Brigitte Lahaie - Comment tonifier son vagin ? Est-ce que les boules de Geisha sont efficaces ? Comment retrouver son corps et sa sexualité après un accouchement ? - Vidéo Dailymotion

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Avec Christian JAMIN   Retrouvez Brigitte Lahaie du lundi au vendredi à partir de 14h sur Sud Radio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  - ________________________________________   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Brigitte Lahaie : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTwSwAdULSG7Mr2gvFiyJvq  ##BRIGITTE_LAHAIE-2024-09-10##

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, nous allons passer deux heures ensemble et on va apprendre à faire l'amour.

00:00:09Et oui, la sexualité, contrairement à ce qu'on croit, c'est pas si naturel que ça.

00:00:14Évidemment, on peut faire des enfants sans spécialement être doué, mais pour être

00:00:19un bon amant ou une bonne amante, ça demande une certaine intelligence érotique, mais

00:00:24ça demande aussi une bonne connaissance de son corps et c'est là-dessus qu'on va se

00:00:28pencher sur le corps des femmes en compagnie de Christian Jamin et je crois qu'il est tout à fait

00:00:32d'accord pour ça.

00:00:33On va évoquer comment une femme peut être plus à l'aise et plus efficace, parce que

00:00:38ça c'est peut-être le mot clé, avec son vagin.

00:00:41Alors quand je parle d'efficacité, je parle bien sûr de plaisir, plaisir pour lui, mais

00:00:45aussi et surtout plaisir pour elle, parce qu'un des grands obstacles de la jouissance

00:00:50féminine, c'est la méconnaissance de son vagin et on va réparer cette ignorance.

00:00:55Le vagin, il est vivant, il ne demande qu'à vibrer.

00:01:00Non, je n'ai pas fait un lapsus.

00:01:03On va évoquer bien sûr les questions de lubrification, mais également de tonicité

00:01:09et bien sûr on va parler du périnée, ce fameux muscle qui joue son rôle dans l'acte

00:01:13sexuel et dont on parle notamment après un accouchement.

00:01:16Alors vous avez sans doute testé les jouets, les boules de geisha, les œufs vibrants,

00:01:23etc. et bien je vous invite pourquoi pas à venir raconter votre expérience, ça motivera

00:01:27d'autres femmes.

00:01:28Et puis bien sûr vous pouvez également poser vos questions, si notamment vous avez des

00:01:33difficultés à avoir du plaisir et pour ça vous nous appelez au 0 826 300 300.

00:01:38Christian Jamin, vous êtes gynécologue, donc vous connaissez bien l'anatomie féminine

00:01:44et vous allez pouvoir nous éclairer sur ce point.

00:01:46Alors je vais d'abord vous donner le programme du jour en devise, on va se pencher sur cette

00:01:52phrase, il faut se poser longtemps pour voir l'essentiel, qu'est-ce que ça veut dire,

00:01:56on le saura après les infos de 15 heures.

00:01:58En love conseil, je vous propose les cinq branches de la sensualité, en sexo conseil,

00:02:04on va voir si la fellation c'est le pouvoir de l'homme ou de la femme et puis trois minutes

00:02:10pour convaincre, est-ce qu'il faut apprendre à faire l'amour pour être une bonne maîtresse,

00:02:15ce seront deux personnes qui vont en discuter.

00:02:18Voilà, alors Christian Jamin, le vagin, c'est vrai qu'il est assez méconnu, je trouve,

00:02:28par les hommes et par les femmes.

00:02:30Mais il est assez obscur déjà, si je puis dire, dans tous les sens du terme et puis

00:02:37c'est vrai qu'il était peu exploré par les femmes elles-mêmes, c'est-à-dire que c'était

00:02:44un organe secret, je crois qu'on a attendu le 20ème siècle pour entendre parler de

00:02:51clitoris dans les livres d'anatomie, quand même, et puis le vagin reste un organe, j'allais

00:02:59dire sombre, caché, qu'il faut découvrir et alors bon, en tant que gynécologue, j'allais

00:03:08dire on vit avec, on l'explore régulièrement, on met le nez dedans, c'est ça, on l'explore

00:03:14régulièrement, mais c'est vrai que le vagin nous apprend beaucoup sur la personnalité

00:03:20de la femme qu'on a en face de nous, il y a des vagins accueillants, et puis il y a

00:03:25des vagins rétractés, il y a des vagins cachés, qui sont cachés anatomiquement mais

00:03:32aussi dans la tête de la femme en question, il y a tous les jours...

