31qui joue un rôle extrêmement important en banalisant tous ces faits.

00:33:37Vous avez, Marc Nobel aussi a donné tous ces chiffres,

00:33:41des centaines et des centaines d'actes antisémites de tous les niveaux.

00:33:45Si c'est les réseaux sociaux, si c'est l'attaque qu'on avait...

00:33:49Vous pensez que ce climat politique vient justement mettre de l'huile sur le feu ?

00:33:53Absolument, je crois que c'est indéniable.

00:33:57On a entendu aujourd'hui, depuis cet attentat,

00:34:00il y avait plusieurs déclarations de toute la classe politique

00:34:03qui ont condamné l'attentat, y compris de l'extrême gauche.

00:34:07Mais la vraie preuve, est-ce que ces déclarations sont sincères ?

00:34:12Ça sera justement, par exemple, s'il y a une manifestation,

00:34:16s'il y a ce drapeau, ce slogan qui dit de la rivière jusqu'à la mer,

00:34:21est-ce qu'à ce moment-là, ces dirigeants d'extrême gauche

00:34:25qui viennent condamner aujourd'hui l'attaque contre la synagogue,

00:34:28est-ce qu'ils vont parler à ce moment ?

00:34:30Est-ce que la prochaine fois qu'il y aura un incident au Sciences Po

00:34:34où des étudiants suivent sont empêchés d'entrer dans un amphithéâtre,

00:34:39est-ce que ces dirigeants d'extrême gauche vont venir sur place

00:34:44pour dire justement à ceux qui sont peut-être les électeurs

00:34:48ou des gens qui les soutiennent, pour expliquer que ce n'est pas notre politique,

00:34:53on est contre ça, laissez-le, on n'est pas contre les juifs français,

00:34:58on ne cautionne pas l'antisémitisme.

00:35:01Ça, ça sera le vrai test, parce que pour l'instant,

00:35:04on n'a que des déclarations et on sait que les déclarations,

00:35:07c'est très facile à faire, spécialement quand on est dans un moment politique

00:35:11extrêmement délicat où l'extrême gauche veut aussi se montrer légitime

00:35:18pour gouverner la France, donc si on est un peu cynique,

00:35:22on peut dire que justement il y a cette utilisation de cet événement

00:35:26qui s'est passé justement aux fins politiques.

00:35:29Les réactions justement de la gauche, vous avez raison,

00:35:31parce qu'effectivement toute la classe politique a condamné cette attaque

00:35:34survenue ce matin, et à gauche également, c'est le cas notamment de Mathilde Panot

00:35:39de la France Insoumise, profonde indignation face à la tentative

00:35:42d'incendie criminel de la Synagogue de la Grande-Motte.

00:35:44J'adresse à la communauté juive de France notre solidarité pleine et entière

00:35:49face à cet acte odieux.

00:35:51Réaction également de Jean-Luc Mélenchon qui s'est exprimé aussi

00:35:55sur le réseau social X, incendie criminel contre la Synagogue de la Grande-Motte,

00:35:59intolérable crime pensé pour les fidèles et les croyants,

00:36:02ainsi agressé la laïcité et la liberté de conscience,

00:36:05et fille de la liberté des cultes, nous ne l'oublions jamais.

00:36:09Jean-Luc Mélenchon qui, et c'est le seul à le faire,

00:36:12même au sein de la France Insoumise, qui ne parle jamais de juifs

00:36:16dans son message, ni d'antisémitisme.

00:36:18Pensé pour les fidèles et les croyants, pour ne pas dire les juifs.

00:36:22Est-ce que c'est fait exprès selon vous, Joseph Touvenel ?

00:36:25Je ne suis pas dans la tête de Jean-Luc Mélenchon.

00:36:27Je note qu'il n'était pas à la grande manifestation où tout le monde était.

00:36:30C'est un signe que je note qu'au sein du parti qu'il énime,

00:36:33dont il est la puissance dirigeante en fait, il y a des gestes antisémites.

00:36:40Alors je vois, m'a dit le panneau, très bien, mais c'est ce qui vient d'être dit.

00:36:44On peut imaginer que tout est calculé dans la tête de Jean-Luc Mélenchon,

00:36:47lorsqu'il choisit, que les mots sont choisis en tous les cas.

00:36:51Les mots sont pesés.

00:36:52Les mots sont choisis et pesés.

00:36:53C'est quand même dommage que là, c'est un attentat.

00:36:55Si c'était un attentat qui touchait une église, il serait normal de dire

00:36:59qu'on pense d'abord en priorité aux chrétiens.

00:37:01Là, si ça touchait une synagogue, il serait un peu normal de dire

00:37:03qu'on pense d'abord aux juifs.

00:37:04Mais ce qui a été dit est tout à fait exact.

00:37:06Il faudrait qu'il soit dans les actes, effectivement.

00:37:10Et on voit qu'une partie de notre classe intellectuelle,

00:37:13c'est ce qui se passe dans nos facultés notamment, développe cet antisémitisme.

00:37:18Alors en s'appuyant sur le conflit israélo-palestinien.

00:37:21Mais ça a été dit qu'à Sciences Po, des élèves juifs,

00:37:24parce que juifs ne peuvent pas rentrer à Sciences Po,

00:37:26on a vu dans d'autres facultés qu'il y avait une chasse aux juifs.

00:37:30C'est animé aussi par une partie de la classe intellectuelle,

00:37:35qui est souvent liée à l'EFI et à l'extrême droite.

00:37:38En réalité, Joseph Touvenel, Jean-Luc Mélenchon,

00:37:41il est tout à fait raccord dans ses propos, si vous les relisez bien.

00:37:44C'est-à-dire que Mathilde Panot parle de la communauté juive,

00:37:48mais n'emploie pas le terme d'antisémitisme.

00:37:50Jean-Luc Mélenchon, lui, va plus loin.

00:37:52C'est-à-dire que si on ne parle pas des juifs,

00:37:55il n'y a absolument pas d'antisémitisme.

00:37:57C'était la difficulté.

00:37:58Dixique, celui qui disait qu'en France,

00:38:00l'antisémitisme était résiduel, pour rappel.

00:38:02Et c'est les mêmes qui avaient beaucoup de difficultés

00:38:05après le 5 octobre, même une impossibilité,

00:38:07de dire que c'était un acte terroriste, une abomination terroriste.

00:38:11Certains même disant que c'était un acte de résistance.

00:38:14Mais moi, j'ai noté hier quelque chose qui n'est pas si vieux,

00:38:17qui touche, au-delà de l'EFI, le nouveau parti de gauche,

00:38:21qui présentait, quand la question a été posée,

00:38:23à la sortie de l'Elysée, à Mme Castex,

00:38:26par un journaliste de Radio France,

00:38:28qui a posé la question sur la négation par Rima Hassan

00:38:31du caractère terroriste du programme du 7 octobre.

00:38:34Qu'a-t-elle répondu ?

00:38:35Elle a répondu, ce n'est pas le sujet aujourd'hui.

00:38:38Eh bien, quand on est prêt à diriger la France,

00:38:41qu'on nous pose une question précise,

00:38:43et laquelle, à mon sens, il n'est pas difficile de répondre,

00:38:46c'est un très mauvais signe de dire,

00:38:48non, non, ce n'est pas la question du jour.

00:38:50La seule réponse, à mon sens, valable, légitime,

00:38:53surtout quand on veut être Premier ministre,

00:38:55c'est de condamner l'antisémitisme

00:38:57et de condamner ceux qui se refusent à voir

00:38:59que le 7 octobre était un acte terroriste abominable, inacceptable.

00:39:03On sait que c'est un sujet embarrassant pour la Nouvelle France.

00:39:05C'est qu'elle n'a pas de conviction, ou en tout cas pas celle-là.

00:39:08Marc Nobel ?

00:39:09Vous avez cité deux tweets.

00:39:13Déjà, moi, je ne me satisfais pas d'un tweet.

00:39:16Et je ne me satisfais pas d'un tweet avec des larmes de crocodile.

00:39:20Surtout quand ils émanent de personnes

00:39:24qui ont marqué une certaine indifférence

00:39:27à l'égard de l'antisémitisme,

00:39:29un manque évident d'empathie

00:39:31à l'égard des souffrances vécues par les Juifs,

00:39:34des accusations à proportion concernant les Juifs

00:39:38et des accusations extrêmement graves concernant Israël

00:39:42à longueur de journée.

00:39:44Donc je n'ai que faire du tweet de Mme Mathilde Pannot

00:39:48et encore moins de celui de Jean-Luc Mélenchon.

00:39:51Et je pense que l'EFI a pu participer un peu

00:40:01de cet antisémitisme d'atmosphère, en réalité.

00:40:04Et c'est extrêmement grave.

00:40:07Sur un autre plateau,

00:40:09pas le vote tout à l'heure, sur un autre plateau,

00:40:11j'ai dit que les politiques ont un devoir de responsabilité

00:40:15et non de brutalité, en fait.

00:40:18Ce que les politiques doivent faire,

00:40:20c'est d'apaiser les gens

00:40:22et tenter de réunir quand il y a conflit.

00:40:25Tenter de penser les plaies que vivent nos compatriotes.

00:40:30Et non pas d'attiser les uns contre les autres.

00:40:33Non pas d'offenser les uns contre les autres.

00:40:36Non pas de dénoncer les uns contre les autres.

00:40:39C'est ce qui se passe, selon vous, aujourd'hui,

00:40:41notamment au sein de la France insoumise ?

00:40:43C'est ce qui se passe chez certains.

00:40:45On évoquait Mathilde Pannot, on évoquait Jean-Luc Mélenchon.

00:40:48On pourrait regarder aussi...

00:40:50Si vous me permettez juste une remarque.

00:40:53Moi, je ne suis pas là pour essentialiser, en fait.

00:40:55Ni les musulmans, ni les réfugiés,

00:40:58ni les gens de gauche, ni ceux d'extrême droite.

00:41:02Vous savez, en toutes choses, on peut trouver...

00:41:05Les sujets sont extrêmement complexes.

00:41:07Et en parler sur un plateau est encore plus complexe.

00:41:10Donc, il faut faire attention à la manière dont on parle.

00:41:13Tout le monde n'est pas Mélenchon et la France insoumise.

00:41:16Il y a des gens plus modérés, d'ailleurs,

00:41:18qui ont été exclus de la France insoumise.

00:41:20M. Coquerel, par exemple.

00:41:22Et d'une manière extrêmement violente.

00:41:24Parce que ceux qui restent ne sont pas tellement modérés.

00:41:26D'autres ont rejoint la France insoumise.

00:41:28Nous verrons ce qu'il en sera.

00:41:30En tout cas, la France insoumise, aujourd'hui,

00:41:32m'inquiète en ce sujet.

00:41:34Le tweet de Thomas Porte,

00:41:36qui lui n'en est pas non plus à son coup d'essai.

00:41:38« Insupportable attaque de la Synagogue de la Grande Motte.

00:41:40J'adresse tout mon soutien et ma solidarité

00:41:42aux citoyens de confession juive

00:41:44devant cet acte ignoble.

00:41:46Notre lutte contre le génocide du peuple palestinien

00:41:49et pour la reconnaissance de l'État de Palestine s'inscrira. »

00:41:52Il me manque la fin du message.

00:41:56Est-ce qu'on peut l'afficher à l'écran,

00:41:59s'il vous plaît, le tweet de Thomas Porte ?

00:42:02« Notre lutte contre le génocide du peuple palestinien

00:42:05et pour la reconnaissance de l'État de Palestine s'inscrira. »

00:42:09Il manque la fin du message.

00:42:11« S'inscrira dans notre lutte contre l'antisémitisme. »

00:42:16Toujours est-il qu'il condamne,

00:42:18mais derrière, il ne fait que rassurer son électorat

00:42:22en reprenant une certaine propagande.

00:42:26Cela nous ramène au cœur du problème.

00:42:31Cet amalgame et cette façon de donner un contexte

00:42:35pour dire qu'on va combattre l'antisémitisme,

00:42:39mais si on veut vraiment combattre l'antisémitisme,

00:42:44on ne peut pas le mettre dans un contexte

00:42:47et on ne peut pas ajouter « mais ».

00:42:50Il faut le faire de façon extrêmement claire.

00:42:53Les propos tenus par certains dirigeants

00:42:58d'extrême-gauche depuis le 7 octobre...

00:43:01Il manquait la fin du message.

00:43:03« Notre lutte contre le génocide du peuple palestinien

00:43:06et pour la reconnaissance de l'État de Palestine

00:43:09s'inscrira toujours dans une condamnation ferme

00:43:12des actes antisémites. »

00:43:14Cela cadre la bataille contre l'antisémitisme

00:43:18dans un certain contexte.

00:43:20On va le faire, mais il y a à côté aussi...

00:43:24Il y a à côté le relais de cette propagande

00:43:27avec un génocide qui n'en est pas un.

00:43:30Je vais ajouter aussi un autre mot.

00:43:33Les manifestations de l'extrême-gauche

00:43:37contre Israël et contre la politique israélienne à Gaza

00:43:41ont commencé déjà depuis le 8 octobre.

00:43:45C'était avant qu'Israël envoie des troupes

00:43:48sur le terrain à Gaza.

00:43:51D'une certaine façon, on s'interroge

00:43:54à quel point ce conflit est exploité

00:43:58par certaines personnes pour un gain politique.

00:44:02Je ne veux pas dire que tout le monde

00:44:05qui manifeste contre Israël n'est pas censé.

00:44:08On peut soutenir la cause palestinienne,

00:44:11déplorer le nombre de morts à Gaza

00:44:13sans soutenir cette propagande

00:44:15et sans parler de génocide là où il n'y en a pas.

00:44:18Les mots de Mélenchon, je les lis et je les comprends très bien.

00:44:21Il ne faut pas oublier une chose, c'est qu'en 2019,

00:44:24Mélenchon était à une manifestation d'islamistes

00:44:27organisée par le CCIF, qui a été dissous

00:44:30par le ministère de l'Intérieur tellement c'était des islamistes.

00:44:33Mélenchon était ravi d'aller manifester main dans la main

00:44:36avec les islamistes.

00:44:38La LFI est compromis avec les islamistes depuis des années

00:44:41pour une raison très simple.

00:44:43Mélenchon, en 2022, 69% des musulmans de France

00:44:46ont voté pour lui.

00:44:48Aux européennes en 2024, 62% des musulmans de France

00:44:51ont voté pour Mélenchon.

00:44:53Il y a un clientélisme électoral.

00:44:55Mélenchon évite d'utiliser le mot juif

00:44:57pour ne pas se mettre cet électorat à dos,

00:44:59qui est à peu près le dernier électorat qui lui reste

00:45:01parce qu'il a perdu même les profs

00:45:03qui sont plutôt partis vers les écologistes

00:45:05ou retournés au PS.

00:45:07Aujourd'hui, on voit bien qu'il y a une volonté

00:45:09de la France insoumise de se mettre dans la poche

00:45:11les musulmans et les islamistes.

00:45:14Quand on voit que Delogu, le député Delogu,

00:45:17soutient l'imam du Bleu,

00:45:20qui s'est fait fermer sa mosquée,

00:45:23parce que c'est une mosquée radicale et radicalisée,

00:45:26où l'imam expliquait qu'on avait le droit

00:45:28de violer sa femme.

00:45:30Aujourd'hui, c'est les députés de la France insoumise

00:45:32qui soutiennent cet imam.

00:45:34Mais qu'est-ce que vous attendez de la part

00:45:36de la France insoumise ? Je ne comprends pas.

00:45:38On va retrouver tout de suite Mathilde Ibanez,

00:45:40qui est toujours sur place à la grande mode

00:45:42au Synagogue Beth Yacov, avec Antoine Durand.

00:45:44Bonsoir Mathilde, vous êtes près de cette synagogue

00:45:46où, on l'imagine, l'émotion est très forte ce soir.

00:45:52Écoutez, toute la journée ici, il y a eu

00:45:54beaucoup d'émotions, de colère et d'inquiétude.

00:45:57Les personnes de la communauté juive

00:45:59avec qui nous avons pu discuter hors caméra

00:46:01nous parlent aujourd'hui d'une situation

00:46:03devenue invivable.

00:46:05Ils doivent chaque jour faire attention,

00:46:07être vigilants par peur d'être soit agressés,

00:46:09soit insultés.

00:46:11Cette attaque contre cette synagogue

00:46:13est un nouveau déchaînement de violences.

00:46:15Une violence qui monte d'un cran

00:46:17comme nous l'a confié un homme.

00:46:19Une attaque qui attriste fortement

00:46:21cette communauté juive,

00:46:23mais également les personnes

00:46:25qui sont passées ici et qui ont pu

00:46:27assister aux premières scènes.

00:46:29Je vous propose de les écouter.

00:46:33Beaucoup de tristesse,

00:46:35beaucoup d'émotions, mais surtout de la tristesse

00:46:37pour tout un ensemble de choses.

00:46:39Je pense à mes parents,

00:46:41à toutes les personnes que je connais.

00:46:43Je suis ici en vacances,

00:46:45mais c'est des vacances un peu gâchées.

00:46:47Ce n'est pas commun du tout.

00:46:49Surtout qu'on est à la Grande Motte.

00:46:51La Grande Motte, c'est touristique,

00:46:53c'est une petite station balnéaire,

00:46:55c'est assez calme.

00:46:57Ça fait un choc

00:46:59après coup.

00:47:01Surtout quand on voit l'ampleur

00:47:03aux infos, aux médias.

00:47:05Concernant l'enquête,

00:47:07l'homme est toujours activement recherché.

00:47:09Les enquêteurs peuvent quand même

00:47:11s'appuyer sur cette fameuse vidéo

00:47:13de surveillance où l'on voit

00:47:15le principal suspect quitter

00:47:17les lieux juste avant l'explosion

00:47:19avec deux bouteilles en plastique

00:47:21à la main, un drapeau palestinien

00:47:23noué autour de la taille,

00:47:25mais également une arme de poing.

00:47:27L'émotion, je vous le disais,

00:47:29a été très forte, très intense

00:47:31toute cette journée.

00:47:33L'émission est prévue mardi à Montpellier,

00:47:35place de la Comédie, à 18h

00:47:37avec la présence du Grand Rabbin de France.

00:47:39Beaucoup Mathilde Ibanez

00:47:41pour ses précisions

00:47:43en direct de la Grande Motte

00:47:45et les images d'Antoine Durand

00:47:47pour CNews. Rina Bassis,

00:47:49vous souhaitez ajouter quelque chose ?

00:47:51Oui, on a un sentiment

00:47:53comme s'il faut

00:47:55pointer les doigts

00:47:57aux musulmans.

00:47:59C'est les musulmans

00:48:01qui sont à l'origine.

00:48:03Je pense que la plupart

00:48:05des juifs français ne sont pas

00:48:07de cette façon.

00:48:09Certes,

00:48:11il y a le conflit

00:48:13à Gaza

00:48:15qui a déclenché

00:48:17ce qui est arrivé.

00:48:19On ne peut évidemment pas viser

00:48:21les musulmans de France.

00:48:23Ce n'est pas ce qui est dit

00:48:25sur ce plateau.

00:48:27Je souhaite le spécifier.

00:48:29Je vais renforcer ça

00:48:31en disant qu'on a

00:48:33ce sentiment

00:48:35comme s'il y a un amalgame qui est fait

00:48:37depuis le 7 octobre

00:48:39entre ce qui se passe à Gaza

00:48:41et la montée

00:48:43de l'antisémitisme, ce qui est indéniable.

00:48:45Je pense que

00:48:47une partie de la solution,

00:48:49on a parlé du fait qu'il faut

00:48:51chercher

00:48:53des solutions à long terme,

00:48:55on ne peut pas

00:48:57passer à côté d'un dialogue

00:48:59avec les leaders

00:49:01de la communauté musulmane en France.

00:49:03Si on n'entend pas un tel dialogue,

00:49:05il n'y aura pas

00:49:07la fin.

00:49:09Les leaders de la communauté musulmane

00:49:11doivent s'exprimer après un tel acte ?

00:49:13Oui, absolument.

00:49:15J'ai entendu tout à l'heure,

00:49:17il y avait le grand imam

00:49:19de Mosquée de Paris qui s'est exprimé.

00:49:21C'était très bien,

00:49:23mais ce n'est pas assez.

00:49:25Avant le 7 octobre,

00:49:27il y avait justement cette complicité

00:49:29entre les dirigeants

00:49:31de la communauté juive

00:49:33et les dirigeants de la communauté musulmane

00:49:35contre l'extrémisme,

00:49:37c'est la droite ou la gauche.

00:49:39Cette complicité,

00:49:41il faut avouer, est disparue

00:49:43après le 7 octobre.

00:49:45Peut-être que les dirigeants de la communauté musulmane

00:49:47ont trouvé ça trop difficile,

00:49:49c'est à eux

00:49:51de le dire,

00:49:53pour continuer à parler

00:49:55dans ce contexte actuel,

00:49:57mais ça,

00:49:59ça doit changer.

00:50:01Il faut qu'eux aussi prennent la parole

00:50:03et dénoncent ça,

00:50:05sinon les choses ne vont pas améliorer.

00:50:07Merci beaucoup Rina Bassis d'avoir été avec nous ce soir.

00:50:09Merci à Marc Nobel,

00:50:11historien. Rina Bassis, vous êtes correspondante

00:50:13pour la radio israélienne à Paris.

00:50:15Garen Chnorokian et Joseph Touvenel, vous restez avec moi.

00:50:17On marque une courte pause et on revient dans un instant

00:50:19pour la suite de Soir Info sur CNews.

00:50:21Reste avec nous.

