Soir Info Été (Émission du 28/07/2024)

CNEWS

Pendant tout l'été, les invités de CNEWS débattent des grands thèmes de l'actualité de la journée dans #SoirInfoEte

Transcript

00:00:00Chers amis, bonsoir à tous, bienvenue dans Soir Info Eté.

00:00:04Nous sommes ensemble jusqu'à minuit, nous allons revenir sur toute l'actualité de la journée.

00:00:08Nous allons la décrypter avec nos invités pour vous accompagner ce soir pour cette première heure et demie autour de ce plateau.

00:00:14Régis Le Semier est avec nous, bonsoir mon cher Régis.

00:00:17Bonsoir Olivier.

00:00:18À vos côtés, Patrick Bonin, expert en communication. Patrick, bonsoir.

00:00:21Claude Aubadia nous accompagne également, agrégé de philosophie. Bonsoir Claude.

00:00:25Bonsoir Olivier.

00:00:26Et Vancry de Gerpel, journaliste Valeurs Actuelles est avec nous.

00:00:28Bonsoir Olivier.

00:00:29Bonsoir mon cher Vendry.

00:00:31Nous allons donc, je le disais, revenir sur toute l'actualité de la soirée.

00:00:34À commencer par cette bonne nouvelle, la France est fière ce soir,

00:00:39puisque Cocorico Léon Marchand, il y a quelques minutes, a remporté la médaille d'or 400 mètres nage libre.

00:00:54Toujours est-il qu'il décroche une médaille d'or ce soir.

00:00:57On va tout de suite aller se rendre au Club France, retrouver Thibaut Marcheteau avec des supporters sur place.

00:01:03Mon cher Thibaut, on imagine, ce soir à cette heure, que l'ambiance est incroyable au Club France.

00:01:11Absolument Olivier, des milliers de personnes sont présentes ici au Club France,

00:01:15et notamment ce groupe d'amis qui nous vient de Saint-Marcelin en Isère, pas Grenoble, Saint-Marcelin en Isère.

00:01:21Vous avez assisté à cette victoire de Léon Marchand, victoire écrasante, qu'est-ce que vous en avez pensé ?

00:01:26C'était une finale grandiose, il était à deux doigts de battre le record du monde.

00:01:29Il l'a tenue sur toute la course, et juste à la fin il l'a perdue, mais la course était grandiose, elle a été fantastique.

00:01:36Deux médailles d'or pour l'équipe de France, peut-être une nouvelle ce soir.

00:01:39Une médaille en bronze également, encore une belle journée pour l'équipe de France, à ses Jeux Olympiques de Paris.

00:01:44Vraiment, les Français nous régalent depuis le début, et ce n'est pas fini, il y a Yannick Borel ce soir.

00:01:50Sûr il va décrocher la médaille d'or portée par le public français, que ce soit ici au Club France,

00:01:54ou alors dans les stades, ça va être fou.

00:01:56C'est super, vous l'avez vu Olivier, allez les Bleus ce soir, parce que le bilan est très bon.

00:02:01Deux médailles d'or, une médaille de bronze déjà, et peut-être une nouvelle médaille d'or ce soir en Escrime.

00:02:05Eh bien nous l'espérons, nous allons suivre tout cela de très près.

00:02:09Thibault, cher Thibault, ça fait effectivement sept médailles françaises depuis hier,

00:02:13avec cette magnifique Régis Le Saumier, médaille d'or de Léon Marchand, incroyable.

00:02:17Je crois qu'il y a eu une troisième, non ? Cet après-midi en VTT, non ?

00:02:20Il y a eu une médaille d'or en VTT, exactement.

00:02:23Pauline Ferrand Prévost, trois médailles d'or, c'est quand même extraordinaire,

00:02:26avec une victoire de Léon Marchand tout de même impressionnante.

00:02:29Et c'est vrai qu'on se laisse prendre au jeu, une vitesse assez incroyable,

00:02:33il a devancé ses adversaires, je ne sais pas si vous avez pu voir,

00:02:36vous étiez peut-être dans le taxi remarqué ?

00:02:38Oui, j'étais au volant de ma voiture, je n'aurais pas pu voir quoi que ce soit,

00:02:41mais j'avais ça à la radio.

00:02:42Eh bien on y a pensé, et regardez, on va regarder les dernières images

00:02:45de cette victoire justement pour vous chers amis, regardez.

00:02:48Regardez comme il devançait.

00:02:53Et voilà, donc, effectivement, Claude Aubadier, mais ça fait du bien,

00:02:57cette petite victoire, ça rassemble, parce que c'est vrai que l'actualité,

00:03:00on le sait, est particulièrement lourde, depuis plusieurs jours,

00:03:04plusieurs mois, même ici en France, une victoire française,

00:03:07on sent que la fête est en train de prendre finalement.

00:03:10Oui, c'est ça, on sent que la fête est en train de prendre,

00:03:12et puis c'est sportif de haut niveau, qu'il soit français ou qu'il ne soit pas français,

00:03:18mais a fortiori, s'ils sont français, s'il vous plaît,

00:03:21ils suscitent une forme d'admiration par le sérieux de leur préparation,

00:03:27leur abnégation à l'entraînement, leur opiniâtreté,

00:03:30donc il y a quelque chose ici qui force un petit peu l'admiration

00:03:35dans l'effort athlétique, dans l'effort sportif,

00:03:39et qui nous rappelle qu'effectivement, le sport, c'est tout de même

00:03:43une sacrée école de la vie.

00:03:44C'est vrai, effectivement, et puis ça nous permet aussi,

00:03:46ces Jeux Olympiques, de découvrir d'autres sports.

00:03:48Vendri, on a découvert le VTT.

00:03:50C'est vrai que ce ne sont pas des épreuves que nous suivons particulièrement à l'année,

00:03:54mais là, on voit avec cette médaille d'or cet après-midi de Pauline Ferrand Prévost,

00:03:58effectivement, en VTT, une nouvelle discipline

00:04:00que peut-être certains ont pu découvrir.

00:04:03La natation, un peu plus connue effectivement,

00:04:05mais là, voilà, Léon Marchand qui est maintenant sur le toit du monde ce soir.

00:04:10Voilà, c'est aussi ça, les Jeux Olympiques.

00:04:11Oui, et puis le rugby A7 aussi, qui est tout jeune

00:04:14dans l'histoire des Jeux Olympiques.

00:04:16On a eu une belle victoire des Français hier soir,

00:04:20mais Emmanuel Macron avait mis la barre très haute.

00:04:23Il avait dit qu'on serait dans le top 5.

00:04:25J'ai regardé, les experts sportifs avaient dit que pour être dans le top 5,

00:04:28il fallait qu'on ait une cinquantaine de médailles et une vingtaine en or.

00:04:31Donc, je pense que le pari peut être réussi,

00:04:34je crois au sérieux et à la préparation des athlètes.

00:04:38Vous avez parlé d'Emmanuel Macron.

00:04:39Allez-y, mon cher Claude.

00:04:40En tout cas, ce soir, en fait, le pari, il est tenu

00:04:43puisque j'ai regardé avant de venir la France.

00:04:45Elle est cinquième, justement.

00:04:47Devant les États-Unis.

00:04:48Oui, oui.

00:04:49Alors finalement, Emmanuel Macron qui tient ses paris.

00:04:51Une cérémonie qui s'est déroulée sans quack.

00:04:54Une cérémonie d'ouverture sans quack sécuritaire, en tout cas,

00:04:58avec des tableaux qui se sont déroulés parfaitement.

00:05:01Un peu de pluie quand même, mais ça, il n'avait pas le contrôle.

00:05:03Peut-être, peut-être, on y reviendra tout à l'heure.

00:05:06Quelques conséquences, pourquoi pas diplomatiques,

00:05:09puisqu'on l'a vu, cette cérémonie d'ouverture,

00:05:11qui a été critiquée dans des pays étrangers.

00:05:13On en parlera longuement tout à l'heure.

00:05:15Mais avant Emmanuel Macron, on va y revenir.

00:05:17On a vu Emmanuel Macron, Gabriel Attal,

00:05:19depuis le début des Jeux Olympiques,

00:05:21très présent, très présent sur le terrain,

00:05:23notamment hier.

00:05:24On va peut-être revoir cette séquence d'Emmanuel Macron

00:05:26aux côtés d'Antoine Dupont,

00:05:28le joueur de cette équipe de rugby A7.

00:05:30Je vous le rappelle, l'équipe de France de rugby A7,

00:05:32qui elle aussi a eu la médaille d'or hier.

00:05:34On regarde cette séquence.

00:05:42Alors, on a vu aussi Gabriel Attal,

00:05:44très présent depuis le début de ces Jeux Olympiques.

00:05:47Patrick Bonin, on a vu également.

00:05:49Anne Hidalgo, on verra tout à l'heure,

00:05:51qui a communiqué en disant

00:05:53première médaille d'or, c'était hier.

00:05:55On a vu son visage.

00:05:56On aurait pu s'attendre à voir l'équipe de rugby, finalement.

00:05:59Mais on a vu son visage.

00:06:00On a vu son visage.

00:06:01On a vu son visage.

00:06:02On a vu son visage.

00:06:03On a vu son visage.

00:06:04On a vu son visage.

00:06:05On a vu son visage.

00:06:06On a vu son visage.

00:06:07On a vu son visage.

00:06:08On a vu son visage.

00:06:09On a vu son visage.

00:06:17On a le sentiment que nos dirigeants surfent aussi

00:06:19sur l'événement, ces dernières heures.

00:06:21On a le sentiment que nos dirigeants surfent aussi

00:06:23sur l'événement, ces dernières heures.

00:06:25Le président Macron a eu beaucoup de mal

00:06:27à faire accepter, notamment, à Anne Hidalgo,

00:06:29la bonne idée que pouvaient représenter

00:06:31ces Jeux Olympiques.

00:06:32Donc, ils en retirent aussi les fruits.

00:06:34Alors, évidemment, il y a une forme de récupération.

00:06:36Regardez la récupération d'Anne Hidalgo,

00:06:38au début de l'aventure, elle n'était pas forcément, et on le sait tous,

00:06:41très fan de ces Jeux olympiques pour Paris.

00:06:43Donc, elle rattrape un petit peu en ce moment ces éléments.

00:06:46Après, elle a notamment Pierre Rabadon à ses côtés,

00:06:48qui a beaucoup fait pour les Jeux olympiques à Paris.

00:06:51Donc, oui, c'est une manière aussi de récupérer au moment où les résultats

00:06:54sont bons. On verra dans les prochains jours parce que, effectivement,

00:06:57c'est plus facile de féliciter des athlètes qui gagnent que de féliciter

00:07:00des athlètes qui ne gagnent pas.

00:07:01Donc, en ce moment, effectivement, c'est plutôt bon.

00:07:04La suite va quand même aussi être un peu plus difficile.

00:07:08Pour l'instant, on a des épreuves qui se passent bien parce que c'est du judo,

00:07:11parce que c'est de la natation et que c'est traditionnellement des sports

00:07:14dans lesquels la France se débrouille très bien.

00:07:16Dans quelques jours, commenceront d'autres épreuves.

00:07:18L'athlétisme, notamment, on sait que ce sera peut-être un peu plus difficile.

00:07:21Donc, oui, là, ils en profitent et sans doute qu'ils ont raison.

00:07:25Le président Macron, lui, essaye d'aller là où la France gagne.

00:07:29Donc, on sait combien c'est difficile de l'anticiper.

00:07:33Donc, il faut quand même se féliciter d'une France qui gagne.

00:07:35Juste un point, Léon Marchand, il a 22 ans.

00:07:39On voyait peut-être des images de tennis de table avec les frères Lebrun,

00:07:42notamment Félix, qui a 17 ans.

00:07:43C'est aussi, ce sont des jeunes générations, des jeunes athlètes.

00:07:47Les frères Lebrun sont de jeunes athlètes.

00:07:49Léon Marchand a 22 ans.

00:07:50Donc, il y a aussi une nouvelle génération de sportifs et d'athlètes français.

00:07:54On a souvent, et d'ailleurs parfois sur ces plateaux,

00:07:57raillé les tennismans français qui n'ont pas toujours eu des résultats

00:08:01très probants à Roland-Garros ou dans d'autres disciplines.

00:08:04On a parfois aussi raillé le comportement de certains sportifs,

00:08:07notamment footballeurs ou rugbymans avec des excès.

00:08:11Là, c'est un moment où on peut au moins tous être dans une forme d'allégresse.

00:08:14La France triomphe.

00:08:16Est-ce qu'elle le triomphera jusqu'au bout ?

00:08:17Je ne sais pas, mais en réalité, la France triomphe et c'est plutôt positif.

00:08:21Le soleil est revenu.

00:08:22Une forme d'allégresse, ce n'est pas plus mal.

00:08:24Vous êtes expert en communication, mon cher Patrick, et vous le disiez,

00:08:28Emmanuel Macron va là où la France gagne.

00:08:31Forcément, il y a une intention politique aussi derrière.

00:08:35On se souvient qu'il avait appelé à une trêve olympique

00:08:37puisque la situation politique, on ne vous apprend rien, elle est floue.

00:08:42Aujourd'hui, on a traversé une crise en quelque sorte.

00:08:44On ne sait pas quel sera notre gouvernement finalement à la rentrée prochaine.

00:08:48Pour le moment, on n'en parle plus.

00:08:49Emmanuel Macron, qui s'affiche aux côtés de la France qui gagne,

00:08:52bien évidemment, on pense qu'il essaye aussi de récolter les fruits de ses victoires.

00:08:57Oui, de façon politique.

00:08:58Peut-être que politiquement, il va en tirer des avantages.

00:09:01Mais en même temps, s'il n'était pas là, on lui en aurait aussi voulu.

00:09:04On se serait dit, mais où est-ce qu'il est, Emmanuel Macron ?

00:09:06Il est sur le terrain, c'est lui qui a initié ces Jeux olympiques.

00:09:09Il est peut-être là où la France gagne.

00:09:11Mais on se serait posé la question s'il n'était pas là.

00:09:14D'un point de vue sécuritaire, il faut le reconnaître, c'est une réussite pour l'instant.

00:09:17Gérald Darmanin a fait un sans-faute, ça, je le crois factuellement.

00:09:20On ne peut pas dire le contraire.

00:09:21Il était sur le terrain le jour où il y a eu le sabotage,

00:09:23il était sur le terrain avec les policiers à Paris.

00:09:26Sur ce coup-là, il est plutôt bon, le bilan.

00:09:30Néanmoins, par contre, quand j'ai vu le tweet d'Anne Hidalgo,

00:09:33je me suis dit, elle essaie quand même de se mettre un peu partout.

00:09:35Elle aurait pu féliciter quand même l'athlète.

00:09:37Et au lieu de là, on aurait pu imaginer, effectivement,

00:09:41voir l'équipe de rugby au moment où elle envoie ce message.

00:09:46En tout cas, on se félicite de cette victoire de Léon Marchand.

00:09:50Léon Marchand, donc, qui a gagné dans la magnifique piscine olympique

00:09:53de la Défense Arena.

00:09:55Il y aura d'autres nageurs qui n'auront peut-être pas ce plaisir-là.

00:09:59Les triathlètes, puisque l'entraînement de triathlon a été annulé aujourd'hui.

00:10:03Pourquoi ? Parce que la scène était trop polluée.

00:10:06Le triathlon, je vous le rappelle, c'est la première épreuve olympique

00:10:08qui doit se tenir dans la scène avant la natation en eau libre,

00:10:12qui, elle, aura lieu la deuxième semaine des Jeux olympiques.

00:10:15Alors, pour bien comprendre ce qui s'est passé,

00:10:17nous avons appelé Michel Chevalet, journaliste scientifique CNews,

00:10:21pour qu'il nous explique un peu pourquoi la scène était polluée.

00:10:23On se souvient, il y a 15 jours, Amélie Houdéac, etc.

00:10:26faisait un plongeon dans la scène sous les caméras.

00:10:2815 jours plus tard, les triathlètes ne peuvent pas.

00:10:30Pour quelles raisons ? Michel Chevalet nous dit tout.

00:10:33Les taux de pollution par deux bactéries sont légèrement,

00:10:37je reprends les mots, légèrement supérieurs.

00:10:40Donc, aujourd'hui, on dit pas d'entraînement.

00:10:42Alors, il va falloir attendre quoi ?

00:10:44Un mécanisme d'auto-épuration, d'auto-lavage.

00:10:48Il pleut.

00:10:49Ça a arrêté, fort heureusement pour nous.

00:10:51Donc, il n'y a pas de solution, ça.

00:10:53La seule solution, mon cher, c'est le temps, la météo.

00:10:57Et donc, on va vers une période de beau temps, pas de pluie,

00:11:00donc moins de rochers dans la scène et un mécanisme d'auto-épuration.

00:11:051,5 milliard pour rendre la scène baignable ont été dépensés.

00:11:09Rappelons-le, Régis Le Saumier.

00:11:11Ce qui peut interpeller, c'est que l'hypothèse d'une éventuelle

00:11:15pollution après les pluies n'ait pas été prise en compte.

00:11:18Ou alors, si on se rend compte qu'effectivement, s'il pleut,

00:11:20la scène sera polluée.

00:11:23Pourquoi avoir fait ce choix ?

00:11:25On peut s'interroger ce soir, finalement.

00:11:27Faire de la politique, c'est faire des choix.

00:11:29Vous avez évoqué la baignade de Madame Odéa Castera,

00:11:33mais il y a eu aussi la maire de Paris qui s'est baignée.

00:11:35Donc, on pensait que tout était impeccable.

00:11:38C'est vrai que le problème incommensurable à Paris,

00:11:42c'est la question des égouts.

00:11:43Et c'est vrai qu'à chaque fois qu'il y a trop de pluie,

00:11:47ça revient dans la scène, mathématiquement presque.

00:11:50Et ça, on n'arrive pas à gérer.

00:11:53On a beau dépenser des fortunes,

00:11:55c'est quelque chose qui reste une sorte d'épée de Damoclès.

00:11:58Alors, ce que dit Michel Chevalet est quand même peut-être

00:12:01comme un porteur d'espoir pour la deuxième semaine, en tout cas.

00:12:05Et peut-être que le triathlon va être décalé et que dans quelques jours,

00:12:10à ce moment-là, l'eau de la scène, il faut espérer,

00:12:13pourra être favorable.

00:12:14Ils ont annoncé des orages jeudi, nous disait Michel Chevalet.

00:12:17Il risque de pleuvoir une nouvelle fois.

00:12:19Espérons effectivement que ce triathlon se déroule effectivement dans la scène.

00:12:26Mais Claude Baillat, ça serait un tel gâchis

00:12:28s'il n'y avait pas en plus ce spectacle.

00:12:32Croisons les doigts, ça va bien se passer, très certainement.

00:12:33Mais les Français, déjà qu'un milliard cinq, ça a fait pas mal réagir.

00:12:37Ah oui, bien sûr, c'est un budget énorme.

00:12:41Les autorités se sont fondées sur des valeurs statistiques

00:12:45qui laissaient espérer évidemment que la scène pourrait être baignable,

00:12:50si on peut dire.

00:12:52Mais je rappelle tout de même que lorsque Anne Hidalgo s'est baignée

00:12:55dans la scène il y a quelques jours, en fait, la scène était à peine propre.

00:13:00C'est-à-dire qu'il y avait un taux de présence de cette fameuse bactérie,

00:13:03dont j'ai oublié le nom, qui était supérieur à 900, mais inférieur à 1000.

00:13:09Et à ce qu'il semblerait, bon, on a décidé que pour les athlètes,

00:13:14le taux serait à 1000, mais il était au-dessus de 900

00:13:18lorsque Anne Hidalgo s'est baignée.

00:13:20Puis je voudrais rajouter une chose, c'est que moi qui fréquente souvent,

00:13:23puisque je suis marin, les bords de mer,

00:13:26il arrive qu'en bord de mer, sur le littoral,

00:13:29en fait, on interdise la baignade dans des régions où il y a de très fortes pluies.

00:13:35Donc le paramètre météorologique ici, il est malheureusement,

00:13:41il est malheureusement, comment dire, relativement impondérable.

00:13:45Je vois Patrick Bonin qui veut réagir par rapport à toutes ces interrogations.

00:13:49Je vous sens beaucoup plus rassuré, finalement, visiblement.

00:13:52Oui, clairement.

00:13:53D'abord, juste un chiffre, c'est que ces fameux 1,5 milliards investis,

00:13:56c'est un plan baignade pour la Seine et la Marne qui a pour but,

00:13:59à terme d'ici deux ans, de pouvoir permettre à se baigner

00:14:03sur une partie de la Seine et de la Marne, avec des investissements

00:14:07effectivement très importants de la part de l'État,

00:14:09mais pour aussi, à terme, on est certes pour les Jeux olympiques,

00:14:12mais on est aussi sur un plan à dix ans pour ce plan baignabilité.

00:14:16C'est un investissement assez colossal.

00:14:18D'ailleurs, il y a d'autres, dans ce plan baignabilité,

00:14:20il y a d'autres choses, notamment pousser des jeunes à pratiquer la natation.

00:14:24Donc c'est un ensemble.

00:14:25Et puis la deuxième chose, oui, effectivement, c'est le temps.

00:14:27On sait tous que sans doute la cérémonie d'ouverture,

00:14:30s'il n'avait pas plu, aurait été encore plus belle qu'elle ne l'a été.

00:14:34Le temps, c'est un impondérable.

00:14:36Et même si on s'appelle Anne Hidalgo, on n'a pas forcément un impact sur le temps.

00:14:40En revanche, ce qu'on sait, c'est que le temps s'améliore,

00:14:43que aussi dans les prochains jours, il y aura moins de passages sur la Seine

00:14:47puisqu'une partie des bateaux qui sont passés sur la Seine

00:14:50pour la cérémonie d'ouverture, on va ralentir le trafic

00:14:53et donc on va pouvoir aussi mieux gérer les débits de la Seine,

00:14:57ce qui n'était quand même pas le cas, puisqu'on a vu beaucoup de bateaux

00:15:00aller sur la Seine, avec parfois des comportements

00:15:03qui ne sont pas forcément des comportements vertueux.

00:15:06Donc il fait beau, les choses s'améliorent.

00:15:08On croise tous les doigts pour que ça se passe.

00:15:10On s'était dit aussi que la cérémonie d'ouverture ne pourrait pas avoir lieu

00:15:14s'il pleut, qu'il y aurait énormément de complications.

00:15:17Puis finalement, cette cérémonie, elle, a eu lieu sous la pluie,

00:15:20même si ceux qui étaient dessous et j'en ai fait partie

00:15:22n'étaient pas forcément les plus heureux comme cela.

00:15:25Donc soyons là aussi positifs.

00:15:27C'est un pari.

00:15:28Pour l'instant, il n'est pas complètement gagné,

00:15:30mais comme tout pari qui n'est pas gagné, il n'est pas perdu.

00:15:32Il n'est pas perdu, effectivement.

00:15:33Vous parliez de la cérémonie d'ouverture des Jeux olympiques de Paris

00:15:36qui divise, c'est formidable.

00:15:38Mais je ne voudrais pas couper la chic,

00:15:41si je puis employer cette expression, à Vendredi de Garpel.

00:15:44Vous vouliez réagir effectivement sur la béniade des petits athlètes.

00:15:48C'était un pari audacieux, il faut le reconnaître.

00:15:51Mais pour l'instant, un coup de communication raté.

00:15:531,5 milliard d'euros, c'est beaucoup d'argent.

00:15:56Les Français peuvent être déçus et énervés de voir

00:16:00qu'on ait dépensé autant d'argent pour juste voir Amélio De Castera

00:16:05et Anne Hidalgo faire pouf pouf dans la Seine.

00:16:10L'ambition de la rendre nageable est vraiment louable

00:16:13et j'espère qu'elle le sera dans les prochaines années.

00:16:15Mais pour l'instant, c'est un coup de communication raté.

00:16:17Coup de communication raté pour vous, peut-être.

00:16:19Claude Aubayas, vous partagez.

00:16:21Oui, mais je nuancerai quand même ce que vient de dire mon voisin,

00:16:23parce qu'en fait, le projet, si vous voulez, qui consiste

00:16:27à vouloir rendre la Seine navigable, ce n'est pas un projet

00:16:31qui est béni à l'articuler exclusivement.

00:16:34Elle est navigable sur les Jeux olympiques.

00:16:36Exclusivement aux Jeux olympiques, puisque c'est un projet,

00:16:39sauf erreur de ma part, qui remonte à 2002-2003,

00:16:42c'est-à-dire quand on a lancé le plan Paris-Plage.

00:16:44Alors évidemment, ce projet subit une forme d'accélération

00:16:47dans le calendrier de sa réalisation depuis 2015

00:16:52et en vertu aussi des Jeux olympiques.

00:16:55Mais bon, le budget consacré à la baignade ici dans la Seine,

00:17:01on ne peut pas dire que ce soit un budget, si vous voulez,

00:17:03qui est uniquement corrélé aux Jeux olympiques.

00:17:06Il vise à rendre la Seine navigable.

00:17:08On sait qu'il est interdit de se baigner dans la Seine.

00:17:11Oui, encore une fois, c'est la navigation qui reprend le pas.

00:17:14Exactement, c'est le marin.

00:17:15Donc, on sait que la baignade a été interdite depuis un siècle.

00:17:20Et donc, c'était quand même un sacré challenge pour les Français.

00:17:22Nous y reviendrons. Je vous le propose tout à l'heure.

00:17:24Je vous propose de revenir à présent sur cette cérémonie d'ouverture de Paris

00:17:28qui continue à faire couler beaucoup d'encre,

00:17:30notamment l'un des moments de la mise en scène de Thomas Joly,

00:17:33le directeur artistique de l'événement.

00:17:35Celui où Philippe Catherine est mis en scène dans une séquence.

00:17:38Certains y voient un moment de la Seine, d'autres.

00:17:41Alors depuis, il y a eu des réactions en disant non, c'est le tableau,

00:17:45le festin des dieux.

00:17:46Bref, quoi qu'il en soit, la cérémonie a été censurée dans plusieurs pays.

00:17:50On voit cela avec Kylian Salé. On en parle ensuite.

00:17:52C'est l'une des polémiques de la cérémonie d'ouverture.

00:17:56La séquence intitulée Festivité, faisant penser à la Seine,

00:17:59le dernier repas de Jésus avec ses apôtres.

00:18:02On peut y voir notamment des drag queens.

00:18:04Certains pays ont interprété cette scène comme un blasphème.

00:18:06En Afrique, sur Internet, la cérémonie a même été bloquée.

00:18:10Pour le directeur artistique de la cérémonie,

00:18:12c'est une référence au tableau le festin des dieux avec le chanteur

00:18:15Philippe Catherine en tant que Johnny Zos.

00:18:17La Seine, ce n'était pas mon inspiration.

00:18:19Vous ne trouverez jamais chez moi une quelconque volonté de moquerie,

00:18:22de démigré, quoi que ce soit.

00:18:23J'ai voulu faire une cérémonie qui répare, qui réconcilie.

00:18:26Je crois que c'est assez clair.

00:18:28Il y a Johnny Zos qui arrive sur cette table.

00:18:30Il est là, pourquoi ? Parce qu'il est le dieu de la fête,

00:18:32du vin et père de Sequana, déesse reliée au fleuve.

00:18:35Les nombreuses critiques d'une partie de la classe politique

00:18:38et des évêques de France ont poussé le comité olympique

00:18:41à présenter ses excuses.

00:18:43Il n'y a jamais eu l'intention de manquer de respect à un groupe religieux.

00:18:46Au contraire, je pense que Thomas Joly avait vraiment l'intention

00:18:49de célébrer la tolérance communautaire.

00:18:52C'était son mot hier.

00:18:53Et en regardant les résultats des sondages que nous avons partagés,

00:18:56nous croyons que cette ambition a été atteinte.

00:18:59Si des personnes ont été offensées,

00:19:01nous sommes bien sûr vraiment, vraiment désolés.

00:19:03Le comité international olympique a réalisé une enquête

00:19:06à travers 15 pays dans le monde.

00:19:08Selon l'organisation, 88% des répondants ont approuvé la cérémonie.

00:19:13Régis Le Sommier, il y a effectivement deux aspects.

00:19:16Il y a les polémiques en France.

00:19:18On pourra y revenir également.

00:19:19Et puis, il y a aussi ces pays étrangers,

00:19:21beaucoup de pays qui ont été choqués par certaines scènes de la cérémonie,

00:19:25même si l'intégralité de la cérémonie dans l'ensemble,

00:19:30on le répète, était particulièrement réussie, sauf des moments.

00:19:33Et on ne parle que de ces moments-là aujourd'hui, notamment à l'étranger.

00:19:36Est-ce qu'il y a un aspect diplomatique qui n'a pas été pris en compte ?

00:19:40Puisqu'on le rappelle, c'est le monde entier qui a vu Paris

00:19:43ce vendredi soir lors de cette cérémonie d'ouverture.

00:19:46Je pense que c'est un paramètre qu'on aurait dû,

00:19:50en termes de situation présente de la France dans le monde,

00:19:54et en particulier en tenant compte du fait que ces dernières années,

00:20:00on va dire sur les dix dernières années, la France est en recul dans le monde.

00:20:03Elle a perdu notamment une part de son influence en Afrique.

00:20:08Coup sur coup, elle s'est faite chasser d'un certain nombre de pays

00:20:12qui avaient sollicité son aide à une époque, en particulier une aide militaire.

00:20:16Le Moyen-Orient, on a beaucoup reculé aussi.

00:20:21Et en fait, aujourd'hui, si vous voulez, notamment depuis la guerre en Ukraine,

00:20:26qui a bouleversé la tectonique des plaques,

00:20:29on a l'émergence du sud global,

00:20:31où les pays n'ont pas tous la même culture,

00:20:34ni la même disposition d'esprit, si vous voulez.

00:20:38Mais il y a une tendance à ce que l'Occident soit perçu

00:20:40comme le summum de la décadence,

00:20:43et en tout cas, un vecteur d'attaque des sociétés traditionnelles.

00:20:47C'est très, très présent en Afrique.

00:20:49Moi, j'ai eu des discussions avec des Maliens là-dessus.

00:20:51Ce n'est plus tellement le côté néocolonial des Français qui le reproche,

00:20:56ou même la captation des richesses supposées,

00:20:59parce qu'elles n'étaient pas toujours fondées,

00:21:01auxquelles les Français auraient procédé pendant des années,

00:21:07qui est le cœur du problème.

00:21:09Le cœur du problème pour eux, c'est que vous attaquez notre mode de vie.

00:21:14Votre décadence et ce que vous émettez dans l'universel attaque notre mode de vie.

00:21:18On n'est pas les seuls là-dessus.

00:21:20L'idéologie wokisme, les Etats-Unis sont perçus de cette manière.

00:21:24Et attention, parce que je parle de l'Afrique,

00:21:26c'est aussi valable pour le Moyen-Orient.