00:03:37Déjà, il y a des femmes qui vont être à l'aise au moment de l'examen et d'autres,

00:03:43vous allez sentir qu'elles ont du mal à écarter les cuisses, à se laisser pénétrer

00:03:48par le spéculum...

00:03:49Oui, et puis il y a aussi une méconnaissance incroyable de l'anatomie, c'est-à-dire qu'il

00:03:57arrive très souvent qu'une femme vienne vous voir parce qu'elle dit qu'il y a une boule

00:04:02dans son vagin et c'est simplement parce qu'elle a eu la curiosité de mettre le doigt dedans

00:04:06et qu'elle a touché son col et qu'elle ne savait pas que c'était là et qu'elle trouve

00:04:11qu'elle a un corps étranger dans le corps.

00:04:13Elle a le doigt long quand même ?

00:04:14Ah non, ça dépend, on l'atteint pas trop difficilement.

00:04:21Oui mais c'est 8 centimètres quand même, au minimum.

00:04:24D'abord, il y a des vagins qui s'agrandissent avec le temps, si je puis dire, et puis d'autres

00:04:30qui se rétractent et encore une fois, il y a énormément de femmes qui attendent des

00:04:35âges avancés pour découvrir leur intérieur, comme on dit.

00:04:40Alors aujourd'hui d'ailleurs, il y a une enquête qui vient de révéler que les ados sont de plus

00:04:49en plus ignorants de la sexualité, etc. C'est vrai qu'on pourrait quand même aujourd'hui,

00:04:54au 21e siècle, expliquer aux jeunes filles dans un cours d'éducation à la sexualité un peu ce

00:05:01que c'est que les organes génitaux féminins, non ?

00:05:04Oui, l'anatomie et puis la physiologie, c'est-à-dire comment mouiller, qu'est-ce que ça veut dire,

00:05:10l'humidité, qu'est-ce que ça veut dire...

00:05:11Comment laver son vagin aussi par exemple ? Ça éviterait bien des mycoses...

00:05:17Je crois qu'il ne faut pas le laver.

00:05:18Oui, je sais bien, je sais bien, mais...

00:05:21Le vagin, il est auto-nettoyant.

00:05:23Oui, mais ça, il y a des femmes qui vont essayer d'injecter du savon à l'intérieur...

00:05:29Il y a beaucoup de pathologies d'infection vaginale qui sont liées à de l'hygiène mal placée, si je puis dire.

00:05:37Le vagin, on ne nettoie pas son rectum, on ne nettoie pas ses amygdales.

00:05:41On se lave les dents, mais ça, c'est autre chose, mais personne ne va frotter ses amygdales.

00:05:46Et donc, le vagin, c'est un organe interne qui se nettoie tout seul

00:05:50et dans lequel il ne faut rien injecter, sauf raison particulière.

00:05:55Et puis, il y a la manière de l'utiliser aussi lorsqu'on fait l'amour.

00:06:00Il y a des femmes qui sont très passives, d'autres plus actives,

00:06:05parce qu'elles ont appris à s'en servir.

00:06:09Alors, il y a les muscles du périnée qui sont complètement inconnus par la grande majorité des femmes.

00:06:14Alors, inconnus en général et pendant les rapports sexuels en particulier.

00:06:19Donc, effectivement, c'est un organe sombre, si je puis dire,

00:06:23au sens que peu de gens s'y intéressent.

00:06:26Et puis, il faut savoir qu'un vagin, ça prend la forme qu'on lui demande.

00:06:30En d'autres termes, quand vous restez un bon moment sans rapport,

00:06:33vous avez un rétrécissement du vagin et de l'ouverture du vagin

00:06:39et les rapports deviennent douloureux.

00:06:41Et quand les rapports sont douloureux, les problèmes s'aggravent.

00:06:46Et quand on parle de masturbation chez la femme, on parle beaucoup du clitoris.

00:06:51Et peu de gens pensent que la masturbation doit aussi introduire quelque chose dans le vagin

00:06:58pour maintenir son élasticité.

00:07:01Et quand une femme est restée trop longtemps sans rapport,

00:07:06elle a des douleurs parce que cet organe s'est rétréci.

00:07:12Et donc, il faut le réapprivoiser.

00:07:16Mais je veux dire, ce n'est pas irréversible.

00:07:20Ah non, non, non, ça se répare très bien.

00:07:23Au contraire, mais encore une fois,

00:07:26quand on dit à une femme qu'il faut se masturber pour garder le désir,

00:07:31ce qui n'est pas faux,

00:07:32mais il faut savoir que le désir disparaît dès que ça fait mal.

