Avons-nous les moyens de mettre fin à la criminalité routière ?

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Les Vraies Voix avec Rudy Manna, porte-parole national du syndicat Alliance.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2024-09-03##

Transcript

00:00Les Vraies Voix Sud Radio, le code projecteur des vraies voix.

00:04Une nuit d'horreur à Mougins.

00:06L'adjudant Eric Comine effectue un contrôle de routine.

00:09Un conducteur au volant d'une berline noire refuse le contrôle

00:13et percute très violemment le gendarme avant de prendre la fuite.

00:16Ce n'est pas un refus de tempérer, c'est un crime.

00:19Ce n'est pas un fait divers, c'est un fait de société.

00:23Après avoir percuté violemment un vélo,

00:25le conducteur et sa passagère abandonnent leur véhicule

00:27et prennent la fuite sur cette route d'Avignon dimanche dernier.

00:30Les rodeos urbains, les chauffards de la route tuent plus de personnes

00:33que les règlements de comptes ou les braquages.

00:35Ce conducteur n'a pas d'excuses.

00:36Le cycliste, 52 ans, circulait sur la voie rapide,

00:40traîné sur plusieurs mètres.

00:42Il est mort sur l'eau.

00:44Et à la suite d'une série de drames qui posent encore la question

00:47de la criminalité routière à Avignon,

00:49un cycliste est mort, percuté puis traîné par une Lamborghini,

00:53une voiture de location.

00:55Le chauffeur de 25 ans a pris la fuite dimanche avant de se rendre.

00:57Il avait perdu son permis il y a quelques mois

00:59pour conduite sous l'emprise de la drogue.

01:01Ce drame intervient, bien entendu, après la mort de cette petite fillette

01:05de 7 ans percutée à Valoris et celle du gendarme

01:08lors d'un refus d'obtempérer à Mougins.

01:10Alors parlons vrai, Mougins, Valoris, Avignon,

01:12est-on dans une spirale infernale ?

01:14Est-ce que le délit d'homicide routier,

01:16qui aurait dû être voté mais qui ne l'a pas été suite à la dissolution,

01:20devrait revenir sur la table quand l'Assemblée va resiéger ?

01:23Et à cette question, avons-nous les moyens de mettre fin à la criminalité routière ?

01:27Vous dites oui à 58%.

01:29Vous voulez réagir le 0826 300 300.

01:32Notre invité Rudi Mana est avec nous,

01:33porte-parole national du syndicat Alliance.

01:35Merci d'avoir accepté notre invitation.

01:38Bonsoir Philippe Bilger.

01:40Alors je voudrais faire deux, trois observations

01:42pour après évidemment laisser la parole à mes amis,

01:46à Rudi qui connaît ça très bien.

01:48D'abord je pense qu'il est parfaitement inutile

01:53de créer d'autres lois qui aient la manière française

01:56de ne pas répondre à une réalité préoccupante.

02:00Deuxième élément, il faut bien voir que dans certaines tragédies récentes,

02:05je dirais l'état de droit dans sa pureté a été respecté.

02:11Il n'y a pas eu de faute professionnelle ici ou là.

02:15Troisième élément, il est fondamental

02:20d'appliquer dans leur sévérité

02:24les mesures qui sont prévues pour des refus d'obtempérer,

02:29suivi donc de tentatives d'homicide ou d'homicides.

02:34Et il faut avoir l'attention mais focalisée sur le fait

02:39ce que la gauche ou l'extrême gauche ne font jamais,

02:42c'est qu'il y a beaucoup de refus d'obtempérer

02:46qui ne se terminent pas par des tragédies,

02:49mais que pratiquement tous concernent des gens

02:53qui veulent échapper pour des motifs très précis au contrôle de la police.

02:58Et donc parfois on parle des refus d'obtempérer

03:01comme si les honnêtes gens tout à coup décidaient

03:05de ne pas obéir à l'injonction de la police.

03:08Ça n'arrive jamais !

03:10Ce sont tous des voyous, des anciens voyous ou des futurs voyous

03:15qui font le refus d'obtempérer.

03:17Il faut qu'on ait ça dans la tête,

03:19et ensuite je finis, pardon je suis trop long,

03:22il faut rétablir les peines planchées

03:24parce qu'on ne fera jamais comprendre à certains magistrats

03:28la gravité de certaines infractions

03:31si on ne leur impose pas des peines minimales.

03:33Jean Dorido.