00:21:28C'est évidemment valable pour la Russie et pour une grosse partie de l'Asie.

00:21:33Ça fait beaucoup de monde, sans compter que pour ce qui est de la Seine,

00:21:37il y a un milliard, et je parle de la Seine, pas la Seine dans laquelle on se baigne.

00:21:42Le dernier repas du Christ.

00:21:43Le dernier repas du Christ.

00:21:45Il y a plus de 4 milliards de catholiques et en particulier en Amérique du Sud.

00:21:49Donc si vous voulez, quand on fait le constat, ça veut dire quoi ?

00:21:56Ça veut dire qu'on montre à un milliard d'individus qui suivent la cérémonie,

00:22:00un spectacle de drag queen parodiant le moment le plus sacré du catholicisme.

00:22:07Et ce qui peut m'incarculer, c'est que c'est vrai que Patrick Baudin,

00:22:11il y a cet aspect-là et donc un aspect diplomatique.

00:22:14Je m'en fiche de Patrick Baudin, qu'il fasse ce qu'il veut dans sa sphère privée,

00:22:19qu'il ait les mœurs qu'il veut, mais si vous voulez...

00:22:21C'est votre voisin de droite.

00:22:22Je pensais que vous étiez dans les tomates.

00:22:24Oui voilà, Patrick Baudin est en bas.

00:22:27Je vous trouvais particulièrement virulent avec votre voisin.

00:22:32Si vous voulez, je reviens et je fais court.

00:22:36Pardon, je reviens et je fais court sur cette cérémonie en tout cas.

00:22:42Je crois que là, il y avait des mesures à faire

00:22:47et je pense qu'Emmanuel Macron a une responsabilité édifiante là-dedans.

00:22:52Je ne peux pas imaginer qu'Emmanuel Macron n'ait pas su à l'avance qu'il y aurait eu cette scène.

00:22:59C'est effectivement, il y a énormément de secrets, Patrick Baudin, autour de cette cérémonie,

00:23:03mais on ne peut pas imaginer qu'Emmanuel Macron ne connaisse pas l'intention de l'artiste.

00:23:08Il ne s'agit pas de mettre en cause l'artiste, puisque lui, il a son intention, il propose,

00:23:12mais derrière, peut-être que diplomatiquement, il y a attention.

00:23:14Là, peut-être, revoir, peut-être présenter les choses différemment,

00:23:17puisqu'on va être vu dans le monde entier.

00:23:19Il y a eu cette réflexion ou pas, Patrick Baudin, selon vous ?

00:23:21Parce qu'on peut se poser la question, si c'est une erreur diplomatique ou non, aujourd'hui.

00:23:25Thomas Joly a fait une cérémonie, effectivement, vos sondages le montrent.

00:23:29Dans la grande majorité, tout le monde l'a trouvé assez extraordinaire.

00:23:32Effectivement, il y a eu énormément, d'ailleurs, sur cette antenne,

00:23:33on a montré les unes de la presse étrangère qui, dans leur grande majorité, ont salué le travail.

00:23:39Bon, effectivement, certains ont pris ça pour être un parallèle avec la scène.

00:23:45Thomas Joly et les équipes de communication du comité d'organisation des Jeux olympiques de Paris 2024

00:23:51ont précisé que ça n'était pas leur volonté et qu'il y avait un parallèle.

00:23:54Ça a été précisé après, donc est-ce qu'il y a une reculade ou pas ? Le débat est ouvert.

00:23:58France 2 l'a précisé.

00:24:00Non, attendez, ce que vous dites est faux.

00:24:02France 2 l'admet puisqu'ils font un tweet.

00:24:05Scène légendaire.

00:24:06Voilà, scène légendaire.

00:24:07Et là, c'est vrai qu'il y a des artistes aussi, me semble-t-il, qui prient l'événement, je n'en suis pas au courant.

00:24:13On s'est aussi trompé dans certains synthés.

00:24:15Et on est sur un plateau de télévision, donc on sait ce que ça représente.

00:24:18Parfois, on se trompe aussi dans le synthé.

00:24:20Il y a eu ce tweet qui a bien existé.

00:24:22Alors, encore une fois qu'il y ait eu une mauvaise interprétation

00:24:26et que beaucoup de populations aient mal pris cette interprétation,

00:24:29il n'y a pas de doute.

00:24:30Et effectivement, le comité d'organisation s'en est excusé.

00:24:34Après, non, effectivement, Emmanuel Macron n'a pas regardé 4h30 de déroulé

00:24:38et n'a pas validé scène après scène en lui demandant si ça ne le dérangeait pas

00:24:42de voir la tête de Marie-Antoinette avec un groupe de hard rock

00:24:45ou si, au fond, des spectacles pyrotechniques sur le pont d'Austerlitz

00:24:50convenaient à Emmanuel Macron.

00:24:51Donc, oui, il y a eu une liberté de l'artiste.

00:24:53Il y a eu effectivement, et ce n'est pas discutable,

00:24:55une interprétation faite par plusieurs pays, par plusieurs personnes

00:25:00et qui a pu choquer.

00:25:01Les gens s'en sont excusés.

00:25:02C'est une polémique qui est naturelle.

00:25:05Sans doute qu'il faut aussi réussir à la terminer.

00:25:0859 pays ont décidé de mettre autre chose à l'antenne à ce moment-là.

00:25:16Il faut quand même rappeler que cette cérémonie a duré quatre heures,

00:25:18que dans l'immense majorité, les pays ont salué ça.

00:25:22C'était la première cérémonie hors d'un stade.

00:25:23Elle n'est plus disponible en replay sur le site internet du comité.

00:25:26Alors, il y a effectivement...

00:25:29Alors là, on a effectivement regardé...

00:25:33On a essayé cet après-midi sur la plateforme YouTube du comité olympique.

00:25:40Effectivement, elle n'est plus disponible.

00:25:42Néanmoins, il y a eu des explications.

00:25:45Ce sont des affaires de droits de diffusion aussi,

00:25:48puisque c'est racheté par France Télévisions.

00:25:50Est-ce que le comité olympique peut mettre à disposition

00:25:54pour tout le monde ces images ?

00:25:55Visiblement, voilà l'explication qui a été donnée.

00:25:58Certains se disent que ça a été supprimé parce que la cérémonie a choqué.

00:26:01D'autres, non, c'est une affaire d'images, de droits à l'image.

00:26:05C'est l'explication.

00:26:06Pourquoi les cérémonies sont-elles disponibles ?

00:26:07Elles sont disponibles après coup, après de nombreuses années.

00:26:11Il y a eu des polémiques, on peut en trouver.

00:26:13Je pense que ceux qui étaient pile en face de la scène de Lady Gaga

00:26:16et qui se sont aperçus que Lady Gaga était en différé,

00:26:20ce n'est pas forcément non plus apprécié quand on a payé sa place

00:26:23et qu'on est face à un spectacle qui, finalement, n'a pas lieu.

00:26:26En réalité, des polémiques, on peut en trouver beaucoup sur cette cérémonie.

00:26:30Dans son ensemble, cette cérémonie s'est très bien passée

00:26:34et le monde entier félicite.

00:26:36Le différé de Lady Gaga n'a aucun intérêt.

00:26:37On va donner la parole à Vendrick de Garpelle et Claude Aubadia.

00:26:41On aura l'occasion d'en reparler, bien évidemment, tout au long de la soirée,

00:26:45avant la coupure, peut-être.

00:26:47Vendrick de Garpelle, Claude Aubadia, votre regard.

00:26:49On en parlera largement tout au long de la soirée.

00:26:51J'ai quand même l'impression que le comité d'organisation navigue à vue

00:26:54face à la polémique, puisqu'il savait très bien, en réalité,

00:26:57que c'était une représentation de la scène.

00:26:59On en a parlé tout à l'heure.

00:27:00France Télévisions qui tweet « scène légendaire »,

00:27:03avec la scène C, E, accent grave, N, E.

00:27:08Et puis, il y avait aussi une actrice, Barbara Butch,

00:27:10qui met dans sa story un montage avec la scène et la photo du tableau,

00:27:18en disant « the new gay testament ».

00:27:21Donc, il y avait vraiment une volonté de choquer.

00:27:23Au nom de l'inclusivité, on a exclu certains chrétiens et catholiques.

00:27:27Il y a 2,5 milliards de chrétiens dans le monde,

00:27:291,4 milliard de catholiques dans le monde aussi,

00:27:32comme disait Régis Le Sommier.

00:27:33Donc, évidemment, c'est une erreur diplomatique.

00:27:36On peut avoir le droit au blasphème, c'est un droit,

00:27:39que ce soit dans des sphères privées, dans un théâtre, dans un spectacle.

00:27:42Quand on sait qu'on va aller voir ça,

00:27:44ce ne me paraît pas choquant, mais que ce soit fait par l'État français,

00:27:47qu'au moment où il y a toutes les caméras du monde entier

00:27:49qui sont braquées sur notre ville, je trouve ça pas nécessaire.

00:27:53Oui, parce que c'est une organisation, finalement, nationale de l'État français,

00:27:57une organisation officielle.

00:27:58C'est ça aussi qui peut, eh bien, choquer, heurter.

00:28:02Et on peut le comprendre, certains Français aussi, aujourd'hui.

00:28:06Oui, tout à fait.

00:28:07Mais si on peut parler d'erreur diplomatique,

00:28:09moi, je vais faire une hypothèse, en fait, un peu provocatrice.

00:28:14On me demande ici si ce n'est pas un mal pour un bien.

00:28:16Alors, premier volet, si vous voulez, de mon propos,

00:28:20Thomas Joly nous dit qu'il n'a jamais voulu offenser les chrétiens.

00:28:24Qu'à cela ne tienne, dont acte.

00:28:26Mais on peut quand même lui tenir grief

00:28:30de, semble-t-il, ne pas avoir imaginé,

00:28:32soi-disant, qu'il allait, comment dire,

00:28:36froisser la susceptibilité des chrétiens, des catholiques

00:28:40et la susceptibilité des croyants de par le monde.

00:28:42Et non seulement. Pourquoi faire ça ?

00:28:44Alors, effectivement, je suis d'accord.

00:28:46Pourquoi mettre des travestis à la place des apôtres

00:28:48et une lesbienne revendiquée à la place du Christ ?

00:28:52Alors, je vais essayer, je vais vous répondre.

00:28:55Je vais vous dire comment, moi, je vois les choses ici.

00:28:58Donc, effectivement, Thomas Joly aurait pu imaginer

00:29:02qu'il pouvait froisser les croyants.

00:29:06Bon. Mais ici, il faut quand même rappeler une chose.

00:29:10La France, c'est quand même un pays dans lequel

00:29:13il n'y a pas de blasphème.

00:29:15Donc, lorsque Jean-Luc Mélenchon nous parle de blasphème,

00:29:18le blasphème n'existe pas dans le droit français.

00:29:20Il n'y a pas de blasphème.

00:29:21On va y revenir, mon cher Claude.

00:29:22Malheureusement, je suis obligé de vous couper.

00:29:24Ce n'est pas une volonté de ma part.

00:29:26C'est que c'est l'heure de la pub.

00:29:28Vous voyez, on se la passe trop vite.

00:29:29Mais je vous rassure, nous allons avoir l'occasion

00:29:31tout au long de la soirée de revenir sur cette cérémonie.

00:29:34Mais c'est dommage parce que je voulais dire quelque chose.

00:29:36Si vous avez 10 secondes, vous pouvez conclure

00:29:38et vous reprendrez plus tard.

00:29:40En fait, le mal pour le bien, le bien c'est quoi ici ?

00:29:43Moi, il ne me paraît pas absolument choquant

00:29:45que la France, à travers cette cérémonie,

00:29:48ait affirmé ses valeurs.

00:29:50Et les valeurs de la France, c'est certes d'abord les valeurs

00:29:53qu'elle doit à son héritage judéo-chrétien,

00:29:56mais les valeurs de la France, c'est aussi les valeurs

00:29:59qui sont celles du droit à la critique,

00:30:01du droit à la liberté d'opinion,

00:30:02du droit à la liberté de conscience

00:30:03et du droit de critiquer les religions.

00:30:05Donc, il est tellement aberrant

00:30:07qu'on affirme ses valeurs à la face du monde,

00:30:09j'en suis pas certain.

00:30:10Suite du débat dans Soir Info dans un instant.

00:30:13Très courte pause à tout de suite,

00:30:14chers amis, sur CNews.

00:30:17De retour sur le plateau de Soir Info RET,

00:30:19bienvenue si vous nous rejoignez

00:30:20pour vous accompagner ce soir.

00:30:22Claude Aubadia, Vendrille de Guerpel,

00:30:25Régis Le Sommier et Patrick Bonin.

00:30:28Nous allons revenir, bien évidemment,

00:30:30sur les Jeux Olympiques,

00:30:31c'est l'actualité du moment.

00:30:32Dans un instant, nous parlerons également

00:30:35de cette crainte d'un embrasement

00:30:37après le tir de missiles du Hesgola hier

00:30:39dans la région du Golan.

00:30:41Mais avant, je vous propose

00:30:43que nous nous intéressions à ce sujet

00:30:45qui agite, il est vrai, régulièrement le débat,

00:30:47notamment depuis les élections législatives

00:30:50avec l'entrée dans l'Assemblée nationale

00:30:52de députés dont on a appris

00:30:54qu'ils étaient fichés S plus tard.

00:30:56Alors à cette question,

00:30:57faut-il rendre inéligibles les personnes fichées S ?

00:31:00Selon un sondage CNews européen,

00:31:02le JDD, les Français sont 80%

00:31:05à y être favorables.

00:31:06Certains juristes alertent

00:31:08sur les implications et les dangers

00:31:10que pourrait entraîner une telle décision.

00:31:12On va comprendre pourquoi

00:31:14et puis on essaiera aussi de décrypter

00:31:16pourquoi les Français s'expriment

00:31:19dans ce sens.

00:31:20Effectivement, c'est également révélateur.

00:31:22Mais avant les précisions de Maxime Legay,

00:31:25le débat ensuite.

00:31:27C'est un résultat sans appel.

00:31:30Interrogés sur la question

00:31:32de rendre inéligibles les personnes fichées S,

00:31:34les Français sont 80%

00:31:37à y être favorables.

00:31:38Pourtant, pour le directeur

00:31:40de l'Institut pour la Justice,

00:31:42une telle mesure pourrait introduire

00:31:44une part d'arbitraire dangereuse

00:31:46pour notre démocratie.

00:31:47Je pense que ce serait une mauvaise idée

00:31:49parce que la fiche S,

00:31:51ce n'est pas une décision juridictionnelle.

00:31:54C'est une part d'arbitraire

00:31:55puisque c'est l'État lui-même

00:31:56qui fiche ces personnes-là.

00:31:58Si demain, le pouvoir central

00:32:00arrive entre les mains

00:32:02des mauvaises personnes,

00:32:03il pourrait mettre des fiches S

00:32:04sur tous ses ennemis

00:32:05et les rendre tous inéligibles.

00:32:06Ce ne serait pas digne

00:32:08d'un État démocratique.

00:32:10Alors, comment expliquer

00:32:12un tel souhait de la part des Français ?

00:32:14Le sentiment que les délinquants

00:32:16bénéficient d'une impunité

00:32:18pourrait être un premier élément de réponse.

00:32:20Les Français ont le sentiment

00:32:23que, de manière générale,

00:32:25les fiches S,

00:32:26comme tous les délinquants,

00:32:27comme toutes les personnes louches,

00:32:29ne sont pas correctement punies

00:32:31et sanctionnées par la justice.

00:32:33À mon sens,

00:32:34une fiche S qui est légitime

00:32:36devrait ensuite déboucher

00:32:38sur une condamnation pénale.

00:32:40Mercredi dernier,

00:32:41la députée LR Virginie Duby-Muller

00:32:44a déposé une proposition de loi

00:32:46pour empêcher les personnes fichées S

00:32:48de se présenter à une élection française.

00:32:51Il est vrai, Clodo Badiac,

00:32:53que la fiche S,

00:32:54c'est une mesure administrative.

00:32:56Ce n'est pas une mesure judiciaire.

00:32:58C'est un moyen, au fond,

00:32:59pour les forces de l'ordre,

00:33:01pour les services de l'État,

00:33:02d'avoir des renseignements

00:33:03sur des personnes

00:33:04qui sont soupçonnées

00:33:05de vouloir porter atteinte

00:33:06aux intérêts de l'État, justement.

00:33:08Donc, effectivement,

00:33:09il pourrait y avoir une dérive

00:33:11si vous interdisiez

00:33:13des fichées S

00:33:14de rentrer à l'Assemblée nationale.

00:33:15Puisqu'il s'agit,

00:33:16pour le ministre de l'Intérieur,

00:33:17de dire, lui, je vais le ficher S,

00:33:19je vais le ficher S,

00:33:20comme ça, il ne rentrera jamais.

00:33:21Et là, c'est là

00:33:22où on est dans la dérive,

00:33:23à ce moment-là.

00:33:24C'est ce qu'en tout cas,

00:33:25on a pu comprendre

00:33:26avec ce reportage.

00:33:27Oui.

00:33:28Le risque d'arbitraire

00:33:29est majeur,

00:33:30vous l'avez dit,

00:33:31ça a été dit dans le reportage.

00:33:33Mais le problème de fond,

00:33:35c'est le suivant,

00:33:37c'est qu'en fait,

00:33:38les fichées S ne sont pas,

00:33:39contrairement à ce qui est dit

00:33:40dans le reportage,

00:33:41pour le coup,

00:33:42puisqu'il y a eu une assimilation

00:33:43à un moment,

00:33:44la personne parle

00:33:45des fichées S

00:33:46et des délinquants.

00:33:47Mais les fichées S

00:33:48ne sont pas des délinquants.

00:33:49Pas tous,

00:33:50en tout cas, oui.

00:33:51Les fichées S

00:33:52sont soupçonnées

00:33:53de viser terroriste

00:33:57et d'atteindre

00:33:58la sécurité de l'État.

00:33:59Donc, il y a

00:34:00un problème de droit ici

00:34:02qui se pose

00:34:03et qui est majeur.

00:34:04Est-ce qu'il est légitime ou non ?

00:34:06Juridiquement,

00:34:07moralement aussi,

00:34:08de rendre inéligible

00:34:09une personne

00:34:10qui n'a pas commis un délit,

00:34:12ni une infraction,

00:34:13ni un crime,

00:34:14mais qui est simplement

00:34:15soupçonnée

00:34:16de pouvoir le faire,

00:34:17c'est le premier problème.

00:34:18À cet effet,

00:34:19j'ai retrouvé,

00:34:20en fait,

00:34:21cet après-midi,

00:34:22j'ai retrouvé

00:34:23une déclaration

00:34:24de Najav Allo-Belkacem.

00:34:25Alors,

00:34:26cette déclaration,

00:34:27elle remonte

00:34:28à 2016.

00:34:29On est un an

00:34:30après les attentats

00:34:31de 2015

00:34:32et on interroge

00:34:33la ministre de l'Éducation

00:34:34sur les fichées S

00:34:36dans l'Éducation nationale.

00:34:37Et voilà

00:34:38ce que répond

00:34:39Najav Allo-Belkacem

00:34:40en 2016.

00:34:42Les informations

00:34:43sont transmises

00:34:44par le ministère

00:34:45de l'Intérieur.

00:34:46Notre réponse

00:34:47déclare la ministre

00:34:48est simple.

00:34:49Suspension immédiate

00:34:50et procédure disciplinaire

00:34:51en vue d'une exclusion

00:34:52définitive.

00:34:53Le problème...

00:34:54Donc,

00:34:55si vous voulez...

00:34:56Alors,

00:34:57ici,

00:34:58pourquoi j'évoque

00:34:59une déclaration

00:35:00de Najav Allo-Belkacem ?

00:35:01Tout simplement

00:35:02parce que

00:35:03si on imagine,

00:35:04si on considère

00:35:05en France,

00:35:06collégialement,

00:35:07collectivement,

00:35:08qu'un fiché S

00:35:09ne peut pas exercer

00:35:10les fonctions

00:35:11d'enseignant,

00:35:12les fonctions

00:35:13de professeur,

00:35:14alors,

00:35:15est-il tel que

00:35:16aberrant

00:35:17que ce même fiché S

00:35:18se voit fermer

00:35:19les portes

00:35:20de l'éligibilité ?

00:35:21Parce que,

00:35:22au fond,

00:35:23le problème,

00:35:24c'est que,

00:35:25Patrick Bonin,

00:35:26c'est vrai que

00:35:27la question

00:35:28de la fiché S

00:35:29a été finalement

00:35:30un élément marketing,

00:35:31si je puis dire,

00:35:32pour les politiques

00:35:33puisqu'un fiché S,

00:35:34normalement,

00:35:35personne ne doit le savoir.

00:35:36Ce sont les services

00:35:37de renseignement,

00:35:38les services de l'État

00:35:39qui sont au courant,

00:35:40mais une fiché S

00:35:41n'est pas destinée

00:35:42à être rendue publique

00:35:43à la base.

00:35:44Donc,

00:35:45peut-être que

00:35:46les politiques

00:35:47s'en sont servis

00:35:48pour attaquer

00:35:49tel ou tel

00:35:50autre candidat.

00:35:51Oui,

00:35:52tout à fait.

00:35:53Votre sondage,

00:35:54il montre une chose claire,

00:35:55c'est que les Français

00:35:56veulent des hommes politiques

00:35:57et des femmes politiques

00:35:58le plus irréprochable possible.

00:35:59Ils ne veulent pas de voyous

00:36:00pour les représenter.

00:36:01C'est ça,

00:36:02l'enseignement.

00:36:03C'est ça,

00:36:04l'enseignement.

00:36:05Et ça,

00:36:06il n'y a pas de discussion.

00:36:07Et au fond,

00:36:08d'ailleurs,

00:36:0980%,

00:36:10ça ne fait pas beaucoup.

00:36:11Peut-être qu'on pourrait même

00:36:12se dire que 100% des Français

00:36:13aimeraient avoir

00:36:14des hommes politiques.

00:36:15Il y a deux choses

00:36:16très différentes.

00:36:17Il y a le fait

00:36:18qu'on soit condamné

00:36:19pour inéligibilité.

00:36:20On a eu des hommes politiques

00:36:21ou d'autres,

00:36:22d'ailleurs,

00:36:23qui ont eu des condamnations pénales

00:36:24à être inéligibles.

00:36:25Et d'autres

00:36:26qui sont dans un fichier

00:36:27qui est là

00:36:28de l'ordre

00:36:29de la direction de la police,

00:36:30de la sécurité intérieure.

00:36:31On a eu le cas,

00:36:32d'ailleurs,

00:36:33parfois dans d'autres...

00:36:34Je vais faire un rapide parallèle

00:36:35avec le sport,

00:36:36mais on a parfois eu des gens

00:36:37qui étaient fichés

00:36:38pour des soupçons

00:36:39d'hooliganisme

00:36:40dans les stades.

00:36:41On pouvait avoir,

00:36:42à l'époque,

00:36:43des consignes de renseignement

00:36:44généraux,

00:36:45mais, encore une fois,

00:36:46on n'est pas,

00:36:47et vous le disiez à très juste titre,

00:36:48on n'a pas été condamné.

00:36:49Donc, du coup,

00:36:50là, c'est une forme de délit

00:36:51qui est...

00:36:52Alors, tu es sur un fichier,

00:36:53on pense que peut-être

00:36:54tu peux poser problème

00:36:55et donc on t'empêche

00:36:56de le faire.

00:36:57Qu'une fois qu'on a la conviction

00:36:58que ce soit le cas,

00:36:59on ne puisse pas passer

00:37:00des concours de recrutement,

00:37:01notamment le concours

00:37:02de l'agrégation,

00:37:03qu'on devienne,

00:37:04effectivement,

00:37:05membre de la fonction publique.

00:37:06C'est une chose,

00:37:07mais dans ces cas-là,

00:37:09Là, en fait,

00:37:10on fait peser sur des gens

00:37:11une forme d'incertitude.

00:37:12Alors, et on a eu,

00:37:13quand même, aussi,

00:37:14juste un point,

00:37:15certains hommes politiques

00:37:16qui avaient des condamnations

00:37:17pour inéligibilité,

00:37:18qui, le lendemain

00:37:19de leur condamnation

00:37:20pour inéligibilité,

00:37:21se sont représentés

00:37:22et, parfois,

00:37:23pas souvent,

00:37:24mais parfois,

00:37:25ces hommes et ces femmes

00:37:26ont été réélus

00:37:27triomphalement

00:37:28parce qu'ils ont eu,

00:37:29c'est le cas,

00:37:30notamment,

00:37:31dans une ville

00:37:32pas très loin de ce studio,

00:37:33une relation de proximité

00:37:34avec leurs électeurs.

00:37:35Alors,

00:37:36il y a eu

00:37:38Donc,

00:37:39il ne faut pas confondre

00:37:40une décision judiciaire

00:37:41et le fait d'être inscrit

00:37:42sur un fichier

00:37:43parce que l'administration

00:37:44a un doute,

00:37:45mais le doute

00:37:46n'est pas toujours vrai.

00:37:47Il est,

00:37:48parfois,

00:37:49il n'y a pas de discussion

00:37:50là-dessus.

00:37:51En revanche,

00:37:52on ne peut pas

00:37:53fonder une décision

00:37:54d'inéligibilité

00:37:55s'il n'y a pas

00:37:56une décision de justice.

00:37:57Vendrille de Gerpel

00:37:58et Régis Le Saumier.

00:37:59Moi, je pense que cette mesure,

00:38:00elle finira rapidement

00:38:01à la poubelle

00:38:02parce que,

00:38:03pour deux raisons,

00:38:04déjà,

00:38:05la première,

00:38:06c'est qu'il n'y a pas

00:38:07une sanction.

00:38:08Oui, voilà,

00:38:09c'est ce qu'on nous disait

00:38:10tout à l'heure.

00:38:11Et puis aussi

00:38:12parce qu'elle existe

00:38:13à titre informatif

00:38:14et que ce n'est pas

00:38:15une sanction.

00:38:16Dire à quelqu'un

00:38:17qui n'a pas le droit

00:38:18de se présenter

00:38:19à une élection

00:38:20parce qu'il est fiché S,

00:38:21c'est,

00:38:22quelque part,

00:38:23le sanctionner.

00:38:24Ensuite,

00:38:25je comprends

00:38:26la volonté des Français,

00:38:27en tout cas,

00:38:28leur inquiétude

00:38:29et leur colère

00:38:30parce qu'ils ont vu arriver

00:38:31Raphaël Arnaud

00:38:32qui est triplement fiché S

00:38:33à l'Assemblée nationale

00:38:34qui est aussi

00:38:36qui est présumé innocent

00:38:37mais qui, effectivement,

00:38:38a des dossiers judiciaires

00:38:39en cours.

00:38:40Exactement.

00:38:41Notamment,

00:38:42la jeune militante

00:38:43Alice Cordier,

00:38:44vous savez,

00:38:45de Nemesis

00:38:46où Raphaël Arnaud

00:38:47lui avait menacé

00:38:48de lui mettre

00:38:49une balle dans la tête.

00:38:50Effectivement,

00:38:51les Français ont peur.

00:38:52On verra.

00:38:53Il y a des enquêtes

00:38:54en cours.

00:38:55Les dossiers sont en cours

00:38:56donc prudence.

00:38:57Je n'accuse pas

00:38:58forcément Raphaël Arnaud.

00:38:59Non, non,

00:39:00mais il est présumé innocent

00:39:01et on le dit,

00:39:02bien évidemment,

00:39:03de ces faits.

00:39:04L'inquiétude des Français,

00:39:0580%

00:39:06me semble

00:39:07un sondage

00:39:08qui révèle véritablement

00:39:09la colère,

00:39:10l'inquiétude des Français.

00:39:11Peut-être qu'on aurait pu

00:39:12obtenir 100%.

00:39:13Oui, voilà.

00:39:14L'enseignement,

00:39:15effectivement,

00:39:16de ce sondage,

00:39:17c'est pas de voyous

00:39:18sur les bancs

00:39:19de l'Assemblée nationale

00:39:20puisqu'on a vu,

00:39:21effectivement,

00:39:22des scènes

00:39:23en tout cas

00:39:24qui ont interpellé

00:39:25ces derniers jours.

00:39:26Après,

00:39:27durant les élections législatives,

00:39:28vous me faites

00:39:29non, mais si.

00:39:30Les Français ne veulent pas

00:39:31de voyous

00:39:32ou de comportement de voyous

00:39:33à l'Assemblée nationale.

00:39:34Moi, je crois

00:39:35que c'est pas simplement ça.

00:39:36Moi, je crois

00:39:37que les Français

00:39:38qui disent

00:39:39à 80%

00:39:40qu'ils sont favorables

00:39:41à ce que les fichés S

00:39:42soient frappés

00:39:43d'inéligibilité,

00:39:44ils nous disent

00:39:45autre chose.

00:39:46Ils nous disent

00:39:47qu'alors qu'ils passent

00:39:48leur temps

00:39:49à réclamer

00:39:50des libertés individuelles,

00:39:51ils acceptent

00:39:52que demain,

00:39:53sous le fondement

00:39:54d'un seul soupçon,

00:39:55on prive

00:39:56d'éligibilité

00:39:57en fait

00:39:58un individu.

00:39:59Autrement dit,

00:40:00ils nous disent quoi ?

00:40:01Ils nous disent

00:40:02qu'ils sont attachés

00:40:03à la liberté,

00:40:04mais que

00:40:05sitôt que la sécurité

00:40:06en fait

00:40:07est mise en péril

00:40:08ou qu'ils peuvent

00:40:09se sentir inquiets,

00:40:10alors là,

00:40:11ils seraient partisans

00:40:12du fichage

00:40:13et qui menacent

00:40:14évidemment

00:40:15de l'arbitraire

00:40:16comme vous l'avez dit.

00:40:17Moi, je trouve

00:40:18qu'il y a quelque chose

00:40:19d'extrêmement intéressant.

00:40:20Nous vivons

00:40:21dans une démocratie,

00:40:22nous sommes attachés

00:40:23à la liberté

00:40:24et parce que,

00:40:25effectivement,

00:40:26nous avons peur,

00:40:27parce que

00:40:28nous nous sentons

00:40:29en insécurité

00:40:30et bien,

00:40:31il se trouve que là,

00:40:32nous sommes prêts

00:40:33à aliéner

00:40:34les principes de droit

00:40:35qui doivent régir

00:40:36la société,

00:40:37à savoir que

00:40:38et ce principe du droit,

00:40:39c'est celui

00:40:40de la présomption

00:40:41d'innocence.

00:40:42Lorsque les Français

00:40:43entendent parler

00:40:44de fiche S,

00:40:45c'est dans des contextes

00:40:46de terrorisme,

00:40:47c'est dans des contextes

00:40:48de violence

00:40:49d'ultra-gauche

00:40:50par exemple

00:40:51et je pense que

00:40:52c'est davantage,

00:40:53ce n'est pas tant

00:40:54les libertés individuelles,

00:40:55mais c'est davantage

00:40:56le fait de dire stop

00:40:57à la liberté,

00:40:58c'est-à-dire

00:41:00finalement.