00:07:36Donc, il faut apprendre aussi à maîtriser son vagin et son élasticité.

00:07:41Donc, il y a beaucoup de choses, évidemment, à en dire.

00:07:45Et c'est ce qu'on va essayer de faire,

00:07:47de répondre déjà à toutes les questions qui peuvent se poser.

00:07:50Et puis peut-être aussi donner des conseils pour comment on peut l'utiliser.

00:07:57La lubrification, vous en avez vaguement parlé.

00:08:00C'est pareil, on avait un peu tendance à considérer que c'est quelque chose de naturel,

00:08:04mais ce n'est pas aussi évident que ça non plus.

00:08:08On en a parlé lors de la précédente émission,

00:08:10c'est-à-dire que la lubrification est quelque chose d'assez complexe,

00:08:14qui est l'humidité de base, qui est liée aux hormones.

00:08:17Il y a l'humidité de, entre guillemets, mouillée.

00:08:22Ça, c'est le désir.

00:08:23Il y a les sécrétions des glandes de l'entrée du vagin pour faire glisser la verge.

00:08:30Et puis, il y a les sécrétions hormonales

00:08:32qui donnent des écoulements qui viennent du col, qui s'appelle la glaire.

00:08:37Et beaucoup de femmes confondent tout ça

00:08:40et viennent dire qu'elles ont une fois par mois des écoulements anormaux,

00:08:45alors que ça n'est rien d'autre que de la glaire.

00:08:48Donc effectivement, c'est assez complexe.

00:08:52Donc tout ça, on va faire au cas par cas et on va avancer.

00:08:56On va avancer doucement.

00:08:58Voilà, on va essayer d'éclaircir ce mystère.

00:09:02Je pense qu'il y avait certainement aussi les hommes sont les bienvenus.

00:09:05Si vous avez aussi des questions à poser ou si vous avez envie de témoigner,

00:09:08n'hésitez pas, on est là jusqu'à jusqu'à 16h avec Christian Jamin.

00:09:12Donc, vous l'avez compris, gynécologue qui connaît évidemment bien le sujet.

00:09:18Vous pouvez nous appeler au 0 826 300 300.

00:09:20Et c'est Léa qu'on retrouve dans un instant, qui est justement en muscles.

00:09:24Son père, il nous raconte ça dans un instant.

00:09:3214h16, Brigitta et Sud Radio.

00:09:35Christian Jamin est avec nous, gynécologue.

00:09:37N'hésitez pas, si vous avez des questions à poser sur votre vagin,

00:09:40il pourra y répondre à toutes les questions.

00:09:44Alors là, je ne vois pas comment...

00:09:45Toutes celles dont je connais la réponse, parce qu'il y a encore beaucoup de mystères,

00:09:48même pour moi.

00:09:48Non, non, non, je ne crois pas.

00:09:51Bonjour Léa, vous êtes avec nous et vous avez donc découvert

00:09:55les bénéfices de muscler son père inné.

00:09:57Merci de témoigner justement.

00:10:01Oui, bonjour Brigitte, bonjour Christian.

00:10:03Bonjour.

00:10:05Alors moi, effectivement,

00:10:08j'avais appris qu'on pouvait muscler le père inné à l'occasion de mon accouchement.

00:10:14Donc, j'ai fait des exercices parce qu'ils m'ont été conseillés,

00:10:20surtout que j'avais eu un accouchement un petit peu difficile

00:10:22où j'avais perdu toutes les os, etc.

00:10:26Et j'ai eu une épisiotomie en plus.

00:10:29Et en fait,

00:10:33l'avantage de muscler le père inné en rapport avec la sexualité,

00:10:37je ne l'ai pas trouvé dans mes jeunes années.

00:10:41J'ai souvent entendu dire des femmes plus âgées que moi dans les conversations

00:10:45qu'en musclant son père inné, on pouvait avoir des sensations bien plus agréables, etc.

00:10:51Et s'en servir donc.

00:10:54Et en fait, c'est quelque chose que je découvre et que je pratique maintenant.

00:10:59Grâce aux exercices que vous avez faits après votre accouchement ?

00:11:05Pas spécialement, justement.

00:11:07Les exercices, je les ai faits.

00:11:09Non, je ne les ai pas faits.

00:11:11Alors, mon début de sexualité a été un peu plat, on va dire,

00:11:16parce qu'au tout début, j'étais relativement passive.

00:11:19En plus, comme je sais que vous faites souvent référence à ça,

00:11:23mon milieu culturel ne m'avait pas donné trop d'informations.

00:11:27Je ne parlais pas de sexualité avec ma maman, par exemple,

00:11:31ou d'homme en général, voilà.