00:50:25Re-bonsoir, merci de nous rejoindre

00:50:27pour la suite de Soir Info.

00:50:29Il est quasiment 22h.

00:50:31On est en direct sur CNews,

00:50:33en compagnie toujours de Joseph Touvenel

00:50:35et de Garen Chnorokian.

00:50:37On va souhaiter la bienvenue à Amine Elbaï,

00:50:39juriste, auteur. Bonsoir Amine.

00:50:41Bonsoir Michael. Bonsoir également à Amaury

00:50:43Brelé, journaliste, ravi de vous accueillir

00:50:45également pour poursuivre

00:50:47cette édition spéciale consacrée

00:50:49à cette attaque survenue ce matin

00:50:51près de la synagogue

00:50:53Beth Yacov de la Grande Motte

00:50:55où un incendie est survenu,

00:50:57une explosion a blessé

00:50:59un policier. Il n'y a pas eu

00:51:01d'autres blessés et

00:51:03fort heureusement il n'y a pas eu de victimes

00:51:05non plus à l'intérieur de la synagogue

00:51:07où il se trouvait le rabbin et

00:51:09cinq autres fidèles. C'était tôt

00:51:11ce matin. On va revenir sur

00:51:13les faits avec ce sujet de Solène Boulan.

00:51:15C'est vers 8h ce samedi

00:51:17que deux voitures ont été incendiées

00:51:19aux abords de la synagogue de la Grande Motte

00:51:21à une vingtaine de kilomètres

00:51:23de Montpellier. Les deux véhicules

00:51:25ont pris feu dans l'enceinte du bâtiment

00:51:27qui abrite la synagogue.

00:51:29L'un des véhicules contenait une bouteille

00:51:31de gaz qui a explosé.

00:51:33Un policier municipal a été blessé

00:51:35par le souffle de l'explosion.

00:51:37Très vite, un important dispositif

00:51:39de sécurité s'est mis en place

00:51:41avec la présence de des mineurs.

00:51:43Cette témoin raconte.

00:51:45C'est très choquant.

00:51:47Le bruit que j'ai entendu,

00:51:49ça a été

00:51:51plus fort que tout.

00:51:53Je n'ai jamais entendu

00:51:55ce bruit de toute ma vie

00:51:57depuis que je suis à la Grande Motte.

00:51:59Ça fait plus de 25 ans.

00:52:01Donc ça a été un gros choc.

00:52:03A l'intérieur de la synagogue

00:52:05se trouvaient cinq personnes,

00:52:07dont le rabbin, qui n'ont pas été blessés.

00:52:09D'après des images de vidéosurveillance,

00:52:11un homme qui tend les lieux après l'explosion

00:52:13portait un drapeau palestinien

00:52:15noué autour de la taille,

00:52:17des bouteilles en plastique à la main

00:52:19ainsi qu'une arme de poing.

00:52:21Dans un télégramme envoyé au préfet,

00:52:23Gérald Darmanin demande une présence renforcée

00:52:25des forces de l'ordre devant les lieux de culte juif.

00:52:27Le parquet national antiterroriste

00:52:29s'est saisi de l'enquête

00:52:31ouverte pour tentative d'assassinat terroriste.

00:52:33Enquête ouverte

00:52:35pour tentative d'assassinat terroriste.

00:52:37On va accueillir à présent

00:52:39Perla Danan

00:52:41qui est présidente du CRIF

00:52:43en Languedoc-Roussillon,

00:52:45le conseil représentatif

00:52:47des institutions juives de France.

00:52:49Bonsoir Perla Danan,

00:52:51merci d'être avec nous en direct

00:52:53ce soir sur CNews.

00:52:55Ma première question,

00:52:57dans quel état d'esprit sont ce soir

00:52:59les membres de la communauté juive de Montpellier

00:53:01et de la Grande Motte, Perla Danan ?

00:53:03Eh bien, écoutez,

00:53:05ils sont inquiets, atterrés

00:53:07que nous soyons arrivés

00:53:09à ce point-là.

00:53:11Et ils sont aussi en colère

00:53:13parce qu'il y a eu

00:53:15beaucoup de messages préliminaires

00:53:17disant que nous étions inquiets,

00:53:19que les choses dégénéraient,

00:53:21que les signes d'antisémitisme

00:53:23étaient un croissant.

00:53:25Et malgré cela, on arrive

00:53:27à cette situation-là et

00:53:29vraiment on est un peu sous le choc,

00:53:31beaucoup même.

00:53:33Gérald Darmanin a dit que

00:53:35200 policiers étaient en quête

00:53:37de ce monsieur.

00:53:39On est là, ça n'est plus

00:53:41un geste de voyou, c'est un

00:53:43attentat préparé

00:53:45chirurgicalement.

00:53:47Nous avons eu beaucoup de chance

00:53:49parce qu'il y a eu

00:53:51une erreur sur l'horaire et en été,

00:53:53les offices sont un peu plus tard.

00:53:55Sans quoi, ce monsieur

00:53:57aurait certainement fait un carton,

00:53:59je pèse mes mots, puisqu'il avait

00:54:01une arme de coin, avec les gens

00:54:03qui seraient sortis de la synagogue

00:54:05dans l'affolement.

00:54:07Donc c'est très grave.

00:54:09Je crois que ça doit servir d'électrochoc

00:54:11à l'ensemble de nos élus

00:54:13et de nos décideurs.

00:54:15La police a été très réactive,

00:54:17le préfet Reloche a mis tout de suite

00:54:19la sécurité sur toutes les synagogues,

00:54:21mais nous sommes inquiets

00:54:23de l'effet de duplication, bien sûr,

00:54:25et nous sommes aussi inquiets

00:54:27d'en être arrivés là,

00:54:29en fait.

00:54:31Nous organisons d'ailleurs

00:54:33mardi à 18h un rassemblement

00:54:35citoyen auquel nous espérons

00:54:37voir venir toute la communauté

00:54:39française, parce que l'antisémitisme

00:54:41ne concerne pas que les Juifs

00:54:43de France, il concerne

00:54:45l'ensemble des citoyens.

00:54:47Père Ladanon, vous avez évoqué des alertes

00:54:49et des avertissements des représentants

00:54:51de la communauté juive.

00:54:53De quelles alertes, de quels

00:54:55avertissements est-ce que vous parlez ?

00:54:57Eh bien,

00:54:59il y a eu des tags,

00:55:01ensuite il y a eu

00:55:03plusieurs... Les élèves,

00:55:05il faut le savoir, sont partis avec soulagement

00:55:07pour les grandes vacances,

00:55:09puisqu'il y avait énormément

00:55:11d'exactions sur les élèves juifs

00:55:13dans les écoles publiques,

00:55:15avec des insultes, avec

00:55:17des choses qui sont devenues

00:55:19quasiment

00:55:21une expression,

00:55:23« Ne fais pas le Juif, tu manges comme un Juif »,

00:55:25etc., à la cantine.

00:55:27Donc c'est extrêmement grave tout cela.

00:55:29C'est grave parce que cela montre

00:55:31que nous avons failli au niveau

00:55:33de l'éducation,

00:55:35à l'éducation à la tolérance, l'éducation

00:55:37au respect de l'autre, l'éducation contre

00:55:39l'antisémitisme. Et je pense

00:55:41que comme la police

00:55:43s'est mise en place,

00:55:45il est important que la justice

00:55:47en fasse autant avec

00:55:49des comparutions immédiates et des

00:55:51peines sévères, parce

00:55:53que c'est la seule chose qui va nous protéger,

00:55:55et ensuite que l'éducation

00:55:57se mette en œuvre pour que

00:55:59depuis la maternelle jusqu'à l'université,

00:56:01on traite de ces questions-là

00:56:03ouvertement, clairement

00:56:05et sans langue de bois.

00:56:07Il faut davantage de sensibilisation,

00:56:09vous pensez, davantage d'éducation, notamment,

00:56:11dans les écoles, c'est ce que vous dites ?

00:56:13Absolument. Il est

00:56:15très difficile, par exemple, dans certaines

00:56:17écoles, de traiter de la

00:56:19Shoah, puisque les enseignants nous ont

00:56:21raconté qu'ils entendent

00:56:23quelques fois des commentaires

00:56:25de la classe, encore

00:56:27les juifs, il n'y en a que pour les juifs,

00:56:29donc c'est pathétique,

00:56:31ça devient critique, il y a

00:56:33un milieu environnant avec les réseaux

00:56:35sociaux, il y a un milieu

00:56:37environnant pour armer la main

00:56:39de gens désinformés

00:56:41qui cherchent à venger leurs frères

00:56:43à Gaza, cela

00:56:45est dû, bien sûr, au réseau, mais

00:56:47très longtemps avant

00:56:49les réseaux, trop loin avant les

00:56:51réseaux, cela est dû

00:56:53à des politiques qui ont

00:56:55importé le conflit

00:56:57de Gaza, ici comme le

00:56:59problème numéro un de la France,

00:57:01je parle de l'FI, je parle

00:57:03de monsieur

00:57:05Mélenchon, qui n'a pas

00:57:07pu, dans son tweet,

00:57:09dire juif ou dire

00:57:11antisémitisme, il parle

00:57:13des croyants, donc les croyants,

00:57:15on va dire que c'est OK, il nous fait

00:57:17rappel de ce qu'est la laïcité,

00:57:19c'est tout à fait notoire,

00:57:21mais bon, nous le savons déjà,

00:57:23ce qu'on aurait aimé, c'est que ça lui

00:57:25fasse prendre conscience des dégâts

00:57:27qui ont été faits, qui ont fait

00:57:29les images avec ses députés

00:57:31de l'FI, avec les

00:57:33tweets de monsieur

00:57:35Mélenchon et de madame Rima

00:57:37Hassan, donc il faut

00:57:39à un moment donné nommer les choses,

00:57:41on ne va pas attendre, nous, de nous mettre

00:57:43en ligne pour des minutes

00:57:45de silence, pour dire que nous sommes

00:57:47révoltés et que tous ces gens-là

00:57:49ont armé le bras de gens,

00:57:51soit de militants, comme

00:57:53à la Grande-Motte aujourd'hui, soit

00:57:55de gens complètement

00:57:57stigmatisés, complètement allumés

00:57:59par les réseaux sociaux, comme

00:58:01ça a été dans le tram il y a 15 jours,

00:58:03où le monsieur a attaqué

00:58:05quelqu'un parce qu'il a dit, je comptais

00:58:07les morts à Gaza, il fallait que je

00:58:09fasse quelque chose, donc

00:58:11il faut réagir, je voudrais

00:58:13dire que toute la communauté

00:58:15française doit réagir à ces questions-là,

00:58:17le maire de

00:58:19Montpellier a déjà réagi en mettant

00:58:21toutes les caméras à disposition

00:58:23et en étant là aujourd'hui à la Grande-Motte,

00:58:25le maire de la Grande-Motte,

00:58:27bien entendu, n'en parlons pas,

00:58:29le maire de Palavas-les-Flots a annulé

00:58:31le...

00:58:33il devait y avoir ce soir

00:58:35une fête avec un feu d'artifice,

00:58:37il l'a annulé en disant

00:58:39c'est reporté, on n'a pas le coeur

00:58:41à faire la fête, on doit se

00:58:43sentir concerné.

00:58:45Donc, vraiment, il est important

00:58:47que tous vos spectateurs comprennent

00:58:49que ces questions-là,

00:58:51nous avons alerté, l'antisémitisme

00:58:53est un marqueur de malaise

00:58:55et de dérive de nos valeurs

00:58:57dans la société française

00:58:59et de valeurs républicaines.

00:59:01Il est important, là, qu'on comprenne

00:59:03que l'Ile-Rouge a été

00:59:05marquée, passée,

00:59:07dépassée et que des actions

00:59:09se fassent. On est devant,

00:59:11la communauté juive, là, demande

00:59:13des résultats, pas

00:59:15des déclarations, des résultats.

00:59:17Merci beaucoup, Perla Danand, d'avoir été

00:59:19avec nous, je rappelle que vous êtes

00:59:21présidente du CRIF, en langue doc

00:59:23roussillon, merci à vous.

00:59:25Malgré les alertes, malgré les

00:59:27avertissements, nous dit Perla Danand

00:59:29et représentant de la communauté juive,

00:59:31on ne prend toujours pas le problème

00:59:33à bras le corps, Amine Elbaïe.

00:59:35Oui, véritablement,

00:59:37ce soir, il faut,

00:59:39je crois, faire preuve de courage.

00:59:41Faire preuve de courage,

00:59:43c'est aussi reconnaître que

00:59:45la montée

00:59:47de l'antisémitisme n'est pas un phénomène

00:59:49autonome. La montée

00:59:51de l'antisémitisme, nous

00:59:53la constatons depuis maintenant

00:59:55le 7 octobre 2023,

00:59:57ces attaques qui ont fait

00:59:59des milliers de morts en Israël,

01:00:01y compris des populations arabes

01:00:03qui n'avaient rien demandé à personne et qui sont morts

01:00:05sous les balles

01:00:07de l'organisation terroriste qu'est le Hamas.

01:00:09Même si l'antisémitisme est beaucoup plus vieux que ça,

01:00:11mais effectivement, on constate cette

01:00:13forte hausse depuis les attaques du 7 octobre,

01:00:15mais nous étions effectivement avec Marc Nobel

01:00:17qui nous rappelait effectivement que cet antisémitisme

01:00:19en lien avec le conflit israélo-palestinien,

01:00:21on le constate, et notamment

01:00:23depuis les années 2000,

01:00:25avec notamment la deuxième intifada.

01:00:27La montée de l'antisémitisme,

01:00:29je vous le disais effectivement, Michael,

01:00:31n'est pas un phénomène autonome.

01:00:33Et en France, nous devons tenir compte

01:00:35de deux phénomènes. D'abord,

01:00:37les effets de l'immigration de masse,

01:00:39mais aussi la montée de l'islamisme.

01:00:41Et la première cause de la montée de l'antisémitisme

01:00:43dans ce pays, c'est bien évidemment la montée

01:00:45de l'islamisme. Et je trouve

01:00:47qu'au-delà même de la surexploitation

01:00:49du conflit israélo-palestinien

01:00:51par l'extrême-gauche,

01:00:53il y a aussi en France un phénomène

01:00:55qui n'est pas compris,

01:00:57dont nos responsables politiques n'ont

01:00:59pour le moment pas encore le courage,

01:01:01pas suffisamment compte. C'est effectivement

01:01:03la montée de l'islamisme.

01:01:05Et j'en veux pour preuve qu'il y a encore en France,

01:01:07à l'heure où je vous parle, un certain

01:01:09nombre de mosquées, un certain nombre de

01:01:11responsables religieux, qui sont aujourd'hui

01:01:13les tenons de l'islam politique, parce qu'ils

01:01:15sont tout simplement animés par des imams

01:01:17qui sont payés par les consulats des pays

01:01:19étrangers, pays dans lesquels d'ailleurs on ne considère

01:01:21pas le Hamas comme une organisation terroriste,

01:01:23qui aujourd'hui encore sont les

01:01:25rentiers de ce business

01:01:27qu'est l'islam politique, qui invitent

01:01:29au quotidien des conférenciers qui estiment que

01:01:31les attaques du 7 octobre ne sont pas

01:01:33des attaques terroristes mais

01:01:35des attaques de résistance,

01:01:37qui aujourd'hui prennent

01:01:39en otage 6 millions,

01:01:416 millions de compatriotes musulmans

01:01:43et qui sont aujourd'hui

01:01:45les principaux responsables

01:01:47de la montée des discours de haine.

01:01:49Oui, la communauté musulmane

01:01:51a une responsabilité en France.

01:01:53Elle peut éviter de propager

01:01:55ces discours de haine. Oui,

01:01:57aujourd'hui l'islam de France est pris en otage

01:01:59par une frange intégriste, par la

01:02:01montée des frères musulmans mais aussi par

01:02:03la montée du salafisme. Aujourd'hui

01:02:05je regrette cette division,

01:02:07la division qui est aujourd'hui

01:02:09celle de la communauté musulmane. Vous voyez que

01:02:11la communauté musulmane en France ne parle pas

01:02:13d'une voix forte et d'une voix unie

01:02:15et l'influence des pays

01:02:17étrangers dans

01:02:19d'une part l'ingérence

01:02:21du culte musulman

01:02:23et d'autre part dans la surexploitation

01:02:25victimaire de ce qu'est

01:02:27le conflit israélo-palestinien

01:02:29amène aujourd'hui à un certain

01:02:31nombre de français à adhérer

01:02:33malheureusement à ces discours de haine. Et donc

01:02:35tant que nous ne ferons pas le ménage

01:02:37face à des imams

01:02:39payés par des pays étrangers et notamment

01:02:41les consulats des pays étrangers qui estiment

01:02:43que les attaques du 7 octobre ne sont pas

01:02:45des attaques terroristes, et bien nous

01:02:47paierons aujourd'hui le prix

01:02:49à payer. Et donc faire preuve

01:02:51de courage politique, c'est avoir le courage de dire

01:02:53à ces imams qui ne sont pas le bienvenu dans notre pays

01:02:55c'est avoir le courage de fermer

01:02:57un certain nombre de lieux de culte où sont tenus des propos

01:02:59qui appellent à la haine, c'est-à-dire appliquer

01:03:01l'article 33 de la loi de 1905

01:03:03la loi de séparation entre l'église

01:03:05et l'Etat, qui permet de fermer

01:03:07provisoirement un certain nombre de lieux de culte

01:03:09où sont tenus des propos

01:03:11haineux, histoire de retrouver le calme

01:03:13c'est à la République de remettre

01:03:15de l'ordre, et si à un moment ceux qui nous

01:03:17gouvernent et ceux qui nous dirigent ne sont pas capables

01:03:19de remettre de l'ordre, et bien personne ne le fera

01:03:21et nous continuerons d'avoir des discours

01:03:23de haine, et vous le dire aujourd'hui

01:03:25moi je suis prêt à payer ce prix

01:03:27vous savez j'ai été menacé de mort pour avoir dénoncé l'islamisme

01:03:29j'ai été menacé de mort pour avoir

01:03:31dénoncé un certain nombre de filières

01:03:33d'ihadistes, comme j'ai été menacé de mort pour avoir

01:03:35dénoncé la propre radicalisation

01:03:37de ma propre sœur qui est partie en Syrie

01:03:39qui a rejoint une filière d'ihadistes en Syrie

01:03:41et qui s'est mariée au terroriste du Bataclan

01:03:43donc moi je suis prêt à en assumer le prix, je vous le dis

01:03:45parce que je suis un citoyen français

01:03:47attaché à la République, je suis musulman

01:03:49et j'en ai assez aujourd'hui de ce silence coupable

01:03:51de ce silence coupable de la communauté musulmane

01:03:53et du silence coupable d'un certain nombre

01:03:55d'élus d'extrême-gauche, je prends exemple

01:03:57de monsieur David Guiraud qui a surexploité

01:03:59le conflit israélo-palestinien qu'on n'a pas entendu

01:04:01depuis ce matin pour condamner

01:04:03cette attaque antisémite ignoble

01:04:05et donc je voudrais aujourd'hui témoigner

01:04:07de ma totale solidarité

01:04:09avec nos compatriotes juifs, et j'aimerais

01:04:11demain que nos compatriotes musulmans

01:04:13s'élèvent, élèvent leur voix, et doivent dire

01:04:15qu'à la tête de l'organisation de leur culte

01:04:17ce ne sont pas les pays étrangers qui doivent

01:04:19désigner et qui doivent organiser

01:04:21le culte musulman, ce sont des

01:04:23musulmans français qui ont été à l'école de la République

01:04:25qui parlent français, qui doivent à un moment se réveiller

01:04:27se mobiliser et organiser l'islam de France

01:04:29parce que nos compatriotes musulmans doivent

01:04:31faire front avec nos compatriotes juifs

01:04:33si tu touches à un juif, tu touches à mon frère

01:04:35et moi j'estime que les juifs sont mes frères

01:04:37en tant que

01:04:39jeune musulman.

01:04:41Et c'était tout à votre honneur Amine Elbahi

01:04:43pourquoi selon vous Amine

01:04:45les réponses, les condamnations

01:04:47justement de la communauté

01:04:49musulmane à l'heure où

01:04:51je vous parle sont aussi

01:04:53rares depuis ce matin ?

01:04:55Elles sont rares pourquoi ?

01:04:57Parce que l'islam

01:04:59de France aujourd'hui

01:05:01est pris en otage par

01:05:03l'islam politique.

01:05:05Aujourd'hui l'organisation du culte

01:05:07musulman en France

01:05:09elle est décidée non pas au bureau

01:05:11des cultes du ministère de l'intérieur mais par des

01:05:13pays étrangers, c'est-à-dire le Maroc

01:05:15la Turquie, la Tunisie et l'Algérie

01:05:17et je pourrais vous citer d'autres pays

01:05:19comme l'Arabie Saoudite. Chacun de ces pays

01:05:21sont acteurs d'une

01:05:23forme d'ingérence dans l'organisation

01:05:25du culte musulman. Ce sont ces pays

01:05:27qui payent leurs propres imams, qui d'ailleurs payent aussi

01:05:29leur propre mosquée en France et qui

01:05:31apportent également leur dose d'idéologie.

01:05:33Dans certains pays et notamment

01:05:35de l'autre côté de la mer Méditerranée

01:05:37on estime que le Hamas n'est pas une organisation

01:05:39terroriste et donc naturellement ne vous étonnez

01:05:41pas lorsque ces imams et lorsque ces

01:05:43mosquées invitent des conférenciers

01:05:45qui viennent de l'autre côté du globe et qui estiment

01:05:47que le Hamas est une organisation résistante

01:05:49ne vous étonnez pas de la répercussion de ces

01:05:51discours de haine sur

01:05:53les Français et sur l'Europe.