00:41:01Oui, mais

00:41:02soit un individu

00:41:03est soupçonné,

00:41:04soit un individu

00:41:05est soupçonné,

00:41:06soit il est condamné.

00:41:07Là, le fiche S

00:41:08n'est pas condamné.

00:41:09S'il n'est pas condamné,

00:41:10il n'a pas commis de délit,

00:41:11il n'est pas délinquant,

00:41:12il n'est pas criminel.

00:41:13Nous sommes d'accord.

00:41:14Donc,

00:41:15pourquoi à ce moment-là

00:41:16adopter un régime

00:41:17de droit spécifique

00:41:18pour une catégorie

00:41:19de personnes

00:41:20qui n'est pas

00:41:21condamnée

00:41:22et qui donc

00:41:23doit bénéficier

00:41:24comme tout autre individu

00:41:25de la présomption

00:41:26d'innocence ?

00:41:27Moi, je vois

00:41:28surtout

00:41:29une espèce

00:41:30de renversement

00:41:31assez inquiétant

00:41:32et

00:41:33ce renversement

00:41:34c'est celui

00:41:35qui voit

00:41:36des individus

00:41:37attachés dans la démocratie

00:41:38à la liberté individuelle

00:41:40prêt

00:41:41à la sacrifier

00:41:42sur l'autel

00:41:43de la préservation

00:41:44de la sécurité.

00:41:45Peut-être que

00:41:46certains peuvent lire

00:41:47ce sondage différemment

00:41:48en se disant

00:41:49ce que veulent les Français,

00:41:50ce sont des députés

00:41:51irréprochables,

00:41:52Régis Le Sommier.

00:41:53Oui, je pense que

00:41:54globalement,

00:41:55les personnes

00:41:56qui répondent à ce sondage

00:41:57sur la technicité

00:41:58des fiches S,

00:41:59vous savez,

00:42:00il y a 16 niveaux

00:42:01de fiches S

00:42:02donc ça veut dire

00:42:03que

00:42:04voilà,

00:42:05il y a 16 niveaux

00:42:07dans lesquels

00:42:08de dangerosité

00:42:09ou en tout cas

00:42:10d'observation

00:42:11d'une personne.

00:42:12Après, vous avez

00:42:13d'autres fichiers

00:42:14ce qui concerne

00:42:15la radicalisation

00:42:16FSPRT

00:42:17où là,

00:42:18je pense que

00:42:19naturellement,

00:42:20vous n'êtes pas éligible

00:42:21si vous êtes

00:42:22sur ce fichier-là.

00:42:23Mais en tout état de cause,

00:42:24il y a quand même,

00:42:25il existe quand même

00:42:26autour de la fiche S

00:42:27une sorte de psychose.

00:42:28Alors,

00:42:29c'est bien de rappeler

00:42:30les fondements

00:42:31et à quoi ça sert

00:42:32et que

00:42:33ça existe depuis

00:42:34un petit moment

00:42:35et que

00:42:36effectivement,

00:42:37dans le contexte

00:42:38du terrorisme en France

00:42:39dans les dix dernières années,

00:42:40cette marque

00:42:41est devenue

00:42:42comme

00:42:43un petit peu

00:42:44une marque

00:42:45d'infamie

00:42:46et qu'aujourd'hui,

00:42:47quand on demande

00:42:48aux Français

00:42:49est-ce que vous

00:42:50vous refusez

00:42:51qu'un fichier S

00:42:52soit élu,

00:42:53d'autant que

00:42:54il y en a un

00:42:55qui est élu

00:42:56et comme l'a rappelé

00:42:57Vendrie de Gerpel,

00:42:58je ne savais plus

00:42:59si c'était vous,

00:43:00mais en tout cas,

00:43:01comme ça a été rappelé,

00:43:02oui,

00:43:03c'est vrai

00:43:04qu'il y a

00:43:05de quoi

00:43:06il perd son latin

00:43:07pour le coup.

00:43:08Juste un point.

00:43:09Allez,

00:43:10pour conclure

00:43:11et on marquera une pause.

00:43:12Juste un point.

00:43:13Il y a un fichier S

00:43:14dont on sait

00:43:15qu'il est fichier.

00:43:16Il faut rappeler

00:43:17ce que disait

00:43:18tout à l'heure

00:43:19le monsieur

00:43:20à très juste titre.

00:43:21Il y a un fichier S

00:43:22dont on sait

00:43:23que le monsieur

00:43:24a très juste titre.

00:43:25La fiche S

00:43:26est normalement secrète.

00:43:27Elle n'est pas publique.

00:43:28Il y a un député

00:43:29parmi les 577

00:43:30qui l'est.

00:43:31En réalité,

00:43:32il peut y en avoir d'autres.

00:43:33C'est juste

00:43:34que nous ne le savons pas

00:43:35et que nous n'aurions

00:43:36d'ailleurs pas dû

00:43:37le savoir

00:43:38puisque c'est une information

00:43:39qui, d'une manière

00:43:40ou d'une autre,

00:43:41a fuité.

00:43:42En l'occurrence,

00:43:43la personne ne s'en est pas

00:43:44non plus vraiment cachée

00:43:45donc la question

00:43:46n'est pas forcément là,

00:43:47mais peut-être qu'il y en a

00:43:48d'autres parmi les 365

00:43:49sénateurs ou d'autres.

00:43:50Il y a aussi peut-être

00:43:51des députés

00:43:52qui ont eu une fiche S

00:43:53et qui ne l'ont plus.

00:43:54Exactement.

00:43:55C'est possible aussi.

00:43:56Allez, on va marquer

00:43:57une très courte pause.

00:43:58L'actualité internationale

00:43:59dans un instant

00:44:00marquée par cette crainte,

00:44:01crainte d'un nouvel embrasement

00:44:03après cette frappe

00:44:05du Hezbollah

00:44:06hier sur le plateau

00:44:07du Golan.

00:44:08On en parle dans un instant.

00:44:09Nous serons en liaison

00:44:10avec Benjamin Toiti,

00:44:11directeur adjoint

00:44:12Elnett Israël.

00:44:13Restez avec nous

00:44:14sur ces nouvelles.

00:44:15De retour sur le plateau

00:44:18de Soir Inforété.

00:44:19De retour comme nos invités

00:44:20qui ont pris une petite pause,

00:44:21qui ont quelques minutes

00:44:22de retard.

00:44:23On ne vous en veut pas

00:44:24pour vous accompagner

00:44:25encore jusqu'à 22h30.

00:44:26Régis Le Sommier,

00:44:27journaliste à vos côtés.

00:44:28Patrick Bonin,

00:44:29expert en communication.

00:44:30Claude Obadia,

00:44:31agrégé de philosophie,

00:44:32nous accompagne également

00:44:33tout comme Vendrille

00:44:34de Guerpel,

00:44:35journaliste de Valeurs Actuelles.

00:44:36Dans un instant,

00:44:37la situation au Proche-Orient,

00:44:38alors que la guerre

00:44:39continue de faire rage

00:44:40entre Israël

00:44:41et les terroristes du Hamas,

00:44:42eh bien la situation

00:44:43s'est fortement tendue

00:44:44hier à la frontière libanaise.

00:44:45On en parle dans un instant.

00:44:46Mais avant,

00:44:47il est important

00:44:4822h.

00:44:49Bienvenue,

00:44:50si vous nous rejoignez

00:44:51sur ces news.

00:44:52Barbara Durand

00:44:53est avec nous.

00:44:54Bonsoir,

00:44:55ma chère Barbara.

00:44:56Le point sur

00:44:57les toutes dernières actualités,

00:44:58c'est avec vous

00:44:59tout de suite.

00:45:00Bonsoir, Olivier.

00:45:01Bonsoir à tous.

00:45:02Vous n'avez certainement

00:45:03pas vu les images,

00:45:04Olivier,

00:45:05puisque ça s'est passé

00:45:06pendant votre émission.

00:45:07Mais Léon Marchand

00:45:08a décroché l'or

00:45:09sur le 400 mètres.

00:45:10Quatre nages,

00:45:11il n'a laissé

00:45:12aucune chance

00:45:13à ses adversaires.

00:45:14Il s'agit de la troisième

00:45:15médaille d'or

00:45:16pour la France.

00:45:17Deuxième médaille d'or

00:45:18de la journée

00:45:19après la victoire

00:45:20cet après-midi

00:45:21de Pauline Ferrand-Prévot.

00:45:22Lors d'un entretien téléphonique,

00:45:23Emmanuel Macron a assuré

00:45:24au Premier ministre israélien

00:45:25que la France était

00:45:26pleinement engagée

00:45:27à tout faire

00:45:28pour éviter

00:45:29une nouvelle escalade

00:45:30dans la région.

00:45:31Hier,

00:45:32un tir de roquette

00:45:33sur le plateau du Golan

00:45:34qu'Israël attribue

00:45:35au Hezbollah libanais

00:45:36a causé la mort

00:45:37de 12 jeunes.

00:45:38Enfin,

00:45:39dans la bande de Gaza,

00:45:40une frappe sur un camp

00:45:41de déplacés

00:45:42a fait s'éteindre

00:45:43sur le plateau

00:45:44du Golan.

00:45:45Un camp de déplacés

00:45:46a fait ce dimanche

00:45:47cinq morts

00:45:48selon la Défense civile.

00:45:49L'armée israélienne

00:45:50avait prévenu lundi

00:45:51que ces soldats

00:45:52allaient agir avec force

00:45:53dans la zone de Ranounès,

00:45:54notamment après

00:45:55s'y être retiré

00:45:56en avril dernier.

00:45:57Merci beaucoup,

00:45:58chère Barbara.

00:45:59On vous retrouve

00:46:00à 23h.

00:46:01Vous en parliez,

00:46:02Emmanuel Macron,

00:46:03qui assure aujourd'hui

00:46:04à Benyamin Netanyahou

00:46:05que la France

00:46:06est pleinement engagée

00:46:07pour éviter

00:46:08une nouvelle escalade.

00:46:09Dans le contexte

00:46:10de cette tension,

00:46:11cette situation

00:46:12qui s'est fortement tendue

00:46:13hier à la France,

00:46:14à la frontière libanaise,

00:46:15je vous le rappelle,

00:46:16une frappe contre Israël

00:46:17a causé la mort

00:46:18de 12 personnes.

00:46:19La majorité sont des enfants

00:46:20et 19 blessés.

00:46:21Le tir de roquette

00:46:22imputé au Hezbollah

00:46:23du Liban.

00:46:24Le Hezbollah

00:46:25qui nie d'ailleurs les faits.

00:46:26Le rappel

00:46:27de ce qui s'est passé

00:46:28avec Célia Gruyère

00:46:29et ensuite,

00:46:30nous retrouverons

00:46:31Benjamin Twati,

00:46:32directeur adjoint

00:46:33Al Net, Israël.

00:46:34Le Premier ministre israélien,

00:46:35Benyamin Netanyahou,

00:46:36a écourté son déplacement

00:46:37aux Etats-Unis

00:46:38et s'est déroulé

00:46:39à la frontière

00:46:40de l'Israël.

00:46:41Le président de la République

00:46:45en Israël

00:46:46vers une réunion

00:46:47au cabinet de sécurité.

00:46:48Israël a promis

00:46:49de frapper l'ennemi

00:46:50avec force

00:46:51le lendemain de l'attaque

00:46:52qui a touché

00:46:53la ville de Majdal

00:46:54dans le nord du pays.

00:46:55Le Hezbollah

00:46:56qui nie cette attaque

00:46:57est accusé

00:46:58d'en être à l'origine.

00:46:59C'est un massacre

00:47:00qui a été commis hier

00:47:01par le Hezbollah.

00:47:0212 enfants

00:47:03de 10 à 20 ans

00:47:04dont des garçons

00:47:05et des filles

00:47:06qui jouaient au football

00:47:07dans un stade.

00:47:08La réaction israélienne

00:47:09est obligatoire

00:47:10face au Hezbollah

00:47:11qui depuis le 8 octobre

00:47:12attaque,

00:47:13menace,

00:47:14bombarde Israël

00:47:15et soutient le Hamas

00:47:18dans la guerre

00:47:19que nous menons

00:47:20contre le Hamas

00:47:21au détriment des Libanais

00:47:22mais là cette fois-ci

00:47:23une ligne rouge

00:47:24a été franchie.

00:47:25Cette attaque a suscité

00:47:26de vivres réactions.

00:47:27L'ONU a mis en garde

00:47:28contre une conflagration

00:47:29plus large dans la région.

00:47:30L'Union européenne

00:47:31a quant à elle

00:47:32réclamé une enquête

00:47:33internationale indépendante.

00:47:34A l'international

00:47:35Berlin a appelé

00:47:36à agir avec sang-froid

00:47:37et la Suisse

00:47:38a condamné la frappe.

00:47:39Paris a appelé

00:47:40à ce que tout soit fait

00:47:41pour éviter

00:47:42cette guerre

00:47:43et a assuré

00:47:44qu'elle continuera d'agir

00:47:45auprès de ses parties

00:47:46à cette fin.

00:47:47Au total,

00:47:4812 jeunes âgés

00:47:49de 10 à 16 ans

00:47:50sont morts dans la frappe

00:47:51et 30 autres environ

00:47:52ont été blessés.

00:47:53Et Benjamin Toiti,

00:47:54directeur adjoint

00:47:55de Net Israel

00:47:56est en liaison avec nous.

00:47:57Benjamin Toiti,

00:47:58bonsoir.

00:47:59Merci d'avoir accepté

00:48:00notre invitation.

00:48:01Nous avons donc vu

00:48:02le rappel des faits

00:48:03de Célia Gruyère

00:48:04à l'instant.

00:48:05Question peut-être

00:48:06pour démarrer.

00:48:07Quel est l'état d'esprit

00:48:08de la population israélienne

00:48:09ce soir ?

00:48:11Tout d'abord,

00:48:12bonsoir.

00:48:13Écoutez,

00:48:14l'état d'esprit

00:48:15de la population israélienne,

00:48:16il est de plus en plus

00:48:19en faveur

00:48:21d'une opération importante

00:48:23dans le nord d'Israël

00:48:25et au sud de Liban.

00:48:26Ça fait déjà plusieurs mois,

00:48:28quasiment dix mois maintenant,

00:48:29que le nord d'Israël

00:48:31est évacué

00:48:32d'un bon nombre

00:48:33de sa population.

00:48:34On parle de plus de 100 000

00:48:35personnes évacuées

00:48:36des villes du nord d'Israël

00:48:37avec des attaques quotidiennes

00:48:40qui sont menées

00:48:41par le Hezbollah

00:48:42qui viennent aussi même de Syrie.

00:48:44Mais la majorité des attaques

00:48:46proviennent du sud de Liban

00:48:48et du Hezbollah

00:48:49qui revendiquent d'ailleurs

00:48:51ces attaques.

00:48:52Et aujourd'hui,

00:48:53la population a le sentiment,

00:48:55essentiellement la population du nord,

00:48:56mais la population,

00:48:57en règle générale,

00:48:58d'Israël,

00:48:59a un peu le sentiment

00:49:00d'avoir été abandonnée

00:49:01et réclame une opération

00:49:03ou une riposte militaire,

00:49:04en tout cas,

00:49:05qui ramènera le calme

00:49:07dans le nord d'Israël.

00:49:08Parce qu'effectivement,

00:49:09les craintes entendues depuis hier,

00:49:10c'est ce risque d'embrasement,

00:49:12l'ouverture d'un nouveau front

00:49:13finalement à la frontière libanaise.

00:49:15Mais à vous entendre,

00:49:16c'est déjà le cas

00:49:17depuis le 8 octobre ?

00:49:20Écoutez,

00:49:21on subit des attaques

00:49:22tous les jours.

00:49:23Il n'y a pas eu une journée

00:49:24quasiment depuis le 7 octobre

00:49:26sans attaques.

00:49:27Donc il y a effectivement

00:49:29énormément d'attaques,

00:49:30essentiellement sur le nord d'Israël

00:49:32jusqu'à,

00:49:33dans l'ouest de la Galilée aussi,

00:49:37jusqu'à Haïfa ou Nahariya,

00:49:39qui sont attaquées régulièrement.

00:49:41Un petit peu moins,

00:49:42mais essentiellement

00:49:43sur le nord d'Israël.

00:49:44Et aujourd'hui,

00:49:45oui, la population…

00:49:46D'abord,

00:49:47les gens qui ont été évacués

00:49:48dans le nord

00:49:49ont besoin de rentrer chez eux

00:49:50parce qu'ils sont évacués

00:49:51depuis le 7 octobre,

00:49:53craignant justement cet embrasement.

00:49:55Et aujourd'hui,

00:49:56l'état d'esprit général,

00:49:57ce n'est plus de savoir

00:49:59s'il va y avoir une opération

00:50:01ou si une guerre

00:50:03de plus grande envergure

00:50:04va se développer.

00:50:06dans le nord d'Israël,

00:50:07mais plutôt quand.

00:50:08C'est la question aujourd'hui

00:50:10que se pose

00:50:11la population israélienne.

00:50:13Et quand on voit

00:50:14ce qui s'est passé hier,

00:50:15on se dit qu'un événement

00:50:16de ce genre-là,

00:50:17comme on a subi hier,

00:50:19ne peut pas rester sans réponse

00:50:21et que c'est un petit peu

00:50:23cet événement-là

00:50:24qui risque de mettre

00:50:25le feu aux poudres

00:50:26et de nous faire passer

00:50:29à une étape supérieure

00:50:30dans cet escalade de violence

00:50:32dans la région.

00:50:33Vous nous avez dit

00:50:34plutôt quand cette réponse

00:50:35Benyamin Netanyahou

00:50:36qui était aux Etats-Unis

00:50:37est revenue rapidement

00:50:39justement pour tenir

00:50:40notamment une réunion

00:50:41de sécurité.

00:50:42Est-ce que vous en savez plus

00:50:44sur place des conclusions

00:50:45de cette réunion ?

00:50:46Est-ce qu'il a été décidé

00:50:47une opération militaire

00:50:48dans les heures,

00:50:49les jours qui viennent ?

00:50:50Vous avez des informations

00:50:51dans ce sens ou pas ?

00:50:52Les informations

00:50:53qu'on a aujourd'hui,

00:50:54c'est qu'il y aura

00:50:55une opération,

00:50:56c'est qu'il y aura

00:50:57une réponse.

00:50:58Les questions qui se posent

00:50:59aujourd'hui,

00:51:00qui sont dans les mains

00:51:01du Premier ministre

00:51:02et du ministre

00:51:03de la Défense Galante

00:51:04vont être en fait,

00:51:05quelle va être

00:51:06ce type de réponse ?

00:51:07Alors,

00:51:08il y a plusieurs scénarios

00:51:09qui ont été proposés

00:51:10et qui ont été envisagés

00:51:11par l'état-major militaire

00:51:12en Israël

00:51:13et la question

00:51:14qui se pose maintenant

00:51:15et qui est dans les mains

00:51:16du Premier ministre

00:51:17et du ministre de la Défense,

00:51:18ça va être

00:51:19de quelle force

00:51:20et de quelle envergure

00:51:21va être la réponse

00:51:22qui va être apportée

00:51:23à cet attaque hier ?

00:51:24Je vous rappelle

00:51:25que le village

00:51:26qui a été attaqué hier

00:51:27où 12 enfants

00:51:28ont été tués

00:51:29par des policiers

00:51:30et qui ont été

00:51:31attaqués hier

00:51:32où 12 enfants

00:51:33sont morts

00:51:34sur un terrain de football

00:51:35est un village druse

00:51:36donc qui sont

00:51:37des Arabes israéliens

00:51:38et que eux-mêmes

00:51:39réclament aussi

00:51:40une très forte réponse

00:51:41à l'attaque

00:51:42qui a été commise hier

00:51:43sur le sol israélien.

00:51:44Je le disais tout à l'heure

00:51:45Emmanuel Macron

00:51:46a assuré

00:51:47Abednami Netanyahou

00:51:48que la France

00:51:49était pleinement engagée

00:51:50pour éviter

00:51:51une nouvelle escalade.

00:51:52La crainte,

00:51:53c'est cette nouvelle escalade

00:51:54puisque Tsahal

00:51:55a indiqué

00:51:56qu'il y avait

00:51:57un problème

00:51:58avec la France

00:51:59et qu'il y avait

00:52:00un problème

00:52:01avec la France.

00:52:02Tsahal a indiqué

00:52:03que le missile

00:52:04qui a été tiré

00:52:05était un missile iranien

00:52:06ce qui montrerait donc

00:52:07que c'est le Hezbollah

00:52:08qui a tiré ce missile.

00:52:09Est-ce que

00:52:10il n'y a pas au fond

00:52:11aussi derrière

00:52:12ce risque d'escalade ?

00:52:13Est-ce que

00:52:14l'armée israélienne

00:52:15est prête ?

00:52:16On s'est déjà

00:52:17très engagé

00:52:18dans la bande de Gaza

00:52:19pour lutter contre

00:52:20les terroristes du Hamas

00:52:21avec ce nouveau front.

00:52:22Est-ce que

00:52:23effectivement

00:52:24l'armée israélienne

00:52:25est en mesure

00:52:26finalement

00:52:27de tenir

00:52:28ces deux fronts ?

00:52:29On a le sentiment

00:52:30que depuis dix mois

00:52:31on se prépare

00:52:32un petit peu

00:52:33à ce scénario-là

00:52:34dans le nord d'Israël

00:52:35et que

00:52:36comme je vous disais

00:52:37tout à l'heure

00:52:38on n'a pas vraiment

00:52:39de moyens

00:52:40de l'éviter.

00:52:41Donc le front

00:52:42du sud

00:52:43aujourd'hui

00:52:44sur la bande de Gaza

00:52:45a pris des proportions

00:52:46un petit peu différentes

00:52:47de ce qu'elles étaient

00:52:48depuis le début

00:52:49des événements

00:52:50depuis le 7 octobre

00:52:51et aujourd'hui

00:52:52oui on a

00:52:53des fortes indications

00:52:54que l'armée

00:52:55est prête

00:52:56à ouvrir

00:52:57ce deuxième front.

00:52:58On a évité

00:52:59depuis 7 octobre

00:53:00justement

00:53:01d'avoir ces deux fronts

00:53:02craignant

00:53:03qu'on puisse pas

00:53:04assumer les deux fronts.

00:53:05Aujourd'hui

00:53:06et ça fait des mois

00:53:07que l'armée se prépare

00:53:08on est en capacité

00:53:09de pouvoir

00:53:10ouvrir

00:53:11ce deuxième front

00:53:12et en finir

00:53:13avec la menace

00:53:14du Hezbollah.

00:53:15Alors ça va

00:53:16pas être

00:53:17une partie de plaisir

00:53:18ça risque

00:53:19de durer

00:53:20quelques semaines.

00:53:21Ici on parle

00:53:22de quelques jours

00:53:23assez

00:53:24intenses

00:53:25au niveau

00:53:26des

00:53:28affrontements

00:53:29parce que le Hezbollah

00:53:30a des moyens

00:53:31qui sont différents

00:53:32des moyens du Hamas

00:53:33mais en tout cas

00:53:34l'armée est prête

00:53:35la population aussi

00:53:36est prête

00:53:37et on a besoin

00:53:38même au niveau social

00:53:39ici en Israël

00:53:40de voir

00:53:41des résultats

00:53:42dans

00:53:43ce conflit

00:53:44qui

00:53:45n'en termine

00:53:46pas

00:53:47depuis des mois

00:53:48dans le nord d'Israël.

00:53:49Merci beaucoup

00:53:50Benjamin Touati

00:53:51pour vos éclairages

00:53:52ce soir.

00:53:53Je le rappelle

00:53:54directeur adjoint

00:53:55Elnet Israël

00:53:56nous reviendrons

00:53:57certainement

00:53:58les prochains jours

00:53:59pour suivre

00:54:00avec vous

00:54:01l'évolution

00:54:02de la situation.

00:54:03Vous nous dites

00:54:04donc Israël

00:54:05se prépare

00:54:06ce soir

00:54:07à une offensive militaire

00:54:08contre le Hezbollah

00:54:09Régis Le Sommier

00:54:10il faut dire

00:54:11que le Hezbollah

00:54:12c'est autre chose

00:54:13que les terroristes du Hamas

00:54:14c'est la même

00:54:15mouvance

00:54:16effectivement

00:54:17mouvance terroriste

00:54:18néanmoins

00:54:19militairement

00:54:20ils sont beaucoup plus armés

00:54:21cela risque d'être compliqué

00:54:22aussi

00:54:23je parle d'un point de vue

00:54:24stratégie militaire.

00:54:25On peut comparer

00:54:26le Hezbollah

00:54:27et le Hamas

00:54:28mais il faut

00:54:29la comparaison

00:54:30atteint assez vite

00:54:31sa limite

00:54:32le Hezbollah

00:54:33est présent

00:54:34au Liban

00:54:35je dirais

00:54:36dans la communauté chiite

00:54:37qui correspond environ

00:54:38à 30%

00:54:39de la population

00:54:40libanaise

00:54:41le Hezbollah

00:54:42c'est une organisation

00:54:43colossale

00:54:44qui s'est fortifiée

00:54:45avec la guerre

00:54:46en Syrie

00:54:47qui a des ramifications

00:54:48jusque chez les Houthis

00:54:49au Yémen

00:54:50qui influence

00:54:51directement

00:54:52les milices chiites

00:54:53en Irak

00:54:54et qui est soutenue

00:54:55par derrière

00:54:56par le corps

00:54:57des gardiens

00:54:58de la révolution

00:54:59iranienne

00:55:00qui est aussi

00:55:01une organisation

00:55:02tentaculaire

00:55:03une sorte

00:55:04de double pouvoir

00:55:05en Iran

00:55:06donc si vous voulez

00:55:07attaquer le Hezbollah

00:55:08à mon sens

00:55:09cela demandera

00:55:10plus

00:55:11de 5 jours

00:55:12comme le disait

00:55:13votre invité

00:55:14et

00:55:15en termes de tunnels

00:55:16ils s'y connaissent aussi

00:55:17en termes de guérillas

00:55:18ils ont innové

00:55:19à plein de niveaux

00:55:20notamment

00:55:21pendant l'occupation

00:55:22du sud

00:55:24du Liban

00:55:25par Israël

00:55:26une occupation

00:55:27qui a laissé

00:55:28quand même

00:55:29d'assez mauvais souvenirs

00:55:30à Israël

00:55:31et le problème

00:55:32aujourd'hui

00:55:33c'est de déclencher

00:55:34une opération terrestre

00:55:35parce qu'en termes

00:55:36d'échanges de missiles

00:55:37hier

00:55:38il y a 50 missiles

00:55:39qui ont été tirés

00:55:40par le Hezbollah

00:55:41là c'est un missile

00:55:42qui est tombé

00:55:43en effet

00:55:44sur une population

00:55:45d'enfants

00:55:46druzes

00:55:47du plateau du Golan

00:55:48d'ailleurs

00:55:49on peut

00:55:50légitimement

00:55:51croire

00:55:52Tzahal

00:55:53quand ils disent

00:55:54c'est un missile

00:55:55de fabrication iranienne

00:55:56tiré par le Hezbollah

00:55:57que le Hezbollah

00:55:58tire sur des enfants

00:55:59druzes

00:56:00dans une partie

00:56:01du Golan

00:56:02qui était

00:56:03qui a d'abord

00:56:04été occupé

00:56:05par Israël

00:56:06de 1967

00:56:07à 1981

00:56:08et ensuite

00:56:09annexé

00:56:10mais dans lequel

00:56:11beaucoup de gens

00:56:12ont gardé

00:56:13une appartenance

00:56:14et une inclinaison

00:56:15syrienne

00:56:16c'est quand même

00:56:17voilà

00:56:18ils n'ont pas attaqué

00:56:19des israéliens

00:56:20enfin

00:56:22le caractère

00:56:23délibéré

00:56:24de l'acte

00:56:25en tout cas

00:56:26c'est un massacre

00:56:27c'est barbare

00:56:28il faut le condamner

00:56:29c'est évident

00:56:30mais

00:56:31ce qui est clair

00:56:32c'est qu'il existe

00:56:33depuis

00:56:34le 7 octobre

00:56:35une montée

00:56:36en puissance

00:56:37des armes

00:56:38entre

00:56:39le Hezbollah

00:56:40et Israël

00:56:41qui s'attaquent

00:56:42mutuellement

00:56:43qui ont détruit

00:56:44respectivement

00:56:45des bases

00:56:46les uns et les autres

00:56:47dans leurs territoires

00:56:48le nord d'Israël

00:56:49est impossible

00:56:50c'est impossible

00:56:51pour les populations

00:56:52qui ont été évacuées

00:56:53de retourner chez elles

00:56:54à cause justement

00:56:55de cette menace incessante

00:56:56qui

00:56:57comme le disait

00:56:58là

00:56:59votre invité

00:57:00va jusqu'à Haïfa

00:57:01mena jusque la ville d'Haïfa

00:57:02donc voilà

00:57:03il y a vraiment

00:57:04un aspect critique

00:57:05maintenant

00:57:06il faut prendre la décision

00:57:08avec l'Iran derrière

00:57:09le risque

00:57:10c'est l'embrasement général

00:57:11pour la région

00:57:12l'embrasement général

00:57:13effectivement

00:57:14on y reviendra

00:57:15à 23h

00:57:16justement

00:57:17sur la situation

00:57:18au Proche et Moyen-Orient

00:57:19mais avant

00:57:20les conséquences

00:57:21on le sait

00:57:22depuis le 7 octobre

00:57:23les conséquences

00:57:24ici

00:57:25en France

00:57:26de ce conflit

00:57:27et conséquences également

00:57:28pendant les Jeux Olympiques

00:57:29puisqu'une banderole

00:57:30génocide olympique

00:57:31et des gestes antisémites

00:57:32se sont déroulés

00:57:33lors du match

00:57:34Israël-Paraguay

00:57:35un match émaillé

00:57:36d'incidents

00:57:37et une plainte

00:57:38a été déposée

00:57:39on l'a appris aujourd'hui

00:57:40une plainte déposée

00:57:41par le comité

00:57:42d'organisation

00:57:43des Jeux Olympiques

00:57:44ces incidents

00:57:45ont donc été observés

00:57:46pendant cette rencontre

00:57:47entre les équipes d'Israël

00:57:48et le Paraguay

00:57:49c'était hier soir

00:57:50au Parc des Princes

00:57:51pour les Jeux Olympiques

00:57:52donc

00:57:53l'hymne israélien

00:57:54qui a été hué

00:57:55plusieurs gestes

00:57:56à caractère antisémite

00:57:57je vous le disais

00:57:58ont été observés

00:57:59Marc Varnot

00:58:00vous savez

00:58:01que vous connaissez bien

00:58:02chers amis téléspectateurs

00:58:03qui est régulièrement

00:58:04sur notre plateau

00:58:05était justement

00:58:06dans les tribunes

00:58:07hier soir

00:58:08et il est en liaison

00:58:09avec nous

00:58:10ce soir

00:58:11merci

00:58:12bonsoir mon cher Marc

00:58:13merci d'être avec nous

00:58:14de prendre quelques minutes

00:58:15je sais que vous êtes

00:58:16en vacances

00:58:17mais il est important

00:58:18de vous entendre

00:58:19parce que vous

00:58:20vous étiez

00:58:21hier

00:58:22dans les tribunes

00:58:23du Parc des Princes

00:58:24et vous avez vu

00:58:25très clairement

00:58:26ce qui s'était passé

00:58:27je le rappelle

00:58:28le comité d'organisation

00:58:29des Jeux Olympiques

00:58:30a décidé de porter plainte

00:58:31qu'est-ce que vous avez vu

00:58:32mon cher Marc ?