03:34Alors j'ai tendance à rejoindre Philippe Bilger

03:37sur cette notion de peine planchée.

03:39Typiquement, quand j'étais gamin, c'est mon éducation,

03:42conduire sans permis, c'était même pas que c'était grave,

03:45c'était juste impensable.

03:47C'était le truc, on n'y pense même pas.

03:50Conduire sans assurance, pareil.

03:52Et j'ai le sentiment qu'avec le temps,

03:55c'est quelque chose qui s'est répandu comme le sucre dans le café

03:58et que finalement, il y a aujourd'hui des personnes

04:01pour qui dans le fond, ce n'était pas si grave de conduire sans permis.

04:04Est-ce que peut-être, une question vraiment sincère,

04:07est-ce que peut-être l'effet du permis à points

04:09qui fait qu'il y a eu mécaniquement quand même du monde

04:12qui s'est retrouvé à ne plus avoir de permis du jour au lendemain ?

04:15Est-ce que ça a pu participer de cette banalisation

04:18de la conduite sans permis ?

04:19Mon sentiment personnel, c'est qu'il y a un souci

04:22du rapport à la violence qui est problématique.

04:25Ce n'est pas que la route, c'est aussi la route,

04:27à titre personnel, je pratique la course à pied.

04:29Et ça m'est arrivé cet été, tout le monde m'évitait tout le temps

04:33quand on court en ville.

04:35Les automobilistes en général sont très courtois, font attention.

04:38Et cet été, j'étais surpris de voir des personnes,

04:40même d'un certain âge, qui me fonçaient dessus.

04:43Si je ne m'étais pas écarté, elles me seraient rentrées dedans.

04:47Et là, c'était l'hôpital ou la morgue ou le fauteuil à vie.

04:50Et ça, pour moi, c'est nouveau en termes d'expérience.

04:52Mickaël Sadoun.

04:54Moi, j'aime bien les chiffres,

04:57quand je vois des faits qui semblent des faits divers.

04:59Certains parlent de faits divers.

05:01J'aime bien voir les chiffres pour savoir si ce sont des faits de société.

05:03Et ce sont des faits de société.

05:05J'ai de quoi le prouver.

05:07Les refus d'obtempérer ont été multipliés par deux en 20 ans.

05:11Il y en a 25 000 par an aujourd'hui.

05:14Les refus d'obtempérer, qu'on appelle aggravés en plus,

05:16ont été multipliés par deux en 20 ans.

05:18Un tous les 20 minutes.

05:20Pourtant, le nombre de morts sur la route diminue tendanciellement avec les années.

05:25La sécurité des voitures est plutôt meilleure.

05:28Et la part des ménages qui ont une automobile n'a pas tellement varié.

05:31Alors, qu'est-ce qui explique qu'en 20 ans,

05:33il y a deux fois plus de personnes qui refusent de s'arrêter

05:36au moment d'un contrôle policier ?

05:38C'est sincèrement une question qu'il faut se poser.

05:40Je pense qu'il y a deux raisons principales.

05:42Un, il n'y a plus la crainte du policier

05:44parce que le magistrat ne fait plus son boulot en aval.

05:47Et donc, le policier est décrédibilisé dans son action.

05:50Parce qu'au bout d'un moment,

05:52la racaille qui est au volant de la voiture,

05:55elle est intelligente.

05:57Donc, elle fait un trade-off dans sa tête en disant

05:59si je n'obéis pas, qu'est-ce que je perds

06:01et qu'est-ce que je peux gagner ?

06:03Elle sait actuellement que la justice ne sera pas dure.

06:06Donc, je pense qu'il y a ce manque de respect vis-à-vis du policier

06:11et il y a une tendance chez certains hommes politiques

06:13et même dans la société,

06:15de tolérance, de coolitude

06:17vis-à-vis du refus d'obtempérer.

06:19Les stars...

06:20Alors, c'est évidemment dramatique

06:22ce qui s'est passé avec Naël Merdouk.

06:24Il n'y a aucun problème pour le dire.

06:26Mais il y a eu, à ce moment-là, une vague de compassion

06:29et on n'a pas observé la même vague de compassion

06:31vis-à-vis des victimes des refus d'obtempérer.

06:33Donc, il y a un côté un peu

06:35bon, ça va, le pauvre, il n'a pas voulu s'arrêter.

06:37Non, c'est extrêmement grave

06:39et ça peut être mortel.