01:05:55Et sur certains de nos représentants politiques aussi, Aminel Benjamin.

01:05:57Mais aussi un certain nombre de nos représentants politiques.

01:05:59Je ne voudrais évidemment pas

01:06:01désigner les musulmans comme responsables, au contraire

01:06:03il y a une majorité silencieuse aujourd'hui

01:06:05qui peut faire front et faire preuve

01:06:07de solidarité avec nos compatriotes juifs.

01:06:09Mais cette majorité silencieuse, elle est prise

01:06:11en otage par une minorité

01:06:13intégriste qui

01:06:15parle au nom de nos compatriotes musulmans.

01:06:17Et on peut parler également de nos responsables

01:06:19politiques, je citais tout à l'heure en

01:06:21exemple le député de la France Insoumise

01:06:23David Guiraud, député

01:06:25LFI de Roubaix, qui a

01:06:27surexploité aux côtés de ses amis Taha Bouhafs

01:06:29aux côtés de Rima Hassan notamment

01:06:31en Tunisie lors d'une conférence totalement honteuse

01:06:33où on avait

01:06:35notamment nié ou en tout cas

01:06:37minimisé en particulier les attaques du 7 octobre.

01:06:39Je pourrais vous citer un certain

01:06:41nombre de députés de la France Insoumise aujourd'hui

01:06:43qui sont notoirement antisémites et qui tiennent

01:06:45des discours de haine. Ces députés-là

01:06:47aujourd'hui, on ne les entend pas

01:06:49pour faire bloc

01:06:51et pour faire preuve de solidarité avec nos

01:06:53compatriotes juifs. Moi, j'en ai assez

01:06:55et nous payons aujourd'hui ce prix

01:06:57c'est le prix de la déshérence, c'est le prix

01:06:59de l'absence de courage politique et donc

01:07:01vraiment si je suis venu ce soir, c'est aussi pour

01:07:03vous faire passer de ce ras-le-bol parce que j'ai l'impression

01:07:05que ceux qui nous dirigent et ceux qui nous gouvernent

01:07:07n'ont pas ce courage de dénoncer des choses.

01:07:09Donc moi, je vous dis ce que je vois, ce que

01:07:11je vois depuis dix ans, c'est de la lâcheté.

01:07:13Amaury Brelé. Alors moi,

01:07:15comme Amine, je suis en effet très en colère

01:07:17et à mon avis comme des millions de Français aujourd'hui

01:07:19évidemment contre l'extrême-gauche et la France

01:07:21Insoumise qui ne cessent depuis

01:07:23le 7 octobre et même avant d'instrumentaliser

01:07:25le conflit israélo-palestinien

01:07:27en France et de jeter de l'huile sur le

01:07:29feu antisémite mais aussi contre

01:07:31tous ces responsables politiques, les

01:07:33médias aussi et évidemment Emmanuel Macron

01:07:35qui par lâcheté n'a pas eu le courage d'aller manifester

01:07:37contre l'antisémitisme pour ne pas

01:07:39s'aliéner les Français de confession

01:07:41musulmane et il faut dire les choses

01:07:43sur la réalité, sur le mal et sur les racines

01:07:45du mal. On a posé la question

01:07:47à un haut responsable du ministère de l'Intérieur

01:07:49quelques semaines après le pogrom du

01:07:517 octobre pour lui demander qui était responsable

01:07:53de cette explosion d'actes

01:07:55antisémites. Il nous a répondu, je cite

01:07:57ouvrez les guillemets, il s'agit d'un

01:07:59antisémitisme musulman.

01:08:01Donc de sources policières, de sources judiciaires

01:08:03et de sources associatives

01:08:05l'écrasante majorité des mises en cause

01:08:07pour les actes antisémites depuis le 7 octobre

01:08:09sont des Français ou des étrangers

01:08:11issus du monde arabe ou musulman.

01:08:13C'est vérifié par toutes les sources accessibles.

01:08:15J'ajoute que l'antisémitisme

01:08:17est surreprésenté et non pas

01:08:19à la marge

01:08:21mais de façon massive

01:08:23au sein de la communauté musulmane

01:08:25en France. C'est prouvé à nouveau par toutes

01:08:27les études disponibles depuis une dizaine d'années. Il y a une étude

01:08:29qui a été publiée en début d'année

01:08:31par la Fond d'Apolle. C'est un sondage

01:08:33IFOP qui interrogeait les Français

01:08:35et les Français de confession musulmane spécifiquement

01:08:37sur toute une série de stéréotypes

01:08:39antisémites. Je vais vous donner les chiffres

01:08:41ils parlent de eux-mêmes.

01:08:4359% des Français de confession musulmane

01:08:45pensent que les Juifs ont trop de pouvoir

01:08:47dans le domaine des médias. 56%

01:08:49des Français de confession musulmane pensent

01:08:51que les Juifs utilisent aujourd'hui dans leur propre intérêt

01:08:53leur statut de victime du génocide nazi

01:08:55pendant la seconde guerre mondiale.

01:08:5755% de Français de confession musulmane

01:08:59pensent que les Juifs ont trop de pouvoir

01:09:01dans le domaine de la politique

01:09:03et 53% des Français de confession musulmane

01:09:05pensent que les Juifs ont trop de pouvoir

01:09:07dans le domaine de l'économie

01:09:09et de la finance. Et systématiquement

01:09:11on a entre 20 et 30 points de plus

01:09:13parmi les Français de confession musulmane

01:09:15par rapport à la population des Français

01:09:17en général. Donc c'est ça la réalité

01:09:19et l'autre réalité c'est qu'en réalité

01:09:21une partie de ces Français de confession musulmane

01:09:23qui sont aujourd'hui en France et qui sont

01:09:25venus depuis 20-30 ans

01:09:27sont originaires pour beaucoup

01:09:29de pays dans le monde arabo-musulman

01:09:31où sévit un antisémitisme

01:09:33culturel, enraciné

01:09:35ça a été très bien décrit depuis des années par

01:09:37Georges Bensoussan, l'historien de la Shoah

01:09:39ça a été rappelé et déploré aussi

01:09:41par l'écrivain algérien Bolem Sansal

01:09:43et aujourd'hui nos compatriotes Juifs

01:09:45paient le prix de cette immigration massive

01:09:47et incontrôlée. Pourquoi

01:09:49on ne peut pas évidemment généraliser

01:09:51tous les musulmans ne sont pas antisémites

01:09:53il n'est évidemment

01:09:55pas possible de faire

01:09:57ce parallèle. Mais pourquoi

01:09:59est-ce que ces stéréotypes

01:10:01antisémites aujourd'hui

01:10:03gangrènent une partie de la communauté

01:10:05musulmane ? Alors je pose d'abord la question

01:10:07parce que Garen Chnorokian voulait

01:10:09réagir et puis Joseph juste après.

01:10:11Votre question a une réponse

01:10:13pourquoi est-ce qu'il y a un antisémitisme

01:10:15très développé dans les

01:10:17populations musulmanes ? Parce que malheureusement

01:10:19dans le Coran il y a

01:10:21des propos antisémites. Par exemple quand on

01:10:23prend la Sourate 5

01:10:25le verset 57 de la Sourate 5

01:10:27il y a marqué

01:10:29ne prenez point pour amis les Juifs

01:10:31et les Chrétiens. C'est écrit dans le Coran

01:10:33quand on prend les hadiths

01:10:35par exemple la hadith des pierres et des arbres

01:10:37il y a marqué les musulmans combattront

01:10:39les Juifs et gagneront contre eux

01:10:41ces derniers se cacheront derrière les pierres et les

01:10:43arbres qui diront aux musulmans ceci

01:10:45est un Juif, viens le tuer.

01:10:47C'est écrit dans les textes saints

01:10:49du Coran. Vous savez pourquoi est-ce que pendant

01:10:51200 ans les Juifs on disait heureux

01:10:53comme un Juif en France ?

01:10:55En 1806 Napoléon a

01:10:57convoqué le grand Saint-Édouard

01:10:59et il a fait venir tous les notables Juifs

01:11:01autour de lui et il leur a dit

01:11:03dans la religion judaïque il y a des choses

01:11:05qui ne sont pas compatibles avec la France

01:11:07avec l'Empire. Donc il leur a dit

01:11:09on va faire une grande réunion

01:11:11et on va adapter le judaïsme

01:11:13à la France. Et il avait dit

01:11:15notre but est de concilier la

01:11:17croyance des Juifs avec les devoirs

01:11:19des Français. C'est Napoléon qui dit ça en parlant

01:11:21des Juifs. Est-ce qu'aujourd'hui quelqu'un

01:11:23peut dire nous devons concilier

01:11:25la croyance des musulmans avec les devoirs

01:11:27des Français ? Non. Personne n'ose

01:11:29toucher à ça. Il faut absolument

01:11:31si on veut continuer à avoir

01:11:33un islam en France, il faut un islam de

01:11:35France. C'est-à-dire qu'il va falloir adapter la

01:11:37religion musulmane

01:11:39à la France. Et ça veut dire qu'il va falloir retirer

01:11:41des passages du Coran, des

01:11:43hadiths, des réglementations. Mais sauf

01:11:45que c'est pas possible. Parce que le Coran

01:11:47étant un créé, c'est-à-dire que

01:11:49c'est la parole directe de Dieu.

01:11:51C'est le cas dans toutes les religions. Non, pas du tout.

01:11:53Le Coran c'est la seule religion où elle est un créé.

01:11:55C'est-à-dire le texte, le Coran,

01:11:57on n'a pas le droit de le toucher. Parce que c'est la parole

01:11:59de Dieu. Alors que par exemple dans la Bible,

01:12:01c'est les prophètes qui parlent.

01:12:03La Torah, c'est la Torah

01:12:05dans la religion juive. Elle a été dictée par Dieu.

01:12:07Dictée. Mais il y a une adaptation.

01:12:09Il y a des choses qu'on ne peut pas adapter et dans le Coran

01:12:11il n'y a pas cette dictée. Et en islam aussi

01:12:13c'est dicté. Et le problème c'est que

01:12:15si on ne peut pas adapter la religion musulmane

01:12:17à la France, il n'y a aucun

01:12:19moyen de régler ce problème. Et parce que

01:12:21aussi l'islam, en plus d'être une religion,

01:12:23c'est aussi une civilisation.

01:12:25Et aujourd'hui, je vous ai donné le chiffre tout à l'heure,

01:12:27il y a 51% des musulmans pratiquants

01:12:29qui considèrent que les actes du 7 octobre

01:12:31sont des actes de résistance.

01:12:33Mais ce que je ne vous avais pas dit tout à l'heure, c'est que 42%

01:12:35des musulmans non pratiquants

01:12:37considèrent aussi que c'est un acte de résistance.

01:12:39Il y a un problème

01:12:41intrinsèque,

01:12:43civilisationnel. Et si on ne fait rien,

01:12:45rien ne changera. Et je ne vois personne

01:12:47bouger pour le moment sur le sujet.

01:12:49Simplement Garen, je ne pense pas qu'il faut tomber ce soir

01:12:51dans un débat théologique.

01:12:53Je vais vous prendre un exemple aujourd'hui.

01:12:55Le véritable problème dans notre pays, c'est l'importation

01:12:57d'un certain nombre de discours de haine et notamment

01:12:59les effets de l'immigration de masse. A Mayotte par exemple,

01:13:0195%

01:13:03de nos concitoyens français à Mayotte

01:13:05sont de confession musulmane.

01:13:07Et 55%

01:13:09de ces habitants d'ailleurs votent pour le rassemblement

01:13:11national. Le problème, il n'est pas

01:13:13dans l'interprétation théologique.

01:13:15Le véritable problème aujourd'hui, c'est dans la

01:13:17maîtrise. La maîtrise de nos frontières.

01:13:19Est-ce que demain, vous acceptez

01:13:21et vous continuez d'accepter d'accueillir

01:13:23en France métropolitaine des gens

01:13:25qui n'aiment pas les français, qui n'aiment pas les juifs

01:13:27et qui ont décidé d'imposer en France leur modèle

01:13:29de vie orientale et l'imposer

01:13:31à l'Occident. A Mayotte, ce sont des

01:13:33français comme vous et comme moi qui ont

01:13:35renoncé à l'islam politique. Ce sont

01:13:37des gens qui ont décidé

01:13:39de démontrer au peuple de France

01:13:41qu'on peut être musulman et qu'on peut être français

01:13:43et qu'on peut faire totalement preuve de solidarité

01:13:45avec nos compatriotes juifs sans jamais

01:13:47dénigrer nos compatriotes juifs tout en ayant

01:13:49de l'attachement pour la cause palestinienne

01:13:51qui n'a rien à voir avec ce que nous pouvons

01:13:53assister ce soir. C'est vraiment deux choses

01:13:55totalement opposées, totalement différentes.

01:13:57Joseph, un mot rapide juste avant la pub.

01:14:01Tout ce qui a été dit a été bien dit.

01:14:03Franchement.

01:14:05Je vous donne la parole après la pause.

01:14:07Allez, on fait comme ça. La pause et on revient

01:14:09pour la suite bien sûr de Soir Info.

01:14:11Restez avec nous sur CBC.

01:14:15Depuis ce matin,

01:14:17les réactions se multiplient

01:14:19pour dénoncer l'attaque antisémite

01:14:21survenue ce matin à la Grande Motte

01:14:23devant cette synagogue bête

01:14:25Yaakov. Réaction

01:14:27notamment de Caroline Mori

01:14:29qui est secrétaire générale du collectif

01:14:31Nous Vivrons qui s'exprimait

01:14:33cet après-midi sur notre

01:14:35antenne et qui

01:14:37notamment a dénoncé ses élus qui importent

01:14:39le conflit israélo-palestinien

01:14:41en France et qui

01:14:43s'exprimait également sur la nuance qu'il y a

01:14:45entre l'antisémitisme et

01:14:47l'antisionisme. Je vous propose de l'écouter.