00:58:33j'ai vu ce que

00:58:34entre guillemets

00:58:35tout le monde a vu

00:58:36j'ai vu une tribune

00:58:37dans laquelle

00:58:38il y avait

00:58:39une trentaine d'activistes

00:58:40c'était pas des supporters

00:58:41c'était des activistes

00:58:42qui brandissaient

00:58:43des drapeaux palestiniens

00:58:44et qui n'ont pas cessé

00:58:45de provoquer

00:58:46les tribunes israéliennes

00:58:47en criant

00:58:48en faisant des gestes

00:58:49etc etc

00:58:50tout ça

00:58:51à contact

00:58:52direct

00:58:53des stadiers

00:58:54qui étaient autour d'eux

00:58:55qui sont restés

00:58:56impassibles

00:58:57qui sont restés

00:58:58impassibles

00:58:59pendant

00:59:00j'allais dire

00:59:01des dizaines de minutes

00:59:02à la fin de la rencontre

00:59:03ces mêmes

00:59:04supporters

00:59:05pseudo supporters

00:59:06palestiniens

00:59:07ont

00:59:08brandi

00:59:09une pancarte

00:59:10enfin

00:59:11une banderole

00:59:12génocide olympique

00:59:13et là

00:59:14effectivement

00:59:15à ce moment-là

00:59:16ils ont été

00:59:17la banderole a été retirée

00:59:18alors j'étais loin

00:59:19mais je pense que

00:59:20c'était les stadiers

00:59:21qui l'ont

00:59:22qui l'ont retirée

00:59:23et puis ils sont

00:59:24ils sont partis

00:59:25et c'est vrai

00:59:26que c'est

00:59:27ce qui s'est passé hier soir

00:59:28est optimiste

00:59:29avec une foule

00:59:30qui était là

00:59:31effectivement

00:59:32c'était des activistes

00:59:33pour reprendre

00:59:34vos termes

00:59:35mon cher Marc

00:59:36oui

00:59:37ce sont des activistes

00:59:38mais

00:59:39on peut quand même

00:59:40se poser

00:59:41un certain nombre

00:59:42de questions

00:59:43comment se fait-il

00:59:44que si vous

00:59:45si vous osez

00:59:46fumer une cigarette

00:59:47dans les tribunes

00:59:48vous êtes expulsé

00:59:49ben nul militari

00:59:50que

00:59:51ces gens-là

00:59:52puissent rentrer

00:59:53avec leur banderole

00:59:54avec leur drapeau

00:59:55tous vêtus de noir

00:59:56je veux dire

00:59:57il faut quand même

00:59:58se poser

00:59:59quelques bonnes questions

01:00:00ce sont les tribunes

01:00:01hauteuil

01:00:02les tribunes

01:00:03qui sont particulièrement

01:00:04incontrôlables

01:00:05je rappelle que

01:00:06ces mêmes supporters

01:00:07incontrôlables

01:00:08ont

01:00:09ont coûté au PSG

01:00:1050 000 euros d'amende

01:00:11le 7 mai dernier

01:00:12pour avoir

01:00:13mis un bazar

01:00:14pas possible

01:00:15dans les tribunes

01:00:16ces mêmes supporters

01:00:17déjà

01:00:18le 25 octobre dernier

01:00:19donc

01:00:2018 jours après

01:00:21le 7 octobre

01:00:2218 jours après

01:00:23brandissaient

01:00:24des banderoles

01:00:25en soutien à Gaza

01:00:26au Parc des Princes

01:00:27et il se passait

01:00:28il se passait rien du tout

01:00:29il y a un vrai sujet là

01:00:30c'est pas possible

01:00:31que ça continue comme ça

01:00:32alors

01:00:33il y a un vrai sujet

01:00:34effectivement

01:00:35le comité

01:00:36d'organisation

01:00:37des Jeux Olympiques

01:00:38et Paralympiques

01:00:39qui s'est saisi

01:00:40de l'affaire

01:00:41une plainte a été déposée

01:00:42pour bien intervenir

01:00:43après les propos de Marc

01:00:44oui

01:00:45le parallèle

01:00:46entre ce qui se passe

01:00:47au Parc des Princes

01:00:48traditionnellement

01:00:49dans un contexte

01:00:50de Ligue 1 de football

01:00:51et ce qui se passe là

01:00:52et à mon sens

01:00:53un peu

01:00:54peut-être que ce sont les mêmes

01:00:55d'ailleurs on ne sait pas

01:00:56et c'est ce qu'il va falloir

01:00:57déclarer

01:00:58justement on ne sait pas

01:00:59donc en fait

01:01:00on ne sait pas

01:01:01la plainte qu'a déposée

01:01:02le comité d'organisation

01:01:03va permettre justement

01:01:04de saisir les images

01:01:05et de pouvoir remonter

01:01:06ce qui s'est passé

01:01:07après il se trouve

01:01:08que c'était au Parc des Princes

01:01:09mais l'assimilation

01:01:10entre un match

01:01:11de Paris Saint-Germain

01:01:12et le Paraguay

01:01:13et les supporters

01:01:14du Paris Saint-Germain

01:01:15qui ne sont pas toujours

01:01:16qui ne sont pas toujours

01:01:17exempts de tout reproche

01:01:18alors sans doute

01:01:19parce que je suis aussi

01:01:20supporter du Paris Saint-Germain

01:01:21mais sans doute

01:01:22que le parallèle là

01:01:23est un peu rapide

01:01:24mais j'ai une interrogation

01:01:25est-ce qu'il n'y avait pas

01:01:26une interdiction

01:01:27de ces drapeaux palestiniens

01:01:28dans les tribunes

01:01:29à partir du moment

01:01:30où la Palestine

01:01:31ne joue pas

01:01:32est-ce que

01:01:33alors c'est une interrogation

01:01:34que je pose ici

01:01:35peut-être que

01:01:36l'un d'entre vous

01:01:37a un élément de réponse

01:01:38il me semblait avoir entendu

01:01:39que eh bien

01:01:41il ne fallait pas

01:01:42en tout cas de

01:01:43une chose dont je me souviens

01:01:44par rapport à

01:01:45bien avant

01:01:46le 7 octobre

01:01:47c'est la coupe du monde

01:01:48au Qatar l'année dernière

01:01:49il y avait des drapeaux palestiniens

01:01:50et des manifestations

01:01:51pour les palestiniens

01:01:52en permanence

01:01:53dans les stades

01:01:54alors est-ce que

01:01:55c'était encouragé

01:01:56par le Qatar

01:01:57aussi

01:01:58derrière

01:01:59mais en tout cas

01:02:00les drapeaux palestiniens

01:02:01dans les stades

01:02:02ça commence à devenir

01:02:03quelque chose

01:02:04d'extrêmement récurrent

01:02:05voilà quoi

01:02:06c'est une réalité

01:02:07alors effectivement

01:02:08je pose

01:02:10allez-y Marc

01:02:11oui

01:02:12juste dire une chose

01:02:13je sais que tout le monde

01:02:14moi le premier

01:02:15on a essayé d'avoir des places

01:02:17pour des épreuves

01:02:18des Jeux Olympiques

01:02:19on sait que c'est

01:02:20extrêmement difficile

01:02:21je rappelle que hier soir

01:02:23ceux qui ont brandi

01:02:24les bannières

01:02:25et les drapeaux palestiniens

01:02:26étaient au moins

01:02:27une trentaine

01:02:28donc pour ceux

01:02:29qui connaissent un tout petit peu

01:02:30le parc

01:02:31et la façon dont les billets

01:02:32sont distribués

01:02:33on peut déjà se poser

01:02:34une première question

01:02:35c'est comment se fait-il

01:02:36que ce groupe entier

01:02:37a pu avoir

01:02:38une place à cet endroit-là

01:02:39voilà je pose juste la question

01:02:40alors je donne un

01:02:42je vous propose ce rectificatif

01:02:44effectivement concernant

01:02:45il y a des règles

01:02:46concernant les drapeaux

01:02:47il n'est pas possible

01:02:48de brandir par exemple

01:02:49un drapeau breton

01:02:50un drapeau russe

01:02:51un drapeau de la Biélorussie

01:02:52puisque ces athlètes

01:02:53de ces pays

01:02:54concourent sous bannière neutre

01:02:55mais la Palestine

01:02:57participe donc à ces Jeux

01:02:58donc il est possible

01:02:59voilà ce rectificatif

01:03:00qui était important

01:03:01j'avais effectivement

01:03:02cette idée en tête

01:03:03voilà les précisions

01:03:04Claude Aubadière

01:03:05oui bah écoutez

01:03:07ce que cette séquence

01:03:09nous montre

01:03:10c'est que quand on veut chasser

01:03:11en fait l'antisémitisme

01:03:13par la porte

01:03:15il revient par la fenêtre

01:03:16nous sommes en période

01:03:17des Jeux Olympiques

01:03:18les Jeux Olympiques

01:03:19sont les Jeux de la Fraternité

01:03:21les Jeux Olympiques

01:03:22sont les Jeux de la Paix

01:03:23mais nous sommes évidemment

01:03:25rattrapés par la réalité

01:03:26et la réalité

01:03:27c'est que l'antisémitisme

01:03:29galope dans notre pays

01:03:31que les actes antisémites

01:03:33ont explosé de 1000%

01:03:35en un an

01:03:36et qu'un certain nombre

01:03:37d'élus de la République

01:03:38jettent de l'huile sur le feu

01:03:40sans arrêt

01:03:41posent des cibles

01:03:42sur un certain nombre d'individus

01:03:43et entretiennent

01:03:44un climat d'hostilité

01:03:46à l'égard des Juifs de France

01:03:48et à l'égard

01:03:50de la politique israélienne

01:03:52qu'ils confondent d'ailleurs

01:03:53souvent allègrement

01:03:54quoi qu'ils en disent

01:03:55qui fait qu'on ne peut pas

01:03:56s'étonner aujourd'hui

01:03:58de cette situation

01:03:59donc évidemment

01:04:00on est dans le temps

01:04:01de la trêve

01:04:02on est dans le temps du sport

01:04:03mais on est aussi

01:04:04dans le temps

01:04:05de la crise sociale

01:04:06et de la crise profonde

01:04:08que connaît notre société

01:04:10Et sur ces faits

01:04:11effectivement

01:04:12Vendrick de Garpelle

01:04:13nous pouvons nous interroger

01:04:14à un match paraguay-israël

01:04:15quand vous voyez des individus

01:04:16arriver avec des drapeaux palestiniens

01:04:17on imagine bien

01:04:18que ce n'est pas l'Etat

01:04:19c'est pas l'esprit sportif

01:04:21qui va animer

01:04:22ses supporters

01:04:23en tout cas dans ce contexte-là

01:04:25il y a aussi une question

01:04:26de bon sens

01:04:27Oui, ce que montre

01:04:28cette séquence

01:04:29c'est qu'il y a véritablement

01:04:30une importation

01:04:31mais ce n'est pas de nouveau

01:04:32une importation du conflit palestinien

01:04:33sur notre sol

01:04:34Il y a une grande partie

01:04:35par la responsabilité politique

01:04:36d'extrême-gauche

01:04:37de la France Insoumise

01:04:38notamment Sébastien Delaugue

01:04:40quand il avait brandi

01:04:41le drapeau palestinien

01:04:42au sein de l'hémicycle

01:04:43de l'Assemblée Nationale

01:04:44les images me font

01:04:45un peu penser à ça

01:04:46vous savez

01:04:47le stade

01:04:48l'hémicycle

01:04:49ça m'a fait un peu

01:04:50penser à ça

01:04:51et puis aussi

01:04:52par Thomas Portes

01:04:53qui avait, je vous rappelle

01:04:54déclaré

01:04:55que les athlètes israéliens

01:04:56n'étaient pas le bienvenu

01:04:57en réalité

01:04:58en France

01:04:59donc en réalité

01:05:00il leur mettait une cible

01:05:01dans le dos

01:05:02donc il y a une vraie responsabilité

01:05:03des élus

01:05:04d'extrême-gauche

01:05:05et également

01:05:06il y a des questions

01:05:07de sécurité aussi

01:05:08voilà

01:05:09comment est-ce

01:05:10qu'ils ont réussi

01:05:11à avoir un groupe

01:05:12où toutes les places

01:05:13sont à côté

01:05:14il y a une interrogation

01:05:15et c'est ce que devra

01:05:16effectivement

01:05:17déterminer l'enquête

01:05:18et qui étaient

01:05:19ces individus

01:05:20donc présents

01:05:21dans ces tribunes

01:05:22pour ce match

01:05:23Paraguay-Israël

01:05:24on va marquer

01:05:25une courte pause

01:05:26on va vous remercier

01:05:27Régis Le Sommier

01:05:28merci de nous avoir

01:05:29accompagné

01:05:30c'était un plaisir

01:05:31les téléspectateurs

01:05:32de CNews

01:05:33qui vont vous retrouver

01:05:34demain matin

01:05:35me semble-t-il

01:05:36tout à fait

01:05:37dès 6h

01:05:38oui dès 6h

01:05:39alors il est temps

01:05:40d'aller vous coucher

01:05:41mon cher Régis

01:05:42et nous allons accueillir

01:05:43dans un instant

01:05:44les visages diaz

01:05:45des plus TRN

01:05:46Rélu Gironde

01:05:47qui sera avec nous

01:05:48restez avec nous

01:05:49très courte pub

01:05:50on va revenir

01:05:51sur cette belle victoire

01:05:52de Léo Marchand

01:05:53dans un instant

01:05:54c'est l'actualité

01:05:55la belle actualité

01:05:56de la soirée

01:05:57à tout de suite

01:05:58sur CNews

01:05:59de retour sur le plateau

01:06:00de Soir Info ET

01:06:01nous vous rejoignez

01:06:02sur CNews

01:06:03nous décryptons

01:06:04analysons l'actualité

01:06:05de la journée

01:06:06pour vous accompagner

01:06:07ce soir

01:06:08jusqu'à minuit

01:06:09Edwise Diaz

01:06:10députée RN

01:06:11réélue en Gironde

01:06:12nous a rejoint

01:06:13Madame la députée

01:06:14bonsoir

01:06:15merci d'être avec nous

01:06:16ce soir

01:06:17à vos côtés

01:06:18Patrick Bonat

01:06:19expert en communication

01:06:20Vendrille de Gerpel

01:06:21journaliste

01:06:22Valeurs Actuelles

01:06:23nous accompagne également

01:06:24ainsi que Claude Obadia

01:06:25agrégé de philosophie

01:06:26et pour démarrer

01:06:27eh bien je vous propose

01:06:28de revenir sur cette actualité

01:06:29réjouissante

01:06:30ce soir

01:06:31nouvelle médaille d'or

01:06:32pour les français

01:06:33c'est Léo Marchand

01:06:34on va peut-être pouvoir

01:06:35revoir les images

01:06:36de cette très belle victoire

01:06:37au 400 mètres

01:06:38Catenage

01:06:39alors c'était absolument

01:06:40splendide comme victoire

01:06:41il a devancé ses adversaires

01:06:42donc c'est la sixième

01:06:43sixième médaille d'or

01:06:44pour l'équipe de France

01:06:45après celle de Pauline Ferrand

01:06:46Prévost en VTT

01:06:47regardez

01:06:48on revoit ces images

01:06:49si jamais vous les avez manqué

01:06:50aujourd'hui

01:06:51formidable victoire

01:06:52qui a été saluée

01:06:53c'était la fête

01:06:54ce soir

01:06:55au Club de Marseille

01:06:56c'était la fête

01:06:57ce soir

01:06:58au Club de Marseille

01:06:59c'était la fête

01:07:00ce soir

01:07:01au Club France

01:07:02Hall de la Villette

01:07:03où se trouvent

01:07:04Thibaut Marcheteau

01:07:05et Charles Pousseau

01:07:06mon cher Thibaut

01:07:07on imagine

01:07:08ce soir

01:07:09une ambiance de folie

01:07:10si je puis dire

01:07:11absolument Olivier

01:07:12une ambiance de folie

01:07:13vous pouvez le voir

01:07:14juste derrière moi

01:07:15parce que des médailles

01:07:16pourraient encore arriver

01:07:17dans la soirée

01:07:18notamment par Yannick Borel

01:07:19qui est en finale

01:07:20des Scream

01:07:21et donc pourrait rapporter

01:07:22une nouvelle médaille d'or

01:07:23pour une journée

01:07:24qui serait encore formidable

01:07:25pour cette équipe de France

01:07:26deux médailles d'or

01:07:27vous l'avez dit

01:07:28Léon Marchand

01:07:29un petit peu plus tôt

01:07:30dans la soirée

01:07:31en natation

01:07:32et une autre en VTT

01:07:33une médaille de bronze

01:07:34également par les judokas

01:07:35c'est un très bon bilan

01:07:36depuis le début

01:07:37des Jeux Olympiques

01:07:38par cette équipe de France

01:07:39ici évidemment

01:07:40toute la journée

01:07:41depuis 10h

01:07:42c'est la fête

01:07:43des milliers de personnes

01:07:44dans 40 000 m²

01:07:45ici

01:07:46au Hall de la Villette

01:07:47on attend encore

01:07:48énormément d'émotions

01:07:49dans les jours à venir

01:07:50et peut-être encore ce soir

01:07:51avec des médailles d'or

01:07:52qui pourraient encore arriver

01:07:53et bien

01:07:54on l'espère

01:07:55bien évidemment

01:07:56tenez-nous au courant

01:07:57mon cher Thibault

01:07:58merci beaucoup Thibault Marcheteau

01:08:00avec Charles Pousseau

01:08:01derrière la caméra

01:08:02effectivement

01:08:03on peut le dire

01:08:04sportivement

01:08:05la fête est plutôt bien lancée

01:08:07Edwige Diaz

01:08:08pour les Français

01:08:09tant mieux

01:08:10je pense que c'est ce que

01:08:11tout le monde souhaitait

01:08:12et puis ça nous permet aussi

01:08:13de prendre un peu

01:08:14de la hauteur

01:08:15par rapport aux polémiques

01:08:17qu'on a clairement subi

01:08:19ces derniers jours

01:08:20les polémiques

01:08:21des provocations

01:08:22du microcosme

01:08:23bobo parisien

01:08:25donc là ça y est

01:08:26on est rentrés

01:08:27dans le vif du sujet

01:08:29avec les Jeux Olympiques de Paris

01:08:31moi j'étais sur ma circonscription

01:08:32toute la journée

01:08:33et oui

01:08:34en tout cas les habitants

01:08:35de ma circonscription

01:08:36m'ont dit

01:08:37ça y est

01:08:38on y va

01:08:39on soutient nos athlètes français

01:08:40il y a de la fraternité

01:08:41il y a de l'union

01:08:42et on souhaite

01:08:43le plus beau

01:08:44palmarès possible

01:08:45à notre belle équipe de France

01:08:46et c'est vrai

01:08:47que ça fait du bien

01:08:48de parler sport

01:08:49Claude Aubagna

01:08:50on l'avait oublié

01:08:51le sport

01:08:52ces dernières heures

01:08:53finalement

01:08:54avec

01:11:26à de très nombreuses reprises

01:11:27fracturées

01:11:28ça fait un peu décaler

01:11:29parce qu'on se dit

01:11:30que parler de ça

01:11:31maintenant

01:11:32c'est dommage

01:11:33or pour autant

01:11:34et je parle

01:11:35sous le couvert

01:11:36d'experts

01:11:37agrégés

01:11:38de philosophie

01:11:39mais

01:11:40le sport

01:11:41c'est aussi

01:11:42une des valeurs

01:11:43importantes

01:11:44de notre société

01:11:45donc très nombreux investissements

01:11:46ont été réalisés

01:11:47et le sport

01:11:48c'est une des vertus

01:11:49qui permet

01:11:50encore une fois

01:11:51ce lien social

01:11:52on a eu des ministères

01:11:53des ministres

01:11:54qui ont fait un ciment

01:11:55pour la société française

01:11:56ça peut aussi montrer

01:11:57que le sport

01:11:58c'est un moyen

01:11:59d'abattre

01:12:00quelques cloisons

01:12:01alors

01:12:02il ne s'agit pas

01:12:03d'être des rêveurs

01:12:04on a vu que

01:12:05le symbole d'Imagine

01:12:06et d'être un doux rêveur

01:12:07pouvait être brocardé

01:12:08par les uns et les autres

01:12:09mais il s'agit

01:12:10de se dire

01:12:11que le sport

01:12:12ça permet que nos jeunes enfants

01:12:13puissent être en bonne santé

01:12:14ça permet

01:12:15que des personnes

01:12:16atteintes de cancer

01:12:17puissent faire des réinsertions

01:12:18et puissent avoir

01:12:19des rééducations

01:12:20grâce au sport

01:12:21le sport a énormément

01:12:22de vertus

01:12:23on peut se dire

01:12:24que pendant

01:12:25cette parenthèse olympique

01:12:26on essaye tous

01:12:27de discourir

01:12:28sur la vertu sociale

01:12:29et sociétale du sport

01:12:30et de montrer

01:12:31que le sport

01:12:32au fond

01:12:33peut nous rassembler

01:12:34alors qu'au fond

01:12:35énormément d'autres choses

01:12:36peuvent nous diviser

01:12:37je regardais

01:12:38pendant que vous parliez

01:12:39quelques comptes

01:12:40quelques comptes

01:12:41sur X

01:12:42de politique

01:12:43notamment de gauche

01:12:44et je m'interrogeais

01:12:45est-ce que la gauche

01:12:46a oublié le sport

01:12:47ces derniers temps

01:12:48parce que c'était une valeur

01:12:49plutôt de gauche

01:12:50à une époque

01:12:51dans ces valeurs

01:12:52la femme politique

01:12:53évidemment s'exprimait

01:12:54en revanche

01:12:55ce qu'on sait

01:12:56c'est qu'on n'en a sans doute

01:12:57pas suffisamment parlé

01:12:58puisque énormément

01:12:59d'autres sujets

01:13:00sur le pouvoir d'achat

01:13:01sur les investissements

01:13:02sur les enjeux

01:13:03diplomatiques

01:13:04ont pris le pas

01:13:05ce qu'on sait

01:13:06en revanche

01:13:07c'est que ça a été

01:13:08quand même

01:13:09beaucoup le parent pauvre

01:13:10de politique publique

01:13:11ça a été un peu moins

01:13:12le cas avec

01:13:13le président Macron

01:13:14il a beaucoup poussé

01:13:15notamment à ce que 2024

01:13:16soit une année

01:13:17pour la pratique sportive

01:13:18il y a eu des éléments

01:13:19qui sont faits

01:13:20en revanche

01:13:21ce qu'on sait

01:13:22c'est que ça n'est pas

01:13:23encore suffisant

01:13:24qu'il y a des disparités

01:13:25sur le territoire

01:13:26puisqu'à certains endroits

01:13:27vous pouvez faire

01:13:28plusieurs dizaines de kilomètres

01:13:29avant de trouver

01:13:30des infrastructures sportives

01:13:31il faut pousser

01:13:32la jeunesse

01:13:33comme d'ailleurs

01:13:34sans doute

01:13:35toutes les catégories

01:13:36de population

01:13:37à faire du sport

01:13:38plus on fait du sport

01:13:39et moins on fait

01:13:40d'autres choses

01:13:41c'est essentiel

01:13:42faites du sport

01:13:43La place du sport

01:13:44au sein du Rassemblement

01:13:45national

01:13:46ou en tout cas

01:13:47les propositions

01:13:48je vous pose la question

01:13:49dans un instant

01:13:50on va voir après cette victoire

01:13:51le Léon Marchand

01:13:52C'était exceptionnel

01:13:53il a failli

01:13:54il était à

01:13:55stade de bateau

01:13:56encore du monde

01:13:57donc c'était incroyable

01:13:58franchement c'était fou

01:13:59il a trop bien nagé

01:14:00et c'était magistral

01:14:01l'ambiance ici

01:14:02au Club France

01:14:03c'était fou

01:14:04donc exceptionnel

01:14:05Ah c'était incroyable

01:14:06franchement

01:14:07l'ambiance au Club France

01:14:08et puis

01:14:09il nous fait rêver

01:14:10déjà depuis quelques années

01:14:11avec les championnats du monde

01:14:12et là

01:14:13il nous régale

01:14:14je pense que c'est

01:14:15la première

01:14:16et pas la dernière

01:14:17C'est cool

01:14:18c'est vraiment bien

01:14:19c'est une fierté

01:14:20pour la France

01:14:21L'occasion de parler

01:14:22de sport

01:14:23effectivement

01:14:24Edwige Diaz

01:14:25on a beaucoup parlé

01:14:26de pouvoir d'achat

01:14:27d'insécurité

01:14:28d'immigration

01:14:29et c'est vrai que

01:14:30lorsqu'on parle politique

01:14:31on parle assez peu de sport

01:14:32c'est un sujet qui

01:14:33en règle générale

01:14:34passe après

01:14:35est un peu oublié

01:14:36c'est important

01:14:37pour vous

01:14:38effectivement

01:14:39aujourd'hui

01:14:40de remettre le sport

01:14:41au centre de la vie

01:14:42des français ou pas ?

01:14:43Oui absolument

01:14:44parce que

01:14:45au sein du Rassemblement national

01:14:46le sport a une place importante

01:14:47parce que

01:14:48c'est un sujet

01:14:49qui est très important

01:14:50du sport à l'école

01:14:51parce que ça développe

01:14:52l'esprit d'équipe

01:14:53et aussi

01:14:54parce que c'est bon

01:14:55pour la santé

01:14:56de nos jeunes

01:14:57et pourquoi je vous dis

01:14:58que nous avons été

01:14:59précurseurs

01:15:00sur ce sujet

01:15:01et que vous disiez

01:15:02tout à l'heure

01:15:03que la gauche

01:15:04l'a abandonné

01:15:05oui je suis d'accord

01:15:06avec vous

01:15:07mais c'est vrai

01:15:08que la gauche

01:15:09a abandonné

01:15:10et je vais vous dire

01:15:11pourquoi

01:15:12nous au Rassemblement national

01:15:13nous sommes les alliés

01:15:14des sportifs

01:15:15et notamment du sport

01:15:16à l'école

01:15:17nous avons indiqué

01:15:18que le sport

01:15:19avait été pris en otage

01:15:20par l'idéologie islamiste

01:15:21par exemple

01:15:22les piscines

01:15:23voilà

01:15:24où il y a des femmes

01:15:25qui ne veulent pas

01:15:26aller faire

01:15:27cours de sport

01:15:28à la piscine

01:15:29on a eu aussi

01:15:30tous les débats

01:15:31sur le voile

01:15:32dans le sport

01:15:33nous nous défendons

01:15:34la laïcité

01:15:35dans le sport

01:15:36nous avons aussi

01:15:37condamné

01:15:38les choix

01:15:39financiers

01:15:40d'Emmanuel Macron

01:15:41notamment en matière

01:15:42d'investissement

01:15:43par exemple

01:15:44de dotation globale

01:15:45de fonctionnement

01:15:46des subventions

01:15:47qui sont allouées

01:15:48chaque année

01:15:49aux collectivités locales

01:15:50qui se retrouvent

01:15:51je pense aux petites communes

01:15:52et j'en ai beaucoup

01:15:53sur ma circonscription

01:15:54nos petites communes

01:15:55qui n'ont pas

01:15:56les moyens suffisants

01:15:57pour par exemple

01:15:58rénover

01:15:59les installations sportives

01:16:00donc on a

01:16:01une vétusté

01:16:02dans nos installations sportives

01:16:03et un dernier point

01:16:04je voudrais vous rappeler

01:16:05que l'année dernière

01:16:06au moment de l'explosion

01:16:07des prix de l'électricité

01:16:08un certain nombre

01:16:09de communes

01:16:10ont dû fermer

01:16:11leurs piscines

01:16:12précisément

01:16:13parce qu'elles ne pouvaient pas

01:16:14supporter

01:16:15parce que les macronistes

01:16:16ont refusé

01:16:17de mettre en oeuvre

01:16:18les propositions

01:16:19que nous défendions

01:16:20avec Marine Le Pen

01:16:21et Jordan Bardella

01:16:22et on le comprend

01:16:23on lui rappelle

01:16:24les politiques

01:16:25qui s'emparent

01:16:26des Jeux Olympiques

01:16:27et du sport

01:16:28à commencer par

01:16:29Emmanuel Macron

01:16:30notre chef de l'Etat

01:16:31on va peut-être

01:16:32voir quelques images

01:16:33on l'a vu notamment

01:16:34vous le voyez

01:16:35ici avec Antoine Dupont

01:16:36Antoine Dupont

01:16:37et l'équipe de France de rugby

01:16:38c'était la première médaille d'or

01:16:39Gabriel Attal

01:16:40également qu'on a vu

01:16:41bref nos dirigeants présents

01:16:42en même temps

01:16:43s'ils n'étaient pas là

01:16:44les Français auraient dit

01:16:45mais on sent aussi

01:16:46qu'il peut y avoir

01:16:47une intention politique

01:16:50derrière

01:16:51oui et puis

01:16:52je vais vous dire

01:16:53moi je sais où elle est

01:16:54la gauche

01:16:55elle est en campagne

01:16:56en campagne pour Matignon

01:16:57Sikasté est en train

01:16:58de faire son tour de France

01:16:59des circonscriptions

01:17:00des territoires

01:17:01elle était à Dijon

01:17:02hier d'ailleurs

01:17:03exactement

01:17:04non au fond

01:17:05en fait

01:17:06cette séquence

01:17:07donne vraiment

01:17:08au moqueur

01:17:09on...

01:17:10ah c'était Lille ?