06:40Comme disait l'humain, c'est les risques du métier du policier.

06:43C'est du non.

06:45Je ne veux pas relativiser Rudy Mana.

06:48Ma question est de dire

06:49est-ce qu'on peut mettre au même niveau

06:51un délinquant multirécidiviste

06:53parce que les refus d'obtempérer,

06:55ce sont aussi parfois des pères de famille

06:57qui n'ont pas payé leur assurance

06:59qui prennent peur

07:01parce qu'ils ont besoin de leur voiture pour travailler.

07:03Est-ce que ça fait deux délinquants

07:06au même titre que les autres ?

07:07Il faut dissocier ces personnes-là.

07:09Bien sûr qu'il faut dissocier.

07:10Pour répondre un petit peu à tout ce que vous avez dit,

07:12vous avez tous en partie raison.

07:15Déjà, il y a un recul de l'autorité de l'État,

07:17il est évident.

07:19Depuis plusieurs années,

07:21la peur du policier, effectivement, n'existe plus

07:23tout simplement parce que les sanctions judiciaires,

07:26on a l'impression qu'elles n'existent plus non plus.

07:28Avec ces fameuses peines de prison

07:30où vous avez moins d'un an de prison,

07:31de toute façon, vous ne faites pas une minute en prison.

07:34Quand vous avez moins d'un an,

07:35vous ne faites pas une minute en prison.

07:36Alors, ils ont les bracelets électroniques,

07:37mais les bracelets électroniques, pour eux,

07:39c'est le trophée de la Ligue des champions.

07:41Ils le montrent à tout le monde,

07:42ils vont à la plage avec,

07:43ils sont trop contents de montrer ça.

07:44Ça, c'est la première chose.

07:45La deuxième chose, je crois, Philippe,

07:47c'est vous qui avez parlé de l'homicide routier.

07:49Absolument.

07:50Oui, parce que c'est insupportable d'entendre

07:52homicide involontaire.

07:54C'est insupportable parce que

07:55quand vous prenez le volant,

07:56quand vous prenez le volant,

07:57que vous êtes alcoolisé,

07:58vous savez que vous êtes alcoolisé.

07:59Quand vous prenez le volant,

08:00que vous êtes sous-stupéfiant,

08:02vous savez que vous êtes sous-stupéfiant.

08:04Et quand vous prenez le volant

08:05et que vous faites un wheeling,

08:06une roue arrière,

08:07vous savez que vous faites une connerie.

08:09Donc, ce n'est pas involontaire.

08:11Alors, bien sûr qu'ils n'ont pas la volonté,

08:14je sais que le magistrat va me répondre,

08:15ils n'ont pas la volonté de tuer.

08:17Mais, ils prennent le volant.

08:19Ils prennent le risque d'eux.

08:20Ils prennent le risque d'eux.

08:21Donc, c'est beaucoup plus à propos

08:24de parler d'homicide routier.

08:25Et je rejoins le chef Allaineau là-dessus.

08:27Parce que, quand on perd un enfant,

08:30et je pense au papa de Camilla,

08:32c'est terrible de perdre une enfant de 7 ans.

08:35C'est terrible de perdre des enfants, tout simplement.

08:37Mais là, sur des faits comme ça,

08:39c'est absolument insupportable.

08:40Alors, est-ce que les sanctions pénales sont à la hauteur ?

08:43Je vous le dis de manière très claire, non.

08:44Est-ce que l'État est à la hauteur ?

08:46Je vais aller plus loin.

08:47Non plus, parce qu'aujourd'hui,

08:49quand vous êtes policier,

08:50vous n'avez plus le droit

08:51de faire des courses-poursuites.

08:52Vous n'avez plus le droit, aussi,

08:53pour protéger le policier,

08:54parce que, s'il arrive un accident

08:56à la personne qui prend le délit de suite,

08:58vous avez à en être responsable.

09:00Et quand vous êtes flic,

09:01il faut se dire les choses.

09:02Si un gars refuse le contrôle,

09:06mais vous avez envie de le choper,

09:08vous avez envie de le serrer,

09:09parce que c'est le cœur de notre métier.

09:11Et c'est insupportable pour nous

09:12de se dire, mais attention,

09:14si on le poursuit,

09:15on n'a pas l'accord de la salle de commandement.

09:18Que va-t-il se passer s'il y a un accident ?

09:20C'est insupportable pour nous.