01:14:51On se réjouit évidemment que l'ensemble des personnes

01:14:53présentes dans la synagogue n'aient pas été touchées

01:14:55mais c'est effroyable

01:14:57de voir à quel point

01:14:59ça se banalise

01:15:01et nous ce qu'on veut absolument c'est éviter

01:15:03qu'on s'habitue à cette situation

01:15:05à ces actes qui sont de plus en plus fréquents

01:15:07et ce qui est terrifiant aussi dans l'acte d'aujourd'hui

01:15:09par rapport à ce qui avait pu se passer

01:15:11par exemple avec la synagogue de Rouen

01:15:13il y a quelques semaines

01:15:15c'est qu'on voit bien qu'il y a eu une préparation

01:15:17ciblée pour tuer des personnes

01:15:19il faut quand même rappeler que plus de la moitié

01:15:21des actes antisémites visent des personnes

01:15:23donc voilà, il y a un réel danger pour les Juifs

01:15:25en France et on attend une grande fermeté sur le sujet

01:15:27les Juifs comme toute minorité

01:15:29en France, les Français Juifs ont le droit

01:15:31de se sentir en sécurité dans leur pays

01:15:33comme tout le monde

01:15:35Les Juifs ont le droit de se sentir en sécurité

01:15:37dans notre pays, c'est ce que disait

01:15:39Caroline Mori

01:15:41je m'adresse à la régie

01:15:43c'est pas exactement le son que j'attendais

01:15:45on devait écouter l'autre son de Caroline Mori

01:15:47Caroline Mori qui parlait

01:15:49également de la nuance entre antisémitisme

01:15:51et antisionisme

01:15:53nuance qui est insupportable aujourd'hui

01:15:55parce que c'est finalement ce qui

01:15:57sous couvert d'antisionisme qu'on parle

01:15:59aujourd'hui d'antisémitisme

01:16:01je voudrais attirer votre attention là-dessus

01:16:03il y a une vraie méconnaissance du mot

01:16:05sionisme en France

01:16:07clairement, c'est-à-dire que le sionisme

01:16:09n'est pas le fait de soutenir la politique

01:16:11menée par Israël, c'est souvent ce que certains

01:16:13pensent, le sionisme c'est l'idée

01:16:15que les Juifs puissent disposer d'une terre

01:16:17et par conséquent le fait de reconnaître

01:16:19l'existence d'Israël

01:16:21le fait de contester

01:16:23cette idée et ce droit est

01:16:25par définition de l'antisémitisme

01:16:27donc le fait de vouloir

01:16:29systématiquement dissocier

01:16:31antisionisme et

01:16:33antisémitisme est d'une certaine façon

01:16:35une erreur Joseph Tounel. Oui parce qu'il y a eu

01:16:37un glissement qui s'est fait dans le temps

01:16:39mais un glissement qui a été énormément

01:16:41aidé par nos intellectuels

01:16:43effectivement le départ, la création

01:16:45d'Israël c'est après

01:16:47la Shoah, faut pas l'oublier

01:16:49c'est après le drame de la Shoah

01:16:51et donc les sionistes

01:16:53c'était ceux qui voulaient retrouver la terre de Sion

01:16:55parce qu'il faut pas oublier que cette terre

01:16:57c'était aussi une terre où les Juifs pendant

01:16:59des milliers d'années ont vécu

01:17:01si le temple

01:17:03de Jérusalem était construit à Jérusalem

01:17:05ça date pas d'avant-hier

01:17:07donc il y a toute une histoire qui est liée au sionisme

01:17:09et à la terre de Sion et au retour à cette

01:17:11terre promis par les Écritures

01:17:15et donc c'est important

01:17:17et petit à petit

01:17:19du sionisme on a fait

01:17:21basculer à l'anti-sionisme

01:17:23à l'anti-sémitisme

01:17:25c'est-à-dire qu'on a oublié d'ailleurs

01:17:27qu'il y a des Juifs de gauche

01:17:29qui sont pas particulièrement

01:17:31des Juifs

01:17:33pro-sionistes au sens de

01:17:35la grande Israël, ça s'est totalement

01:17:37oublié et d'ailleurs je note que

01:17:39la majorité des malheureux

01:17:41qui sont morts le 7 octobre

01:17:43étaient des pacifistes, pas du tout

01:17:45opposés aux Palestiniens

01:17:47au contraire

01:17:49je note aussi que dans le courant

01:17:51je relisais cet après-midi

01:17:53un numéro de mon observateur de 1977

01:17:55c'était la visite

01:17:57avec le titre, c'était sur les Juifs

01:17:59et les Palestiniens

01:18:01et on voyait très bien un courant en France

01:18:03qui était

01:18:05d'associer

01:18:07le courant juif

01:18:09qui veut Israël

01:18:11comme une terre

01:18:13à un courant réactionnaire d'extrême droite

01:18:15et dans l'article

01:18:17en question c'était

01:18:19cet extrémiste d'extrême droite très dangereux

01:18:21qui s'appelle Isaac Rabin

01:18:23je rappellerai qu'Isaac Rabin a été

01:18:25assassiné par un extrémiste juif

01:18:27parce qu'Isaac Rabin

01:18:29essayait de faire la paix

01:18:31avec les pays arabes

01:18:33notamment avec l'Égypte

01:18:35et on voit très bien ces confusions

01:18:37et je voudrais terminer là-dessus parce que

01:18:39effectivement il y a la responsabilité

01:18:41d'une partie du monde musulman et pas de tout le monde musulman

01:18:43mais on a la responsabilité

01:18:45d'intellectuels en France

01:18:47qui sont mis en avant

01:18:49dans nos facultés, qui tiennent une partie

01:18:51de la presse

01:18:53on a parlé des Jeux Olympiques, Munich 72

01:18:55on a 11 athlètes

01:18:57israéliens assassinés

01:18:59par des terroristes palestiniens

01:19:01réaction d'Edouard Pleynel

01:19:03celui qui a créé Mediapart

01:19:05réaction d'Edouard Pleynel dans le

01:19:07journal Rouge

01:19:09il justifie ces assassinats

01:19:11Edouard Pleynel, il y en a un qui est quand même un peu

01:19:13connu qui s'appelle Jean-Paul Sartre

01:19:15un mois après cette boucherie

01:19:17cet assassinat d'athlètes israéliens

01:19:19il justifie

01:19:21les actes terroristes dans La Cause du Peuple

01:19:23Jean-Paul Sartre

01:19:25qui est célébré, qui est enseigné, qui est montré

01:19:27en exemple et ça, ça mêle

01:19:29dans les esprits cette confusion

01:19:31totale entre la liberté

01:19:33et le terrorisme

01:19:35entre le sionisme

01:19:37l'anti-sionisme et l'anti-judaïsme

01:19:39On a le bon extrait de l'interview de Caroline Mori

01:19:41tout à l'heure, je vous propose

01:19:43de l'écouter Caroline Mori

01:19:45qui s'exprimait tout à l'heure sur

01:19:47ces élus qui importent

01:19:49le conflit israélo-palestinien

01:19:51sur notre sol

01:19:53Il y a quand même des élus aujourd'hui

01:19:55qui représentent une partie de la population française

01:19:57d'ailleurs qui représentent toute la population

01:19:59française puisqu'on a été élus

01:20:01qui jouent de ça, qui ont importé le conflit

01:20:03qui créent ce climat-là

01:20:05et qui ont des propos aujourd'hui

01:20:07qui sont à la limite

01:20:09de la sortie du cadre de la loi également

01:20:11et sur ce sujet-là aussi on attend une grande fermeté

01:20:13On ne peut pas, de la part

01:20:15de nos partis républicains, de l'arc républicain

01:20:17des partis de l'arc républicain

01:20:19accepter qu'ils s'allient avec ces partis

01:20:21qui eux soufflent sur les braises

01:20:23mettent des cibles dans le dos des juifs

01:20:25ça fait des mois qu'on le répète

01:20:27mais aujourd'hui on a des politiques, des élus

01:20:29qui créent ce climat, qui ont importé cette situation en France

01:20:31et je pense qu'il est important

01:20:33aujourd'hui de dire que

01:20:35cette nuance que tout le monde essaye de faire

01:20:37entre l'antisionisme et l'antisémitisme, elle n'existe plus

01:20:39c'est important de mettre un terme à cette nuance

01:20:41de mettre des mots sur ce qui est en train de se passer

01:20:43et de ne tolérer, de n'avoir aucune tolérance

01:20:45vis-à-vis des propos d'élus

01:20:47qui ne peuvent se banaliser

01:20:49Voilà pour les mots de Caroline Mori

01:20:51qui illustrait les propos

01:20:53qu'on tenait juste avant

01:20:55Je suis d'accord avec elle sauf qu'il y a une confusion

01:20:57il y a un point

01:20:59on est en train de nous dire

01:21:01que c'est l'importation du conflit

01:21:03israélo-palestinien

01:21:05Ce n'est pas que ça

01:21:07L'assassinat du père Hamel, c'était pas ça

01:21:09Le Bataclan, c'était pas ça

01:21:11Charlie, ce n'était pas ça

01:21:13Il y a une guerre des islamistes

01:21:15face à l'Occident

01:21:17Les premiers visés, ce sont les juifs

01:21:19Mais tous ceux qui défendent

01:21:21la civilisation occidentale

01:21:23sont visés par les islamistes

01:21:25Vous avez raison d'insister là-dessus

01:21:27Tout à l'heure j'entendais l'historien

01:21:29on n'a pas eu le temps de réagir

01:21:31Lui mettait tout

01:21:33c'est le conflit israélo-palestinien

01:21:35Lorsque les juifs sont visés, c'est en rapport

01:21:37avec le conflit israélo-palestinien

01:21:39C'est une erreur d'analyse, ce n'est pas que ça

01:21:41Une fois que les juifs sont passés

01:21:43c'est les autres qui passent

01:21:45Il faut en avoir conscience

01:21:47C'est notre protection à tous de protéger les juifs

01:21:49Garenne

01:21:51La LFI en deux chiffres

01:21:53en 2022, 69% des musulmans

01:21:55votent pour Mélenchon

01:21:57et en 2023

01:21:5951% des musulmans pratiquants

01:22:01soutiennent l'action du Hamas

01:22:03le 7 octobre

01:22:05On ne va pas faire des maths pendant 100 ans

01:22:07Mélenchon a un électorat musulman

01:22:09il en a besoin pour gagner des élections

01:22:11Vous n'allez pas croire qu'il va commencer

01:22:13à soutenir les juifs ouvertement

01:22:15parce qu'il sait très bien que son électorat musulman

01:22:17n'est pas un grand fan des juifs

01:22:19ou d'Israël

01:22:21Donc il n'y a aucun moment où la LFI

01:22:23et ses représentants ne vont soutenir

01:22:25ni Israël, ni les juifs

01:22:27et d'ailleurs on l'a bien vu encore une fois

01:22:29aujourd'hui dans son tweet d'aujourd'hui

01:22:31Mélenchon n'utilise pas le mot juif

01:22:33n'utilise pas le mot antisémite

01:22:35Voilà, il n'y a pas de secret

01:22:37Alors justement, Jean-Luc Mélenchon s'est exprimé tout à l'heure

01:22:39puisque se tiennent actuellement

01:22:41les universités d'été

01:22:43de la France insoumise

01:22:45Jean-Luc Mélenchon qui s'est exprimé justement sur ces

01:22:47condamnations qui visent la France insoumise

01:22:49et qui accusent donc la France insoumise

01:22:51d'être antisémite, écoutez Jean-Luc Mélenchon

01:22:53Ils ne sont pas capables

01:22:55d'en donner la moindre preuve

01:22:57qu'on ne gagne rien

01:22:59à fracturer sans cesse les gens

01:23:01Y a-t-il

01:23:03trop de gens pour lutter

01:23:05contre l'antisémitisme qu'on puisse se passer

01:23:07des insoumis ? Et du premier d'entre eux

01:23:09que je suis ? C'est odieux

01:23:11C'est odieux, il n'y a pas de mots pour

01:23:13montrer la lâcheté d'une telle attitude

01:23:15Est-ce que j'accuse la droite

01:23:17ou Madame Le Pen de chaque

01:23:19attentat contre un noir

01:23:21ou un arabe ? Est-ce que je le fais ? Non

01:23:23J'ai assez de bon sens pour comprendre

01:23:25que ce n'est pas à ça qu'elles appellent

01:23:27ou à ça qu'ils appellent

01:23:29Il faut faire bloc en face du racisme

01:23:31et de l'antisémitisme

01:23:33A Maury Brulé une réaction ?

01:23:35Il a raison, c'est lâche et scandaleux

01:23:37Mais c'est lui qui est lâche et scandaleux

01:23:39M. Mélenchon, depuis des années

01:23:41qui en effet se fourvoie avec ses amis

01:23:43de la France insoumise en instrumentalisant

01:23:45le conflit israélo-palestinien

01:23:47depuis le 5 octobre, mais pour M. Mélenchon

01:23:49ça fait déjà des années que ça dure

01:23:51Évidemment en jetant de l'huile sur le feu antisémite

01:23:53M. Mélenchon qui nous a expliqué encore

01:23:55il y a quelques temps que l'antisémitisme

01:23:57était résiduel en France

01:23:59D'ailleurs l'attaque ce matin l'a bien prouvé

01:24:01C'est un mensonge, c'est une honte

01:24:03de tenir des propos pareils, c'est du négationnisme

01:24:05Et c'est la raison pour laquelle il ne cite

01:24:07pas le mot juif dans son message

01:24:09Il ne cite ni le mot juif ni le mot antisémitisme

01:24:11C'est-à-dire que s'il citait le mot juif

01:24:13ça justifierait le fait

01:24:15de citer l'antisémitisme

01:24:17Et puis ses proches, parlons-en

01:24:19M. Mélenchon qui est une très très très proche

01:24:21de M. Mélenchon, qui encore

01:24:23il y a quelques jours a relayé

01:24:25sur ses réseaux sociaux un hommage

01:24:27à Ismail Danyé

01:24:29qui est quand même le leader politique

01:24:31du Hamas, assassiné par Israël

01:24:33antisémite, terroriste, qui a le sang

01:24:35de 42 français sur les mains

01:24:37Et Rima Hassan

01:24:39qui participe à des manifestations

01:24:41On va en parler dans un instant

01:24:43Garen, on est en ligne avec

01:24:45Bruno Bartossetti

01:24:47secrétaire national du syndicat

01:24:49de police unité zone sud

01:24:51Bonsoir M. Bartossetti, merci d'être

01:24:53en direct avec nous sur CNews

01:24:55On voulait vous avoir en ligne

01:24:57puisque évidemment cette attaque ce matin

01:24:59survenue devant cette synagogue

01:25:01de la Grande Motte a fait un blessé

01:25:03Il faut le rappeler, c'est ce policier

01:25:05qui se trouvait devant la synagogue

01:25:07Est-ce que vous avez des nouvelles

01:25:09de ce policier ce soir ?

01:25:11Comment est-ce qu'il se porte actuellement ?

01:25:13Oui, bonsoir

01:25:15Ecoutez, ce policier

01:25:17va très très bien, on va dire

01:25:19physiquement, mais il y a deux choses

01:25:21importantes à retenir, il a échappé

01:25:23de très très peu à la mort

01:25:25tout simplement parce qu'il a été protégé

01:25:27je crois par un muret

01:25:29suite à l'explosion

01:25:31et puis après on doit retenir aussi

01:25:33le choc psychologique que vous imaginez

01:25:35quand on explique à ses collègues

01:25:37qu'une bonbonne de gaz

01:25:39vient d'exploser et que l'un d'entre eux

01:25:41est blessé, c'est quand même

01:25:43très difficile psychologiquement

01:25:45à supporter et je pense bien sûr à la famille

01:25:47de ce policier, donc les nouvelles sont

01:25:49rassurantes mais le choc psychologique

01:25:51lui, il est bien présent

01:25:53il est bien présent en sachant que ces policiers

01:25:55municipaux sont intervenus très rapidement

01:25:57lorsqu'on leur a signalé que

01:25:59il y avait des véhicules à feu devant la synagogue

01:26:01et je rajouterai également que même s'il y avait

01:26:03des plaintes statiques devant la synagogue

01:26:05même si

01:26:07on doit se donner les moyens de renforcer

01:26:09les surveillances, il y avait quand même

01:26:11régulièrement des passages de policiers

01:26:13pour appréhender

01:26:15on va dire tous les faits

01:26:17qui pouvaient avoir lieu à l'endroit de cette

01:26:19synagogue mais c'est sûr qu'aujourd'hui

01:26:21vu l'acte, il va falloir aller encore plus loin

01:26:23dans la surveillance et c'est là

01:26:25où on passe sur un autre sujet, c'est

01:26:27quels sont les moyens que nous avons aujourd'hui

01:26:29pour sécuriser à 100%

01:26:31les lieux de culte

01:26:35et notamment bien sûr la communauté juive

01:26:37à travers les lieux de culte et bientôt

01:26:39la rentrée scolaire avec les établissements scolaires

01:26:41Alors est-ce qu'on peut rappeler

01:26:43ce qui s'est passé clairement

01:26:45ce matin au Bruno Bartosetti, comment est-ce que

01:26:47ce policier a été

01:26:49blessé, il y a eu donc cet

01:26:51incendie qui est survenu

01:26:53assez tôt, aux alentours de 8h

01:26:55du matin je crois devant cette

01:26:57synagogue

01:26:59Beth Yacov de la Grande Motte

01:27:01cet incendie qui a été allumé

01:27:03par l'assaillant

01:27:06Oui c'est ça, c'est un incendie

01:27:08qui a débuté

01:27:10alors moi j'ai eu 8h30

01:27:12le début de l'intervention

01:27:14des policiers municipaux et

01:27:16il y a eu une déflagration lorsque

01:27:18les policiers sont intervenus avec

01:27:20cette bouteille, cette bombonne de gaz

01:27:22qui a explosé en présence des

01:27:24policiers municipaux

01:27:26j'ai envie de dire que nous avons

01:27:28beaucoup de chance, la communauté juive

01:27:30aussi dans le malheur

01:27:32qu'elle est en train de vivre depuis

01:27:34le long mois a eu également

01:27:36beaucoup de chance parce que ça se serait passé

01:27:38une heure plus tard

01:27:40il y aurait eu de nombreux blessés

01:27:42peut-être des morts à enregistrer

01:27:44donc il y a vraiment

01:27:46ce phénomène qui est

01:27:48très très important et

01:27:50heureusement il n'y a pas eu de blessés graves

01:27:52ou de morts

01:27:54mais voilà, les policiers sont intervenus

01:27:56rapidement sur l'écoute des 8h30

01:27:58avec cet incendie qui avait été

01:28:00déclaré à l'endroit de

01:28:02voiture devant

01:28:04les portes de la synagogue

01:28:06et cette explosion de gaz qui est intervenue

01:28:08en présence des policiers municipaux

01:28:10Oui parce que rappelons que nous sommes samedi, Bruno Bartho sait-il

01:28:12le samedi c'est le shabbat

01:28:14le jour le plus important pour

01:28:16les juifs, que des offices religieux ont

01:28:18lieu le matin et il se trouve

01:28:20que l'incendie a débuté

01:28:22plus tôt en fait

01:28:24que l'office n'avait pas

01:28:26vraiment commencé encore et que donc à l'intérieur

01:28:28de la synagogue il n'y avait donc que

01:28:304 rabbins ainsi que 5 fidèles et on peut

01:28:32imaginer que si ce drame

01:28:34avait eu lieu peut-être 30 minutes

01:28:36peut-être une heure après

01:28:38il y aurait eu certainement beaucoup plus de fidèles

01:28:40à l'intérieur et peut-être même des fidèles, et là ça aurait

01:28:42été dramatique, des fidèles qui auraient été

01:28:44devant cette synagogue

01:28:46Oui

01:28:48exactement, c'est vrai que si cet incendie

01:28:50avait débuté un petit peu plus tard, je n'ai pas

01:28:52les horaires, je crois qu'il y a des horaires d'hiver et d'été

01:28:54lorsqu'il y a shabbat le samedi

01:28:56et lorsqu'il y a des prières

01:28:58je ne peux pas vous dire exactement

01:29:00et c'est vrai que si cet incendie avait été

01:29:02déclenché un petit peu plus tard avec des explosions

01:29:04on aurait eu

01:29:06vraisemblablement de graves

01:29:08blessés, j'aimerais souligner, c'est vrai que

01:29:10je parle des policiers municipaux parce que nous avons

01:29:12un blessé dans les rangs

01:29:14des policiers municipaux mais il y avait

01:29:16également les gendarmes présents sur place

01:29:18donc je ne les oublie pas bien sûr

01:29:20il y avait une intervention très rapide des gendarmes

01:29:22et des policiers municipaux mais pour revenir

01:29:24à votre question

01:29:26je souligne, j'ai presque

01:29:28envie de dire, dans ce grand malheur

01:29:30qui touche la communauté juive, dans ce grand

01:29:32malheur qu'on a enregistré

01:29:34ce matin, la chance

01:29:36qu'il n'y ait pas de fidèles à cette

01:29:38heure bien précise parce que la déflagration

01:29:40et l'incendie a commencé avant

01:29:42le moment de la prière

01:29:44vous imaginez

01:29:46ce qu'on aurait pu aujourd'hui

01:29:48enregistrer comme blessé

01:29:50comme mort dans les rangs de la

01:29:52communauté juive si cette explosion

01:29:54si cet incendie avait débuté ne serait-ce

01:29:56qu'une heure plus tard.

01:29:58Bruno Bartossetti, le ministre de l'intérieur

01:30:00des missionnaires, Gérald Darmanin

01:30:02a précisé qu'il avait demandé

01:30:04au préfet de renforcer

01:30:06la sécurité devant les lieux de culte

01:30:08juif. Précisons

01:30:10aussi que la sécurité

01:30:12devant les synagogues était déjà renforcée

01:30:14depuis plusieurs mois en raison

01:30:16du contexte international.

01:30:18Qu'est-ce qu'on va pouvoir faire de plus

01:30:20pour protéger les synagogues

01:30:22pour protéger nos compatriotes juifs ?

01:30:24Je crois qu'il va

01:30:26falloir évidemment aller beaucoup plus loin

01:30:28c'est-à-dire que là aujourd'hui

01:30:30très rapidement et dans l'urgence il va bien

01:30:32évidemment falloir sécuriser

01:30:34physiquement devant chaque

01:30:36synagogue, devant chaque établissement

01:30:38scolaire

01:30:40à la rentrée scolaire en tout cas les établissements

01:30:42de la communauté juive mais ça doit

01:30:44être une première

01:30:46action bien sûr

01:30:48nécessaire et incontournable

01:30:50la communauté juive est quand même

01:30:52très très mal menée aujourd'hui dans notre pays

01:30:54on le sait par rapport au contexte

01:30:56international mais

01:30:58je crois qu'il va falloir réfléchir sur

01:31:00la sécurité aujourd'hui c'est-à-dire que

01:31:02policiers, policiers nationaux,

01:31:04gendarmes, policiers municipaux aujourd'hui

01:31:06on fait ce qu'on peut avec les moyens qu'on a

01:31:08on travaille dix heures par jour

01:31:10on écarte nos heures de congés

01:31:12et de repos pour pouvoir sécuriser la population

01:31:14française, pour pouvoir

01:31:16sécuriser la France tout simplement

01:31:18et la France c'est aussi cette communauté juive

01:31:20donc il va falloir réfléchir sur

01:31:22peut-être avoir

01:31:24un argument sécuritaire avec des agents de sécurité

01:31:26je ne dis pas qu'il faut avoir une police

01:31:28privée mais peut-être

01:31:30une sécurité privée qui

01:31:32pourrait nous seconder

01:31:34comme ça a été le cas pendant les Jeux Olympiques

01:31:36finalement c'est le travail de la police qui a

01:31:38sécurisé tous les Jeux Olympiques et qui continue

01:31:40à sécuriser les Jeux Olympiques

01:31:42actuellement mais avec un soutien

01:31:44d'agents privés, je crois qu'on n'a

01:31:46pas le choix aujourd'hui d'aller beaucoup plus loin

01:31:48et peut-être encore plus loin aussi dans le

01:31:50câblage des vidéosurveillance, même si

01:31:52c'est hyper surveillé dans la Grande Motte

01:31:54ça n'empêche pas le risque

01:31:56la preuve on l'a eu ce matin, mais peut-être travailler

01:31:58aussi avec des drones, aller encore plus loin

01:32:00on est dans un contexte aujourd'hui quand même

01:32:02très particulier, ça fait

01:32:04dix ans qu'on vit

01:32:06des attentats terroristes

01:32:08la communauté juive est encore

01:32:10plus visée aujourd'hui

01:32:12donc il faut se donner, je crois

01:32:14que c'est peut-être ma déformation si vous me permettez

01:32:16de policier, mais ça doit être

01:32:18un enjeu prioritaire

01:32:20on peut parler de tout ce qu'on vit aujourd'hui, si on ne peut pas

01:32:22être en sécurité dans notre pays

01:32:24je vois pas comment on peut évoluer, comment on peut progresser

01:32:26comment on peut aujourd'hui s'en sortir

01:32:28Bruno Bartossetti, ce sera ma

01:32:30dernière question

01:32:32200 policiers et gendarmes sont

01:32:34actuellement mobilisés pour tenter

01:32:36de retrouver l'auteur

01:32:38de cette attaque, c'était tôt ce matin

01:32:40il y a un

01:32:42un important, on vient de le dire, dispositif

01:32:44de police, le

01:32:46quartier semble bouclé autour

01:32:48de la synagogue et puis

01:32:50il y a ces

01:32:52nombreuses caméras également qui équipent

01:32:54la ville de cette

01:32:56station balnéaire de la Grande Motte

01:32:58dans l'Hérault, comment se fait-il qu'on n'ait toujours

01:33:00pas identifié, enfin

01:33:02on l'a identifié justement, comment se fait-il qu'on n'ait toujours

01:33:04pas retrouvé l'assaillant

01:33:06qui justement a été parfaitement

01:33:08identifié par les images de vidéosurveillance

01:33:10Je crois qu'aujourd'hui ce qu'il ne

01:33:12faut pas confondre, c'est, merci

01:33:14de me poser cette question, c'est de ne

01:33:16pas confondre précipitation

01:33:18et urgence, nous sommes dans l'urgence

01:33:20je ne vais pas rentrer dans les détails

01:33:22mais si on identifie

01:33:24alors je parle dans l'absolu un

01:33:26auteur, ce qui compte surtout c'est qu'il ne puisse

01:33:28pas évoluer autrement, en revanche

01:33:30ce qui est important c'est que parallèlement

01:33:32est-ce que cet auteur avait des complices

01:33:34quelles sont les motivations

01:33:36où il se trouve, l'appréhender

01:33:38aussi parce que j'ai le fort sentiment

01:33:40qu'il va vouloir mourir en martyr

01:33:42donc il faut arriver à l'appréhender

01:33:44dans la mesure du possible

01:33:46pour le présenter

01:33:48à la justice et ne pas se retrouver

01:33:50dans une hésitation. Qu'est-ce qui vous fait dire ça Bruno

01:33:52Bartossetti, vous nous dites que vous avez le fort sentiment

01:33:54qu'il va vouloir mourir en martyr

01:33:56quels éléments vous font

01:33:58affirmer ça ?