01:17:11oui

01:17:12aujourd'hui

01:17:14cette séquence

01:17:15nous donne du beau moqueur

01:17:16parce que

01:17:17on a arrêté la politique

01:17:18il y a une vraie trêve politique

01:17:19et olympique

01:17:20on a tout le monde

01:17:21tous les Français

01:17:22on les a fait

01:17:23trêve politique

01:17:24pas pour tout le monde

01:17:25pas pour la gauche

01:17:26mais pour la plupart des Français

01:17:27en tout cas

01:17:28ils sont en train d'assister

01:17:29à ce qu'il y a de plus rassembleur

01:17:30en vérité

01:17:31en ce moment

01:17:32c'est-à-dire le sport

01:17:33Antoine Dupont

01:17:34qui rapporte

01:17:35une médaille d'or

01:17:36avec son équipe

01:17:37ça c'est fabuleux

01:17:38je pense que

01:17:39ça ne divise pas

01:17:40je pense que justement

01:17:41ça rassemble

01:17:42mais il faut aussi

01:17:43des moments comme ça

01:17:44qui sont peut-être éphémères

01:17:45mais nécessaires

01:17:46alors la cérémonie

01:17:47un mot

01:17:48Claude Obadia

01:17:49puis après on viendra

01:17:50sur la cérémonie d'ouverture

01:17:51puisque

01:17:52alors effectivement

01:17:53une victoire de l'équipe de France

01:17:54ça rassemble

01:17:55la cérémonie d'ouverture

01:17:56elle

01:17:57bien visiblement

01:17:58elle a divisé

01:17:59à l'international même

01:18:00on y vient dans un instant

01:18:01mais avant

01:18:02Claude Obadia

01:18:03sur ses valeurs du sport

01:18:04oui pour dire que

01:18:05en fait d'une certaine façon

01:18:06pour revenir aussi

01:18:07à ce qui a déjà été dit

01:18:08le sport

01:18:09c'est bien une école de la démocratie

01:18:10pourquoi c'est l'école de la démocratie

01:18:11parce que

01:18:12en fait

01:18:13c'est l'école de la loyauté

01:18:14c'est l'école du respect de l'adversaire

01:18:16c'est l'école de l'honnêteté

01:18:18or

01:18:19ici

01:18:20et l'école du goût de l'effort aussi

01:18:21et ici on peut revenir en fait

01:18:22au propos d'une philosophe contemporaine

01:18:24Chantal Mouffe

01:18:25Chantal Mouffe définit la démocratie

01:18:27comme un espace d'échange

01:18:28dans lequel

01:18:29on combat des adversaires

01:18:31mais dans lequel

01:18:32on n'a pas d'ennemis

01:18:33et je crois que

01:18:34effectivement

01:18:35si on veut cultiver

01:18:36la démocratie

01:18:37il faut qu'on apprenne

01:18:38à respecter ses adversaires

01:18:40il faut qu'on apprenne

01:18:41à ne pas voir

01:18:42dans l'adversaire

01:18:43un ennemi

01:18:44on ne reviendra pas ici

01:18:45sur certaines scènes

01:18:46qui ont pu se dérouler

01:18:47à l'Assemblée Nationale

01:18:48et qui montrent que

01:18:49un certain nombre

01:18:50de députés de la nation

01:18:51n'ont pas forcément

01:18:52bien compris

01:18:53la distinction

01:18:54de Chantal Mouffe

01:18:55entre l'ennemi

01:18:56et l'adversaire

01:18:57je crois que le sport

01:18:58ça peut être aussi

01:18:59pour nos enfants

01:19:00une formidable occasion

01:19:01de découvrir

01:19:02qu'effectivement

01:19:03on peut s'opposer à l'autre

01:19:04on peut critiquer l'autre

01:19:05on peut combattre l'autre

01:19:07mais on peut le combattre

01:19:08dans les règles

01:19:09on peut le combattre

01:19:10en le respectant

01:19:11on peut le combattre

01:19:12de façon loyale

01:19:13on peut le combattre

01:19:14sans en faire un ennemi

01:19:15juste un point

01:19:16on parle bien de jeux olympiques

01:19:17et de sport

01:19:18le sport c'est d'abord

01:19:19un jeu

01:19:20et c'est le principe même

01:19:21des jeux olympiques

01:19:22on parle souvent de sport

01:19:23d'ailleurs parfois même

01:19:24sur cette antenne

01:19:25dans un sport professionnel

01:19:26la notion de lutte

01:19:27de combat

01:19:28là il y a une notion

01:19:29de jeu

01:19:30le sport c'est d'abord

01:19:31et avant tout un jeu

01:19:32quand on a des enfants

01:19:33de 4, 5, 6 ans

01:19:34qui font du foot

01:19:35on doit d'abord

01:19:36leur expliquer

01:19:37que c'est un jeu

01:19:38qu'ils s'amusent

01:19:39qu'ils font

01:19:40un exercice physique

01:19:41et pas nécessairement

01:19:42un sport

01:19:43parce que parfois

01:19:44on met sur le mot sport

01:19:45des éléments

01:19:46qui ne sont pas nécessairement

01:19:47ceux qui conviennent

01:19:48et encore une fois

01:19:492024 qui a été l'année

01:19:50de la grande cause nationale

01:19:51du sport

01:19:52le sport doit être

01:19:53dans ce cadre là

01:19:54une notion de jeu

01:19:55d'amusement

01:19:56qui rapproche les gens

01:19:57plutôt que

01:19:58qui s'éloigne

01:19:59et effectivement

01:20:00la notion que vous évoquiez

01:20:01sans doute que certains

01:20:02hommes politiques

01:20:03qui nous gouvernent

01:20:04n'ont pas tout à fait

01:20:05assimilé cette notion

01:20:06entre le combat

01:20:07la lutte

01:20:08et l'adversité

01:20:09on peut avoir des adversaires

01:20:10sans forcément

01:20:11être dans un combat

01:20:12permanent

01:20:13et une nouvelle médaille

01:20:14on vient de la prendre

01:20:15pour la France

01:20:16en escrime

01:20:17Yannick Borel

01:20:18médaille d'argent

01:20:19ce qui nous fait

01:20:20donc 8 médailles

01:20:21si je ne m'abuse

01:20:227 médailles peut-être

01:20:23à présent

01:20:24on va peut-être

01:20:25me préciser

01:20:268 médailles

01:20:27me dit Coralie

01:20:28donc voilà 8 médailles

01:20:29ça commence bien

01:20:30on va peut-être

01:20:31arriver vendrille

01:20:32au cap fixé

01:20:33par le chef de l'État

01:20:34c'était

01:20:35c'était le top 5

01:20:36on y était

01:20:37on y était

01:20:38en fin d'après-midi

01:20:39on était 5ème

01:20:40mais à la fin

01:20:41Emmanuel Macron

01:20:42à la fin

01:20:43mais oui voilà

01:20:44mais bon

01:20:45pour le moment

01:20:46nous y sommes

01:20:47d'après les experts sportifs

01:20:48c'est tout de même

01:20:4950 médailles

01:20:50dont 20 en or

01:20:51donc ça va être compliqué

01:20:52impossible n'est pas français

01:20:53alors impossible n'est pas français

01:20:54nous l'avons entendu

01:20:55cette expression

01:20:56notamment après

01:20:57la réussite

01:20:58organisationnelle

01:20:59de la cérémonie

01:21:00d'ouverture

01:21:01alors

01:21:02il est vrai que

01:21:03au niveau sécuritaire

01:21:04c'est un véritable défi

01:21:05et soulignons

01:21:06que

01:21:07eh bien ça a été

01:21:08une véritable réussite

01:21:09avec

01:21:10les forces de l'ordre

01:21:11mobilisées

01:21:12H24

01:21:1345 000 forces de l'ordre

01:21:15dans les rues

01:21:16de Paris

01:21:17de la capitale

01:21:18forces de l'ordre

01:21:19également mobilisées

01:21:20en province

01:21:21ils ne prennent pas leurs vacances

01:21:22on peut les saluer

01:21:23et les remercier

01:21:24ce soir bien évidemment

01:21:25une cérémonie

01:21:26donc qui a fait

01:21:27l'unanimité

01:21:28en ce qui concerne

01:21:29le défi sécuritaire

01:21:30qui a

01:21:31également été

01:21:32un événement

01:21:33à la hauteur

01:21:34la barre était

01:21:35très haute

01:21:36pour les Etats-Unis

01:21:37pour les prochains

01:21:38Jeux Olympiques

01:21:39puisque

01:21:40c'était hors d'un stade

01:21:41donc là

01:21:42il y a eu effectivement

01:21:43une cérémonie

01:21:44d'ouverture

01:21:45de qualité

01:21:46néanmoins

01:21:47néanmoins

01:21:48une cérémonie d'ouverture

01:21:49qui fait parler d'elle

01:21:50puisque

01:21:51eh bien il s'agissait

01:21:52d'en faire un événement

01:21:53rassembleur

01:21:54et cela

01:21:55semble que ça a été raté

01:21:56c'est vrai que

01:21:57beaucoup

01:21:58de personnes

01:21:59ont dénoncé

01:22:00des incartades

01:22:01idéologiques

01:22:02notamment sur

01:22:03la droite

01:22:04des incartades

01:22:05wokistes

01:22:06les chrétiens

01:22:07des chrétiens

01:22:08de tout continent

01:22:09ont été heurtés

01:22:10par la parodie

01:22:11de la scène

01:22:12notamment

01:22:13c'est le dernier repas

01:22:14du cri

01:22:15je vous le rappelle

01:22:16avec cette fois

01:22:17des personnes trans

01:22:18lors de cette cérémonie

01:22:19d'ouverture

01:22:20eh bien à gauche

01:22:21ce tableau

01:22:22n'était pas le bienvenu

01:22:23alors ça a pu m'étonner

01:22:24puisque

01:22:25Jean-Luc Mélenchon

01:22:26lui aussi

01:22:27n'a pas apprécié

01:22:28certains passages

01:22:29de cette cérémonie

01:22:30d'ouverture

01:22:31on fait le point

01:22:32Jean-Luc Mélenchon

01:22:33le leader

01:22:34de la France insoumise

01:22:35dit avoir apprécié

01:22:36la cérémonie

01:22:37d'ouverture

01:22:38des jeux olympiques

01:22:39de Paris

01:22:40mais garde quelques réserves

01:22:41au sujet de certains tableaux

01:22:42notamment celui

01:22:43représentant la reine

01:22:44Marie-Antoinette

01:22:45décapitée

01:22:46pourquoi elle

01:22:47plutôt que lui

01:22:48n'était-il pas

01:22:49non seulement

01:22:50comme elle

01:22:51un traître vendu

01:22:52aux ennemis

01:22:53de la France

01:22:54mais qui avait juré

01:22:55respecter la constitution

01:22:56et être loyal

01:22:57à son pays

01:22:58la peine de mort

01:22:59et l'exécution

01:23:00de Marie-Antoinette

01:23:01Jean-Luc Mélenchon

01:23:02dit également

01:23:03ne pas avoir aimé

01:23:04le tableau

01:23:05de la scène chrétienne

01:23:06je n'entre pas bien sûr

01:23:07dans la critique du blasphème

01:23:08cela ne concerne pas

01:23:09tout le monde

01:23:10mais je demande

01:23:11à quoi bon

01:23:12risquer de blesser

01:23:13les croyants

01:23:14même quand on est

01:23:15anticlérical

01:23:16nous parlions au monde

01:23:17ce soir là

01:23:18mais le leader

01:23:19de la France insoumise

01:23:20termine son poste

01:23:21avec des compliments

01:23:22une cérémonie audacieuse

01:23:23et à l'esprit rebelle

01:23:24selon lui

01:23:25qui nous représentait

01:23:26comme un peuple

01:23:27d'insolence

01:23:28et de poésie

01:23:29il y avait bien évidemment

01:23:30des diplomatiques

01:23:31derrière cette cérémonie

01:23:32d'ouverture

01:23:33Edwige Diaz

01:23:34vous auriez pu reprendre

01:23:35mot pour mot

01:23:36au fond ce soir

01:23:37les mots de Jean-Luc Mélenchon

01:23:38je pense que nous sommes

01:23:40comme environ

01:23:4180% des français

01:23:42qui disent avoir

01:23:43apprécié

01:23:44cette cérémonie

01:23:45et c'est là aussi

01:23:46qu'on reconnaît

01:23:47la grandeur

01:23:48du peuple français

01:23:49parce que

01:23:50oui il y a eu des provocations

01:23:51de la part

01:23:52d'idéologues

01:23:53de la part

01:23:54d'un microcosme

01:23:55biberonné

01:23:56subventionné

01:23:57et voilà

01:23:58biberonné au wokisme

01:23:59bon

01:24:00je pense que les français

01:24:01ont voulu retenir

01:24:02ce qui était beau

01:24:03c'est à dire

01:24:04la chanson de Céline Dion

01:24:05la reprise d'Edith Piaf

01:24:07en haut de la tour Eiffel

01:24:09la marseillaise aussi

01:24:10qui était assez

01:24:11la marseillaise

01:24:12de la part

01:24:13de la magnifique

01:24:14Guadeloupéenne

01:24:15le passage de relais

01:24:16avec Zidane

01:24:17et Nadal

01:24:18le magnifique

01:24:20l'espèce de feu d'artifice

01:24:22de fumée

01:24:23bleu blanc rouge

01:24:24au début

01:24:25de la séquence

01:24:26donc voilà

01:24:27je pense que c'est ce que

01:24:28les gens ont envie

01:24:29de retenir

01:24:30on sait que dans notre pays

01:24:31il y a des provocateurs

01:24:32sur ma circonscription

01:24:33tout à l'heure

01:24:34quelqu'un m'a dit

01:24:35finalement je ne suis pas étonnée

01:24:36parce qu'il paraît

01:24:37je n'ai pas été vérifiée

01:24:38mais il paraîtrait

01:24:39que Thomas Joly

01:24:40en 2022

01:24:41a appelé à voter

01:24:42pour Jean-Luc Mélenchon

01:24:43donc en fait

01:24:44les français

01:24:45ne sont plus surpris

01:24:46par ces provocateurs

01:24:47mais Jean-Luc Mélenchon

01:24:48qui lui a été déçu

01:24:49a été déçu

01:24:50de la proposition

01:24:51de Thomas Joly

01:24:52à l'entendre finalement

01:24:53oui mais je ne sais pas

01:24:54pourquoi Jean-Luc Mélenchon

01:24:55a dit ça

01:24:56mais je vous dis

01:24:57le ressenti que j'ai eu

01:24:58sur le terrain

01:24:59c'était plutôt celui-là

01:25:00et très sincèrement

01:25:01je m'en réjouis

01:25:02il y a quelque chose

01:25:03qui a été souligné aussi

01:25:04je vous fais des remontées

01:25:05de terrain

01:25:06ce week-end

01:25:07vraiment le travail

01:25:08des forces de l'ordre

01:25:09a été fortement apprécié

01:25:10et certaines personnes

01:25:11que j'ai croisées aujourd'hui

01:25:12m'ont dit

01:25:13vous voyez au moins

01:25:14avec le déploiement

01:25:15de ces 45 000

01:25:16forces de l'ordre

01:25:17de ces policiers

01:25:18qui ont sacrifié

01:25:19ces policiers et gendarmes

01:25:20qui ont sacrifié

01:25:21leurs vacances

01:25:22eh bien au moins

01:25:23on démontre

01:25:24qu'il n'y a pas de

01:25:25provocateur

01:25:26et au moins

01:25:27on démontre à l'extrême gauche

01:25:28que non

01:25:29la police ne tue pas

01:25:30mais la police protège

01:25:31et je trouve que

01:25:32c'est un bel hommage

01:25:33qui a été rendu

01:25:34à nos forces de l'ordre

01:25:35et une belle prise de conscience

01:25:36de la part

01:25:37de nos compatriotes

01:25:38et notons qu'à Paris

01:25:39et sa région

01:25:40la délinquance

01:25:41est quasi nulle

01:25:42depuis qu'il y a

01:25:43ce déploiement

01:25:44de forces de l'ordre

01:25:45comme quoi peut-être

01:25:46que nous avons

01:25:47la solution

01:25:48sous les yeux

01:25:49plus de bleu

01:25:50comme voudrait le faire

01:25:51l'extrême gauche

01:25:52dans notre pays

01:25:53vous parliez de remontées

01:25:54de terrain

01:25:55c'est une personne

01:25:56qui apprécie particulièrement

01:25:57de se promener

01:25:58dans les rues de la capitale

01:25:59en toute sécurité

01:26:00comme s'il y avait

01:26:01une bouffée d'air

01:26:03finalement

01:26:04depuis le début

01:26:05de chez eux l'Olympique

01:26:06revenons à cette cérémonie

01:26:07d'ouverture

01:26:08Claude Aubadia

01:26:09puisque effectivement

01:26:10Jean-Luc Mélenchon

01:26:11lui-même

01:26:12qui s'est dit choqué

01:26:13est-ce que ça vous choque ?

01:26:14Qu'est-ce que vous voyez

01:26:15comme stratégie ?

01:26:16Parce que ça a étonné

01:26:17tout le monde

01:26:18même dans son propre camp

01:26:19ce n'était pas du tout

01:26:20ce que nous pouvions lire

01:26:21du côté du nouveau front populaire

01:26:22depuis la fin de la cérémonie

01:26:23et des gens qui réagissaient

01:26:25qui étaient choqués

01:26:26heurtés

01:26:27on peut le comprendre aussi

01:26:28par certaines scènes

01:26:29ce n'était pas du tout

01:26:30la ligne du nouveau front populaire

01:26:32et de la France insoumise

01:26:34Jean-Luc Mélenchon

01:26:35prend à rebours

01:26:36son propre parti

01:26:37vous l'expliquez comment ?

01:26:38Vous le décryptez comment ?

01:26:39Il y a une intention derrière

01:26:40forcément

01:26:41Ecoutez moi

01:26:42ça ne m'étonne pas du tout

01:26:43Madame la députée

01:26:44vous demandiez

01:26:45il y a deux secondes

01:26:46quel projet

01:26:47poursuivait Jean-Luc Mélenchon

01:26:49en faisant ses déclarations

01:26:51je ne suis pas certain

01:26:52d'avoir tout compris

01:26:53mais j'ai au moins

01:26:54deux hypothèses à formuler

01:26:55Regardez Marine Tondelier

01:26:57bon les fachos

01:26:58on a suivi vos commentaires

01:26:59réacs toute la soirée

01:27:00sur la France

01:27:01est-ce que ça devrait être le cas

01:27:02donc Jean-Luc Mélenchon

01:27:03est-il un facho ce soir ?

01:27:04Voilà pardonnez-moi

01:27:05je trouvais ça intéressant

01:27:06Jean-Luc Mélenchon déclare

01:27:07qu'il ne veut pas entrer

01:27:09dans la critique du blasphème

01:27:11dit-il

01:27:12Pourquoi une telle déclaration ?

01:27:14En fait

01:27:15tout simplement

01:27:16pour flatter

01:27:18l'opinion de ceux

01:27:21qui refusent

01:27:23qu'en France

01:27:25on critique les religions

01:27:27or le droit français

01:27:28ne reconnaît pas

01:27:29le droit au blasphème

01:27:30l'article 1 de la constitution

01:27:32il interdit de penser

01:27:34que le blasphème

01:27:36puisse être en quoi que ce soit

01:27:38une notion juridique

01:27:39donc il est clair ici

01:27:41que lorsque

01:27:42Jean-Luc Mélenchon

01:27:43évoque la notion

01:27:45de blasphème

01:27:46il est clair

01:27:47selon moi

01:27:48je peux me tromper

01:27:49mais je maintiens

01:27:51ici mon opinion

01:27:52à savoir que

01:27:53ici Jean-Luc Mélenchon

01:27:54flatte

01:27:55les lobbies

01:27:57religieux

01:27:58qui refusent

01:27:59qu'en France

01:28:00on critique

01:28:01les religions

01:28:02le deuxième point

01:28:03le deuxième point maintenant

01:28:05nous parlons au monde

01:28:06dit-il aussi

01:28:07il y a aussi cette dimension

01:28:08diplomatique

01:28:09on s'y arrêtera ensuite

01:28:10mais Jean-Luc Mélenchon

01:28:11dit aussi dans sa déclaration

01:28:12dans son tweet je crois

01:28:13à quoi bon risquer

01:28:14de blesser les croyants

01:28:16mais là encore

01:28:17faut-il rappeler

01:28:18à Monsieur Mélenchon

01:28:20et aux députés

01:28:21de la France Insoumise

01:28:22que

01:28:23blesser les croyants

01:28:24n'est pas

01:28:25un délit

01:28:26en France

01:28:27faut-il aussi rappeler

01:28:28à Jean-Luc Mélenchon

01:28:30que

01:28:31l'argument

01:28:32selon lequel

01:28:33la laïcité

01:28:34ne justifie pas

01:28:35qu'on blesse

01:28:36les croyants

01:28:37est l'argument

01:28:38que depuis

01:28:39plusieurs décennies

01:28:41en France

01:28:42les partisans

01:28:43de la laïcité

01:28:44dites ouvertes

01:28:45qui sont les partisans

01:28:46du différentialisme

01:28:48communautariste

01:28:49c'est l'argument

01:28:50que ces partisans-là

01:28:51invoquent

01:28:52contre la laïcité

01:28:53donc là encore

01:28:54lorsque Jean-Luc Mélenchon

01:28:55invoque

01:28:56le ressenti

01:28:57du croyant

01:28:59il

01:29:00flatte

01:29:01l'opinion

01:29:02le préjugé

01:29:03et le positionnement

01:29:04de ceux

01:29:05qui

01:29:06refusent

01:29:07qu'on puisse

01:29:08critiquer les religions

01:29:09au nom

01:29:10du droit

01:29:11de chacun

01:29:12de ne pas être froissé

01:29:13dans ses opinions

01:29:14sauf que ce droit

01:29:15n'est pas reconnu

01:29:16dans la Constitution française

01:29:17Il faut souligner

01:29:18un paramètre

01:29:19assez important

01:29:20puisque là

01:29:21il ne s'agissait pas

01:29:22d'une critique

01:29:23de la religion

01:29:24d'un journal privé

01:29:25par exemple

01:29:26ou d'un spectacle privé

01:29:27mais bien d'une organisation

01:29:28officielle

01:29:29Vendrille de Gerpel

01:29:30qui s'adressait aussi

01:29:31au monde entier

01:29:32et c'est cela

01:29:33aussi qui a créé

01:29:34la polémique

01:29:35que l'on décrypte

01:29:36ce soir

01:29:37Oui

01:29:38ce qui a

01:29:39le plus choqué

01:29:40je pense que ce n'est pas

01:29:41forcément

01:29:42le fond

01:29:43mais c'est surtout la forme

01:29:44c'est une institution

01:29:45une organisation officielle

01:29:46qui fait

01:29:47une scène

01:29:48blasphématoire

01:29:49ce n'est pas

01:29:50un spectacle

01:29:51un théâtre

01:29:52évidemment

01:29:53ou une une

01:29:54de journal

01:29:55libre à chacun

01:29:56d'aller voir

01:29:57ce qu'il a envie

01:29:58d'aller voir

01:29:59comme spectacle

01:30:00etc.

01:30:01Donc là-dessus

01:30:02il y a une vraie incompréhension

01:30:03dans le monde entier

01:30:04on rappelle

01:30:05il y a 2,5 milliards

01:30:06de chrétiens

01:30:07je ne crois pas

01:30:08que c'était nécessaire

01:30:09et puis en réalité

01:30:10c'est assez simple

01:30:11aussi de

01:30:12taper

01:30:13blasphémer

01:30:14parce qu'il y a

01:30:15une culture du pardon

01:30:16qui fait que souvent

01:30:17on passe vite

01:30:18à autre chose

01:30:19quand on est chrétien

01:30:20et catholique

01:30:21les chrétiens

01:30:22sont souvent

01:30:23blasphémés

01:30:24et c'était le cas

01:30:25sur le service public

01:30:26déjà en 2020

01:30:27lorsque Frédéric Formé

01:30:28au service sur France Inter

01:30:29avait chanté

01:30:30Jésus est pédé

01:30:31et il n'avait jamais

01:30:32été sanctionné

01:30:33par le CSA

01:30:34qui est l'ancien ARCOM

01:30:35et je trouve ça

01:30:36dommage

01:30:37et regrettable

01:30:38Oui parce qu'on sait tous

01:30:39que taper sur les chrétiens

01:30:40il y a une certaine

01:30:41forme de facilité

01:30:42au-delà de ça

01:30:43effectivement

01:30:44il y avait un enjeu

01:30:45diplomatique

01:30:46derrière selon vous

01:30:47Edwige Diaz

01:30:48il y a la liberté artistique

01:30:49bien évidemment

01:30:50il ne s'agit pas

01:30:51de remettre cette liberté

01:30:52en cause

01:30:53néanmoins il y avait

01:30:54quand même un enjeu diplomatique

01:30:55est-ce qu'il n'y a pas

01:30:56une forme d'erreur

01:30:57puisqu'il a fallu

01:30:58énormément de rétro-pédalage

01:30:59on le voit depuis

01:31:00la fin de la cérémonie

01:31:01d'ouverture

01:31:02des excuses

01:31:03à des pays étrangers

01:31:04cette fois

01:31:05ce n'est plus

01:31:06une affaire nationale

01:31:07mais une affaire mondiale

01:31:08finalement

01:31:09Oui c'est vrai

01:31:10que ça a pris

01:31:11une vraie ampleur

01:31:12il y a un peu

01:31:13de lâcheté

01:31:14de la part des organisateurs

01:31:15qui essayent

01:31:16d'être dans la provocation

01:31:17et puis

01:31:18à la moindre

01:31:19levée de bouclier

01:31:20ils vont

01:31:21rétro-pédaler

01:31:22présenter leurs excuses

01:31:23bon si jamais

01:31:24ils estiment

01:31:25qu'ils ont fait

01:31:26une bourde

01:31:27et bien voilà

01:31:28maintenant il faut

01:31:29passer à autre chose

01:31:30on n'est peut-être pas

01:31:31obligé d'en parler

01:31:32pendant toute

01:31:33la compétition

01:31:34parce que je trouve

01:31:35vraiment que

01:31:36ça entache

01:31:37la beauté des jeux

01:31:38et finalement

01:31:39ça éclipse

01:31:40peut-être

01:31:41le travail

01:31:42qui est réalisé

01:31:43depuis des années

01:31:44par les sportifs

01:31:45qui donnent tout

01:31:46précisément

01:31:47pour aller

01:31:48décrocher

01:31:49ces médailles

01:31:50donc oui

01:31:51c'est sûr

01:31:52que ce n'est pas très

01:31:53malin de leur part

01:31:54mais bon

01:31:55je vous dis

01:31:56il ne fallait peut-être

01:31:57pas s'attendre

01:31:58à autre chose

01:31:59de la part

01:32:00de ces walkistes

01:32:01J'ai fait une petite

01:32:02parenté

01:32:03j'ai un message

01:32:04d'un commandant

01:32:05de gendarmerie

01:32:06qui remercie

01:32:07pour les petits mots

01:32:08de soutien

01:32:09voilà

01:32:11c'est important

01:32:12également

01:32:13de souligner

01:32:14le travail

01:32:15des forces de l'ordre

01:32:16revenons à nos moutons

01:32:17Patrick Bonin

01:32:18effectivement

01:32:19sur cette question

01:32:20diplomatique

01:32:21est-ce qu'il y a

01:32:22un sujet

01:32:23selon vous

01:32:24est-ce que

01:32:25Emmanuel Macron

01:32:26il a dû savoir

01:32:27la teneur

01:32:28de ce spectacle

01:32:29il ne s'agit pas

01:32:30de Thomas Joly

01:32:31le metteur en scène

01:32:32effectivement

01:32:33ce ne sont pas

01:32:34ses oignons

01:32:35si je puis dire

01:32:36les enjeux diplomatiques

01:32:37en revanche

01:32:38ce sont ceux

01:32:39de Jean-Luc Mélenchon

01:32:40oui c'est sûr

01:32:41en même temps

01:32:42le Président de la République

01:32:43n'a pas lu

01:32:44le déroulé

01:32:45de 4h15

01:32:46de cérémonie

01:32:47le point sur

01:32:48Jean-Luc Mélenchon

01:32:49je voulais juste

01:32:50répondre à votre question

01:32:51pourquoi il fait ça

01:32:52parce qu'en fait

01:32:53on est dimanche

01:32:54et que sinon

01:32:55si Jean-Luc Mélenchon

01:32:56ne sort pas

01:32:57une telle déclaration

01:32:58on ne parlerait pas

01:32:59du tout

01:33:00de Jean-Luc Mélenchon

01:33:01donc Jean-Luc Mélenchon

01:33:02il n'a besoin

01:33:03que sur cette chaîne

01:33:04comme sur d'autres

01:33:05on parle de la position

01:33:06de Jean-Luc Mélenchon

01:33:07alors que

01:33:09je ne vais pas

01:33:10me permettre de commenter

01:33:11sur l'intérêt ou non

01:33:12mais c'est important

01:33:13de dire quelque chose

01:33:14pour être sûr

01:33:15qu'on parle de nous

01:33:16au passage

01:33:17beaucoup de ses collaborateurs

01:33:18ou de ses collègues LFI

01:33:19ont tenu des propos

01:33:20sur les Jeux Olympiques

01:33:21vous en rapportiez

01:33:22certains tout à l'heure

01:33:23qui étaient

01:33:24à minima

01:33:25honteux

01:33:26notamment sur

01:33:27la délégation israélienne

01:33:28et donc effectivement

01:33:29le groupe LFI

01:33:30ne s'est pas non plus

01:33:31comporté sur l'ensemble

01:33:32des Jeux Olympiques

01:33:33comme sur d'ailleurs

01:33:34d'autres sujets

01:33:35d'une manière

01:33:36qui est

01:33:37un sujet

01:33:38d'une manière

01:33:39très vertueuse

01:33:40un point sur

01:33:41cette cérémonie

01:33:42cette cérémonie

01:33:43elle a montré

01:33:44tout de même

01:33:45un savoir-faire français

01:33:46alors on parlait

01:33:47des savoir-faire

01:33:48de sécurité

01:33:49qu'il faut évidemment

01:33:50féliciter

01:33:51mais le savoir-faire

01:33:52d'organisation

01:33:53d'un événement

01:33:54de telle ampleur

01:33:55l'événementiel

01:33:56c'est un

01:33:57domaine économique

01:33:58important

01:33:59pour la France

01:34:00ce sont des groupes

01:34:01internationaux

01:34:02c'est le groupe GL event

01:34:03on ne va pas pouvoir

01:34:04citer les marques

01:34:05mais c'est le groupe F

01:34:07des enjeux d'artillerie

01:34:08et de feu d'artifice

01:34:09ça a démontré

01:34:10au monde entier

01:34:11que la France

01:34:12était capable

01:34:13d'organiser

01:34:14des événements

01:34:15internationaux

01:34:16au passage

01:34:17lors de la présence

01:34:18de la délégation

01:34:19de Los Angeles

01:34:202028

01:34:21la délégation

01:34:22américaine

01:34:23s'est renseignée

01:34:24sur les prestataires

01:34:25français

01:34:26capables d'organiser

01:34:27cela

01:34:28plusieurs prestataires

01:34:29français avaient organisé

01:34:30une partie de la cérémonie

01:34:31des JO de Tokyo

01:34:32donc il est important

01:34:33de montrer quand même

01:34:34un savoir-faire

01:34:35extraordinaire

01:34:36dans l'événementiel

01:34:37c'est incontestable

01:34:38et dans le sport également

01:34:39et dans le sport également

01:34:40cette première cérémonie

01:34:41hors d'un stade

01:34:42c'est une

01:34:43avancée

01:34:44incroyable

01:34:45c'est un savoir-faire

01:34:46que de nombreux pays

01:34:47nous envient

01:34:48et qui montre

01:34:49au monde entier

01:34:50que la France

01:34:51est capable

01:34:52de faire

01:34:53de telles choses

01:34:54que le savoir-faire français

01:34:55est capable

01:34:56de faire de telles choses

01:34:57alors oui

01:34:58il y a des polémiques

01:34:59on en a parlé

01:35:00moi je suis assez d'accord

01:35:01avec ma voisine

01:35:02je pense qu'on peut peut-être

01:35:03passer à d'autres polémiques

01:35:05Encore quelques minutes

01:35:06parce que vous parliez

01:35:07du savoir-faire français

01:35:08qui s'exporte

01:35:09en termes de spectacle

01:35:10c'est le cas du Puy du Fou

01:35:11par exemple

01:35:12connu, reconnu

01:35:13à l'international

01:35:14justement

01:35:15Philippe de Villiers

01:35:16son créateur

01:35:17il a réagi

01:35:18dans les colonnes du JDD

01:35:19autant vous dire

01:35:20qu'il n'a absolument pas

01:35:21apprécié cette cérémonie

01:35:22tout était laid

01:35:23tout était woke

01:35:24c'était décoiffant

01:35:25des gens étaient

01:35:26difformes, disgracieux

01:35:27nous avons acté

01:35:28devant le monde entier

01:35:29le suicide de la France

01:35:30ainsi violenté, blessé

01:35:31déshonoré

01:35:32avant d'ajouter

01:35:33on va le voir à l'antenne

01:35:34dans un instant

01:35:35Marie-Antoinette

01:35:36qui porte sa tête décapitée

01:35:37dégoulinante dans ses mains

01:35:38cette vision mélenchoniste

01:35:39fait partager au monde entier

01:35:40qu'en France

01:35:41et nous allons voir la suite

01:35:42aujourd'hui

01:35:43l'arc républicain

01:35:44légitime la peine de mort

01:35:45quand il s'agit de faire

01:35:46une semelle pâtée

01:35:47à quiconque

01:35:48s'oppose à la marche

01:35:49de l'histoire

01:35:50Vendri de Garpelle

01:35:51au fond

01:35:52est-ce que cette cérémonie

01:35:53d'ouverture

01:35:54des Jeux Olympiques

01:35:55c'était l'Anti

01:35:56puis du Fou ?