09:22Donc, remettons le métier de policier

09:24au cœur du débat.

09:25Pardon, j'ai une question.

09:26Est-ce qu'on ne peut pas se retourner

09:27aussi contre les loueurs ?

09:28Alors, je sais que c'est beaucoup

09:29des loueurs à l'étranger

09:31qui louent des voitures à n'importe qui,

09:33à quelqu'un qui a un permis,

09:35qui est prêté à une autre personne.

09:37Allons chercher la personne

09:38qui a loué la voiture avec son permis.

09:40Responsabilisons ces gens.

09:42Parce que la Lamborghini...

09:44Un pène complémentaire,

09:45il faudrait systématiquement détruire

09:47l'engin qui a commis un acte

09:52de refus obtempéré.

09:54Ça doit être systématique.

09:55Aujourd'hui, ça n'existe que dans très peu de cas

09:57parce qu'il faut que ce soit

09:58le propriétaire du véhicule.

10:00Je crois qu'on ne peut plus s'offrir

10:01de l'argent pour l'État.

10:02Ça ferait de l'argent.

10:03Mais il faut le détruire systématiquement.

10:05On prête un scooter à un individu

10:07qui fait un refus obtempéré à la police,

10:09tant pis pour nous.

10:10Il a fait un refus obtempéré.

10:11La moto doit être détruite.

10:13Je vous assure que ça donnerait...

10:15Ça ferait passer un message.

10:16Aujourd'hui, il n'y a pas de message.

10:17Il n'y a aucun message

10:18pour les refus obtempérés.

10:20Et quand on parle d'un refus obtempéré,

10:22toutes les 20 minutes,

10:23c'est les chiffres officiels.

10:26Mais il y en a beaucoup plus.

10:28Il y a un refus obtempéré

10:29toutes les 10 secondes en France.

10:30Parce que quand vous êtes un flic

10:32qui a un scooter devant qui n'est pas plaqué

10:34avec un individu qui a un casque noir

10:36et un haut noir sur un scooter noir,

10:38vous n'allez pas faire un procès verbal

10:40pour accumuler à l'enquêteur

10:42d'autres procédures.

10:43Vous ne faites rien.

10:44Donc ceux-là ne sont pas comptabilisés.

10:46Seuls sont comptabilisés

10:47ceux dont on établit des procès verbaux.

10:49Donc ce n'est pas toutes les 20 minutes.

10:51En réalité, c'est beaucoup plus.

10:53Et c'est la raison pour laquelle

10:55beaucoup échappent aux refus obtempérés

10:58parce qu'ils ne veulent pas

10:59que le véhicule soit récupéré.

11:01Et deuxième élément,

11:03on pourrait au moins systématiquement

11:05proposer la qualification

11:07de mise en danger de la vie d'autrui.

11:10Et troisième élément, pardon Cécile,

11:12je finis là-dessus.

11:14On parle de la délinquance routière.

11:17Mais notre problème,

11:18et vous le savez bien Rudi,

11:20c'est qu'il y a énormément de secteurs

11:22de la délinquance

11:24où on pourrait avoir les mêmes raisonnements

11:26très pessimistes.

11:28C'est-à-dire que ça ne va pas.

11:30En réalité.

11:31En Angleterre, par exemple,

11:32pour les roues arrières,

11:33les rodéos urbains,

11:34les policiers renversent les motards.

11:36En France, c'est impossible ?

11:38Franchement, je vous le dis,

11:39aujourd'hui, avec l'état d'esprit,

11:40oui, c'est totalement impossible.

11:41Vous imaginez...

11:42Déjà, on ne peut pas poursuivre.

11:44Parce qu'on se dit,

11:45si le jeune qu'on poursuit

11:48est éventuellement un jeune de cité qui meurt,

11:50ça va créer des émeutes dans toutes les cités.

11:52Imaginez si un policier

11:54pousse ce jeune

11:56et qu'il meurt suite au contact

11:58du véhicule de police.

12:00Puis certains médias,

12:01et puis la responsabilité pénale

12:03qu'on va avoir dans nous, bien évidemment.

12:04Alors, en Angleterre,

12:05ce n'est pas tous les policiers.

12:06Ce sont les policiers qui sont formés à ça.

12:07Absolument.

12:08Donc, ce n'est pas eux.

12:09Mais, effectivement, nous,

12:10on n'est pas contre.

12:11Allianz Police Nationale,

12:12je vous assure qu'on n'est pas contre là-dessus.