01:34:00Je vous invite à partager

01:34:02finalement avec moi tout ce qu'on a vécu

01:34:04depuis de nombreuses années sur le

01:34:06territoire, vous avez des assaillants

01:34:08qui ne sont pas forcément dans des réseaux

01:34:10et qui s'expriment

01:34:12justement

01:34:14de manière un peu individuelle

01:34:16pour vivre et mourir en martyr

01:34:18donc c'est pour cette raison que j'ai cette

01:34:20réflexion qui me vient à l'esprit mais je n'ai pas

01:34:22d'éléments concrets, en tout cas

01:34:24nous, notre travail c'est de l'interpeller

01:34:26de le neutraliser et de l'avoir vivant

01:34:28pour le présenter à la justice et de comprendre

01:34:30ses motivations et sur quoi il s'est appuyé

01:34:32et d'ailleurs je vais même un petit peu plus loin

01:34:34et c'est là où ça a été développé sur le plateau

01:34:36parfois malheureusement lorsqu'on a affaire

01:34:38à des assaillants comme lui qui

01:34:40je pense a travaillé de manière individuelle

01:34:42parce que vous savez s'il était au sein

01:34:44d'un réseau, des renseignements territoriaux

01:34:46et la DGSI aurait neutralisé

01:34:48ce réseau et cet assaillant

01:34:50avant de passer à l'acte parce qu'aujourd'hui

01:34:52vraiment on a une police, une DGSI

01:34:54et des renseignements territoriaux

01:34:56très concentrés qui travaillent beaucoup

01:34:58j'ai envie de dire qu'aujourd'hui

01:35:00cet assaillant

01:35:02on doit vraiment le neutraliser

01:35:04comprendre les raisons

01:35:06et c'est pour cette raison que

01:35:08tous ces messages de haine

01:35:10qui sont véhiculés dans les réseaux sociaux

01:35:12ces messages de haine

01:35:14vous savez c'est très subliminal

01:35:16mais quand vous avez la France Insoumise

01:35:18qui envoie des messages de haine

01:35:20lorsqu'on est, j'ai envie de penser

01:35:22comme cet individu fragile

01:35:24je ne lui trouve aucune excuse bien évidemment

01:35:26mais en tout cas pas très cérébré

01:35:28il prend au premier degré les messages subliminaux

01:35:30et peut passer à l'acte

01:35:32donc je crois qu'il y a vraiment un travail

01:35:34qui doit être fait

01:35:36de prévention

01:35:38et c'est très important

01:35:40d'aller encore plus loin

01:35:42dans la surveillance des réseaux sociaux

01:35:44et des paroles

01:35:46d'hommes politiques parfois irresponsables

01:35:48Merci beaucoup

01:35:50Bruno Bartosetti pour toutes ces précisions

01:35:52secrétaire national du syndicat

01:35:54de police unité zone sud

01:35:56alors une réaction

01:35:58après ces propos de Bruno Bartosetti

01:36:00Joseph Toubenel, on rappelle quand même

01:36:02que l'homme est toujours en liberté

01:36:04qu'il est armé, on le disait

01:36:06il y a une forte présomption sur le fait

01:36:08qu'il soit armé, dangereux

01:36:10et qui donc potentiellement pourrait aussi repasser à l'acte

01:36:12le risque s'est indiqué

01:36:14j'aime pas ce terme de martyr

01:36:16parce que martyr ça vient des termes chrétiens

01:36:18le martyr c'est celui qui meurt

01:36:20parce qu'il est fidèle à sa religion

01:36:22c'est pas celui qui va tuer les autres

01:36:24c'est celui qu'on tue par fidélité à sa religion

01:36:26c'est pas celui qui va tuer les autres

01:36:28mais il est probable

01:36:30que ce fou furieux, ce terroriste

01:36:32vole faire encore plus de dégâts

01:36:34et ce qui vient tout de suite à l'esprit

01:36:36c'est exactement l'affaire Mohamed Merah

01:36:38Mohamed Merah, il a voulu

01:36:40terminer comme ça en faisant un maximum

01:36:42de morts

01:36:44et heureusement que nos forces de l'ordre sont intervenues

01:36:46avec efficacité

01:36:48pour mettre fin à sa carrière

01:36:50d'assassin

01:36:52mais je note d'ailleurs que sans que ça trouble

01:36:54l'espace public

01:36:56la famille de Mohamed Merah a quand même déposé plainte

01:36:58contre nos forces de l'ordre

01:37:00pour je cite

01:37:02meurtre avec des circonstances aggravantes

01:37:04vous voyez où on en est

01:37:06quand les forces de police nous défendent et nous protègent

01:37:08et abattent légitimement un terroriste

01:37:10la famille du terroriste

01:37:12ose porter plainte pour meurtre avec des circonstances

01:37:14aggravantes

01:37:16moi je voudrais aujourd'hui vous dire

01:37:18que nous assistons

01:37:20en fait à une grande hypocrisie

01:37:22dans la société, une grande hypocrisie politique

01:37:24vous vous souvenez après les attaques du 7 octobre

01:37:26les français ont demandé

01:37:28un rassemblement pour faire

01:37:30pour manifester leur union

01:37:32avec nos compatriotes juifs, c'était la marche pour l'antisémitisme

01:37:34et vous vous souvenez

01:37:36à cette marche, d'abord la France insoumise

01:37:38n'est pas venue, Jean-Luc Mélenchon

01:37:40qu'on a entendu tout à l'heure se justifier

01:37:42n'est pas venu à la marche

01:37:44contre l'antisémitisme

01:37:46et le président de la république Emmanuel Macron

01:37:48n'est pas venu non plus

01:37:50il n'est pas venu au motif

01:37:52qu'il ne voulait pas

01:37:54mettre dos à dos deux France

01:37:56et donc je crois qu'à travers cet aveu tout est dit

01:37:58il y a bien deux France

01:38:00dans notre pays, il y a effectivement

01:38:02les français qui dans leur globalité

01:38:04manifestent leur solidarité

01:38:06à l'égard de nos compatriotes juifs

01:38:08et il y a aussi

01:38:10une partie, une partie de la population

01:38:12qui en réalité ne partage

01:38:14absolument rien en commun avec

01:38:16les valeurs de la république, avec la culture française

01:38:18c'est d'ailleurs

01:38:20je crois lié

01:38:22à l'immigration de masse

01:38:24avec effectivement l'importation en France

01:38:26d'un certain nombre de cultures

01:38:28une façon de vivre qui est totalement incompatible

01:38:30avec la vie en Occident

01:38:32et la détestation

01:38:34et la haine du juif, c'est effectivement

01:38:36banalisé dans notre pays

01:38:38moi j'ai honte

01:38:40aujourd'hui de vivre en France, dans un pays où on est obligé

01:38:42de mettre des policiers devant les lieux de culte

01:38:44et en particulier les synagogues

01:38:46pour permettre aux croyants et aux fidèles

01:38:48de pouvoir pratiquer librement

01:38:50leur culte. J'en rejoins là-dessus

01:38:52c'est un aveu d'échec en quelque sorte

01:38:54c'est un aveu

01:38:56d'une part c'est un aveu d'échec

01:38:58d'autre part c'est aussi la démonstration

01:39:00de l'échec

01:39:02de tout ce qui a été mené depuis 30 ans

01:39:04sur l'immigration, c'est à dire

01:39:06l'inaction migratoire aujourd'hui, elle a aussi

01:39:08ses conséquences, lorsqu'on n'est pas

01:39:10capable de remettre de l'ordre, lorsqu'on n'est pas capable

01:39:12aussi d'écrire un récit en commun

01:39:14ce que nous avons aussi à partager

01:39:16dans une société en France

01:39:18où nous avons aujourd'hui

01:39:20nous assistons en fait

01:39:22à un choc de culture

01:39:24c'est pas un choc de civilisation Garen, moi

01:39:26je parlerais d'un choc de culture

01:39:28moi je suis issu d'immigration et j'estime

01:39:30que les enfants d'immigrés que nous sommes

01:39:32nous qui sommes nés en France

01:39:34nous ne partageons absolument pas la même culture

01:39:36avec ceux qui sont issus

01:39:38également d'immigration mais qui sont

01:39:40issus du pays de nos parents et qui apportent

01:39:42leur propre culture

01:39:44un mode de vie qui est totalement incompatible

01:39:46avec la vie en société en France

01:39:48ils apportent aussi leur façon de vivre

01:39:50leur conception de la société qui est totalement

01:39:52incompatible avec la société française

01:39:54leur conception du conflit israélo-palestinien

01:39:56qui est une conception orientale

01:39:58et non occidentale et en fait

01:40:00chacun apporte aussi ses fiertés

01:40:02sans jamais s'assimiler aux valeurs de la République

01:40:04donc

01:40:06si on continue en fait comme ça

01:40:08nous continuerons d'aller

01:40:10vraiment droit

01:40:12dans le mur

01:40:14la responsabilité elle est partagée et l'hypocrisie

01:40:16je le disais tout à l'heure

01:40:18j'ai failli perdre le bout du fil

01:40:20elle a été portée jusqu'à son terme

01:40:22à l'occasion des élections législatives

01:40:24je vous rappelle simplement

01:40:26que Gabriel Attal

01:40:28le Premier Ministre avait dit

01:40:30entre le premier tour et le deuxième tour

01:40:32des élections législatives

01:40:34que la France insoumise était dans l'arc républicain

01:40:36et donc on a assisté à des désistements

01:40:38de candidats de la France insoumise

01:40:40ou du camp présidentiel qui est arrivé

01:40:42en troisième position

01:40:44au profit de l'un ou de l'autre

01:40:46pour faire élire un certain nombre de députés

01:40:48et battre le rassemblement national

01:40:50vous voyez aujourd'hui

01:40:52vous constatez que le premier malheur

01:40:54de nos compatriotes juifs

01:40:56c'est davantage les postures de la France insoumise

01:40:58la montée de l'antisémitisme

01:41:00générée par l'extrême gauche

01:41:02et moi

01:41:04Marine Le Pen et Jordan Bardella

01:41:06qui eux étaient présents à la marche

01:41:08contre l'antisémitisme

01:41:10donc il faut aussi appeler un chat à un chat

01:41:12et dire les choses là-dessus

01:41:14Je ne peux être que d'accord avec les propos d'Amine

01:41:16sur cette histoire de deux peuples

01:41:18nous on avait fait il y a six mois un magazine entier

01:41:20qui s'appelait une terre de peuples

01:41:22on avait montré ce qu'un ancien ministre avait dit

01:41:24aujourd'hui nous sommes côte à côte

01:41:26et demain nous serons face à face

01:41:28c'était l'ancien ministre de l'intérieur Macroniste

01:41:30qui avait dit ça

01:41:32il y a un mot qui m'avait intéressé

01:41:34un passage de ce qu'avait dit

01:41:36Darmanin où il disait

01:41:38l'antisémitisme qui a toujours existé

01:41:40mais en fait

01:41:42quand il dit ça il essaye de nous faire croire

01:41:44que c'est dans la continuité d'un antisémitisme français

01:41:46de la fin du 19ème siècle

01:41:48aujourd'hui l'antisémitisme

01:41:50après 1945 avait complètement disparu en France

01:41:52l'antisémitisme aujourd'hui

01:41:54quand il dit l'antisémitisme qui a toujours existé

01:41:56il essaye de nous faire croire que c'est une continuité

01:41:58pas du tout

01:42:00c'est par cette population extra-européenne

01:42:02de religion musulmane

01:42:04qu'on a importé massivement en France

01:42:06que l'antisémitisme est revenu

01:42:08parce qu'en France l'antisémitisme avait complètement disparu

01:42:10depuis plus de 50 ans

01:42:12et c'est ces populations musulmanes

01:42:14ce qu'on peut dire que l'antisémitisme avait

01:42:16complètement disparu

01:42:18il n'y a pas eu un seul acte antisémite

01:42:20l'important c'est les faits

01:42:22il y avait quand même un détail

01:42:24de l'histoire de Jean-Marie Le Pen

01:42:26qui ne se faisait pas agresser dans les rues de Paris

01:42:28par des catholiques intégristes

01:42:30on ne peut pas dire qu'il n'y avait pas d'antisémitisme en France

01:42:32l'antisémitisme c'est dans les actes

01:42:34est-ce qu'il y avait des actes anti-juifs ?

01:42:36oui bien sûr il y a eu quelques

01:42:38mais ça reste original

01:42:40là on parle de tuer des gens

01:42:42on parle de gens qui essaient de brûler des synagogues

01:42:44on parle de gens qui se tuent

01:42:46on peut pas dire qu'il n'y en avait pas du tout

01:42:48ce n'est pas vrai

01:42:50il suffit d'ouvrir les paroles

01:42:52c'était inexistant

01:42:54aujourd'hui on tue des juifs parce que juif en France

01:42:56ça c'est pas l'antisémitisme

01:42:58c'est l'antisémitisme d'extrême droite du 19ème siècle

01:43:00c'est l'islam

01:43:02qui a aujourd'hui ramené l'antisémitisme

01:43:04à cause de l'immigration de masse musulmane

01:43:06que nous avons en France

01:43:08on a aussi tué des juifs au 20ème siècle

01:43:10après 1945

01:43:12à la fin de la seconde guerre mondiale

01:43:14ça n'avait pas totalement disparu

01:43:16vous êtes d'accord avec Darmanin

01:43:18c'est un antisémitisme qui a toujours existé

01:43:20c'est le même antisémitisme

01:43:22le détail de l'histoire

01:43:24de Jean-Marie Le Pen

01:43:26moi c'était un acte d'antisémitisme

01:43:28il a été condamné pour contestation de crime

01:43:30contre l'humanité

01:43:32tu remercies

01:43:34tous les antisémites

01:43:36aujourd'hui on tue des juifs

01:43:38et c'est pas les catholiques

01:43:40on est d'accord

01:43:42on peut être antisémite

01:43:44comme on peut être raciste

01:43:46sans forcément passer à l'acte

01:43:48l'important c'est les actes

01:43:50l'important c'est les actes

01:43:52mais les propos aussi c'est dangereux

01:43:54les propos c'est embêtant

01:43:56il faut peut-être lutter aussi

01:43:58contre une certaine idéologie

01:44:00pour lutter contre les actes

01:44:02le plus important c'est de ne pas se faire tuer

01:44:04parce qu'on est juif

01:44:06et je pense qu'on est tous d'accord

01:44:08aujourd'hui qu'il y a un problème

01:44:10le plus important c'est de vivre paisiblement

01:44:12et donc aujourd'hui c'est pas l'extrême droite

01:44:14ou un antisémitisme du 19ème siècle

01:44:16qui est le problème en France

01:44:18celui du 19ème siècle il a été généré

01:44:20d'ailleurs par la gauche

01:44:22sur la résurgence de l'antisémitisme

01:44:24au 19ème siècle

01:44:26mais toujours est-il que même s'il n'y a pas de passage à l'acte

01:44:28on ne peut ni tolérer le racisme

01:44:30ni tolérer l'antisémitisme

01:44:32c'est important de le préciser

01:44:34Amaury

01:44:36oui en fait en France il a toujours eu un antisémitisme

01:44:38d'extrême gauche marginale

01:44:40d'extrême droite aussi marginale

01:44:42et puis cet antisémitisme lié à l'immigration massive à contrôler

01:44:44mais vous remarquerez quand même que sur toutes ces formes

01:44:46en tous les cas d'antisémitisme

01:44:48et on en parlait tout à l'heure

01:44:50avec un historien Marc Nobel qui était sur ce plateau

01:44:52les stéréotypes sont les mêmes

01:44:54oui absolument

01:44:56les stéréotypes liés à l'antisémitisme

01:44:58qu'ils viennent de l'extrême droite, de l'extrême gauche

01:45:00ou de l'islamisme radical

01:45:02les stéréotypes antisémistes

01:45:04restent les mêmes

01:45:06ce qui est intéressant avec l'extrême droite et l'extrême gauche

01:45:08c'est qu'on assiste depuis plusieurs années

01:45:10à un renversement, à un front renversé

01:45:12à une évolution

01:45:14on a vu cette extrême gauche qui se vautre de plus en plus

01:45:16allègrement dans l'antisémitisme

01:45:18alors que l'extrême droite

01:45:20pour une bonne partie d'entre elles, en tout cas politique

01:45:22le Rassemblement National

01:45:24qui n'est pas d'extrême droite, qui n'est plus d'extrême droite justement

01:45:26qui a fait son travail

01:45:28sur lui

01:45:30a quitté, a abandonné, a reconnu d'ailleurs

01:45:32le mal endémique

01:45:34qui le menaçait par le passé

01:45:36qui a fait ce travail idéologique

01:45:38et aujourd'hui on voit

01:45:40le Rassemblement National

01:45:42qui fait ce travail, on voit M. Klarsfeld

01:45:44qui est souvent invité de CNews

01:45:46qui a dit très clairement que s'il devait choisir

01:45:48dans des élections hypothétiques

01:45:50entre LFI et le RN

01:45:52il ferait le choix du Rassemblement National

01:45:54lui d'ailleurs comme son père

01:45:56et le fils, on dit cela

01:45:58et en face vous avez vu

01:46:00au contraire la France Insoumise

01:46:02qui a été soutenue par M. Alain Soral

01:46:04et son site

01:46:06Egalité Réconciliation, qui est un antisémite

01:46:08carabiné, qui a été soutenu

01:46:10et par Ivarol, ce torchon antisémite

01:46:12d'extrême droite, qui aujourd'hui soutient

01:46:14la France Insoumise et Jean-Luc Mélenchon

01:46:16Cette évolution est intéressante

01:46:18Elle est intéressante, c'est-à-dire qu'aujourd'hui

01:46:20ce vieil extrême droite

01:46:22est en train de se rallier à l'extrême gauche

01:46:24La vérité c'est que l'extrême gauche

01:46:26à force de se radicaliser a fini à l'extrême droite

01:46:28Regardez bien

01:46:30l'histoire est très intéressante

01:46:32Regardez bien comment ça s'est passé

01:46:34à Vichy, des gens de gauche

01:46:36voire d'extrême gauche sont passés

01:46:38à Vichy, donc ont été catalogués d'extrême droite

01:46:40mais en fait ils étaient de gauche

01:46:42à l'origine, pas tous, mais un certain nombre

01:46:44Le Premier ministre

01:46:46Donc l'histoire est beaucoup plus...

01:46:48Je vous en parle dans un instant

01:46:50Amine Elbahi, il est 23h

01:46:52vous nous rejoignez sur CNews

01:46:54pour la suite de Soir Info

01:46:56consacrée à cette attaque survenue

01:46:58ce matin, à la grande mode

01:47:00devant une synagogue où un incendie

01:47:02a failli faire des...

01:47:04a failli causer clairement

01:47:06un drame, un policier a été

01:47:08blessé, il n'y a pas eu

01:47:10d'autres victimes, un rabbin

01:47:12ainsi que cinq autres fidèles se trouvaient

01:47:14à ce moment-là à l'intérieur de la synagogue

01:47:16Depuis ce matin, une pluie

01:47:18de réactions continue d'arriver

01:47:20réactions politiques notamment

01:47:22On va regarder le sujet de Dunia Tengour

01:47:24et j'en profite pour remercier Joseph Tounel

01:47:26et Garen Chnorokian d'avoir été

01:47:28avec nous ce soir

01:47:30Merci à tous les deux, le sujet

01:47:32de Dunia Tengour et la suite de Soir Info

01:47:34juste après avec nos invités

01:47:36Les réactions se multiplient

01:47:38depuis l'attaque de la synagogue

01:47:40à la grande mode, sur place

01:47:42le premier ministre démissionnaire

01:47:44Gabriel Attal a tenu à exprimer

01:47:46le soutien de toute la nation

01:47:48Nous avons échappé à un drame absolu

01:47:50d'abord parce que

01:47:52le commandant de la gendarmerie

01:47:54nous le disait, les premiers éléments

01:47:56notamment de vidéosurveillance

01:47:58l'assaillant était extrêmement déterminé

01:48:00et que si

01:48:02la synagogue avait été remplie

01:48:04de fidèles à ce moment-là

01:48:06et que les personnes étaient descendues

01:48:08dans les premières minutes de l'immeuble

01:48:10probablement qu'il y aurait eu des victimes humaines

01:48:12Plus tôt dans la journée

01:48:14c'est Emmanuel Macron qui a réagi

01:48:16sur le réseau social X

01:48:18Tout est fait pour retrouver l'auteur de cet acte terroriste

01:48:20et protéger les lieux de culte

01:48:22La lutte contre l'antisémitisme est un combat de chaque instant

01:48:24celui de la Nation Unie

01:48:26De nombreuses personnalités politiques

01:48:28de tous bords ont condamné l'attaque

01:48:30tout en apportant leur soutien à la communauté juive

01:48:32C'est le cas de la chef de file

01:48:34du gouvernement national, Marine Le Pen

01:48:36Tout doit être fait pour protéger nos compatriotes

01:48:38de confession juive. Pris pour cible tous les jours en France

01:48:40Je leur adresse tout mon soutien

01:48:42et ma solidarité

01:48:44De son côté, le leader insoumis Jean-Luc Mélenchon

01:48:46a dénoncé un intolérable crime

01:48:48sans évoquer l'antisémitisme

01:48:50Pour sa part, le ministre de l'Intérieur

01:48:52des missionnaires, Gérald Darmanin

01:48:54a demandé à tous les préfets

01:48:56le renforcement immédiat des gardes statiques

01:48:58devant les lieux de culte juif

01:49:00Voilà pour les réactions

01:49:02depuis ce matin

01:49:04et bonsoir à Vincent Mazzocchi

01:49:06qui vient de nous rejoindre, qui est avocat

01:49:08Merci d'être avec nous sur CNews pour la suite

01:49:10de Soir Info

01:49:12Une précision, on apprend que le policier

01:49:14qui a été blessé est sorti

01:49:16de l'hôpital

01:49:18C'est Stéphane Rossignol

01:49:20qui est le maire

01:49:22de Montpellier

01:49:24qui l'a annoncé

01:49:26On va continuer évidemment

01:49:28de décrypter évidemment

01:49:30l'information depuis ce matin

01:49:32et cet incendie survenu à la Grande Motte

01:49:34Dans l'après-midi, Gérald Darmanin et Gabriel Attal

01:49:36se sont rendus sur place

01:49:38Le Premier ministre des missionnaires

01:49:40qui s'est exprimé sur l'enquête

01:49:42qui est en cours

01:49:44pour tenter de retrouver l'assaillant

01:49:46qui est en fuite depuis ce matin

01:49:48On écoute le Premier ministre Gabriel Attal

01:49:52L'enquête, je le disais, démarre

01:49:54Près de 200 policiers et gendarmes

01:49:56sont mobilisés pour retrouver

01:49:58l'auteur, le suspect

01:50:00qui est actuellement recherché

01:50:02Je veux le dire, ici

01:50:04nous avons probablement

01:50:06évité un drame absolu

01:50:08mais ce qui s'est passé ici

01:50:10choque et scandalise

01:50:12je le sais, toutes les républicaines

01:50:14et tous les républicains de notre pays

01:50:16parce que la réalité, c'est qu'une fois encore

01:50:18les Français juifs

01:50:20ont été ciblés

01:50:22attaqués en raison

01:50:24de leur croyance

01:50:26cela nous indigne, cela nous révolte

01:50:28cela nous scandalise

01:50:30quand on sait que les actes antisémites

01:50:32ont connu une progression

01:50:34terrible, plus encore

01:50:36depuis le 7 octobre dernier

01:50:38le ministre de l'Intérieur, il y a quelques semaines

01:50:40donnait les chiffres pour l'année 2024

01:50:42et le premier semestre de l'année 2024

01:50:44avec une augmentation encore extrêmement

01:50:46forte

01:50:48Plusieurs choses dans ce qu'on vient d'entendre

01:50:50d'abord ce chiffre de 200 policiers et gendarmes

01:50:52mobilisés pour retrouver l'auteur

01:50:54on peut même s'étonner qu'il n'ait toujours pas été

01:50:56retrouvé, Vincent Mazzocchi

01:50:58On peut s'étonner

01:51:00l'enquête commence

01:51:02vraisemblablement elle portera

01:51:04ses fruits, on peut compter sur les

01:51:06forces de police pour retrouver l'auteur

01:51:08de cet acte odieux

01:51:10je pense qu'après il faut laisser passer le temps

01:51:12et on en saura peut-être un peu plus

01:51:14d'ici quelques jours

01:51:16et je tiens quand même aussi

01:51:18à exprimer toute ma sympathie

01:51:20et mon soutien pour

01:51:22la communauté juive

01:51:24qui une fois encore est victime

01:51:26d'un acte ignoble

01:51:28Et également ce qui est dit aussi

01:51:30depuis ce matin par de nombreux membres

01:51:32de la communauté juive

01:51:34voudraient aussi attirer votre attention là-dessus et c'est ce qu'on entend