01:35:57On a beaucoup parlé

01:35:58de l'Anti

01:35:59puis du Fou

01:36:00moi je pense que

01:36:01cette cérémonie

01:36:02cette cérémonie

01:36:03d'ouverture des Jeux

01:36:04a montré

01:36:05qu'en réalité

01:36:06la France

01:36:07était fracturée

01:36:08qu'il y avait deux France

01:36:09il y avait cette France

01:36:10moralisatrice

01:36:11cette élite moralisatrice

01:36:12de la capitale

01:36:13qui est gangrenée

01:36:14c'est ce que dit

01:36:15Michel Onfray d'ailleurs

01:36:16qui est gangrenée

01:36:17par l'hypocrisme

01:36:18il a complètement raison là-dessus

01:36:19et de l'autre côté

01:36:20une France périphérique

01:36:21qui vote plus massivement

01:36:22le rassemblement national

01:36:23donc qui est contre

01:36:24cette idéologie

01:36:25plutôt progressiste

01:36:26au fond

01:36:27moi ça m'a fait penser

01:36:28au livre

01:36:29de Jérôme Fourquet

01:36:30l'archipel français

01:36:31qui était complètement

01:36:32là-dedans

01:36:33c'est qu'il y a

01:36:34des vraies fractures

01:36:35et cette cérémonie

01:36:36les a révélées

01:36:37ensuite

01:36:38les français

01:36:39semblent ne plus avoir

01:36:40de référentiel

01:36:41culturel commun

01:36:42c'est ce que

01:36:43je me suis dit

01:36:44je me suis dit

01:36:45personne ne se reconnaît

01:36:46sur les mêmes sujets

01:36:47les mêmes tableaux

01:36:48la même histoire

01:36:49dans la cérémonie

01:36:50il y a quelque chose

01:36:51qui m'a énormément frappé

01:36:52c'est qu'on a parlé

01:36:53de l'histoire de France

01:36:54mais qu'à partir

01:36:55de la révolution française

01:36:56moi ça m'a vraiment marqué

01:36:57et je pense

01:36:58que je n'étais pas le seul

01:36:59ensuite sur la déclaration

01:37:00de Jean-Luc Mélenchon

01:37:01j'ai été assez

01:37:02agréablement surpris

01:37:03alors je ne sais pas

01:37:04si c'était vraiment sincère

01:37:05ou si c'était un coup

01:37:06de communication

01:37:07mais c'est l'édito

01:37:08de votre confrère

01:37:09Gauthier Lebret

01:37:10qui était excellent

01:37:11qui disait

01:37:12Jean-Luc Mélenchon

01:37:13avait été plus proche

01:37:14de Philippe de Villiers

01:37:15que de Marine Tendelier

01:37:16en fait ça dit beaucoup

01:37:17des fractures idéologiques

01:37:18de la gauche

01:37:19qui s'allient

01:37:20pour des élections

01:37:21en faisant fi

01:37:22à ce qu'il y a

01:37:23de plus important

01:37:24sur les sujets

01:37:25les plus essentiels

01:37:26qui est d'abord

01:37:27celui de la France

01:37:28Allez il est 23h

01:37:29je voulais ajouter

01:37:30vous avez quelques secondes

01:37:31parce que Barbara Durand

01:37:32nous a rejoint

01:37:33c'est le micro

01:37:34sur le financement

01:37:35on parle beaucoup

01:37:36là on a parlé

01:37:37d'un financement

01:37:38qui serait le financement

01:37:39de l'État

01:37:40il faut quand même

01:37:41juste rappeler

01:37:42que le comité d'organisation

01:37:43des Jeux Olympiques

01:37:44de Paris 2024

01:37:45est financé à 97%

01:37:46par des fonds privés

01:37:47et que en l'occurrence

01:37:48l'État a un rôle

01:37:49d'organisation

01:37:50alors bien sûr

01:37:51il y a la Solidéo

01:37:52qui finance les infrastructures

01:37:53mais que cette cérémonie

01:37:54que l'organisation

01:37:55des Jeux Olympiques

01:37:56de Paris 2024

01:37:57est financée à 97%

01:37:58par des fonds privés

01:37:59Précision importante

01:38:01effectivement

01:38:02dans ce contexte

01:38:03Allez Claude Aubadia

01:38:04parce que Barbara

01:38:05va me gronder ensuite

01:38:06si on prend trop de temps

01:38:07il est 23h

01:38:08c'est l'heure

01:38:09de Barbara Durand

01:38:10moi je suis un tout petit peu

01:38:11surpris en fait

01:38:12je vais vous donner la parole

01:38:1323h mon cher Claude

01:38:14et qu'est-ce qui se passe

01:38:15à 23h

01:38:16c'est le Flash Info

01:38:17avec Barbara Durand

01:38:18qui est prête

01:38:19depuis maintenant

01:38:20quelques minutes

01:38:21c'est à vous Barbara

01:38:22que faut-il retenir

01:38:23à 23h ?

01:38:24Re bonjour Olivier

01:38:25bonjour à tous

01:38:26à la une

01:38:27de l'actualité

01:38:28conséquence

01:38:29d'une vague de chaleur

01:38:30venue d'Espagne

01:38:31Météo France

01:38:32étant à partir de demain

01:38:33la vigilance orange

01:38:34canicule à 26

01:38:35nouveaux départements

01:38:36portant le total

01:38:37à 39

01:38:38vous le voyez

01:38:39sur cette carte

01:38:40sont concernés

01:38:41une grande majorité

01:38:42des départements

01:38:43du Sud

01:38:44de la France

01:38:45dans le Cantal

01:38:46hier

01:38:47l'effondrement

01:38:48d'une terrasse

01:38:49dans une salle polyvalente

01:38:50du village de Saint-Pierre

01:38:51a fait 1 mort

01:38:52et 4 blessés

01:38:53le drame a eu lieu

01:38:54en fin d'après-midi

01:38:55lors d'un mariage

01:38:56rassemblant environ

01:38:57150 personnes

01:38:58la personne décédée

01:38:59est une femme

01:39:00de 69 ans

01:39:01qui a fait

01:39:02un arrêt cardiaque

01:39:03enfin au Venezuela

01:39:04l'élection présidentielle

01:39:05sous tension

01:39:06entre un pouvoir

01:39:07aux abois

01:39:08et une opposition

01:39:09surmotivée

01:39:10donnée victorieuse

01:39:11dans les sondages

01:39:12l'opposition craint

01:39:13que Nicolas Maduro

01:39:14le président en sortant

01:39:15manipule

01:39:16le scrutin

01:39:17et ce

01:39:18au détriment

01:39:19de son rival

01:39:20Edmundo González Urrutia

01:39:21le scrutin

01:39:22prendra fin

01:39:23à minuit

01:39:24heure française

01:39:25Merci beaucoup

01:39:26ma chère Barbara

01:39:27Barbara Durand

01:39:28que vous retrouverez

01:39:29à minuit

01:39:30pour l'édition

01:39:31de la nuit

01:39:32le journal

01:39:33de toute l'actualité

01:39:34de la journée

01:39:35à retenir

01:39:36dans un instant

01:39:37on va parler

01:39:38actualité internationale

01:39:39avec cette crainte

01:39:40d'un embrasement

01:39:41au Proche-Orient

01:39:42mais peut-être

01:39:43pour clore

01:39:44la discussion

01:39:45je vous ai

01:39:46coupé la parole

01:39:47de façon

01:39:48absolument

01:39:49non

01:39:50ça ne se fait pas

01:39:51ça ne se fait pas

01:39:52ça ne se fait pas

01:39:53de toute façon

01:39:54tout à fait sympathique

01:39:55Olivier

01:39:56non peut-être pour conclure

01:39:57pour ceux qui nous rejoignent

01:39:5823h sur CNews

01:39:59effectivement

01:40:00nous parlions des conséquences

01:40:01de la cérémonie

01:40:02d'ouverture

01:40:03des Jeux Olympiques

01:40:04notamment à l'international

01:40:05une cérémonie d'ouverture

01:40:06il est vrai

01:40:07qui a divisé

01:40:08notamment par

01:40:09des incartades

01:40:10walkistes

01:40:11l'idéologie

01:40:12walkiste donc

01:40:13qui a été perçue

01:40:14dans cette cérémonie

01:40:15vous vouliez conclure

01:40:16Claude Obadiah

01:40:17oui

01:40:18pour dire que

01:40:19je veux bien l'admettre

01:40:20en fait

01:40:21l'idéologie walkiste

01:40:22représentée à l'occasion

01:40:23de cette cérémonie

01:40:24était de

01:40:25de fort mauvais goût

01:40:26je veux bien aussi

01:40:27admettre

01:40:28l'influence

01:40:29de l'idéologie walkiste

01:40:30même si

01:40:31j'en suis pas certain ici

01:40:32mais en revanche

01:40:33je suis embarrassé

01:40:34pourquoi ?

01:40:35parce que

01:40:36en fait

01:40:37la France

01:40:38Madame la députée

01:40:39vous représentez

01:40:40une formation politique

01:40:41qui défend

01:40:42à longueur de discours

01:40:43l'identité française

01:40:44or l'identité française

01:40:45si c'est bien l'héritage

01:40:46de la culture gréco-latine

01:40:47si c'est bien l'héritage

01:40:48du vidéochristianisme

01:40:49est-ce que l'identité française

01:40:50c'est aussi

01:40:51la culture de la satire ?

01:40:52est-ce que

01:40:53l'idéologie française

01:40:54est-ce que

01:40:55l'identité française

01:40:56c'est pas aussi

01:40:57le droit à la critique ?

01:40:58est-ce que

01:40:59l'identité française

01:41:00c'est pas l'esprit de Voltaire ?

01:41:01et donc

01:41:02la question

01:41:03que j'ai envie

01:41:04de vous poser

01:41:05c'est tout simplement

01:41:06que

01:41:07lorsque

01:41:08à l'occasion

01:41:09de cette cérémonie

01:41:10on s'autorise

01:41:11on s'autoriserait

01:41:12la raillerie

01:41:13lorsque

01:41:14à l'occasion

01:41:15de cette cérémonie

01:41:16on s'autoriserait

01:41:17la moquerie

01:41:18lorsque

01:41:19on s'autoriserait

01:41:20la critique

01:41:21est-ce qu'au fond

01:41:22on n'honorerait pas

01:41:23par là

01:41:24l'identité de la France

01:41:25sa culture

01:41:26son histoire

01:41:27et sa pensée ?

01:41:28La réponse est

01:41:29de visuel.

01:41:30Non mais

01:41:31j'ai pas vu

01:41:32dans ce que vous avez décrit

01:41:33je me suis pas tellement

01:41:34reconnue dedans

01:41:35vous disiez

01:41:36nous on a pas de

01:41:37enfin je veux dire voilà

01:41:38le droit à la critique

01:41:39évidemment

01:41:40il est absolu

01:41:41dans notre pays

01:41:42et c'est une richesse

01:41:43de notre pays

01:41:44bon voilà oui

01:41:45je suis comme

01:41:46un certain nombre de français

01:41:47c'est-à-dire je pense que

01:41:48si un certain nombre de tableaux

01:41:49étaient de mauvais goût

01:41:50pouvaient être blessants

01:41:51mais je vous le dis

01:41:52il y avait d'autres tableaux

01:41:53qui vraiment

01:41:54rendaient hommage

01:41:55à la France

01:41:56qui ont apporté

01:41:57beaucoup de satisfaction

01:41:58aux français

01:41:59voilà

01:42:00pas plus ni moins

01:42:01que ce que j'ai dit

01:42:02tout à l'heure

01:42:03et que peut-être

01:42:04le droit au blasphème

01:42:05n'empêche pas le respect

01:42:06tout simplement

01:42:07mais le droit au blasphème

01:42:08encore une fois

01:42:09n'existe pas

01:42:10puisque le blasphème

01:42:11n'existe pas

01:42:12voilà

01:42:13mais oui

01:42:14en France

01:42:15ça n'existe pas

01:42:16ça n'existe pas

01:42:17voilà

01:42:18mais en revanche

01:42:19le respect

01:42:20des croyants

01:42:21des autres pays

01:42:22lui peut exister

01:42:23et qu'on rappelle

01:42:24qu'encore une fois

01:42:25c'est une interprétation

01:42:26de cette scène

01:42:27plusieurs voix

01:42:28se sont exprimées

01:42:29pour expliquer

01:42:30qu'il y avait un parallèle

01:42:31avec Dionysos

01:42:32etc.

01:42:33donc l'interprétation

01:42:34a choqué

01:42:35dont acte

01:42:36des excuses ont été réalisées

01:42:37peut-être que

01:42:38au fond

01:42:39c'est une

01:42:40ces interprétations

01:42:41ayant été

01:42:42celles qu'elles ont été

01:42:43dans certains pays

01:42:44sans doute

01:42:45il y a eu un impair

01:42:46voilà

01:42:47excuses ont été réalisées

01:42:48parce que

01:42:49la volonté n'était

01:42:50semble-t-il pas

01:42:51celle-là

01:42:52place au sport

01:42:53valorisons

01:42:54Léon Marchand

01:42:55qui a 22 ans

01:42:56des athlètes français

01:42:57qui sont jeunes

01:42:58les frères Lebrun

01:42:59au tennis de table

01:43:00le VTT

01:43:01valorisons

01:43:02ce qu'il faut valoriser

01:43:03et voilà

01:43:04cessons parfois

01:43:05d'être français

01:43:06et de voir

01:43:07querelles

01:43:08là où

01:43:09il n'y a pas forcément

01:43:10querelles

01:43:11on rappelle au passage

01:43:12que la cérémonie

01:43:13des Jeux Olympiques

01:43:14à Londres

01:43:15il y a eu des problèmes

01:43:16sur le traitement

01:43:17qui avait été fait

01:43:18notamment de la Reine d'Angleterre

01:43:19qui sautait d'un hélicoptère

01:43:20etc.

01:43:21d'autres polémiques

01:43:22avaient eu lieu en leur temps

01:43:23il est toujours facile

01:43:24lorsqu'on fait

01:43:254 heures d'événement

01:43:26de commenter

01:43:27ou de critiquer

01:43:28certains éléments

01:43:29sous la pluie

01:43:30avec des forces de l'ordre

01:43:31qui ont été là

01:43:32et qui ont garanti

01:43:33la sécurité

01:43:34pleine et entière

01:43:35on notera d'ailleurs

01:43:36qu'il n'y a eu aucun incident

01:43:37à déplorer

01:43:38des forces de l'ordre

01:43:39présentes

01:43:40aucun couac

01:43:41il faut aussi féliciter

01:43:42tout ce qui s'est bien passé

01:43:43les bénévoles

01:43:44les organisateurs

01:43:45les forces de l'ordre

01:43:46tout cela

01:43:47sous une pluie

01:43:48diluvienne

01:43:49sans doute

01:43:50certains médecins généralistes

01:43:51ont dû avoir

01:43:52quelques consultations

01:43:53supplémentaires

01:43:54mais effectivement

01:43:55cette organisation

01:43:56a été saluée

01:43:57et reconnue

01:43:58unanimement

01:43:59à travers le monde

01:44:00autre dossier

01:44:01et cette fois

01:44:02avec des conséquences

01:44:03beaucoup plus inquiétantes

01:44:04finalement

01:44:05cette crainte

01:44:06d'un nouvel embrasement

01:44:07au Proche et Moyen-Orient

01:44:08alors que la guerre

01:44:09vous le savez

01:44:10continue de faire rage

01:44:11entre Israël

01:44:12et les terroristes du Hamas

01:44:13et bien

01:44:14la situation

01:44:15elle se tend

01:44:16particulièrement

01:44:17à la frontière

01:44:18libanaise

01:44:19depuis hier soir

01:44:20une frappe

01:44:21contre Israël

01:44:22a causé la mort

01:44:23de 12 personnes

01:44:24la majorité

01:44:25sont des enfants

01:44:26et 19 blessés

01:44:27alors le tir de requête

01:44:28est imputé

01:44:29au Hezbollah

01:44:30c'est un missile

01:44:31visiblement iranien

01:44:32selon

01:44:33l'armée israélienne

01:44:34mais

01:44:35le Hezbollah

01:44:36aujourd'hui

01:44:37n'y est fait

01:44:38on voit le rappel

01:44:39des faits

01:44:40avec Célia Gruyère

01:44:41et puis nous en parlons

01:44:43Le premier ministre israélien

01:44:45Benjamin Netanyahou

01:44:46a écourté son déplacement

01:44:47aux Etats-Unis

01:44:48et s'est dirigé

01:44:49dès son arrivée

01:44:50en Israël

01:44:51vers une réunion

01:44:52au cabinet de sécurité

01:44:53Israël a promis

01:44:54de frapper l'ennemi

01:44:55avec force

01:44:56le lendemain de l'attaque

01:44:57qui a touché la ville

01:44:58de Majdal

01:44:59dans le nord du pays

01:45:00Le Hezbollah

01:45:01qui nie cette attaque

01:45:02est accusé

01:45:03d'en être à l'origine

01:45:04C'est un massacre

01:45:05qui a été commis hier

01:45:06par le Hezbollah

01:45:0712 enfants

01:45:08de 10 à 20 ans

01:45:09dont des garçons

01:45:10et des filles

01:45:12et la réaction israélienne

01:45:13est obligatoire

01:45:14face au Hezbollah

01:45:15qui depuis le 8 octobre

01:45:16attaque

01:45:17menace

01:45:18bombarde Israël

01:45:19et soutient

01:45:20le Hamas

01:45:21dans la guerre

01:45:22que nous menons

01:45:23contre le Hamas

01:45:24au détriment des Libanais

01:45:25mais là

01:45:26cette fois-ci

01:45:27une ligne rouge

01:45:28a été franchie

01:45:29Cette attaque a suscité

01:45:30de vives réactions

01:45:31L'ONU a mis en garde

01:45:32contre une conflagration

01:45:33plus large dans la région

01:45:34L'Union européenne

01:45:35a quant à elle

01:45:36réclamé une enquête

01:45:37internationale indépendante

01:45:38A l'international

01:45:39Berlin a appelé

01:45:40à agir avec sang-froid

01:45:41et la Suisse

01:45:42a condamné la frappe

01:45:43Paris a appelé

01:45:44à ce que tout soit fait

01:45:45pour éviter

01:45:46une nouvelle escalade militaire

01:45:47et a assuré

01:45:48qu'elle continuera d'agir

01:45:49auprès de ses partis

01:45:50à cette fin

01:45:51Au total

01:45:5212 jeunes âgés

01:45:53de 10 à 16 ans

01:45:54sont morts dans la frappe

01:45:55et 30 autres environ

01:45:56ont été blessés

01:45:57Israël qui a donc promis

01:45:59une riposte

01:46:01une riposte rapide

01:46:02une riposte ferme

01:46:03et la crainte

01:46:04je vous le disais

01:46:05d'un embrasement

01:46:06Pourquoi ?

01:46:07Puisque Recep Tayyip Erdogan

01:46:08on va l'écouter

01:46:09qu'il a exprimé

01:46:10il y a quelques minutes

01:46:11et bien

01:46:12il menace

01:46:13d'envahir

01:46:14Israël

01:46:15On l'écoute

01:46:16Quelles étaient nos importations

01:46:19et nos exportations

01:46:20dans l'industrie

01:46:21de la défense

01:46:22et où sont-elles passées ?