12:13Mais ce que le législateur a peur,

12:15en France,

12:16c'est qu'en fait,

12:17on est sous une chape de plomb.

12:18Excusez-moi, c'est dramatique,

12:19mais dans le cas de Valoris,

12:20un de vos collègues

12:21aurait vu le type

12:22qui faisait une roue arrière,

12:23qui doublait tout le monde,

12:24qui va tuer la petite camélia,

12:25il n'aurait rien fait ?

12:26Il aurait laissé faire ?

12:27Oui.

12:28Alors, on aurait essayé de l'interpeller.

12:29Mais c'est terrifiant.

12:30Bien sûr que c'est terrifiant.

12:31Vous savez, on le vit tous les jours.

12:33On voit des choses horribles tous les jours.

12:35On voit des gars qui ont des comportements.

12:37Et c'est ici la raison.

12:38Ce n'est pas forcément

12:39des multirécidivistes.

12:41Il y en a des pères de famille,

12:42effectivement,

12:43qui ont bu deux verres

12:44et qui disent

12:45« Oh là là, je vais perdre mon permis »

12:46et ils s'arrachent.

12:47On voit des gens aussi

12:48qui n'ont pas d'assurance

12:49parce qu'ils n'ont pas payé

12:50qui prennent aussi,

12:51qui prennent la fuite.

12:52On voit de tout.

12:53Alors effectivement,

12:54il y a une certaine catégorie

12:55de population

12:56qui fait plus facilement

12:57des refus d'obtempérer.

12:58Il y a même

12:59des policiers marseillais

13:00qui m'expliquaient

13:01qu'il y a même des jeunes

13:02qui s'arrêtent

13:03à hauteur des véhicules de police

13:04et qu'ils les branchent,

13:05qu'ils les chauffent

13:06pour faire un refus d'obtempérer.

13:07Ils disent

13:08« Essaye de nous suivre ».

13:09Ça, ça arrive aussi.

13:10Donc voilà

13:11où on en est aujourd'hui.

13:12C'est fou.

13:13C'est terrible.

13:14Merci beaucoup, en tout cas,

13:15d'avoir été avec nous, Rudy.

13:16Merci beaucoup,

13:17Philippe Bilger.

13:18A demain.

13:19A demain, mon petit.

13:20Merci beaucoup,

13:21Réjean Dorédo.

13:22Merci beaucoup,

13:23Mickaël Sadoun.

13:24Toujours un plaisir.

13:25Pourquoi vous me regardez

13:26avec cette tête de crooneur ?

13:27Parce que j'en profite.

13:28Je vous regarde

13:29avant de vous retrouver,

13:30peut-être, je ne sais pas.

13:31Je vous regarde

13:32avant de vous retrouver,

13:33peut-être, je ne sais pas.

13:34Je vous regarde

13:35avant de vous retrouver,

13:36peut-être, je ne sais pas,

13:37dans une semaine,

13:38dans quinze jours,

13:39au plus vite, en tout cas.

13:40Eh bien, ça, c'est

13:41Tonton Philippe David.

13:42Tonton ?

13:43Appelez-moi Tonton David.

13:44Tonton David,

13:45vous me pensez, d'ailleurs,

13:46à nous inviter

13:47il y a quelques années.

13:48Tonton David, sympa.

13:49Et on retrouve

13:50Philippe David

13:51dans une heure

13:52avec le Foot Bro.

13:53Le Foot Bro,

13:54les premières vrais voix du foot

13:55avec Guy Carlier

13:56et Emmanuel Galasso.

13:57On va affûter les crampons.

13:58Tiens, on va même parler

13:59de l'OM.

14:00Vous allez voir

14:01vos quêtes marseillaises.

14:02Le plus grand club de France,

14:04ça commence déjà.

14:06Monsieur a le sens de l'humour.

14:09Dites, allez le PSG ?

14:10Rudy Manasse ?

14:11Allez le Peu...

14:12Peu...

14:13J'arrive pas.

14:14J'arrive pas.

14:15Désolé.

14:16Quand on nous dit

14:17que les policiers

14:18ne savent pas parler.

14:19Allez, moi, je vous retrouve

14:20dans un instant.

14:21On va parler emploi

14:22dans le secteur du bâtiment

14:23qui souffre lourdement

14:24dans cette crise actuelle

14:25et avec des solutions.

14:26Allez, à tout de suite.

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