01:51:36notamment sur nos plateaux

01:51:38ces personnes qui nous disent que finalement

01:51:40et c'est dramatique, elles ne sont pas surprises

01:51:42par ce qui s'est passé

01:51:44et que ces actes antisémites

01:51:46ces actes qui se répètent

01:51:48malheureusement dans notre pays

01:51:50on est en quelque sorte

01:51:52en train de

01:51:54par la force des choses

01:51:56de les banaliser finalement

01:51:58ce qui devait arriver arriva

01:52:00ce qui devait arriver arriva

01:52:02je crois que

01:52:04ça veut dire qu'on en parle

01:52:06depuis ce matin

01:52:08évidemment de ce drame

01:52:10on l'a dit, toute la classe politique

01:52:12l'a condamné

01:52:14de la droite vers la gauche

01:52:16on peut imaginer que demain

01:52:18on passera à autre chose encore une fois

01:52:20et qu'il y aura

01:52:22un autre drame dans les semaines

01:52:24voire dans les mois à venir

01:52:26oui et pire que tout cela

01:52:28le risque c'est que les jours avancent et rien ne change

01:52:30c'est ce qui se passe déjà depuis maintenant

01:52:32le retour du terrorisme

01:52:34sur le sol européen

01:52:36je veux dire quelque chose

01:52:38moi qui me frappe

01:52:40c'est qu'en fait collectivement

01:52:42nous nous mentons à nous-mêmes

01:52:44nous connaissons les causes

01:52:46de comment l'antisémitisme se distille

01:52:48nous savons aussi

01:52:50quelles sont nos armes pour lutter

01:52:52tous les juristes savent pertinemment

01:52:54que nous pouvons appliquer

01:52:56l'article 33 de la loi de 1905

01:52:58la loi de séparation

01:53:00entre l'église et l'état

01:53:02tout le monde sait pertinemment que le ministre des cultes

01:53:04qui est le ministre de l'intérieur

01:53:06peut fermer un certain nombre de mosquées

01:53:08même les suspendre provisoirement

01:53:10lorsque des discours de haine sont tenus

01:53:12lorsque des conférenciers qui surfent sur la vague

01:53:14du conflit israélo-palestinien

01:53:16qualifient le Hamas de résistant

01:53:18l'attaque du 7 octobre

01:53:20de résistant

01:53:22et non comme une attaque terroriste

01:53:24d'ailleurs bien souvent vous savez dans des mosquées

01:53:26on invite des conférenciers qui viennent prêcher

01:53:28en langue arabe évidemment pour échapper au contrôle

01:53:30des services de renseignement administratif

01:53:32à l'échelle locale

01:53:34et pour ne pas faire l'objet

01:53:36de décisions de fermeture

01:53:38administrative

01:53:40nous sommes en fait en France les victimes

01:53:42de nos propres démissions, de nos propres lâchetés

01:53:44de nos propres carences

01:53:46de la carence administrative de l'état

01:53:48de la carence du politique

01:53:50qui renonce en réalité à agir

01:53:52qui renonce à exercer l'étendue de sa propre compétence

01:53:54nous pouvons par exemple

01:53:56dès demain, c'est très simple

01:53:58il suffit simplement de faire preuve de courage politique

01:54:00de décerner

01:54:02à l'encontre d'un certain nombre

01:54:04de prédicateurs

01:54:06je prends l'exemple de l'imam de Marseille

01:54:08vous savez le ministère de l'intérieur

01:54:10a lancé une procédure

01:54:12de fermeture provisoire

01:54:14pas définitive mais provisoire

01:54:16de la mosquée des Bleuets à Marseille

01:54:18mais l'imam Ismail

01:54:20l'imam de Marseille

01:54:22lui n'est pas inquiété, il ne fait pas l'objet

01:54:24de ce qu'il pourrait faire demain

01:54:26c'est à dire l'objet d'une MICAS

01:54:28une mesure individuelle de contrôle administratif

01:54:30et de surveillance, c'est une mesure qui est prévue

01:54:32par le code de sécurité intérieure

01:54:34et qui permet par exemple

01:54:36de le mettre sur bracelet électronique

01:54:38pendant une durée limitée

01:54:40de l'obliger à pointer au commissariat

01:54:42et de prévenir demain la commission

01:54:44d'un acte de terrorisme

01:54:46c'est à dire que si la mosquée ferme

01:54:48l'imam peut aller prêcher dans une autre mosquée

01:54:50bien sûr que la mosquée de Marseille

01:54:52va fermer, elle va fermer provisoirement

01:54:54elle ne fermera pas déjà définitivement

01:54:56et surtout c'est que comme l'imam

01:54:58ne fait l'objet d'aucune décision administrative

01:55:00à titre individuel

01:55:02il pourra aller prêcher ailleurs

01:55:04et demain ce qui va se passer c'est qu'on va juste

01:55:06déplacer le problème

01:55:08on va renvoyer la patate chaude ailleurs

01:55:10et on fait en fait ce que la république

01:55:12a toujours fait depuis 30 ans

01:55:14on est en train de cisailler, de morceler

01:55:16on a une vision

01:55:18communautarisée

01:55:20du problème

01:55:22qu'est l'islamisme, on n'a pas une vision

01:55:24d'ensemble, on travaille

01:55:26sur l'islamisme bloc par bloc

01:55:28préfecture par préfecture

01:55:30il n'y a pas de coordination

01:55:32tout cela en fait est morcelé

01:55:34on est en train de traiter

01:55:36le problème de la menace islamiste

01:55:38comme on traitait le problème de la menace islamiste il y a 30 ans

01:55:40sauf qu'aujourd'hui vous voyez bien que la menace a évolué

01:55:42que l'islamisme est encore présent

01:55:44pas plus tard qu'hier vous avez eu une attaque terroriste

01:55:46en Allemagne, revendiquée par l'état islamique

01:55:48vous savez pertinemment qu'aujourd'hui

01:55:50vous avez encore plus de 200 français diadistes

01:55:52qui combattent au nord-est

01:55:54de la Syrie, à Idlib, principalement

01:55:56dans le groupe HHS, proche d'Al-Qaïda

01:55:58vous savez pertinemment que la menace

01:56:00terroriste est encore constante

01:56:02en France et en Europe, vous savez pertinemment

01:56:04que vous avez encore le conflit israélo-palestinien

01:56:06qui est surexploité par un certain

01:56:08nombre de prédicateurs de haine, ici sur notre

01:56:10sol, dans le territoire de la République

01:56:12et nous n'agissons pas

01:56:14nous sommes

01:56:16encore une fois victimes des propres

01:56:18lâcheries du politique

01:56:20et donc demain, à l'heure où se pose

01:56:22la question du futur gouvernement

01:56:24à construire, c'est un ministre de l'Intérieur

01:56:26qui a le courage

01:56:28d'assumer les responsabilités administratives

01:56:30et pénales en son propre nom

01:56:32pas pour plaire aux politiques

01:56:34mais vraiment de prendre des mesures réglementaires

01:56:36ces mesures réglementaires, il faut avoir

01:56:38le courage de les prendre, même si ça ne plaît pas

01:56:40à tout le monde, il faut avoir le courage

01:56:42Gérald Darmanin ne l'a pas eu selon vous ?

01:56:44Je vais vous dire une chose, Gérald Darmanin

01:56:46je crois qu'il a été limité

01:56:48Donc ça veut dire que ce n'est peut-être pas

01:56:50uniquement un problème de

01:56:52gouvernement ? C'est ça, ce n'est pas forcément un problème de gouvernement

01:56:54C'est plus haut que ça se passe ?

01:56:56Plus là-haut, il faut être capable d'assumer

01:56:58et d'avoir ce courage politique

01:57:00de dire non, stop, ça suffit

01:57:02ça suffit parce qu'à la fin

01:57:04à la fin des fins, sur les 6 millions

01:57:06de compatriotes musulmans par exemple

01:57:08c'est la grande majorité silencieuse qui va en pâtir

01:57:10et donc il faut aussi

01:57:12et vous l'avez dit tout à l'heure au début de l'émission, moi je partage

01:57:14totalement votre avis Mickaël, il faut aussi

01:57:16créer les conditions pour

01:57:18donner des clés aussi

01:57:20à nos compatriotes musulmans de s'identifier

01:57:22dans ce combat-là, mais si demain

01:57:24on n'est pas capable aussi d'avoir ce courage

01:57:26et d'aller au charbon et de dire à un moment donné

01:57:28on va se prendre par la main et on va

01:57:30agir administrativement, et oui

01:57:32c'est impopulaire mais il faut le faire parce que

01:57:34si on ne le fait pas, on va laisser

01:57:36à ces factions islamistes armées

01:57:38armées idéologiquement et

01:57:40certaines armées comme on le pense

01:57:42on va leur laisser du terrain

01:57:44et du crédit pour pouvoir

01:57:46agir et pouvoir mettre la République

01:57:48et les gens doigts d'eau. Alors pour le moment, le gouvernement

01:57:50des missionnaires que vous évoquez, il est

01:57:52toujours en place, Gabriel Attal est toujours

01:57:54Premier ministre, il était donc à la Grande Motte

01:57:56tout à l'heure, on va continuer de l'écouter

01:57:58Gabriel Attal qui

01:58:00exprimait et qui nous disait clairement

01:58:02qu'on a ce matin échappé au pire

01:58:04écoutez

01:58:06Le parquet national antiterroriste

01:58:08s'est saisi, l'enquête

01:58:10démarre tout juste

01:58:12les premiers éléments dont nous disposons

01:58:14nous pouvons considérer

01:58:16que nous avons échappé

01:58:18à un drame absolu

01:58:20d'abord parce que

01:58:22le commandant de la gendarmerie

01:58:24nous le disait, les premiers éléments

01:58:26notamment de vidéosurveillance, l'assaillant

01:58:28était extrêmement déterminé

01:58:30et que si

01:58:32la synagogue avait été remplie de fidèles

01:58:34à ce moment-là, si les personnes

01:58:36étaient descendues dans les premières minutes

01:58:38de l'immeuble, probablement qu'il y aurait eu

01:58:40des victimes humaines

01:58:42Vincent Mazocchi

01:58:44ce que nous dit Gérald Darmanin

01:58:46et d'une certaine façon ça fait froid dans le dos, ça veut dire que

01:58:48ça s'est joué

01:58:50de peu, ça s'est joué de très peu

01:58:52peut-être de 30 minutes, peut-être d'une heure

01:58:54il aurait pu y avoir beaucoup plus de fidèles présents

01:58:56à l'intérieur de la synagogue et encore

01:58:58pire, peut-être devant même

01:59:00l'édifice religieux

01:59:02A priori oui, c'est ce qui est indiqué

01:59:04en tout cas déclaré par le Premier ministre

01:59:06alors après, peut-être pour rebondir

01:59:08un peu sur ce que disait M. Elbahi

01:59:10en fait, je vous avoue que je n'ai pas trop

01:59:12compris le lien qui est fait avec l'islamisme radical

01:59:14qui est une véritable problématique

01:59:16et un fléau, mais à ce stade-là rien

01:59:18n'indique que la personne qui a

01:59:20commis cet acte

01:59:22soit du coup

01:59:24djihadiste ou radicalisé

01:59:26il y a quand même un certain nombre de choses ensuite qui sont

01:59:28faites aussi, notamment par le

01:59:30ministre de l'intérieur, alors que ces éléments-là

01:59:32ne produisent pas leurs effets

01:59:34ou pas les effets escomptés dans un délai

01:59:36qui est suffisant, c'est une chose

01:59:38mais il y a quand même un certain nombre de choses

01:59:40qui sont faites, alors sur les dysfonctionnements

01:59:42il y a certes peut-être une absence de courage

01:59:44parce qu'on le voit bien, il y a quand même eu aussi

01:59:46de la part du Premier ministre

01:59:48un double discours, on vous dit à chaque fois

01:59:50c'est un acte odieux, nous le condamnons avec la plus grande

01:59:52fermeté, mais il ne faut quand même pas oublier

01:59:54que lors des législatives, ça a déjà été

01:59:56rappelé ce soir, monsieur

01:59:58Attal a quand même très largement

02:00:00favorisé et invoqué

02:00:02de voter pour

02:00:04la frange la plus dure de la France insoumise

02:00:06dont d'ailleurs le caractère

02:00:08antisémite notoire n'est quand même plus à démontrer

02:00:10et puis surtout

02:00:12les échecs de ces procédures administratives

02:00:14la plupart du temps, ça tient lieu aussi

02:00:16il faut quand même le dire, en fait

02:00:18à tous les rouages administratifs, parce qu'il y a des recours

02:00:20qui sont faits à chaque fois devant le Conseil d'Etat

02:00:22on avait vu par exemple

02:00:24la logique avec le dossier de

02:00:26l'imam Iqbisen, où finalement

02:00:28le Conseil d'Etat lui avait donné raison

02:00:30et la plupart du temps, en réalité, ce n'est pas forcément

02:00:32pour des raisons de fond, c'est simplement

02:00:34parce qu'il y a quand même aussi

02:00:36d'une certaine manière des dossiers

02:00:38qui ne sont pas forcément bien ficelés

02:00:40là en l'occurrence pour le dossier de l'imam Iqbisen

02:00:42ça avait été annulé précisément parce que

02:00:44les éléments du dossier n'étaient pas suffisamment

02:00:46établis, donc il y a aussi, vous voyez, tous ces rouages

02:00:48administratifs qui font que les procédures

02:00:50ne vont pas au bout parce que

02:00:52il y a parfois

02:00:54des dysfonctionnements ou un déficit de droits

02:00:56aussi au sein même de l'administration

02:00:58Amoré Brelé ?

02:01:00Oui, nos compatriotes juifs payent le prix, en effet

02:01:02de ne l'acheter collectif et passé

02:01:04depuis l'Elysée, où Emmanuel Macron

02:01:06n'a pas eu le courage d'aller marcher contre l'antisémitisme

02:01:08jusqu'au métro parisien

02:01:10où on a vu une rame entière ne pas bouger

02:01:12lors d'une agression antisémite

02:01:14et uniquement à l'exception de cette jeune femme

02:01:16qui a eu le courage de se lever

02:01:18de filmer et de s'interposer

02:01:20sinon personne n'a bougé

02:01:22et personne ne bouge d'ailleurs souvent

02:01:24lors d'agressions antisémites et ferme les yeux

02:01:26donc il faut non seulement qu'il y ait une prise de conscience

02:01:28globale de nos politiques

02:01:30de nos responsables politiques

02:01:32et du peuple français, au-delà des

02:01:34seuls juifs évidemment, il faut que la réponse

02:01:36pénale soit à la hauteur

02:01:38malheureusement les peines ne sont pas suffisamment sévères

02:01:40elles ne sont pas suffisamment exemplaires

02:01:42il faut aussi rééduquer

02:01:44malheureusement une grande partie de notre

02:01:46jeunesse, des jeunes générations

02:01:48qui ont pour une partie d'entre elles sombré

02:01:50dans l'antisémitisme, dans la haine

02:01:52des juifs, notamment

02:01:54à cause de l'influence néfaste des réseaux

02:01:56sociaux ou au sein d'un cercle

02:01:58familial et culturel

02:02:00il faut enfin lutter impitoyablement

02:02:02contre cette extrême gauche, on l'a déjà répété

02:02:04contre cette extrême gauche

02:02:06et la France insoumise en particulier

02:02:08qui ne cesse d'instrumentaliser le conflit israélo-palestinien

02:02:10et puis enfin il faut réduire

02:02:12et c'est là le plus important à long terme

02:02:14il faut réduire drastiquement

02:02:16l'immigration massive et incontrôlée

02:02:18d'origine arabo-musulmane

02:02:20qui ne cesse d'alimenter l'antisémitisme en France

02:02:22depuis près de 30 ans

02:02:24887, c'est le nombre de faits

02:02:26antisémites recensés

02:02:28en France au premier semestre de 2024

02:02:30contre 304

02:02:32l'année dernière à la même période

02:02:34ce sont des chiffres

02:02:36qui recensent

02:02:38les actes antisémites

02:02:40qui ont été déclarés, ça veut dire qu'il y en a certainement

02:02:42beaucoup plus que ça

02:02:44le triste constat c'est celui d'être juif

02:02:46en France en 2024, comment est-ce qu'on en est

02:02:48arrivé là aujourd'hui Amine Elbahi ?

02:02:50On en est arrivé là par

02:02:52lâchet, évidemment

02:02:54par démission politique

02:02:56vous avez aujourd'hui d'ailleurs

02:02:58plus de 7000 compatriotes juifs

02:03:00français qui ont entrepris

02:03:02les marches cette année pour quitter

02:03:04la France, parce qu'ils s'estiment

02:03:06beaucoup plus en sécurité

02:03:08en Israël, dans un pays en guerre

02:03:10plutôt qu'en France, parce qu'ils

02:03:12s'estiment tout simplement pas protégés par les pouvoirs

02:03:14publics face à l'antisémitisme, et j'aimerais

02:03:16répondre... Mais c'est très grave

02:03:18d'en arriver là, parce que

02:03:20vous vous rendez compte, c'est-à-dire

02:03:22on parle donc d'un pays comme la France

02:03:24de compatriotes français qui décident de

02:03:26partir pour faire

02:03:28leur alia effectivement, mais pour vivre

02:03:30dans un pays en guerre, et

02:03:32ils disent qu'ils se sentent plus en sécurité

02:03:34là-bas aujourd'hui.

02:03:36C'est même 68 000 entre 2000 et 2022

02:03:38selon les chiffres disponibles

02:03:40alors qu'il y a un peu plus de

02:03:42500 000 juifs en France, c'est absolument catastrophique

02:03:44c'est un drame français.