01:46:29Cher frère

01:46:30ne nous laissons pas

01:46:31berner par tout cela

01:46:32Nous devons être très forts

01:46:33pour qu'Israël

01:46:34ne puisse pas faire

01:46:35cette bêtise

01:46:36à la Palestine

01:46:39Tout comme nous sommes

01:46:40entrés au Caraba

01:46:41tout comme nous sommes

01:46:42entrés en Libye

01:46:43nous pourrons faire

01:46:44quelque chose

01:46:45de semblable avec eux

01:46:46Il n'y a aucune raison

01:46:47pour que nous

01:46:48ne le fassions pas

01:46:49Nous devons seulement

01:46:50être forts

01:46:51pour franchir ces étapes

01:46:52Alors ces menaces

01:46:53de Recep Tayyip Erdogan

01:46:54j'ajoute que l'Iran

01:46:55a mis en garde

01:46:56également Israël

01:46:57contre les conséquences

01:46:58d'une attaque

01:46:59de représailles au Liban

01:47:00Je cite

01:47:01Toute action

01:47:02peut conduire

01:47:03à l'aggravation

01:47:04de la guerre

01:47:05dans la région

01:47:06c'est ce qu'a déclaré

01:47:07le porte-parole

01:47:08du ministère iranien

01:47:09des affaires étrangères

01:47:10Nasser Kanani

01:47:11Claude Obadia

01:47:12Bien évidemment

01:47:13ce soir

01:47:14la question

01:47:15les craintes

01:47:16c'est bien

01:47:17celle d'un embrasement

01:47:18dans la région

01:47:19On le sait

01:47:20déjà

01:47:21avec la guerre

01:47:22d'Israël

01:47:23contre les terroristes

01:47:24du Hamas

01:47:25la situation

01:47:26est particulièrement

01:47:27compliquée

01:47:28La crainte

01:47:29c'est qu'un nouveau front

01:47:30s'ouvre avec le Hezbollah

01:47:31et que toute la région

01:47:32s'embrase

01:47:33nous marchant

01:47:34sur un volcan

01:47:35au fond ce soir

01:47:36Oui

01:47:38La crainte

01:47:39elle touche un village

01:47:40en fait

01:47:41dont la population

01:47:42est à majorité

01:47:43d'Russes

01:47:44en fait

01:47:45ce sont des Syriens

01:47:46qui occupent un territoire

01:47:47qui a été annexé

01:47:48en fait par Israël

01:47:49Mais ce qu'il faut savoir

01:47:50c'est qu'en fait

01:47:51à moins de 30 kilomètres

01:47:52de ce village

01:47:53il y a une autre ville

01:47:54dont la population

01:47:55est exclusivement

01:47:56très majoritairement juive

01:47:57qui est la ville de Katsrine

01:47:58qui se trouve

01:47:59à moins de 30 kilomètres

01:48:00et de fait

01:48:01la question que je me suis posée

01:48:02c'est la question de savoir

01:48:03si en fait

01:48:04si ce missile

01:48:05tombait sur ce village

01:48:06comment dire

01:48:07dans lequel

01:48:08réside une population

01:48:09arabe

01:48:10était bien la cible

01:48:11en fait

01:48:12c'est l'interrogation

01:48:13du Hezbollah

01:48:14la deuxième chose

01:48:15évidemment

01:48:16vous avez absolument raison

01:48:17la situation

01:48:18est très sérieuse

01:48:19elle est très grave

01:48:20d'abord parce que

01:48:21le Hezbollah

01:48:22est très puissant

01:48:23deuxièmement

01:48:24parce que

01:48:25le Hezbollah

01:48:26est poussé

01:48:27par l'Iran

01:48:28qui est extrêmement

01:48:29dangereux

01:48:30et parce que

01:48:31le Hezbollah ici

01:48:32est en train d'avancer

01:48:33ses pions

01:48:34c'est une organisation

01:48:35c'est une organisation

01:48:36terroriste

01:48:37c'est une organisation

01:48:38qui ne veut pas

01:48:39de règlement diplomatique

01:48:40qui ne veut pas

01:48:41de règlement politique

01:48:42de la question

01:48:43du Proche-Orient

01:48:44c'est une organisation

01:48:45qui pousse en fait

01:48:46au durcissement

01:48:47des conflits

01:48:48qui aussi joue le jeu

01:48:49du leadership

01:48:50au sein des

01:48:51organisations

01:48:52djihadistes

01:48:53donc c'est une façon

01:48:54pour le Hezbollah aussi

01:48:55d'affirmer

01:48:56sa détermination

01:48:57pour

01:48:58favoriser

01:48:59et promouvoir

01:49:00la destruction

01:49:01de l'État

01:49:02de l'État d'Israël

01:49:03donc

01:49:04la charge

01:49:05pour la communauté

01:49:06internationale

01:49:07aujourd'hui

01:49:08la charge aussi

01:49:09peut-être

01:49:10pour les Israéliens

01:49:11tout à la fois

01:49:12de défendre

01:49:13avec la plus grande légitimité

01:49:14le droit à la souveraineté

01:49:15sur leur territoire

01:49:16et deuxièmement

01:49:17aussi

01:49:18de ne pas forcément

01:49:19céder

01:49:20à ces provocations

01:49:21qui ne visent qu'à

01:49:22enflammer

01:49:23en fait

01:49:24les différents conflits

01:49:25que l'État hébreu

01:49:26est aujourd'hui

01:49:27obligé d'assumer

01:49:28Il y avait des négociations

01:49:29peut-être

01:49:30pouvons-nous le préciser

01:49:31aujourd'hui

01:49:32à Rome

01:49:34dans la perspective

01:49:35d'un éventuel

01:49:36cessez-le-feu

01:49:37vendri de Yerpel

01:49:38on s'imagine

01:49:39ce soir

01:49:40avec ces nouvelles tensions

01:49:41donc à la frontière libanaise

01:49:43que ces négociations

01:49:45en tout cas déjà

01:49:46c'était compliqué

01:49:47mais là

01:49:48tout cela devient

01:49:49particulièrement incertain

01:49:50Oui ce soir

01:49:51on a une pensée

01:49:52particulière

01:49:53pour les victimes

01:49:54de ce missile

01:49:55c'est 12 jeunes

01:49:56dont des enfants

01:49:57il y en a 6 autres

01:49:58aussi qui sont

01:49:59en état grave

01:50:00il faut savoir

01:50:01que c'est la plus grosse

01:50:02la plus grosse attaque

01:50:03la plus meurtrière

01:50:04pardon

01:50:05depuis le 7 octobre

01:50:06exactement

01:50:07donc le peuple israélien

01:50:08est évidemment

01:50:09dans le

01:50:10dans le

01:50:11pardon

01:50:12dans la peine

01:50:13et donc on les soutient

01:50:14là-dessus

01:50:15les tirs

01:50:16qui ont visé

01:50:17ce stade de football

01:50:18le tir

01:50:19qui a visé

01:50:20ce stade de football

01:50:21on ne sait pas

01:50:22si c'était

01:50:23véritablement

01:50:24la cible

01:50:25ou si c'était

01:50:26le village

01:50:27qui évoquait

01:50:28mon voisin

01:50:29mais

01:50:30il faut

01:50:31enfin

01:50:32la question qui se pose

01:50:33c'est est-ce que

01:50:34l'Iran

01:50:35n'est pas en train d'attaquer

01:50:36à travers

01:50:37le Hezbollah

01:50:38qui est aussi un allié

01:50:39du Hamas

01:50:40véritablement Israël

01:50:41ça c'est la question

01:50:42qui se pose

01:50:43et puis il faut

01:50:44évidemment utiliser

01:50:45toutes les voies diplomatiques

01:50:46possibles avec l'Iran

01:50:47et la Turquie

01:50:48pour éviter

01:50:49à tout prix

01:50:50une escalade

01:50:51Emmanuel Macron

01:50:52est vigiliaze

01:50:53qui assure

01:50:54à Benyamin Netanyahou

01:50:55que la France

01:50:56est pleinement engagée

01:50:57pour éviter

01:50:58une nouvelle escalade

01:50:59effectivement est-ce que

01:51:00c'est très compliqué

01:51:01on le voit bien

01:51:02Ben en tout cas

01:51:03on voit qu'Emmanuel Macron

01:51:04a échoué

01:51:05à

01:51:06endiguer

01:51:07l'antisémitisme

01:51:08qui

01:51:09explose

01:51:10dans notre pays

01:51:11et d'ailleurs

01:51:12je me permets

01:51:13de rappeler

01:51:14que

01:51:15cette

01:51:16haine

01:51:17des

01:51:18juifs

01:51:19et particulièrement

01:51:20des athlètes juifs

01:51:21pendant cette période

01:51:22des Jeux Olympiques

01:51:23existe

01:51:24j'ai recensé

01:51:25un petit peu

01:51:26tout ce qu'avait dû

01:51:27subir

01:51:28l'équipe

01:51:29d'athlètes

01:51:30israéliennes

01:51:31depuis les propos

01:51:32inadmissibles

01:51:33tenus par

01:51:34Thomas Porte

01:51:35qui avait indiqué

01:51:36que

01:51:37les athlètes israéliens

01:51:38n'étaient pas les bienvenus

01:51:39on a vu ce qui s'est passé

01:51:40au match de foot

01:51:41entre Israël

01:51:42et le Paraguay

01:51:43exactement

01:51:44le comité olympique

01:51:45qui a d'ailleurs

01:51:46déposé plainte

01:51:47ils ont raison

01:51:48parce que

01:51:49les gestes

01:51:50antisémites

01:51:51sont absolument inadmissibles

01:51:52l'hymne a été

01:51:53sifflé

01:51:54il y a le président

01:51:55du comité palestinien

01:51:56qui a posé des conditions

01:51:57pour serrer la main

01:51:58aux israéliens

01:51:59les conditions

01:52:00c'était de reconnaître

01:52:01l'état de Palestine

01:52:02mais à quel moment

01:52:03on pose des conditions

01:52:04dans une période

01:52:05de jeux olympiques

01:52:06on a en judo

01:52:07un combattant algérien

01:52:08qui envisage peut-être

01:52:09de renoncer au combat

01:52:10s'il était

01:52:11véritablement

01:52:12opposé

01:52:13à un athlète

01:52:14israélien

01:52:15et on apprend

01:52:16que

01:52:17l'équipe

01:52:18israélienne

01:52:19a été victime

01:52:20d'un piratage

01:52:21par un groupe

01:52:22de hackers

01:52:23pro-palestiniens

01:52:24donc

01:52:25il y avait

01:52:26des conditions

01:52:28le moins

01:52:29que l'on puisse dire

01:52:30c'est qu'Emmanuel Macron

01:52:31a été incapable

01:52:32de protéger

01:52:33par toutes les dimensions

01:52:34l'équipe israélienne

01:52:35qui est venue

01:52:36combattre

01:52:37à l'occasion

01:52:38de ces jeux olympiques

01:52:39dans notre pays

01:52:40une déclaration

01:52:41du président

01:52:42du comité

01:52:43olympique

01:52:44palestinien

01:52:45pour corroborer

01:52:46vos propos

01:52:47madame

01:52:48il a déclaré

01:52:49il n'y a pas longtemps

01:52:50le président

01:52:51du comité

01:52:52olympique

01:52:53palestinien

01:52:54d'un point

01:52:55de vue

01:52:56psychologique

01:52:57humanitaire

01:52:58et moral

01:52:59il est impossible

01:53:00que des athlètes

01:53:01palestiniens

01:53:02se retrouvent

01:53:03face à des israéliens

01:53:04lors d'épreuves

01:53:05nous sommes

01:53:06les victimes

01:53:07ils sont les criminels

01:53:08fin de citation

01:53:09c'est incroyable

01:53:10effectivement donc

01:53:11conséquence première

01:53:12l'importation

01:53:13de ce conflit

01:53:14ici

01:53:15sur le territoire français

01:53:16depuis le 7 octobre

01:53:17nous en avons largement parlé

01:53:18conséquence

01:53:19les actes antisémites

01:53:20en hausse

01:53:21du jamais vu

01:53:22d'ailleurs depuis le 7 octobre

01:53:23et puis bien évidemment

01:53:24ce soir

01:53:25il y a la crainte

01:53:26d'un embrasement

01:53:27alors ce qui est sûr

01:53:28c'est qu'Israël

01:53:29va riposter

01:53:30la question

01:53:31c'est

01:53:32quand

01:53:33c'est ce que nous confiait

01:53:34notre invité tout à l'heure

01:53:35Benjamin Twaty

01:53:36on l'écoute

01:53:37l'état d'esprit général

01:53:38c'est plus de savoir

01:53:39s'il va y avoir

01:53:40une opération

01:53:41ou s'il y a

01:53:42une guerre

01:53:43de plus grande envergure

01:53:44va se développer

01:53:45dans le nord d'Israël

01:53:46mais plutôt

01:53:47quand

01:53:48c'est la question

01:53:49aujourd'hui

01:53:50que se pose

01:53:51la population israélienne

01:53:52et quand on voit

01:53:53ce qui s'est passé hier

01:53:54c'est qu'un événement

01:53:55de ce genre-là

01:53:56comme on a subi hier

01:53:57ne peut pas rester

01:53:58sans réponse

01:53:59et que c'est

01:54:00un petit peu

01:54:01cet événement-là

01:54:02qui risque de mettre

01:54:03le feu aux poudres

01:54:04et de nous faire

01:54:05passer

01:54:06à une étape supérieure

01:54:07dans cet escalade

01:54:08de violence

01:54:09dans la région.

01:54:10Patrick Bonin

01:54:11j'ai en tête

01:54:12ces déclarations

01:54:13d'Antonio Guguterres

01:54:14secrétaire général

01:54:15des Nations Unies

01:54:16avant les Jeux Olympiques

01:54:17qui appelaient

01:54:18le monde

01:54:19à une trêve olympique

01:54:20malheureusement

01:54:21on le savait

01:54:22c'était un vœu pieux

01:54:24on s'en rend compte

01:54:25en tout cas ce soir

01:54:26je le disais

01:54:27le monde

01:54:28est sur un volcan

01:54:29finalement

01:54:30avec

01:54:31ces tensions

01:54:32aujourd'hui.

01:54:33Oui clairement

01:54:34les Jeux Olympiques

01:54:35ne résolvent pas

01:54:36tous les conflits

01:54:37bien loin de là

01:54:38on le voit également

01:54:39ces conflits

01:54:40qui

01:54:41s'importent

01:54:42sur nos

01:54:43territoires

01:54:44et

01:54:45dans cette période

01:54:46de Jeux Olympiques

01:54:47l'enjeu diplomatique

01:54:48il est aussi

01:54:49un enjeu

01:54:50de communication

01:54:51vous l'avez vu

01:54:52le son

01:54:53du président

01:54:54du dirigeant turc

01:54:55là il y a

01:54:56les uns

01:54:57et les autres

01:54:58appel à

01:54:59alors on sait qu'appeler à

01:55:00ce n'est pas réalisé

01:55:01et ce n'est pas forcément

01:55:02le faire

01:55:03mais on voit bien

01:55:04aujourd'hui

01:55:05chacun

01:55:06chacun se prépare

01:55:07à

01:55:08alors on ne peut

01:55:09qu'espérer

01:55:10qu'en cette période

01:55:11le fait de se préparer

01:55:12et de le dire

01:55:13c'est déjà au fond

01:55:14peut-être essayer

01:55:15de ne pas le faire

01:55:16diplomatiquement voilà

01:55:17ça veut dire quelque chose

01:55:18c'est important d'ailleurs

01:55:19que chacun s'exprime

01:55:20parce que

01:55:21quand on va attaquer

01:55:22l'autre

01:55:23c'est une manière aussi

01:55:24de pousser à une forme

01:55:25quand même

01:55:26de diplomatie

01:55:27de dernière minute

01:55:28sauf qu'évidemment

01:55:29on ne peut que se mettre

01:55:30dans la peau des populations

01:55:31qui sont victimes

01:55:32de ça

01:55:33et on en parlait tout à l'heure

01:55:34des enfants

01:55:35qui font du sport

01:55:36malheureusement

01:55:37c'est terrible

01:55:38parce qu'on parle d'enfants

01:55:39qui font du sport

01:55:40dans une période

01:55:41de Jeux Olympiques

01:55:42et qu'on voit que des roquettes

01:55:43tombent sur un terrain

01:55:44de sport

01:55:45en plus le clin d'oeil

01:55:46de l'histoire

01:55:47est terrible pour cela

01:55:48donc oui effectivement

01:55:49il y a encore

01:55:50une petite opportunité

01:55:51de discussion diplomatique

01:55:52puisqu'encore une fois

01:55:53je le répète

01:55:54il faut que tous les téléspectateurs

01:55:55le comprennent

01:55:56c'est un langage diplomatique

01:55:57entre les dirigeants

01:55:58qui se disent

01:55:59attention je vais me fâcher

01:56:00souvent c'est que derrière

01:56:01il y a quand même

01:56:02encore la volonté

01:56:03de la possibilité

01:56:04de discuter

01:56:05mais oui la situation

01:56:06est très grave

01:56:07et qu'effectivement

01:56:08la question du rôle

01:56:09de la France

01:56:10dans ces discussions

01:56:11dans une période

01:56:12comme la nôtre

01:56:13est effectivement

01:56:14une discussion

01:56:15assez sensible

01:56:16et effectivement

01:56:17peut-être

01:56:18pour clore ce chapitre

01:56:19mais aussi pour les otages

01:56:20je vous le rappelle

01:56:21deux de ces otages

01:56:22sont français

01:56:23Offer et Ohad

01:56:24et on imagine bien

01:56:25Edwidge Diaz

01:56:26que la première des conditions

01:56:27c'est la libération immédiate

01:56:30sans condition

01:56:31de ces otages

01:56:32sans cela

01:56:33il ne pourra forcément

01:56:34pas y avoir d'avancée

01:56:35Oui tout à fait

01:56:37c'est ce que nous réclamons

01:56:38avec Marine Le Pen

01:56:39depuis maintenant

01:56:40un certain nombre de mois

01:56:42malheureusement

01:56:43la situation s'enlise

01:56:44et comme vous l'avez indiqué

01:56:45tout à l'heure

01:56:46on n'a pas tellement

01:56:47l'impression

01:56:48que la voix d'Emmanuel Macron

01:56:49est entendue

01:56:50à l'international

01:56:51et moi

01:56:52je regrette vraiment

01:56:53qu'elle ne soit pas

01:56:54non plus efficace

01:56:55au national

01:56:56j'étais la semaine dernière

01:56:57j'assistais à une cérémonie

01:56:58en hommage

01:56:59aux Justes de France

01:57:00et mon compatriote

01:57:01de confession juive

01:57:02me confiait justement

01:57:03qu'il avait

01:57:04les plus grandes craintes

01:57:05quant à l'accueil

01:57:06qui pourrait être réservé

01:57:07à la délégation israélienne

01:57:08qui est en train

01:57:09de s'adresser

01:57:10à la délégation israélienne

01:57:11qui est en train

01:57:12de s'adresser

01:57:13à la délégation israélienne

01:57:14qui est en train

01:57:15de s'adresser

01:57:16à la délégation israélienne

01:57:17qui est en train

01:57:18de s'adresser

01:57:19à la délégation israélienne

01:57:20et malheureusement

01:57:21on voit

01:57:22que leur crainte

01:57:23se confirme

01:57:24avec ce que je vous ai

01:57:25indiqué tout à l'heure

01:57:26c'est vrai

01:57:27qu'il y a

01:57:28de la discrimination

01:57:29il y a de la persécution

01:57:30aujourd'hui

01:57:31à l'égard

01:57:32des juifs

01:57:33que ce soit

01:57:34des juifs de France

01:57:35ou des juifs

01:57:36d'autres pays

01:57:37et très sincèrement

01:57:38je le déplore

01:57:39et pour revenir

01:57:40aux Jeux Olympiques

01:57:41moi je souhaite

01:57:42beaucoup de succès

01:57:43à la délégation israélienne

01:57:44et nous suivrons

01:57:45l'évolution

01:57:46de la situation

01:57:47au Proche

01:57:48et Moyen-Orient

01:57:49après ces

01:57:50vives tensions

01:57:51donc

01:57:52qui ravivent

01:57:53on vous le disait

01:57:54les craintes

01:57:55après cette attaque

01:57:56sur le Golan

01:57:57et surtout

01:57:5812 personnes

01:57:59qui sont mortes

01:58:00dont des enfants

01:58:01c'est ce qu'a donc confirmé

01:58:02l'armée israélienne

01:58:03je vous propose

01:58:04de revenir en France

01:58:05tout à l'heure

01:58:06nous avons salué

01:58:07le travail remarquable

01:58:08des forces de l'ordre

01:58:09notamment lors de la cérémonie

01:58:10d'ouverture des Jeux Olympiques

01:58:11mais eh bien

01:58:12les forces de l'ordre

01:58:13qui vont être mobilisées

01:58:14qui vont être

01:58:15qui devront être

01:58:16très vigilants

01:58:17jusqu'à la fin

01:58:18des Jeux Olympiques

01:58:19puisqu'on le sait

01:58:20il y a des menaces

01:58:21qui pèsent

01:58:22sur le pays

01:58:23en période de Jeux Olympiques

01:58:24notamment

01:58:25après ce sabotage

01:58:26de la SNCF

01:58:27vous le savez

01:58:28alors les enquêteurs

01:58:29travaillent d'arrache-pied

01:58:30pour continuer

01:58:31les recherches

01:58:32plusieurs pistes

01:58:33sont évoquées

01:58:34et parmi elles

01:58:35celle des militants

01:58:36d'ultra-gauche

01:58:37ce sabotage

01:58:38qui annonce

01:58:39une période

01:58:40je vous le disais

01:58:41sous haute surveillance

01:58:42pour les Jeux Olympiques

01:58:43on en parle avec

01:58:44Alice Sommerer

01:58:45et on en parle ensuite

01:58:46L'enquête avance

01:58:47à la SNCF

01:58:48et la piste

01:58:49qui se détache

01:58:50dans un premier temps

01:58:51est celle d'un sabotage

01:58:52par des militants

01:58:53ultra-gauche

01:58:54les enquêteurs

01:58:55se sont arrêtés

01:58:56sur un courrier

01:58:57envoyé aux médias français

01:58:58et étrangers

01:58:59titré

01:59:00revendication du sabotage

01:59:01des lignes TGV

01:59:02juste avant la cérémonie

01:59:03d'ouverture des Jeux de Paris

01:59:04un acte d'une haute trahison

01:59:05selon Jean-Christophe Couvy

01:59:06si c'est vraiment ça

01:59:07c'est de la haute trahison

01:59:08un jour

01:59:09le jour

01:59:10de l'ouverture des JO

01:59:11où le monde entier

01:59:12sur la France

01:59:13d'arriver

01:59:14à saboter

01:59:15paralyser

01:59:16laisser 800 000 personnes

01:59:17sur le carreau

01:59:18il y a des personnes âgées

01:59:19des enfants

01:59:20enfin je veux dire

01:59:21c'est un chassé croisé

01:59:22oui c'est de la haute trahison

01:59:23j'espère que s'ils sont interpellés

01:59:24ils seront jugés comme tels

01:59:25Ce sabotage

01:59:26survenu au début

01:59:27des Jeux Olympiques

01:59:28ne sera pas le seul

01:59:29durant cette période

01:59:30selon les experts

01:59:31ce samedi

01:59:3245 militants d'extinction

01:59:33rébellion

01:59:34ont été interpellés

01:59:35par des policiers de la Bravem

01:59:36soupçonnés d'avoir voulu

01:59:37perturber les Jeux

01:59:38ils ont été placés

01:59:39en garde à vue

01:59:40des scénarios

01:59:41anticipés

01:59:42comme l'explique

01:59:43Claude Moniquet

01:59:44et effectivement

01:59:45cette menace là

01:59:46elle est crédible

01:59:47elle était attendue

01:59:48depuis des mois

01:59:49d'ailleurs nous même

01:59:50nous l'avions anticipé

01:59:51dans un scénario

01:59:52que nous avions réalisé

01:59:53ce qui est inquiétant

01:59:54c'est qu'en fait

01:59:55on parle d'écologistes

01:59:56radicaux français

01:59:57mais qui recevraient

01:59:58le renfort

01:59:59d'écologistes radicaux

02:00:00venus de Grande Bretagne

02:00:01des gens de Just Stop Oil

02:00:02et d'Allemagne

02:00:03Autre point qui inquiète

02:00:04pendant cette période

02:00:05de festivité

02:00:06les aéroports

02:00:07une note

02:00:08du renseignement

02:00:09a alerté qu'une menace

02:00:10comme celle-ci

02:00:11pourrait frapper

02:00:12les aéroports

02:00:13dans les prochains jours

02:00:14Nous l'entendions

02:00:1545 militants

02:00:16attachés au mouvement

02:00:17Extinction Rebellion

02:00:18soupçonnés de planifier

02:00:19des actions de sabotage

02:00:20interpellés

02:00:21à Paris

02:00:22Vendrille de Garpelle

02:00:23on le voit bien

02:00:24la menace

02:00:25de l'ultra gauche

02:00:26très présente

02:00:27et bien

02:00:28visiblement

02:00:29beaucoup ont en tête

02:00:30l'ultra gauche

02:00:31comme suspect

02:00:32après ce sabotage

02:00:33Oui c'est ça

02:00:34on n'est pas étonné

02:00:35moi vous savez

02:00:36je suis retourné

02:00:37un peu dans mes archives

02:00:38en février dernier déjà

02:00:39on apprenait dans L'Express

02:00:40que

02:00:41plusieurs collectifs

02:00:42d'ultra gauche

02:00:43et écologistes radicaux

02:00:44appelaient à bordéliser

02:00:45ces Jeux Olympiques

02:00:47il y avait un jeune militant

02:00:49qui disait

02:00:50dans le papier

02:00:51qui disait

02:00:52on va essayer de foutre

02:00:53le plus gros bordel possible

02:00:54ce militant

02:00:55parmi les collectifs

02:00:56qui étaient présents

02:00:57il y avait évidemment

02:00:58Extinction Rebellion

02:00:59mais ça cache Paris aussi

02:01:00et la Riposte Alimentaire

02:01:02vous savez

02:01:03c'est le nouveau nom

02:01:04de dernière rénovation

02:01:05et moi j'ai un peu de mal

02:01:06à comprendre ce

02:01:07ce mode de rénovation

02:01:08ce mode de pensée révolutionnaire

02:01:10qui consiste à dire

02:01:11on va apporter de la confusion

02:01:12à la confusion

02:01:13on va faire en sorte

02:01:14que ce ne soit pas

02:01:15une réussite

02:01:16ces Jeux Olympiques

02:01:17alors on sait qu'il y a

02:01:18un défi sécuritaire énorme

02:01:19autour de ces Jeux

02:01:20je ne pense pas que ce soit

02:01:22faire honneur à la France

02:01:24que de vouloir faire cela

02:01:26je pense que derrière ça

02:01:27il y a une détestation

02:01:28de la France

02:01:29et il y a une vraie haine

02:01:30on ne veut pas que

02:01:31ces gens-là ne veulent pas

02:01:32que la France rayonne

02:01:33dans le monde

02:01:34si ils bordélisent ces Jeux

02:01:35alors on le rappelle

02:01:36c'est une hypothèse

02:01:37pour le moment

02:01:38puisque l'enquête

02:01:39est en cours

02:01:40alors il y a eu

02:01:41effectivement

02:01:42sur les lieux des sabotages

02:01:43il y a eu une tentative

02:01:44qui a échoué

02:01:45les malfaiteurs

02:01:46ont laissé leur véhicule

02:01:47on imagine

02:01:48que l'enquête

02:01:49va pouvoir avancer

02:01:50grâce à ces indices

02:01:51qui ont été laissés sur place

02:01:52c'est une hypothèse

02:01:53autre hypothèse

02:01:54il y a également

02:01:55l'ingérence étrangère

02:01:56Claude Obadia

02:01:57et puis l'hypothèse interne

02:01:58également

02:01:59néanmoins

02:02:00on voit quand même

02:02:01que les environnementalistes

02:02:02que Gérald Darmanin

02:02:03disait

02:02:04les écoterroristes

02:02:05eh bien

02:02:07aujourd'hui

02:02:08cette menace

02:02:09elle pèse particulièrement

02:02:10sur les Jeux Olympiques

02:02:11oui elle pèse sur

02:02:12les Jeux Olympiques

02:02:13mais bon

02:02:14il faut tout de même

02:02:15ce soir

02:02:16il faut tout de même

02:02:17être prudent

02:02:18parce que

02:02:19en fait

02:02:20le courrier

02:02:21qui a été envoyé

02:02:22aux rédactions

02:02:23et à la presse

02:02:24européenne

02:02:25en France

02:02:26et à l'étranger

02:02:27bon

02:02:28il semble évidemment

02:02:29orienté idéologiquement

02:02:30on y dénonce

02:02:31on y dénonce

02:02:32l'économie capitaliste

02:02:33on y dénonce

02:02:34une célébration

02:02:35du nationalisme

02:02:36mais au fond

02:02:37il est tellement

02:02:38évidemment

02:02:39orienté idéologiquement

02:02:40que

02:02:41s'il peut évidemment

02:02:42être sincère

02:02:43et s'il peut être

02:02:44l'expression en fait

02:02:45de

02:02:46d'une gauche

02:02:47extrêmement radicale

02:02:48il peut aussi être

02:02:49le fait

02:02:50de l'intervention

02:02:51d'une puissance étrangère

02:02:52ou d'un autre

02:02:53gros puscule

02:02:54c'est tellement facile

02:02:55en fait ici

02:02:56donc ici

02:02:57aujourd'hui

02:02:58on n'a pas

02:02:59on n'a pas ce soir

02:03:00de

02:03:01de cérémonie

02:03:02de célébration

02:03:03de l'économie

02:03:04de certitude

02:03:05alors

02:03:06maintenant

02:03:07il est vrai que

02:03:08nous sommes en France

02:03:09et que depuis maintenant

02:03:10depuis plusieurs années

02:03:11en fait

02:03:12le

02:03:13le comment dire

02:03:14le climat social

02:03:15s'est sans cesse détérioré

02:03:16la violence

02:03:17a pris le pas

02:03:18sur

02:03:19le débat

02:03:20sur l'échange

02:03:21on l'a vu

02:03:22comment dire

02:03:23dès 2017

02:03:24avec la crise

02:03:25des gilets jaunes

02:03:26et on l'a vu

02:03:27beaucoup plus récemment

02:03:28donc oui effectivement

02:03:29il y a quelque chose

02:03:30d'extrêmement inquiétant

02:03:31et on assiste

02:03:32à une espèce

02:03:33de banalisation

02:03:34en fait

02:03:35de

02:03:36de la violence

02:03:37qui

02:03:38peut évidemment

02:03:39là aussi

02:03:40signifier

02:03:41cette

02:03:42dissociété

02:03:43dont nous faisons les frais

02:03:44c'est-à-dire

02:03:45que

02:03:46en fait

02:03:47nous vivons dans une société

02:03:48dans laquelle

02:03:49en fait la concorde civile

02:03:50est en crise

02:03:51nous vivons dans une société

02:03:52dans laquelle

02:03:53on s'invective

02:03:54au lieu

02:03:55de s'interpeller

02:03:56on

02:03:57s'agresse

02:03:58au lieu d'échanger

02:03:59et évidemment

02:04:00dans ce climat

02:04:01extrêmement

02:04:02violent

02:04:03on peut se poser

02:04:04la question

02:04:05de savoir

02:04:06s'il est tellement étonnant

02:04:07que

02:04:08des individus

02:04:09puissent recourir

02:04:10aussi ordinairement

02:04:11aussi

02:04:12régulièrement

02:04:13à la violence

02:04:14oui

02:04:15on pourra peut-être

02:04:16en parler

02:04:17mais c'est vrai

02:04:18que l'ultra-gauche

02:04:19a aussi bénéficié

02:04:20d'une sorte

02:04:21de bienveillance

02:04:22un peu générale

02:04:23dans la société

02:04:24on en parla

02:04:25mais avant

02:04:26vous vouliez réagir

02:04:27vous félicitiez

02:04:28tout à l'heure

02:04:29autour de ce plateau

02:04:30le travail extraordinaire

02:04:31d'ailleurs lors

02:04:32des Jeux Olympiques

02:04:33il faut quand même

02:04:34souligner

02:04:35et parfois

02:04:36on a tendance

02:04:37les différents intervenants

02:04:38sur les plateaux

02:04:39à attaquer

02:04:40la SNCF

02:04:41sur énormément

02:04:42de choses

02:04:43pas toujours très positives

02:04:44il faut quand même

02:04:45féliciter le travail

02:04:46des agents

02:04:47de la SNCF

02:04:48un travail incroyable

02:04:49qui a été réalisé

02:04:50à partir de demain matin

02:04:51normalement

02:04:52le trafic reviendra

02:04:53à la normale

02:04:54la SNCF

02:04:55a fait son maximum

02:04:56a montré sa préparation

02:04:57donc il est aussi

02:04:58parfois de bon ton

02:04:59de critiquer

02:05:01il faut reconnaître

02:05:02aujourd'hui

02:05:03que la SNCF

02:05:04en 48 heures

02:05:05a fait un travail

02:05:06remarquable

02:05:07et qu'elle a réussi

02:05:08à remettre

02:05:09énormément de trains

02:05:10à trouver des solutions

02:05:11alors bien sûr

02:05:12qu'il y a des drames

02:05:13personnels qui se sont

02:05:14déroulés

02:05:15et que sans doute

02:05:16les fauteurs de troubles

02:05:17devront en payer le prix

02:05:18en revanche

02:05:19il faut quand même aussi

02:05:20souligner

02:05:21la capacité

02:05:22formidable

02:05:23de travail

02:05:24jour et nuit

02:05:25des personnels de la SNCF

02:05:26des personnels

02:05:27d'autres structures

02:05:28qui ont réussi quand même

02:05:29à éviter

02:05:30une forme

02:05:31de catastrophe

02:05:32et c'était un travail

02:05:33d'horloger

02:05:34parce qu'on a vu

02:05:35ces câbles

02:05:36dans ces

02:05:37conditions

02:05:38très compliquées

02:05:39il faut aussi

02:05:40souligner

02:05:41ce travail

02:05:42des agents

02:05:43de la SNCF

02:05:44et d'ailleurs

02:05:45il y avait

02:05:46ces deux images

02:05:47assez marquantes

02:05:48c'était donc

02:05:49vendredi

02:05:50le jour de la cérémonie

02:05:51d'un côté

02:05:52le chef de l'état

02:05:53et il était dans ce rôle

02:05:54bien évidemment

02:05:55qui recevait

02:05:56les représentants

02:05:57des délégations

02:05:58donc vous voyez

02:05:59ces agents de la SNCF

02:06:00travailler d'arrache-pied

02:06:01pour que les Français

02:06:02c'était un travail

02:06:03d'horloger effectivement

02:06:04on a quand même

02:06:05entendu Amélie Oudéa Castara

02:06:06qui disait

02:06:07nous avions anticipé

02:06:08ce type de scénario

02:06:09et beaucoup se sont

02:06:10interrogés

02:06:11anticipé oui

02:06:12mais pas empêché

02:06:13donc est-ce qu'on aurait

02:06:14pu empêcher

02:06:15un tel scénario

02:06:16sachant que

02:06:17les services de renseignement

02:06:18certainement

02:06:19ont aussi

02:06:20l'ultra gauche

02:06:21dans le viseur

02:06:22donc là aussi

02:06:23on se dit

02:06:24s'ils sont passés

02:06:25entre les mailles du filet

02:06:26peut-être que cela vient

02:06:27d'ailleurs

02:06:28bref Vendredi

02:06:29l'oeil de Gaertel

02:06:30oui visiblement

02:06:31Amélie Oudéa Castara

02:06:32semble complètement déconnectée

02:06:33elle disait que c'était

02:06:34une grande réussite

02:06:35et puis en même temps

02:06:36il y avait 800 000 Français

02:06:37qui étaient bloqués

02:06:38dans les gares

02:06:39et dans les trains

02:06:40sur les rails

02:06:41mais oui je reviens

02:06:42sur la symbolique

02:06:43des deux images

02:06:44avec Emmanuel Macron

02:06:45qui reçoit

02:06:46les chefs d'état

02:06:47à l'Elysée

02:06:48il est dans son rôle

02:06:49très bien

02:06:50et les agents

02:06:51de la SNCF

02:06:52les cheminots

02:06:53qui ont les mains

02:06:54dans le cambouis

02:06:55on les voit

02:06:57Emmanuel Macron

02:06:58n'a pas réagi

02:06:59dans la journée

02:07:00je crois qu'il n'a pas réagi

02:07:01là-dessus

02:07:02je ne sais pas

02:07:03mais il n'avait pas réagi

02:07:04dans la journée

02:07:05même pas un tweet

02:07:06même pas une prise de parole

02:07:07même pas un communiqué de presse

02:07:08et je pense que

02:07:09c'est une erreur

02:07:10un de communication

02:07:11et deux stratégique

02:07:12erreur de communication

02:07:13effectivement

02:07:14je m'adresse à l'expert

02:07:15en communication

02:07:16justement

02:07:17est-ce que Emmanuel Macron

02:07:18aurait pu avoir

02:07:19un petit mot

02:07:20pour ces Français

02:07:21ces voyageurs

02:07:22Gérald Darmanin

02:07:23c'était effectivement

02:07:24fait part de sa compassion

02:07:25Gabriel Attal

02:07:26également

02:07:27on les a entendus

02:07:28pas le chef de l'État

02:07:29oui alors

02:07:30quand le chef de l'État

02:07:31prend la parole

02:07:32pour le compte

02:07:33de son chef de gouvernement

02:07:34on dit

02:07:35il faut qu'il laisse

02:07:36le chef de gouvernement

02:07:37s'exprimer

02:07:38et quand le chef de gouvernement

02:07:39prend la parole

02:07:40à la place du chef de l'État

02:07:41on dit

02:07:42ah mais du coup

02:07:43c'est un pantin

02:07:44c'est toujours un peu compliqué

02:07:45l'un ou l'autre

02:07:46de toute façon

02:07:47on lui aurait tapé dessus

02:07:48en réalité

02:07:49d'ailleurs c'était présent

02:07:50sur vos antennes

02:07:51le chef du gouvernement

02:07:52même s'il est démissionnaire

02:07:53était dans la cellule de crise

02:07:54il a eu une prise

02:07:55de conscience

02:07:56après

02:07:57je vais évidemment laisser

02:07:58ma voisine

02:07:59s'exprimer sur cette question

02:08:00mais il y a un élément

02:08:01c'est que

02:08:02se prémunir des dizaines

02:08:03de milliers de kilomètres

02:08:04de rails sur le territoire

02:08:05c'est très compliqué

02:08:07c'est évidemment impossible

02:08:08et donc

02:08:09ce qu'on peut voir

02:08:10c'est que

02:08:11les scénarios de crise

02:08:12effectivement

02:08:13alors la communication de crise

02:08:14n'est pas la gestion de crise

02:08:15mais la gestion de crise

02:08:16de la SNCF

02:08:17a été admirable

02:08:18la cellule de crise

02:08:19s'est tout de suite

02:08:20mise en place

02:08:21les équipes ont été envoyées

02:08:22ça a bien fonctionné

02:08:23et effectivement

02:08:24il y a des choses

02:08:25qui s'anticipent

02:08:26on peut anticiper

02:08:27ce genre de choses

02:08:28et ça a été la preuve

02:08:29la SNCF l'a très bien réalisé

02:08:30et puis après

02:08:31il y a des choses

02:08:32qu'on ne peut pas anticiper

02:08:33il y a des dizaines

02:08:34de milliers de kilomètres

02:08:35de rails et d'infrastructures

02:08:36en France

02:08:37malheureusement

02:08:38on ne peut pas les protéger

02:08:39après on parlait tout à l'heure

02:08:40des fichiers S

02:08:41et des services de renseignement

02:08:42oui là il y a un enjeu

02:08:43ces services de renseignement

02:08:44aussi travaillent d'arrache-pied

02:08:45et c'est d'ailleurs

02:08:46ils sont en train de faire

02:08:47ce travail en ce moment

02:08:48il faut aussi les saluer

02:08:49c'est quand même

02:08:51dans une période en France

02:08:52il faut que tous

02:08:53les téléspectateurs l'entendent

02:08:54qui est que

02:08:55tous ces services

02:08:56sont sur le grill

02:08:57ils ont énormément

02:08:58de travail

02:08:59ils sont

02:09:00on est en plein

02:09:01enfin à la fin du mois de juillet

02:09:02au début du mois d'août

02:09:03dans des périodes

02:09:04traditionnellement

02:09:05où la France est en vacances

02:09:06là ils sont ultra mobilisés

02:09:07et voilà

02:09:08ayant une pensée pour eux

02:09:09ce soir

02:09:10à cette heure tardive

02:09:11ils font un travail remarquable

02:09:12et c'est vrai

02:09:13il y aura un retour

02:09:14d'expérience

02:09:15c'est Edwige Diaz

02:09:16je vous donne la parole

02:09:17on voit cette information

02:09:18du Figaro

02:09:19qui a été ouvert

02:09:20contre la menace

02:09:21écologiste radicale

02:09:22dans une note confidentielle

02:09:23publiée

02:09:24c'était vendredi

02:09:25dont le Figaro a pris connaissance

02:09:26les services de renseignement

02:09:27de la gendarmerie

02:09:28des transports aériens

02:09:29craignent l'imminence

02:09:30d'une action

02:09:31qui pourrait être opérée

02:09:32par des groupes écologistes

02:09:33radicaux

02:09:34nous en parlions

02:09:35il y a un instant

02:09:36effectivement

02:09:37cette menace plane

02:09:38sur les Jeux Olympiques

02:09:39Edwige Diaz

02:09:40vous vouliez réagir

02:09:41effectivement

02:09:42à ce sabotage

02:09:43oui

02:09:44alors déjà

02:09:45je m'associe

02:09:46aux félicitations

02:09:47et aux remerciements

02:09:48qui ont vraiment été

02:09:49réactifs

02:09:50professionnels

02:09:51et surtout

02:09:52très efficaces

02:09:53est-ce que

02:09:54ce sabotage

02:09:55était prévisible ?