02:03:467000 c'est 7 fois plus que les 10 précédentes années

02:03:48mais j'aimerais aussi répondre à votre intervention

02:03:50Maître, vous imaginez bien que vous m'avez interpellé

02:03:52et vous m'avez dit qu'on ne sait pas

02:03:54finalement s'il y a un lien avec l'islamisme

02:03:56si je reprends votre propos, alors je sais

02:03:58pas si vous vous considérez

02:04:00que la France s'arrête aux frontières de Paris

02:04:02ou alors si vous allez à la rencontre des

02:04:04français au quotidien, mais

02:04:06pardonnez-moi monsieur

02:04:08mais

02:04:10entendez au moins ce message

02:04:12si vous niez

02:04:14en tout cas

02:04:16que l'islamisme aujourd'hui

02:04:18et en particulier depuis le 7 octobre

02:04:20n'est pas

02:04:22la première cause de l'antisémitisme, entendez

02:04:24au moins par exemple un exemple, je vais vous donner

02:04:26un exemple concret

02:04:28Depuis le 7 octobre vous avez par exemple

02:04:30au sein de la mosquée des Bleuets qui fait l'objet d'une fermeture

02:04:32d'une procédure de fermeture

02:04:34par le ministère de l'intérieur

02:04:36une mosquée qui invite un prédicateur

02:04:38de la mouvance des frères musulmans

02:04:40qui se trouve sur Youtube, monsieur Mourad Hamza

02:04:42et qui vous explique que l'attaque du 7 octobre

02:04:44est une révolte en réponse

02:04:46à beaucoup de mépris

02:04:48et beaucoup d'injustice

02:04:50qui par exemple nous dit au cours d'une

02:04:52troisième conférence en octobre

02:04:542023

02:04:56que les musulmans finiront

02:04:58par mourir martyres

02:05:00si à un moment donné

02:05:02parce que je vous reprends

02:05:04texte par texte, j'ai été moi-même

02:05:06écouter ces conférences

02:05:08j'ai retranscrit ces conférences

02:05:10qui d'ailleurs se déroulent en langue arabe

02:05:12et donc il faut prendre du temps

02:05:14pour traduire ces conférences parce qu'évidemment

02:05:16vous imaginez bien que les conférences de haine

02:05:18elles se font en langue étrangère pour échapper

02:05:20au contrôle des services de renseignement

02:05:22si vous n'entendez pas

02:05:24aujourd'hui

02:05:26le fait qu'un certain nombre d'acteurs

02:05:28culturels ont aussi une part

02:05:30de responsabilité à avoir notamment

02:05:32dans l'exploitation du conflit israélo-palestinien

02:05:34et leur impact sur la société française

02:05:36et leur impact notamment sur

02:05:38nos concitoyens de confession musulmane

02:05:40si vous n'entendez pas ce message

02:05:42si vous n'éradiquez pas ces discours

02:05:44de haine et si d'ailleurs

02:05:46vous n'établissez pas ce lien factuel

02:05:48entre islamisme

02:05:50et montée de l'antisémitisme

02:05:52aujourd'hui alors pardonnez-moi maître mais

02:05:54vous et moi nous n'habitons absolument pas dans le même pays

02:05:56Vincent Mazocchi

02:05:58ce que je voulais vous dire simplement c'est que

02:06:00vous avez tout à fait raison sur le problème

02:06:02entre du coup

02:06:04la mouvance djihadiste, l'islamisme

02:06:06radical qui est un véritable fléau

02:06:08il est forcément radical l'islamisme

02:06:10évidemment mais simplement

02:06:12ce qu'on peut quand même constater c'est que

02:06:14derrière effectivement ça porte quand même préjudice

02:06:16à plusieurs milliers de musulmans

02:06:18qui ont une pratique tout à fait paisible

02:06:20de leur religion. Ce que j'étais simplement

02:06:22en train de vous dire c'était que vous y avez un lien

02:06:24entre le suspect

02:06:26dont on n'a pas véritablement d'informations

02:06:28en expliquant directement qu'il y avait

02:06:30un lien avec l'islamisme radical à ce stade

02:06:32il n'y a rien et c'est uniquement ça que je vous disais

02:06:34c'est qu'il n'y a aucun élément qui permet de dire

02:06:36en fait que c'est un acte qui est lié en fait

02:06:38à de l'islamisme radical. J'ai pas parlé du suspect, j'ai parlé

02:06:40du climat ambiant de l'antisémitisme

02:06:42qui prospère librement depuis le

02:06:447 octobre 2023

02:06:46et aujourd'hui ce climat ambiant

02:06:48il est justifié par trois choses. D'abord l'immigration

02:06:50de masse, deuxièmement par l'explosion

02:06:52de l'islamisme et troisièmement par la surexploitation

02:06:54et la surenchère victimaire qu'en fait

02:06:56l'extrême gauche dans le débat public

02:06:58français. C'est la seule chose que j'ai dit et je n'ai

02:07:00jamais parlé du profil du suspect parce que

02:07:02parce qu'on a très peu d'éléments

02:07:04il n'y a rien qui le rattache directement

02:07:06à l'islamisme radical. Dans le profil

02:07:08on a en tous les cas cette photo

02:07:10qui peut faire forme de revendication

02:07:12avec ce drapeau palestinien

02:07:14autour de la taille

02:07:16donc on peut imaginer et le

02:07:18cacher sur la tête mais bon ce drapeau palestinien

02:07:20qui peut être une forme aussi de revendication

02:07:22en lien

02:07:24avec cette attaque

02:07:26donc ce sont quand même des éléments

02:07:28qui évidemment ne peuvent pas nous

02:07:30permettre de tirer des conclusions

02:07:32mais peuvent en tous les cas

02:07:34nous interroger.

02:07:36Et ça l'enquête permettra

02:07:38de l'établir parce qu'il y a un certain

02:07:40nombre d'autres cas qu'on a pu voir où finalement

02:07:42il y avait des gens qui étaient déséquilibrés

02:07:44qui ont été instrumentalisés pour X ou Y raisons

02:07:46mais à ce stade là

02:07:48ça ne permet pas. Vous savez il y a un principe de présomption

02:07:50du coup d'innocence

02:07:52et à ce stade là il n'y a rien qui permet

02:07:54de le démontrer.

02:07:56Toujours est-il que c'est une enquête

02:07:58pour tentative d'assassinat terroriste

02:08:00qui a été ouverte

02:08:02auprès du parquet antiterroriste.

02:08:04Amine. Vous savez moi ça me coûte beaucoup

02:08:06aujourd'hui de condamner effectivement

02:08:08la montée de l'islamisme. D'ailleurs à chaque intervention

02:08:10je le constate

02:08:12sur le sujet j'ai le droit

02:08:14à cette panoplie

02:08:16d'insultes sur les réseaux sociaux. Parfois des injures

02:08:18racistes, arabes de service

02:08:20etc. Toutes ces injures sont constatées

02:08:22sont poursuivies évidemment judiciairement

02:08:24mais vous dire une chose

02:08:26c'est que

02:08:28j'ai reçu énormément de témoignages

02:08:30des témoignages

02:08:32d'israéliens

02:08:36musulmans qui habitent en Israël

02:08:38et ce qu'il faut rappeler

02:08:40et je pense que c'est important aussi

02:08:42c'est que 30% de la population

02:08:44israélienne est arabe

02:08:46et musulmane

02:08:48et c'est important de le dire

02:08:50c'est important de le dire parce que

02:08:52c'est assez méconnu en fait

02:08:54par ceux qui habitent en France

02:08:56Amine. Il y a d'ailleurs des musulmans au sein du gouvernement

02:08:58israélien également

02:09:00Amine. C'est extrêmement important

02:09:02je sais que d'ailleurs la quasi-totalité

02:09:04de ces populations là combattent

02:09:06les surenchères

02:09:08victimaires des deux côtés

02:09:10vous avez l'extrême droite israélienne

02:09:12qui instrumentalise le conflit

02:09:14israélo-palestinien

02:09:16et d'autre part vous avez aussi

02:09:18d'autres extrêmes

02:09:20vous avez évidemment le Hamas

02:09:22en Occident vous avez l'extrême gauche

02:09:24qui surexploite également le conflit israélo-palestinien

02:09:26mais c'est contre ces extrêmes là

02:09:28de tous bords qu'il faut lutter

02:09:30pour trouver une véritable solution de paix

02:09:32et je sais pertinemment

02:09:34vraiment

02:09:36pour le voir au quotidien dans les échanges

02:09:38qu'il y a énormément

02:09:40énormément de compatriotes juifs français

02:09:42qui font preuve d'une solidarité

02:09:44sans nom

02:09:46à l'égard par exemple de ce que peuvent subir

02:09:48les populations civiles à Gaza

02:09:50vous savez que les premières victimes

02:09:52des attaques du 7 octobre

02:09:54c'était des gens

02:09:56qui habitaient dans les kiboutz

02:09:58manifestement à gauche

02:10:00et qui étaient en fait en faveur

02:10:02d'un état palestinien

02:10:04qui combattait au quotidien

02:10:06et on peut également parler du festival Nova

02:10:08qui était un festival de musiques

02:10:10de jeunes issus de la gauche israélienne

02:10:12et qui ont organisé

02:10:14ce festival justement à la frontière

02:10:16avec la bande de Gaza

02:10:18pour montrer leur

02:10:20leur attachement

02:10:22envers le peuple palestinien

02:10:24il faut que cet appel là

02:10:26qui vient de la gauche

02:10:28il faut que cette gauche israélienne

02:10:30puisse s'entendre aussi avec

02:10:32les démissions de la gauche française

02:10:34la gauche française a totalement abandonné

02:10:36ce terrain, vous savez c'est parce que les partis républicains

02:10:38en France ont abandonné

02:10:40en fait la cause

02:10:42vous savez ce que vous dites Amine Albaïd

02:10:44lorsque vous parlez des musulmans

02:10:46qui vivent en Israël

02:10:48c'est des choses qui sont justement totalement

02:10:50masquées par une partie

02:10:52de la gauche française

02:10:54qui ne veut pas en parler quand elle parle d'apartheid

02:10:56en Israël par exemple

02:10:58ce qui n'est absolument pas

02:11:02réel puisque la définition

02:11:04même de l'apartheid c'est l'inverse

02:11:06de ce qui se passe au sein

02:11:08d'Israël

02:11:10et en ce qui concerne justement

02:11:12la cohabitation qu'il peut y avoir entre

02:11:14juifs, chrétiens

02:11:16et musulmans qui ont les mêmes droits

02:11:18au sein de l'état d'Israël

02:11:20il faut dissocier la question de la place

02:11:22des musulmans parce qu'en réalité

02:11:24vous avez 30% de la population israélienne

02:11:26qui est musulmane

02:11:28de la politique qui elle

02:11:30fait l'objet de critiques

02:11:32on peut prendre l'exemple de la Cisjordanie

02:11:34où l'action de colons est totalement condamnée

02:11:36déplacée, où les Israéliens eux-mêmes sont choqués

02:11:38d'ailleurs sur ces questions là

02:11:40on peut juger de la question

02:11:42de la proportionnalité, de la réponse

02:11:44et notamment de l'impact

02:11:46sur les populations civiles mais n'oubliez pas une chose

02:11:48c'est que le Hamas

02:11:50utilise à Gaza

02:11:52sa population comme un bouclier humain

02:11:54comme un bouclier humain

02:11:56et d'ailleurs

02:11:58le Hamas est quand même responsable

02:12:00ces 30 dernières années de sacrifices

02:12:02de palestiniens pour défendre

02:12:04évidemment son petit

02:12:06gagne-pain, mais n'oubliez pas

02:12:08une chose, c'est que vous avez

02:12:10malgré tout

02:12:12des palestiniens qui eux sont totalement

02:12:14abandonnés, totalement abandonnés

02:12:16par cette gauche là

02:12:18parce qu'en réalité

02:12:20si demain vous arrivez à éradiquer

02:12:22ce discours de haine, je suis certain

02:12:24et convaincu au fond de moi-même

02:12:26avec un peu de bon vouloir

02:12:28et de bon sens, qu'on arrivera

02:12:30à établir effectivement un état palestinien

02:12:32à côté d'un état israélien

02:12:34ce sont deux peuples frères, musulmans

02:12:36et juifs qui, l'histoire l'a déjà démontré

02:12:38peuvent vivre côte à côte

02:12:40on va revenir sur ce qui s'est passé

02:12:42ce matin et sur cette manifestation

02:12:44qui est prévue mardi

02:12:46mardi 18h

02:12:48place de la comédie à Montpellier

02:12:50manifestation au soutien bien sûr

02:12:52à la communauté juive de Montpellier

02:12:54je voudrais qu'on écoute le maire

02:12:56de Montpellier Stéphane Rossignol qui s'exprimait

02:12:58tout à l'heure sur notre antenne

02:13:00C'est vrai que c'est une population

02:13:02à la fois la communauté

02:13:04israélite mais aussi la population

02:13:06grand-motoise et les touristes

02:13:08qui sont encore nombreux ici à la Grande-Motte

02:13:10qui ont été choqués par ce qui s'est

02:13:12passé et qui aurait pu être beaucoup

02:13:14plus grave, on a évité le pire

02:13:16en effet grâce à la

02:13:18réactivité à la fois des pompiers

02:13:20de la police municipale et de la gendarmerie

02:13:22qui ont été

02:13:24sur les lieux très vite ce matin

02:13:26ont éteint l'incendie

02:13:28des véhicules

02:13:30qui avaient été

02:13:32incendiés et surtout la

02:13:34porte d'entrée de la synagogue

02:13:36qui était en train de brûler et grâce

02:13:38à la réactivité d'un policier municipal

02:13:40qui avec son

02:13:42extracteur a pu éteindre l'incendie

02:13:44on a évité que l'incendie ne se

02:13:46propage à l'intérieur de la synagogue

02:13:48Voilà donc la réaction

02:13:50du maire de Montpellier Stéphane

02:13:52Rossignol, réaction également

02:13:54des habitants

02:13:56de la Grande-Motte

02:13:58il y avait des habitants des vacanciers aussi puisque c'est

02:14:00une station balnéaire qui est très prisée

02:14:02l'été, il y a énormément de vacanciers

02:14:04énormément de monde en cette

02:14:06période de l'année et évidemment dans

02:14:08ce quartier de la Grande-Motte près de cette

02:14:10synagogue Beth Yacov il y avait tout à l'heure

02:14:12énormément d'émotions, je vous propose

02:14:14d'écouter ces personnes interrogées

02:14:16beaucoup de tristesse

02:14:18beaucoup de tristesse, beaucoup

02:14:20d'émotions mais surtout de la tristesse

02:14:22pour tout un ensemble de choses

02:14:24après moi je pense à mes parents

02:14:26je pense à toutes les personnes que je connais

02:14:28évidemment, moi je suis ici en vacances

02:14:30mais c'est des vacances un peu gâchées du coup

02:14:32c'est pas commun du tout

02:14:34surtout que là on est à la Grande-Motte

02:14:36donc la Grande-Motte

02:14:38c'est touristique, c'est une

02:14:40petite station balnéaire, c'est assez calme

02:14:42voilà

02:14:44et ouais ça fait

02:14:46un choc après coup en fait, surtout

02:14:48quand on voit l'ampleur aux infos, aux médias

02:14:50Voilà, vous entendez

02:14:52à Maurice Brelé les réactions

02:14:54de ces personnes, de ces

02:14:56vacanciers même qui nous disent que les vacances sont gâchées

02:14:58et puis vous imaginez aussi

02:15:00l'angoisse puisqu'une personne est toujours

02:15:02en fuite, une personne armée potentiellement

02:15:04dangereuse

02:15:06et puis

02:15:08cette atmosphère qui doit être extrêmement

02:15:10fréquente pour ces gens

02:15:12C'est important en effet de faire preuve de solidarité

02:15:14avec les juifs de la Grande-Motte

02:15:16et de l'héros en règle générale

02:15:18comme d'ailleurs les français ont

02:15:20massivement marché

02:15:22contre l'antisémitisme en novembre dernier

02:15:24ils étaient plus de 182 000 dans France

02:15:26et 105 000 à Paris

02:15:28pareil à Rouen, souvenez-vous

02:15:30en mai dernier où une synagogue

02:15:32aussi a été

02:15:34attaqué et incendié par

02:15:36un algérien sous QTF, à l'époque

02:15:38on a vu des catholiques

02:15:40et des juifs et même des musulmans

02:15:42prier ensemble en solidarité

02:15:44à la suite de cette attaque

02:15:46et depuis, trois mois plus tard, on en est

02:15:48à nouveau au même point, c'est-à-dire

02:15:50une nouvelle synagogue attaquée

02:15:52brûlée, un véritable attentat

02:15:54terroriste antisémite où

02:15:56l'agresseur, l'assaillant visait

02:15:58très visiblement à tuer des juifs

02:16:00et donc en effet on a l'impression que

02:16:02les choses ne changent pas

02:16:04et que finalement on poursuit

02:16:06cette longue dérive antisémite entamée

02:16:08déjà depuis plusieurs décennies

02:16:10et qui s'est aggravée

02:16:12de façon exponentielle le 7 octobre

02:16:14il faut que les mesures

02:16:16énergiques soient prises par nos responsables

02:16:18politiques, il faut en finir

02:16:20avec cette banalisation de l'antisémitisme

02:16:22Les drames, les condamnations, les indignations

02:16:24les manifestations et puis après

02:16:26ça recommence, je parlais de

02:16:28cette manifestation qui aura lieu

02:16:30mardi, Place de la Comédie

02:16:32à Montpellier

02:16:34cette manifestation elle est nécessaire

02:16:36faut-il aussi qu'il n'y ait pas que des membres

02:16:38de la communauté juive présents

02:16:40lors de ce rassemblement, Vincent Mazzocchi

02:16:42Alors cette manifestation elle est tout à fait

02:16:44nécessaire et à propos

02:16:46et pour effectivement abonder dans le sens de ce que

02:16:48vous avez dit Amaury

02:16:50il faut évidemment qu'elle amène le plus

02:16:52large panel on va dire

02:16:54de personnalités politiques

02:16:56alors pour une raison finalement assez simple

02:16:58parce que en réalité quand on...

02:17:00Mais pas que de représentations politiques aussi, des représentations

02:17:02des gens de la société civile

02:17:04des représentations des différents cultes également

02:17:06Tout à fait, parce que à partir du moment

02:17:08où on commet un acte, en réalité que ce soit

02:17:10un acte antisémite mais que ce soit aussi un acte

02:17:12quand on attaque une mosquée, quand on attaque aussi

02:17:14une église, et bien en réalité

02:17:16c'est tout un symbole en réalité

02:17:18qu'on attaque et c'est surtout que

02:17:20on s'en prend finalement

02:17:22au pacte social en fait

02:17:24ça veut dire tout simplement qu'on cherche à faire

02:17:26en sorte qu'on ne puisse plus vivre

02:17:28avec telle ou telle communauté qu'on exclue

02:17:30et donc comme on s'attaque au pacte social

02:17:32de cette manière là, avec quand même une demande

02:17:34forte, il y a à chaque fois des manifestations qui sont

02:17:36réalisées et qui vous montrent

02:17:38bien que justement, et bien

02:17:40la plupart des gens sont quand même vraiment attachés

02:17:42au respect de la liberté

02:17:44religieuse, au respect du coup de

02:17:46la vie humaine, de la dignité, et bien

02:17:48on s'attend à ce que des mesures pénales normalement

02:17:50soient prises de manière extrêmement forte

02:17:52et à chaque fois en réalité on est très en de ça

02:17:54avec un certain nombre d'actes

02:17:56qui ne sont plus dénoncés

02:17:58vous l'avez dit tout à l'heure, la plupart

02:18:00des juifs de France qui cherchent à faire leur alcat

02:18:02je connais aussi des gens dont

02:18:04finalement de confession juive qui sont

02:18:06des défenseurs de l'école républicaine

02:18:08et qui préfèrent mettre leurs enfants dans des

02:18:10écoles confessionnelles pour éviter du coup ces agressions

02:18:12à un moment donné ce genre de choses en fait

02:18:14est totalement inadmissible dans

02:18:16un état finalement comme

02:18:18la France, donc on attend évidemment

02:18:20des mesures qui soient extrêmement

02:18:22fortes et puis évidemment aussi

02:18:24lancer un aspect lié

02:18:26en réalité sur l'éducation parce qu'il y a

02:18:28toute une rééducation à faire et en dernier

02:18:30lieu je trouve que la responsabilité de

02:18:32ce genre d'acte

02:18:34pourrait ou en tout cas est favorisé par

02:18:36une partie de la classe politique

02:18:38qui a été quand même très largement complaisante

02:18:40ces dernières semaines avec

02:18:42l'antisémitisme quand bien même

02:18:44d'ailleurs on l'a bien vu aussi, par exemple dans les législatives

02:18:46il y a eu un clip de rap qui a été

02:18:48produit par des rappeurs, vous avez tout l'inventaire

02:18:50du code pénal dans ce

02:18:52clip, je ne suis pas

02:18:54convaincu ou en tout cas je n'ai pas entendu que des poursuites

02:18:56pénales aient été exercées, que les procureurs se soient

02:18:58saisis des propos qui

02:19:00étaient tenus, donc effectivement on attend quand même

02:19:02des mesures très fortes et je crois

02:19:04que la plupart des citoyens vont le démontrer

02:19:06en fait en se déplacant à cette manifestation

02:19:08Et cette demande on l'entend

02:19:10régulièrement, on l'a entendu également

02:19:12tout à l'heure, ça a été notamment exprimé

02:19:14par Perla Danan qui est la président

02:19:16de la délégation régionale du

02:19:18conseil représentatif des institutions

02:19:20juives de France qui

02:19:22dénonçait justement ce

02:19:24manque de fermeté dans la réponse

02:19:26pénale à Minel Baye

02:19:28Oui tout à l'heure, Maître vous parliez d'ailleurs

02:19:30de la notion

02:19:32de dignité, de rapport à la dignité et de rapport

02:19:34au culte, vous savez, je vais vous dire une chose

02:19:36en France, quels que soient les lieux de culte

02:19:38église, synagogue

02:19:40mosquée

02:19:42vous savez le plus grand malheur, je l'ai

02:19:44écrit, je l'ai disserté dans mon livre

02:19:46le plus grand malheur de la société

02:19:48française c'est la désertion du sacré

02:19:52les églises elles sont habituées aux incendies

02:19:54vous savez vous avez une église en France

02:19:56qui est soit détruite, soit dégratée

02:19:58tous les 15 jours

02:20:00tous les 15 jours

02:20:02et on a l'impression aujourd'hui qu'à chaque fois

02:20:04qu'on touche à un lieu de culte, on a l'impression que

02:20:06ça ne choque presque plus personne

02:20:08presque plus personne

02:20:10aujourd'hui c'est en particulier

02:20:14l'impact qu'a

02:20:16l'attaque et l'incendie

02:20:18de la synagogue

02:20:20en rapport avec la surexploitation du conflit israélo-palestinien

02:20:22qui nous permet aujourd'hui de nous saisir

02:20:24de cette question, qui nous permet aussi

02:20:26de faire preuve d'unité avec nos compatriotes

02:20:28juifs et de condamner tout cela

02:20:30mais si demain

02:20:32nous voulons réinvestir

02:20:34aussi ce pouvoir

02:20:36social, il faut que

02:20:38celui qui a la responsabilité

02:20:40des cultes, c'est à dire le ministère de l'Intérieur

02:20:42vous savez qu'au ministère de l'Intérieur on a un bureau des cultes

02:20:44qui gère l'ensemble des cultes

02:20:46il faut que le bureau des cultes réinvestisse

02:20:48massivement

02:20:50massivement la protection

02:20:52de notre patrimoine

02:20:54moi je suis extrêmement inquiet

02:20:56de la société française

02:20:58qui

02:21:00désormais, plus de 100 ans

02:21:02après la loi 1905 a totalement

02:21:04renoncé au sacré

02:21:06ça ne va pas sans avec ce phénomène de

02:21:08déchristianisation de la société française

02:21:10et ça ne va pas sans

02:21:12avec ce phénomène d'abandon du patrimoine culturel

02:21:14chrétien, et d'ailleurs

02:21:16je me souviens que l'ancienne ministre de la Culture

02:21:18Roselyne Bachelot disait que ce n'était pas très grave

02:21:20moi je crois que ça l'est

02:21:22ça l'est énormément

02:21:24c'est à l'état de réinvestir ces moyens et pas

02:21:26les collectivités locales, vous savez que la plupart des collectivités

02:21:28locales ne rénovent pas

02:21:30les églises qui appartiennent

02:21:32à leur patrimoine local

02:21:34très souvent ces collectivités

02:21:36préfèrent donner des subventions

02:21:38à des associations de manière totalement clientéliste

02:21:40plutôt que de

02:21:42rénover, de sauvegarder

02:21:44leur patrimoine

02:21:46et ce patrimoine là est extrêmement important parce que ça permet

02:21:48aussi de créer un narratif commun

02:21:50de créer quelque chose qui peut nous unir

02:21:52qui peut nous réconcilier

02:21:54quelles que soient nos croyances, que l'on soit croyant ou non

02:21:56d'ailleurs, mais de nous réconcilier

02:21:58par la culture, par l'histoire, par l'art

02:22:00par le patrimoine

02:22:02et ça, voyez-vous moi

02:22:04j'ai l'impression que

02:22:06la société française a renoncé

02:22:08à cela, et on ne pourra pas trouver

02:22:10d'éternel coupable sur cette question

02:22:12c'est pas les musulmans qui ont vidé les églises

02:22:14c'est la société française

02:22:16qui de ce point de vue là a renoncé au sacré

02:22:18et donc chacun doit aussi

02:22:20avoir sa part dans

02:22:22ce combat culturel et

02:22:24l'Etat et le politique peut aussi

02:22:26réinvestir cette mission régalienne qui appartient

02:22:28à l'Etat. Camoré. Oui je crois aussi que

02:22:30les responsables du culte musulman

02:22:32doivent aussi sortir

02:22:34d'un silence complice

02:22:36quand ils ne sont pas carrément dans la collaboration

02:22:38j'évoquais tout à l'heure

02:22:40cette attaque de la synagogue de Rouen

02:22:42en mai dernier

02:22:44et quelques jours plus tard vous aviez le recteur

02:22:46de la grande mosquée de Paris

02:22:48qui accueillait tout sourire

02:22:50Mme Rima Hassan et qui se félicitait

02:22:52de son action en faveur

02:22:54des palestiniens et qui disait

02:22:56qu'elle forçait le respect

02:22:58dans d'autres déclarations et tweets

02:23:00notamment il avait trouvé inquiétant

02:23:02de voir une multiplication des procédures

02:23:04pour apologie du terrorisme ciblant des personnalités politiques

02:23:06comme Mathilde Panot

02:23:08et à nouveau Rima Hassan

02:23:10donc il faut aujourd'hui que les représentants du culte musulman

02:23:12se lèvent

02:23:14portent la voix et défendent

02:23:16les musulmans

02:23:18contre les plus radicaux

02:23:20qui aujourd'hui contaminent

02:23:22toute la communauté

02:23:24il faut qu'ils parlent à l'image de

02:23:26M. Chalgoumi

02:23:28qui malheureusement est seul dans le désert

02:23:30aujourd'hui et qui est même menacé de mort

02:23:32pour les propos courageux qu'il tient depuis des années

02:23:34et l'on verra si des représentants

02:23:36du culte musulman seront présents

02:23:38lors de la manifestation

02:23:40prévue à Montpellier

02:23:42mardi, je voudrais qu'on revienne sur

02:23:44l'enquête qui est en cours pour tenter

02:23:46d'appréhender déjà l'assaillant

02:23:48puisqu'encore une fois l'assaillant est toujours

02:23:50en fuite, il serait très certainement

02:23:52armé, les précisions de cette

02:23:54enquête avec notre journaliste

02:23:56Mathilde Ibanez qui se trouve

02:23:58sur place

02:24:00à la Grande Motte accompagnée d'Antoine Durand

02:24:02les précisions donc sur l'enquête en cours

02:24:04à la Grande Motte

02:24:06Pour l'heure l'individu est toujours activement recherché

02:24:08les enquêteurs peuvent quand même

02:24:10s'appuyer sur une vidéo de

02:24:12surveillance où l'on voit le principal

02:24:14suspect quitter les lieux juste avant

02:24:16l'explosion, sur cette même

02:24:18vidéo de surveillance le suspect

02:24:20est vu prenant la fuite

02:24:22avec deux bouteilles en plastique

02:24:24dans les mains, un drapeau palestinien

02:24:26noé autour de la taille mais également

02:24:28une arme de poing en sa possession

02:24:30il a été qualifié d'assaillant

02:24:32extrêmement déterminé

02:24:34par Gabriel Attal qui est venu

02:24:36sur les lieux juste après le drame

02:24:38en compagnie de Gérald Darmanin

02:24:40lors de l'attaque, 5 personnes

02:24:42se trouvaient à l'intérieur du

02:24:44bâtiment dont le rabbin

02:24:46de la synagogue, aucune personne

02:24:48de la communauté juive n'a été

02:24:50blessée, seul un policier municipal

02:24:52qui se trouvait près des lieux

02:24:54a été légèrement blessé

02:24:56dû à la déflagration

02:24:58ici l'émotion a été très

02:25:00importante, une manifestation

02:25:02est prévue à Montpellier, place

02:25:04de la Comédie, mardi à 18h

02:25:06avec la présence

02:25:08du grand rabbin de France

02:25:10le parc national

02:25:12antiterroriste saisit, Gabriel Attal

02:25:14l'a précisé tout

02:25:16à l'heure, est-ce que

02:25:18Maître Mazzocchi, est-ce qu'on peut préciser

02:25:20comment est-ce qu'on différencie un acte criminel

02:25:22d'un acte terroriste, je sais que

02:25:24ce n'est pas

02:25:26forcément évident, il y a la question de la revendication

02:25:28notamment qui entre

02:25:30en ligne de compte.

02:25:32Tout à fait, la qualification d'acte

02:25:34terroriste va entraîner l'application

02:25:36d'un régime de procédure pénale

02:25:38dérogatoire, notamment en matière

02:25:40d'investigation, en matière de

02:25:42garde à vue, en matière

02:25:44également aussi de jugement

02:25:46et vous avez un certain nombre

02:25:48d'infractions qui lorsqu'elles sont

02:25:50commises dans un but terroriste

02:25:52ça constitue une circonstance

02:25:54également aggravante

02:25:56donc d'un point de vue technique, c'est un peu

02:25:58comme les choses se passent.

02:26:00Comment les choses se passent, il y a 200

02:26:02policiers et gendarmes qui sont mobilisés pour

02:26:04tenter de retrouver

02:26:06l'auteur, plusieurs

02:26:08policiers

02:26:10mobilisés depuis

02:26:12ce matin, on peut

02:26:14espérer évidemment que la personne soit rapidement

02:26:16appréhendée à Maury-Brelé parce que

02:26:18on entendait tout à l'heure ces

02:26:20vacanciers et évidemment l'angoisse

02:26:22qui monte aujourd'hui à la

02:26:24mode en sachant cette personne toujours

02:26:26en liberté. Oui, il faut aussi préciser que les

02:26:28renseignements intérieurs sont totalement

02:26:30mobilisés sur le terrain, à la fois la sous-direction

02:26:32antiterroriste qui dépend de la

02:26:34police judiciaire et puis la

02:26:36DGSI

02:26:38qui met tous ses moyens

02:26:40humains, logistiques et techniques

02:26:42pour essayer de retrouver cet individu

02:26:44dont les seules informations a priori

02:26:46dont on dispose en effet sont

02:26:48celles que l'on a vues

02:26:50sur cette vidéo

02:26:52de surveillance qui a été

02:26:54prise au moment où il quittait

02:26:56en fuyant à pied le lieu de culte.

02:26:58Alors tout le monde condamne bien sûr cette tentative

02:27:00d'assassinat terroriste,

02:27:02on le disait, le caractère de l'enquête

02:27:04qui a été ouverte.

02:27:06Charles Alloncle s'est notamment

02:27:08exprimé tout à l'heure, il est député

02:27:10à droite de l'Hérault, il

02:27:12dit qu'il est normal évidemment de s'indigner

02:27:14mais malheureusement ça ne suffit

02:27:16pas et pour la communauté juive ça ne suffit

02:27:18plus non plus, c'est ce qu'il disait justement.

02:27:20Charles Alloncle, on l'écoute tout de suite.

02:27:22Moi j'attends un peu plus que

02:27:24de l'indignation, j'attends un peu plus que

02:27:26des bougies qui vont être allumées,

02:27:28des tweets larmoyants.

02:27:30Moi je pense qu'il faut passer aux actes,

02:27:32il faut dénoncer aussi les propos

02:27:34qui deviennent des propos criminels

02:27:36de la part notamment de l'extrême gauche alliée

02:27:38à la gauche qui jette

02:27:40de l'huile sur l'antisémitisme depuis

02:27:42des semaines et des mois et j'attends une réponse

02:27:44extrêmement ferme des pouvoirs publics.

02:27:46Voilà, Charles Alloncle qui est député

02:27:48à droite de l'Euro,

02:27:50ça ne suffit plus, il attend des actes

02:27:52et pas de simples

02:27:54tweets, c'est ce que dit

02:27:56Charles Alloncle à Montrébrélais.

02:27:58Oui mais les français en ont marre des petites peluches,

02:28:00des bougies allumées

02:28:02et puis des champs pacifiques.

02:28:04Comme d'ailleurs on l'a vu chaque fois

02:28:06à la suite des attentats terroristes qui ont

02:28:08endeuillé la France depuis dix ans.

02:28:10Il y en a marre en effet, il faut des actes politiques forts

02:28:12il faut une prise de conscience

02:28:14générale

02:28:16du plus haut de l'état français

02:28:18à l'Elysée jusqu'au terrain

02:28:20jusqu'à nous tous, citoyens

02:28:22que nous sommes, il faut, dès que l'on voit

02:28:24dès que l'on assiste à un acte antisémite

02:28:26une insulte, une menace, une agression, il faut parler

02:28:28il faut bouger, il faut dénoncer

02:28:30malheureusement on l'a encore vu

02:28:32dans le métro parisien où cette jeune femme

02:28:34a été seule, toute seule

02:28:36on a vu la rame entière ne pas bouger

02:28:38alors peut-être par peur mais aussi par indifférence

02:28:40et cette indifférence aujourd'hui

02:28:42On peut imaginer beaucoup par peur aussi

02:28:44mais malheureusement aussi

02:28:46par indifférence, on a beaucoup de français

02:28:48qui malheureusement ne

02:28:50ne prennent pas conscience du problème

02:28:52quand une partie la plus à gauche

02:28:54elle l'encourage carrément

02:28:56C'est ce que disent beaucoup de représentants aussi

02:28:58de la communauté juive de France

02:29:00c'est ce terme de dire

02:29:02on ne veut plus de vos indignations

02:29:04Amine Elbaye

02:29:06on ne veut plus de vos indignations

02:29:08on veut pouvoir vivre notre

02:29:10religion, on veut pouvoir vivre

02:29:12en France comme

02:29:14tous les citoyens français aujourd'hui

02:29:16sans craindre pour notre sécurité

02:29:18Oui bien sûr mais vous savez que

02:29:20nos compatriotes juifs

02:29:22je n'invente rien lorsque je vous dis

02:29:24qu'ils ont été chassés d'un certain nombre de quartiers populaires

02:29:26et pour ceux qui ne seraient pas

02:29:28convaincus, je vous invite à lire

02:29:30Georges Bensoussan

02:29:32qui évidemment témoigne de la façon

02:29:34dont progressivement, peu à peu

02:29:36nos compatriotes juifs ont été

02:29:38chassés avec la montée de l'antisémitisme

02:29:40dans un certain nombre de banlieues en particulier

02:29:42en région Île-de-France

02:29:44Une fois que la société française

02:29:46a fermé les yeux sur ce phénomène

02:29:48dès les années 1990

02:29:50l'antisémitisme s'est installé

02:29:52en même temps que

02:29:54notre pays a continué à accueillir

02:29:56au titre des politiques d'immigration de masse

02:29:58c'est à dire des politiques d'immigration

02:30:00totalement incontrôlées

02:30:02on a continué à accueillir des populations

02:30:04étrangères

02:30:06qui ont apporté

02:30:08leur fierté, leur culture

02:30:10leur façon de concevoir la vie en société

02:30:12et puis certains

02:30:14qui avaient déjà intériorisé pour une partie d'entre eux

02:30:16la haine du juif

02:30:18ils ont apporté tout cela à l'intérieur même

02:30:20d'un certain nombre de territoires de la République

02:30:22qui sont devenus totalement hors de contrôle

02:30:24et aujourd'hui

02:30:26c'est très simple

02:30:28les années passent et rien ne change

02:30:30vous avez par exemple

02:30:32dans des quartiers populaires

02:30:34vous avez des associations

02:30:36je prends l'exemple

02:30:38de l'association

02:30:40FPS, Association France Palestine

02:30:42Solidarité

02:30:44qui non seulement va militer pour la cause

02:30:46de la libération d'un Etat palestinien

02:30:48mais qui de l'autre

02:30:50va être composé de militants

02:30:52qui vont s'insérer dans un curieux mélange

02:30:54genre ils vont être un côté

02:30:56engagés sur la cause palestinienne et de l'autre

02:30:58vous allez les voir dans des partis politiques

02:31:00de gauche, pour d'autres d'extrême-gauche

02:31:02et en fait ils vont jouer un petit peu

02:31:04le tableau et ils vont essayer

02:31:06d'instrumentaliser

02:31:08une partie entière de la population

02:31:10française issue de l'immigration postcoloniale

02:31:12en essayant de bourrer

02:31:14le crâne des gens issus de l'immigration

02:31:16comme moi et en essayant

02:31:18d'associer à ces gens-là l'esprit

02:31:20d'une revanche coloniale à avoir

02:31:22notamment pour ceux qui sont issus comme moi

02:31:24de l'Algérie, d'autres du Maroc

02:31:26d'autres de la Tunisie et dire que la revanche

02:31:28coloniale à avoir pour leurs

02:31:30grands-parents c'est tout simplement

02:31:32d'adhérer à la cause palestinienne

02:31:34et en fait on a laissé

02:31:36ce champ-là à ces

02:31:38associations-là qui ont instrumentalisé

02:31:40la cause israélo-palestinienne

02:31:42pourquoi ? Parce qu'en fait les partis politiques

02:31:44de gouvernement

02:31:46ont déserté

02:31:48la cause israélo-palestinienne

02:31:50c'était une cause laïque et désormais

02:31:52cette cause israélo-palestinienne n'est plus une cause laïque

02:31:54c'est une cause désertée

02:31:56qui est devenue une cause islamiste

02:31:58et donc on a fermé les yeux sur l'islamisme

02:32:00j'en reviens à ce que je vous disais

02:32:02depuis le début de l'émission

02:32:04la montée de l'islamisme est la cause première

02:32:06de l'explosion de l'antisémitisme

02:32:08dans les banlieues. Alors les réactions

02:32:10politiques, puisque vous parliez de politique

02:32:12Amine Elbahi et notamment

02:32:14de Fabien Roussel

02:32:16le patron des communistes

02:32:18l'antisémitisme grandit en France

02:32:20et il vient encore de frapper à la grande motte

02:32:22les auteurs de cet acte doivent être

02:32:24identifiés et punis

02:32:26solidarité avec nos compatriotes

02:32:28juifs. Fabien Roussel qui

02:32:30condamne, qui nomme les choses

02:32:32qui parle d'antisémitisme, qui parle

02:32:34de nos compatriotes

02:32:36juifs

02:32:38ça veut dire qu'encore une fois au sein

02:32:40du Nouveau Front Populaire il y a clairement

02:32:42des divergences entre

02:32:44la façon de nommer les choses

02:32:46Vincent Mazocchi

02:32:48Je crois me souvenir

02:32:50que Fabien Roussel

02:32:52avait déjà dès le 7 octobre

02:32:54identifié le Hamas

02:32:56donc il reste tout à fait

02:32:58cohérent

02:33:00et c'est vrai que quand on revoit

02:33:02l'alliance du Nouveau Front

02:33:04Populaire ça reste

02:33:06une alliance de pure et entière circonstance

02:33:08on peut évidemment

02:33:10s'interroger sur cette alliance

02:33:12qui a été réalisée puisque

02:33:14finalement pour des considérations

02:33:16purement politiques ça n'a pas dérangé

02:33:18une bonne partie de la gauche

02:33:20et notamment du coup du Parti

02:33:22Socialiste de

02:33:24s'allier avec des gens qui avaient des discours

02:33:26fondamentalement antisémites

02:33:28ce qu'on ne peut évidemment

02:33:30que regretter

02:33:32puisque l'antisémitisme

02:33:34constitue un délit

02:33:36qui doit être

02:33:38puni pour ceux qui les commettent

02:33:40Réaction également de Christian

02:33:42Estrosi, le maire de Nice

02:33:44je condamne fermement la tentative d'incendie

02:33:46criminel qui a visé la synagogue de la

02:33:48Grande Motte ce matin, tout mon soutien à nos

02:33:50concitoyens juifs, la montée

02:33:52de l'antisémitisme en France

02:33:54est révoltante et ceux qui l'attisent

02:33:56ont une part de responsabilité

02:33:58je voudrais qu'on écoute à présent Perla Danan

02:34:00les présidentes de la délégation régionale

02:34:02du CRIF, en Languedoc-Roussillon

02:34:04le conseil représentatif des institutions

02:34:06juives de France, elle était sur notre

02:34:08antenne tout à l'heure et elle disait

02:34:10que cela fait des mois que

02:34:12la communauté juive, que les représentants

02:34:14des communautés juives alertent

02:34:16sur cette montée de l'antisémitisme

02:34:18et que malheureusement rien ne change

02:34:20on écoute Perla Danan, c'était tout à l'heure

02:34:22sur CNews

02:34:24Il faut quand même se poser la question de ce

02:34:26principe là, est-ce qu'on peut encore

02:34:28vivre comme un juif en France

02:34:30et donc j'interpelle la communauté

02:34:32nationale

02:34:34musulmane, juive, athée, quelle qu'elle soit

02:34:36que ce soit chrétienne

02:34:38quelles que soient les confessions

02:34:40ou qu'on soit sans confession

02:34:42la question qui se pose là, c'est

02:34:44est-ce qu'on se ressaisit pour dire

02:34:46qu'il est possible de vivre

02:34:48comme un juif en France

02:34:50ou est-ce qu'il faut se dire que les juifs

02:34:52vont vivre tout le temps dans la terreur

02:34:54donc là, je veux insister

02:34:56bien sûr sur les forces de police qui font

02:34:58le maximum, bien entendu

02:35:00je veux insister aussi sur la justice

02:35:02qui doit être en comparution immédiate

02:35:04et très sévère

02:35:06Amaury Brelé, est-ce qu'il est encore possible

02:35:08de vivre comme un juif en France, cette question

02:35:10elle est primordiale

02:35:12C'est très important ce qu'elle dit, parce qu'il y a évidemment

02:35:14les actes antisémites

02:35:16les menaces, les agressions, les insultes

02:35:18et puis il y a, plus insidieux

02:35:20cette atmosphère de terreur

02:35:22antisémite dans laquelle

02:35:24vivent nos compatriotes juifs

02:35:26où vous voyez de plus en plus

02:35:28de juifs obligés d'enlever leur

02:35:30kippa pour aller sortir dehors

02:35:32de décrocher leur mezouza

02:35:34de leur porte, de changer leur nom lorsqu'ils font

02:35:36par exemple une commande

02:35:38sur internet, lorsqu'ils se font livrer

02:35:40de la nourriture par exemple

02:35:42lorsqu'ils réservent un taxi

02:35:44on voit de plus en plus de juifs

02:35:46qui sont même obligés de quitter leur quartier

02:35:48voire carrément leur département

02:35:50on l'a vu en Seine-Saint-Denis déjà depuis un certain

02:35:52nombre d'années, et même certains

02:35:54font ce choix absolument tragique

02:35:56on l'a dit, de quitter la France

02:35:58le pays où ils sont nés, où ils ont grandi

02:36:00pour aller s'installer

02:36:02notamment et surtout en Israël, faire leur allié

02:36:04plus de 68 000 français

02:36:06ont fait leur allié entre 2000 et 2022

02:36:08plusieurs milliers depuis le 7 octobre

02:36:10donc c'est un véritable drame français

02:36:12et les français ont bien

02:36:14les français juifs ont bien compris malheureusement

02:36:16et ils ont raison, que l'Etat avait failli

02:36:18à les protéger depuis des années.

02:36:20Et ce sera le mot de la fin, merci à Maury Brelé d'avoir été

02:36:22avec nous ce soir, et de nous avoir

02:36:24aidé à décrypter

02:36:26cette attaque survenue donc

02:36:28ce matin à La Grande Motte, merci aussi

02:36:30à Amine Elbahi et à Vincent

02:36:32Mazocchi, merci aussi à toute l'équipe

02:36:34en régie, à

02:36:36Saïd Hamda qui m'a aidé à préparer

02:36:38cette émission, vous pouvez évidemment

02:36:40revoir en replay

02:36:42cette émission sur notre site cnews.fr

02:36:44dans un instant, c'est l'édition de la nuit, présentée par

02:36:46Adrien Fontenot, et moi j'aurai le plaisir de vous retrouver

02:36:48demain à partir de 14h

02:36:50sur CNews, passez une très belle fin de soirée

02:36:52sur notre antenne.

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