02:09:56bon

02:09:57peut-être

02:09:58que celui-là

02:09:59en lui-même

02:10:00non

02:10:01mais en tout cas

02:10:02l'aggravation

02:10:03de la violence

02:10:04émanant

02:10:05des mouvements

02:10:06dits écologistes

02:10:07parce que pour moi

02:10:08ils défendent tout

02:10:09sauf l'écologie

02:10:10oui

02:10:11elle est

02:10:12malheureusement

02:10:13très présente

02:10:14et j'ai l'impression

02:10:15qu'il n'y a que

02:10:16le Rassemblement National

02:10:17qui alerte

02:10:18sur cette dérive

02:10:19je vais vous donner

02:10:20juste deux exemples

02:10:21parce qu'on ne sait pas

02:10:22exactement

02:10:23l'identité

02:10:24des auteurs

02:10:25mais je vais vous donner

02:10:26un exemple

02:10:27sur Extinction Rébellion

02:10:28je suis aussi

02:10:29conseillère régionale

02:10:30de Nouvelle-Aquitaine

02:10:31et l'année dernière

02:10:32à l'occasion

02:10:33d'une séance plénière

02:10:34au Conseil Régional

02:10:35de Nouvelle-Aquitaine

02:10:36il y a

02:10:37quelques activistes

02:10:38d'Extinction Rébellion

02:10:39qui sont rentrés

02:10:40dans l'hémicycle

02:10:41et qui ont interrompu

02:10:42la séance plénière

02:10:43parce qu'ils voulaient

02:10:44s'entretenir

02:10:45avec le président

02:10:46du Conseil Régional

02:10:47quelles sont

02:10:48les réactions

02:10:49qui ont été

02:10:50suscitées

02:10:51par cette irruption

02:10:52par cette intrusion

02:10:53absolument illégale

02:10:54absolument

02:10:55honteuse

02:10:56les écologistes

02:10:57ont applaudi

02:10:58ces activistes

02:10:59et le président

02:11:00Rousset

02:11:01n'a pas souhaité

02:11:02condamner

02:11:03ni déposer plainte

02:11:04contre ces personnes-là

02:11:05et il leur a donné

02:11:06ce qu'elle voulait avoir

02:11:07c'est-à-dire

02:11:08il les a reçus

02:11:09donc je trouve

02:11:10que c'est un très mauvais

02:11:11signal

02:11:12qui a été

02:11:13envoyé

02:11:14c'est un effet

02:11:15de tout est permis

02:11:16il y a de

02:11:17de l'acceptation

02:11:18il y a même

02:11:19de la bienveillance

02:11:20et je vais vous donner

02:11:21un autre exemple

02:11:22sur un autre

02:11:23groupuscule d'activistes

02:11:24qui s'appelle

02:11:25les soulèvements

02:11:26de la terre

02:11:27que tout le monde

02:11:28connaît bien

02:11:29moi j'étais

02:11:30à l'occasion

02:11:31du précédent mandat

02:11:32membre d'une commission

02:11:33d'enquête parlementaire

02:11:34visant à travailler

02:11:35sur les violences

02:11:36ayant eu lieu

02:11:37en marge

02:11:38des manifestations

02:11:39contre la réforme

02:11:40des retraites

02:11:41et des violences

02:11:42qui se sont déroulées

02:11:43à Sainte-Sauline

02:11:44et bien là

02:11:45les soulèvements

02:11:46de la terre

02:11:47se sont clairement moqués

02:11:48de la commission d'enquête parlementaire

02:11:49puisqu'ils ont refusé

02:11:50de répondre

02:11:51à la convocation

02:11:52quand vous recevez

02:11:53une convocation

02:11:54où vous devez

02:11:55vous présenter

02:11:56à l'Assemblée nationale

02:11:57qu'elle a été

02:11:58la sanction

02:11:59absolument aucune

02:12:00donc ces activistes

02:12:01radicalisés

02:12:02bénéficient

02:12:03d'une impunité

02:12:04d'un laxisme judiciaire

02:12:05incroyable

02:12:06de bienveillance

02:12:07honteuse

02:12:08à la fois de la part

02:12:09de l'extrême gauche

02:12:10des parties d'extrême gauche

02:12:11mais aussi

02:12:12de la part

02:12:13des macronistes

02:12:14qui ont tout

02:12:15laissé faire

02:12:16alors il y a eu aussi

02:12:17j'ajoute également

02:12:18cet exemple

02:12:19à Nantes

02:12:20à la préfecture de Nantes

02:12:21qui avait été recouverte

02:12:22de peinture

02:12:23et sous la pression

02:12:24des écologistes

02:12:25la maîtresse Paul

02:12:26n'avait réclamé

02:12:27qu'un euro symbolique

02:12:28de réparation

02:12:29quel message

02:12:30or

02:12:31la collectivité

02:12:32avait porté plainte

02:12:33devait réclamer

02:12:348200 euros

02:12:35aux militants

02:12:36qui avaient été jugés

02:12:37on voit bien

02:12:38qu'il y a une bienveillance

02:12:39malgré tout

02:12:40et qu'il ne faut pas

02:12:41s'étonner

02:12:42si après

02:12:43certains d'entre eux

02:12:44il y a une escalade

02:12:45voilà

02:12:46alors vous parlez

02:12:47de bienveillance

02:12:48vous parlez madame la députée

02:12:49de laxisme

02:12:50je ne sais pas

02:12:51si vous avez absolument raison

02:12:52en revanche

02:12:53en revanche

02:12:54ce qui est clair

02:12:55c'est que

02:12:56ce qui peut paraître

02:12:57de la bienveillance

02:12:58ou du laxisme

02:12:59est peut-être

02:13:00l'expression

02:13:01d'un mal

02:13:02beaucoup plus profond

02:13:03qui touche notre société

02:13:04vous le savez

02:13:05en fait

02:13:06notre société souffre

02:13:07d'une crise

02:13:08de la représentation politique

02:13:09les français

02:13:10se sentent

02:13:11de moins en moins

02:13:12représentés

02:13:13par leurs élus

02:13:14les partis politiques

02:13:15sont en crise

02:13:16et cette crise

02:13:17de la représentation politique

02:13:18ce sentiment

02:13:19de beaucoup de français

02:13:20que beaucoup de français

02:13:21éprouvent

02:13:22de ne pas être

02:13:23représentés

02:13:24par leurs élus

02:13:25et bien

02:13:26il explique sans doute

02:13:27aussi

02:13:28le développement

02:13:29et la croissance

02:13:30de cette violence

02:13:31parce que

02:13:32lorsque

02:13:33je ne me sens plus

02:13:34lorsque

02:13:35je ne me crois plus

02:13:36je ne me sens plus

02:13:37je ne me sens plus

02:13:38lorsque

02:13:39je ne me crois plus

02:13:40lorsque je ne me sais plus

02:13:41représenter

02:13:42et bien évidemment

02:13:43je veux

02:13:44me représenter

02:13:45moi-même

02:13:46donc ici

02:13:47si vous voulez

02:13:48cette violence

02:13:49de l'extrême gauche

02:13:50mais

02:13:51cette violence

02:13:52qui mine la société

02:13:53elle exprime quand même

02:13:54sur le fond

02:13:55indépendamment

02:13:56si vous voulez

02:13:57de la crise profonde

02:13:58qui touche l'éthique sociale

02:13:59elle exprime

02:14:00aussi

02:14:01en fait

02:14:02la faillite

02:14:03et la crise

02:14:04de la démocratie

02:14:05représentative

02:14:06que je défends

02:14:07mais

02:14:08on ne peut pas nier

02:14:09qu'aujourd'hui

02:14:10beaucoup de français

02:14:11ne se sentent

02:14:12plus

02:14:13représentés

02:14:14par leurs représentants

02:14:15Edwige Diaz

02:14:16souhaitez-vous répondre

02:14:17oui oui oui

02:14:18là

02:14:19comment dire

02:14:20là on parle pas

02:14:21de l'ensemble des français

02:14:22qui ne se sentent pas

02:14:23représentés

02:14:24là on parle

02:14:25de quelques activistes

02:14:26radicalisés

02:14:27qui

02:14:28utilisent

02:14:29n'importe quel prétexte

02:14:30donc non pas pour défendre

02:14:31une cause

02:14:32mais pour

02:14:33casser

02:14:34pour détruire

02:14:35parce que ce sont

02:14:36des anticapitalistes

02:14:37des anarchistes

02:14:38qui se réunissent

02:14:39souvent par une seule motivation

02:14:40c'est

02:14:41casser du flic

02:14:42vous voyez

02:14:43mais c'est

02:14:44quelques activistes

02:14:45si vous les additionnez

02:14:46trop haut

02:14:47à ceux qui étaient

02:14:48sur les ronds-points

02:14:49des gilets jaunes

02:14:50si vous les additionnez

02:14:51à ceux

02:14:52qui font

02:14:53les nouveaux mouvements sociaux

02:14:54ce ne sont plus

02:14:55quelques activistes

02:14:56c'est un nombre

02:14:57de plus en plus important

02:14:58de français

02:14:59qui ne se sentent

02:15:00plus représentés

02:15:01par leurs représentants

02:15:02mais non mais

02:15:03les black blocs

02:15:04ils n'en avaient rien à faire

02:15:05ils étaient là

02:15:06pour casser

02:15:07voilà

02:15:08ils étaient là

02:15:09pour casser

02:15:10les soi-disant écolos

02:15:11qui ont été manifestés

02:15:12à Seine-Sauline

02:15:13ça ne les a pas gênés

02:15:14de détruire

02:15:15les plantations

02:15:16des agriculteurs

02:15:17ils n'en avaient rien à faire

02:15:18de l'agriculture

02:15:19et de l'autosuffisance alimentaire

02:15:22donc non

02:15:23pardon

02:15:24moi je réfute

02:15:26tout ce qui pourrait

02:15:27s'apparenter

02:15:28comme étant

02:15:29une culture

02:15:30de l'excuse

02:15:31et une justification

02:15:32de ces violences

02:15:33mais il ne s'agit pas ici

02:15:34d'alimenter

02:15:35ni de nourrir

02:15:36une culture

02:15:37de l'excuse

02:15:38nous sommes favorables

02:15:39à la proportionnelle

02:15:40mais je dis que

02:15:41rien ne peut justifier

02:15:42les violences

02:15:43qui sont

02:15:44il ne s'agit pas

02:15:45il ne s'agit pas

02:15:46d'excuser

02:15:47il ne s'agit pas

02:15:48d'excuser

02:15:49je vous propose

02:15:50d'avancer

02:15:51vous êtes un élu

02:15:52il s'agit de comprendre

02:15:53si vous êtes un élu

02:15:54de la République

02:15:55que la situation

02:15:56de la France

02:15:57aujourd'hui

02:15:58elle doit amener

02:15:59les formations politiques

02:16:00à se poser la question

02:16:01de savoir

02:16:02comment

02:16:04et pourquoi

02:16:05le fossé

02:16:06s'est à ce point

02:16:07creusé au sein

02:16:08d'un certain nombre

02:16:09de formations politiques

02:16:10entre les citoyens

02:16:11on a entendu

02:16:12nous avons entendu

02:16:13vos points de vue

02:16:14si il y a bien

02:16:15des formations politiques

02:16:16qui doivent être en question

02:16:17c'est pas le rassemblement

02:16:18national pour le coup

02:16:19Patrick Bonin

02:16:20pour clore ce chapitre

02:16:21et je voulais vous entendre

02:16:22après pour

02:16:23je voulais que nous entendions

02:16:24que nous parlions

02:16:25de ce témoignage

02:16:26dans les colonnes du JDD

02:16:27des parents d'Enzo

02:16:28pour conclure

02:16:29mais avant

02:16:30peut-être pour clore ce chapitre

02:16:31Patrick Bonin

02:16:32je voulais juste

02:16:33nous choquer

02:16:34c'est qu'en fait

02:16:35on ne comprend pas le message

02:16:36quand il y a

02:16:37des mouvements

02:16:38et qu'ils soient révolutionnaires

02:16:39parfois violents

02:16:40derrière la violence

02:16:41il y a un message

02:16:42alors après

02:16:43on est d'accord ou pas d'accord

02:16:44on trouve que le message

02:16:45est complètement disproportionné

02:16:46dans le cas spécifique

02:16:47de la SNCF

02:16:48il n'y a pas de message

02:16:49c'est qu'en fait

02:16:50il n'y a pas de sabotage

02:16:51il n'y a pas de message

02:16:52en voulant

02:16:53empêcher

02:16:54800 000 personnes

02:16:55de partir en vacances

02:16:56800 000 personnes

02:16:57d'aller

02:16:58chez des proches

02:16:59qui ont besoin d'eux

02:17:00ou

02:17:01de se rendre

02:17:02à une manifestation sportive

02:17:03il n'y a pas de message

02:17:04possible et entendable

02:17:05alors après

02:17:06la question de la violence

02:17:07elle est évidemment condamnée

02:17:08et je pense que tout le monde

02:17:09condamne cette violence

02:17:10parfois on peut

02:17:11la comprendre

02:17:12sans du tout la partager

02:17:13mais la comprendre

02:17:14là il n'y a rien à comprendre

02:17:15c'était une action

02:17:16complètement

02:17:17stupide

02:17:18et nous suivrons

02:17:19l'évolution

02:17:20de l'enquête

02:17:21bien évidemment

02:17:22l'enquête qui devrait avancer vite

02:17:23en tout cas on imagine

02:17:24les enquêteurs

02:17:25particulièrement mobilisés

02:17:26étant les conséquences

02:17:27ont été importantes

02:17:28je voulais

02:17:29vous entendre

02:17:30sur ce témoignage

02:17:31ce témoignage

02:17:32dans les colonnes du JDD

02:17:33les parents d'Enzo

02:17:34alors souvenez-vous

02:17:35c'était il y a un an

02:17:36Enzo Parizo

02:17:37adolescent de 15 ans

02:17:38avait été mortellement

02:17:39poignardé

02:17:40par un autre jeune homme

02:17:41c'était le 22 juillet

02:17:42précisément

02:17:43pour un mauvais regard

02:17:44c'est-à-dire pour rien

02:17:45c'est ce qu'avaient dit

02:17:46les gendarmes

02:17:47un peu après les faits

02:17:48alors c'est vrai

02:17:49que c'est la fête

02:17:50pour beaucoup

02:17:51pour les JO

02:17:52mais la vie

02:17:53des parents d'Enzo

02:17:54de ses proches

02:17:55et bien elle est

02:17:56à jamais brisée

02:17:57avec toujours des interrogations

02:17:58des attentes

02:17:59également

02:18:00plus jamais ça

02:18:01c'est le nom

02:18:02de l'association

02:18:03qui a monté sa mère

02:18:04ses parents

02:18:05qui veulent désormais

02:18:06faire changer les choses

02:18:07il l'exprimait

02:18:08je vous le disais

02:18:09dans les colonnes du JDD

02:18:10résumé de leur prise

02:18:11de parole

02:18:12avec Alice Sommerer

02:18:13non

02:18:14nous ne sommes pas

02:18:15juste des faits divers

02:18:16c'est la tête haute

02:18:17que les parents

02:18:18d'Enzo Parizo

02:18:19ont pris la parole

02:18:20chez nos confrères du JDD

02:18:21ils déplorent la manière

02:18:22dont a été traité

02:18:23la mort de leur fils

02:18:24ces drames

02:18:25sont encore trop fréquents

02:18:26et pris à la légère

02:18:27selon Sophie

02:18:28la maman

02:18:29aucune peine

02:18:30de toute façon

02:18:31ne nous ramènera notre fils

02:18:32mais je constate quand même

02:18:33qu'entre le code pénal

02:18:34la peine prononcée

02:18:35les aménagements

02:18:36les remises

02:18:37il y a un monde

02:18:38dans lequel la société

02:18:39semble perdre

02:18:40notre douleur de vue

02:18:41alors pour essayer

02:18:42de se relever

02:18:43et pour rendre hommage

02:18:44à leur garçon

02:18:45la famille a lancé

02:18:46l'association

02:18:47plus jamais ça

02:18:48elle a pour but

02:18:49de former les plus jeunes

02:18:50aux premiers gestes

02:18:51de secours

02:18:52une formation

02:18:53pourtant obligatoire

02:18:54à l'école

02:18:55mais qui n'est régulièrement

02:18:56pas dispensée

02:18:57on me répond

02:18:58qu'elle n'a pas les moyens

02:18:59et on découvre chaque jour

02:19:00des dépenses subuesques

02:19:01peut-être qu'il est temps

02:19:02de revoir les priorités

02:19:03chaque jour est un combat

02:19:04pour cette famille brisée

02:19:05qui se bat

02:19:06pour que la justice

02:19:07soit plus ferme

02:19:08elle souhaite

02:19:09entendre qu'un jour

02:19:10les choses ont changé

02:19:11en début de semaine

02:19:12jour anniversaire

02:19:13de la mort d'Enzo

02:19:14500 personnes

02:19:15se sont réunies

02:19:16pour lui rendre hommage

02:19:17Vendrille de Gerpel

02:19:18il y a également

02:19:19une autre phrase

02:19:20du père d'Enzo

02:19:21qui m'a marqué

02:19:22dans ses colonnes du JDD

02:19:23il dit

02:19:24un pays qui discute

02:19:25de la fessée

02:19:26il dit que des gamins

02:19:27se baladent

02:19:28avec des couteaux

02:19:29bref c'est un monde parallèle

02:19:30et derrière leur souffrance

02:19:31c'est aussi ça

02:19:32qu'il dénonce aujourd'hui

02:19:33après ce terrible drame

02:19:34ce terrible meurtre

02:19:35d'Enzo

02:19:36Oui complètement

02:19:37la question que soulève

02:19:38ce témoignage

02:19:39qui est vraiment poignant

02:19:40c'est à partir

02:19:41de combien de faits divers

02:19:42on fait de ça

02:19:43un fait de société

02:19:44il y a quand même

02:19:45je le rappelle

02:19:46une agression

02:19:47toutes les 44 secondes

02:19:48dans notre pays

02:19:49il y a 120 attaques

02:19:50aux couteaux par jour

02:19:51Enzo il a été poignardé

02:19:53avec une arme blanche

02:19:55donc il y a une vraie explosion

02:19:56de la violence

02:19:57qui est souvent en fait

02:19:58qui vient de choses

02:19:59assez bénines

02:20:00c'est un mauvais regard

02:20:01c'est une cigarette refusée

02:20:03et je comprends

02:20:04que beaucoup de parents

02:20:05en France sont inquiets

02:20:06de voir que leurs fils

02:20:07sortent avec leurs amis

02:20:09en soirée

02:20:10ou en boîte de nuit

02:20:11qu'ils partent en vacances

02:20:12avec des amis

02:20:13parce qu'en fait

02:20:14ils se disent que

02:20:15dans ce climat

02:20:16d'insécurité permanent

02:20:17ils peuvent arriver

02:20:18quelque chose

02:20:19à leurs enfants

02:20:20tout le temps

02:20:21et j'avais lu aussi

02:20:22dans le JDD

02:20:23que

02:20:24la commission nationale

02:20:25consultative

02:20:26des droits de l'homme

02:20:27rappelait en 2002

02:20:28que

02:20:29en 2022 pardon

02:20:30que 52% des français

02:20:31considéraient l'immigration

02:20:32comme la principale

02:20:33cause d'insécurité

02:20:34donc

02:20:35l'insécurité

02:20:36et l'immigration

02:20:37sont liés

02:20:38je crois qu'il n'y a plus

02:20:39besoin de le prouver

02:20:40en France

02:20:41la proportion d'étrangers

02:20:42dans la population totale

02:20:43en 2019

02:20:44c'était de 7,4%

02:20:45mais c'est élevé

02:20:46à 14%

02:20:47parmi les auteurs

02:20:48d'affaires traitées

02:20:49par la justice

02:20:50à 16%

02:20:51ceux ayant fait

02:20:53l'objet

02:20:54d'une réponse pénale

02:20:55et 23%

02:20:56des individus

02:20:57en prison

02:20:58il y a un phénomène

02:20:59vous disiez

02:21:00120 attaques au couteau

02:21:01par jour

02:21:02ce sont les derniers chiffres

02:21:03dont nous disposons

02:21:04mais en réalité

02:21:05aujourd'hui

02:21:06il n'y a pas de véritable

02:21:07statistique

02:21:08en tout cas

02:21:09il n'y a pas eu

02:21:10d'études de fait

02:21:11de Claude Aubadie

02:21:12à attaques au couteau

02:21:13et par des très jeunes gens

02:21:14des adolés

02:21:15de 14-15 ans

02:21:16sachant que tout le monde

02:21:17ne porte pas de plainte

02:21:18et ça dit aussi

02:21:19quelque chose

02:21:20du rapport à la mort

02:21:21des gamins

02:21:22qui plantent

02:21:23un autre gamin

02:21:24c'est absolument terrible

02:21:25on l'a vu dans d'autres affaires

02:21:26on pense bien évidemment

02:21:27à Thomas de Crépole

02:21:28notamment

02:21:29oui bien sûr

02:21:30mon voisin se demande

02:21:31combien

02:21:32de drames encore

02:21:33faudra-t-il

02:21:34que nous accusions

02:21:35pour en faire

02:21:36un fait de société

02:21:37moi

02:21:38je me demande

02:21:39combien

02:21:40de faits

02:21:41de ce type là

02:21:42nous devrons

02:21:43inlassablement déplorer

02:21:44pour qu'enfin

02:21:45une fois

02:21:46on prenne

02:21:47un peu de distance

02:21:48et on se pose

02:21:49la question

02:21:50de savoir

02:21:51d'où vient

02:21:52cette violence

02:21:53parce que

02:21:54au fond

02:21:55sur ces plateaux

02:21:56nous déplorons

02:21:57régulièrement

02:21:58la violence

02:21:59endémique

02:22:00qui frappe

02:22:01la société française

02:22:02mais il faudrait

02:22:03peut-être un jour

02:22:04qu'on se pose

02:22:05la question

02:22:06de savoir

02:22:07d'où elle vient

02:22:08immigration peut-être

02:22:09immigration

02:22:10sans doute

02:22:11intégration alors

02:22:12parce que le problème

02:22:13de l'immigration

02:22:14c'est l'autre face

02:22:15du problème

02:22:16de la difficulté

02:22:17que nous avons

02:22:18d'intégrer

02:22:19et c'est ça

02:22:20notre but

02:22:21il faut que nous comprenions

02:22:22que nous vivons

02:22:23dans un pays

02:22:24dans lequel

02:22:25pendant des siècles

02:22:26la religion

02:22:27a constitué

02:22:28un ciment social

02:22:29nous avons

02:22:30mis hors jeu

02:22:31la religion

02:22:32qui est devenue

02:22:33une affaire

02:22:34privée

02:22:35a pris le relais

02:22:36de la religion

02:22:37le grand mouvement

02:22:38politique

02:22:39à l'époque moderne

02:22:40du socialisme

02:22:41c'était un projet

02:22:42de société

02:22:43ce projet de société

02:22:44historiquement

02:22:45avec la chute

02:22:46du mur de Berlin

02:22:47il a bu la tasse

02:22:48la conséquence

02:22:49c'est que nous avons

02:22:50sacralisé la liberté

02:22:51de l'individu

02:22:52nous avons sacralisé

02:22:53en fait

02:22:54le consumérisme

02:22:55individualiste

02:22:56nous vivons

02:22:57dans une société

02:22:58dans laquelle

02:22:59nos jeunes gens

02:23:00se veulent des droits

02:23:01mais ne s'obligent plus

02:23:02à aucun devoir

02:23:03nous vivons

02:23:04dans une société

02:23:05dans laquelle

02:23:06des élus de la république

02:23:07jettent régulièrement

02:23:08le discrédit

02:23:09sur l'autorité

02:23:10et sur la loi

02:23:11comment

02:23:12dans cette situation

02:23:13s'étonner

02:23:14que des jeunes gens

02:23:15n'aient plus de repères

02:23:16ne croient plus

02:23:17ne croient plus

02:23:18à la loi

02:23:19ne croient plus

02:23:20à l'autorité

02:23:21ne sachent plus

02:23:22ce qu'est la concordance

02:23:23on arrive malheureusement

02:23:24au terme de cette émission

02:23:25c'est toujours trop court

02:23:26Edwidge Diaz

02:23:27on va vous entendre

02:23:28sur cette question

02:23:29de ces attaques

02:23:30ces attaques au couteau

02:23:31avec

02:23:32en cause

02:23:33des jeunes gamins

02:23:34des jeunes adolescents

02:23:35voilà une réalité

02:23:36alors il y a une amende

02:23:37qui a été mise en place

02:23:38pour les personnes

02:23:39qui portent des couteaux

02:23:40néanmoins

02:23:41vous quelle réponse

02:23:42vous apporteriez ?

02:23:43déjà je voudrais avoir

02:23:44une pensée émue

02:23:45et respectueuse

02:23:46pour les jeunes adolescents

02:23:47et la famille Denso

02:23:48malheureusement

02:23:49ils ont appelé

02:23:50leur association

02:23:51plus jamais ça

02:23:52sauf ce qu'on voit

02:23:53c'est que

02:23:54depuis ce drame

02:23:55rien n'a changé

02:23:56en tout cas dans le bon sens

02:23:57puisque la situation

02:23:58s'est même empirée

02:23:59j'ai été chercher

02:24:00les chiffres

02:24:01depuis qu'Emmanuel Macron

02:24:02est à la tête du pays

02:24:03on est passé de

02:24:04220 000 coups

02:24:05et blessures

02:24:06avec violences

02:24:07à

02:24:08en 2023

02:24:09362 000

02:24:10donc en gros

02:24:11on a battu tous les records

02:24:12et oui

02:24:13la France est devenue

02:24:14un pays

02:24:15qui voit

02:24:161000 agressions

02:24:17par jour

02:24:18donc en fait

02:24:19tant que les réponses

02:24:20ne seront pas apportées

02:24:21évidemment

02:24:22il n'y aura pas

02:24:23d'amélioration

02:24:24de la situation

02:24:25la maman Denso

02:24:26s'interrogeait

02:24:27sur les priorités

02:24:28notamment

02:24:29du gouvernement

02:24:30elle dit

02:24:31l'assemblée nationale

02:24:32débat sur des sujets

02:24:33futiles

02:24:34bah oui elle a raison

02:24:35juste avant la dissolution

02:24:36on a passé des heures

02:24:37de débat

02:24:38sur la discrimination capillaire

02:24:39le temps de travail

02:24:40des moniteurs de ski

02:24:41stagiaires

02:24:42et on n'a pas traité

02:24:43l'essentiel

02:24:44c'est à dire

02:24:45comment protéger

02:24:46les français

02:24:47comment mettre en place

02:24:48la fin de l'excuse

02:24:49de minorité

02:24:50comme on le propose

02:24:51avec Marine Le Pen

02:24:52et Jordan Bardella

02:24:53comment offrir

02:24:54à chaque département

02:24:55un centre éducatif fermé

02:24:56voilà certainement

02:24:57des clés de réponse

02:24:58qui mettront en place

02:24:59la dissuasion

02:25:00et qui nous dirigeront

02:25:01vers la fin

02:25:02de l'ensauvagement

02:25:03de notre société

02:25:04vous avez entendu le générique

02:25:05synonyme

02:25:06de la fin de l'émission

02:25:07un grand merci

02:25:08en tout cas

02:25:09à tous les quatre

02:25:10d'avoir décrypté

02:25:11analysé l'actualité

02:25:12débattu également

02:25:13l'espèce

02:25:14qu'on va retenir ce soir

02:25:15ce sont ces médailles d'or

02:25:16bien évidemment

02:25:17à l'aile bleue

02:25:18médaille d'or de Léo Marchand

02:25:19magnifique victoire

02:25:20pour les Jeux Olympiques

02:25:21une médaille d'argent également

02:25:23on voit ces images

02:25:24pour se quitter

02:25:25on va suivre tout cela

02:25:26de très près

02:25:27excellente soirée

02:25:28sur notre antenne

02:25:29l'actualité qui continue

02:25:30l'édition de la nuit

02:25:31c'est dans un instant

02:25:32et c'est avec Barbara Durand

02:25:33excellente nuit sur CNews

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