00:11:34C'était un peu tabou, carrément même.

00:11:37Et donc au début, c'est vrai que ce sont mes partenaires qui m'ont montré,

00:11:42qui m'ont appris.

00:11:44Et même après que j'ai eu mon enfant,

00:11:47je n'ai pas fait le lien, je n'ai pas su, je pense qu'on peut dire.

00:11:51Peut-être que je le faisais inconsciemment,

00:11:54mais certainement même.

00:11:56Mais actuellement, depuis quelques années,

00:12:00là je découvre que vraiment, moi, je peux aller chercher mon bébé.

00:12:05Comment vous l'avez découvert alors ?

00:12:08Si ce n'est pas pendant les exercices après l'accouchement.

00:12:12Eh bien, c'est...

00:12:16Déjà en changeant de partenaire, parce que je suis séparée.

00:12:21Et puis, en appréciant autrement mes débats sexuels.

00:12:25Oui, mais changer de partenaire...

00:12:28En quoi ce partenaire nouveau, c'est lui qui vous a montré ?

00:12:33C'est parce que vous étiez plus amoureuse ? Qu'est-ce qui s'est passé ?

00:12:36Je ne saurais pas vous dire, vous voyez.

00:12:38Vous ne savez pas.

00:12:40Peut-être que tout simplement, vous vous êtes libérée,

00:12:44et plus à l'aise dans votre corps.

00:12:46Vous avez commencé à être un peu moins passive,

00:12:49parce que souvent, le problème, c'est que la femme se fait prendre sexuellement,

00:12:55et reste un petit peu... sans trop bouger, en fait.

00:12:59Et donc, à partir de ce moment-là, évidemment, il ne se passe pas grand-chose.

00:13:04Il y a énormément de femmes... Pardon.

00:13:06Allez-y, Christian.

00:13:07Il y a énormément de femmes qui n'ont pas conscience de leur périnée.

00:13:11C'est-à-dire qu'elles arrivent, elles traversent la vie,

00:13:14et puis au moment où, avec l'âge, les muscles du périnée

00:13:19s'affaissent, elles commencent à avoir ce qu'on appelle une descente d'organe.

00:13:23Une descente d'organe, c'est la perte de la tonicité du hamac musculaire

00:13:28du plancher, qui ferme le bas.

00:13:31Comme les muscles s'affaissent, ce qui est à l'intérieur a tendance à descendre.

00:13:36Et là, les rapports entre la vessie et le reste changent,

00:13:41et on peut perdre ses urines.

00:13:43Donc, quand on dit aux femmes, il faut entretenir sa musculation,

00:13:48il y en a beaucoup qui ne savent pas de quoi vous parlez.

00:13:51Et ce qui est encore plus terrible, parce que pour moi, ça, c'est très grave,

00:13:56c'est qu'en France, on a droit à de la rééducation après un accouchement,

00:14:02mais les femmes sont persuadées qu'il suffit d'aller faire quelques séances

00:14:06et qu'après, c'est terminé.

00:14:07En fait, ce qu'il faut bien comprendre, c'est que la rééducation périnéale

00:14:12qu'on vous apprend après un accouchement,

00:14:14c'est pour vous apprendre à le faire.

00:14:17Et il faut le faire tout le temps.

00:14:18Et après, c'est toute la vie.

00:14:20C'est-à-dire qu'une femme doit faire travailler son périnée tous les jours,

00:14:24par des contractions ou par des rapports sexuels,

00:14:27mais ça s'entretient, ce sont des muscles comme les autres,

00:14:31et pratiquement personne ne le sait,

00:14:33et personne ne le dit au moment de la rééducation post-partum.

00:14:37Heureusement que vous êtes là, Christian.

00:14:38Oui, parce que ça me met en colère.

00:14:40Ça me met en colère parce que ça vaut beaucoup d'argent à la société,

00:14:44c'est-à-dire que la société paye ces séances de rééducation,

00:14:48et si on n'apprend pas aux femmes que ça ne suffira jamais,

00:14:53c'est de l'argent jeté par les fenêtres.

00:14:55Il faut entretenir le muscle.

00:14:58Je ne sais pas si vous êtes d'accord avec moi, Christian et Léa,

00:15:01mais on est là justement pour...

00:15:02On est à la radio, on ne va pas pouvoir montrer comment il faut faire les exercices.

00:15:06Déjà, c'est difficile à montrer, parce que c'est comme vous le disiez,

00:15:09il est à l'intérieur, le vagin.

00:15:11Mais en fait, il faut avoir le sentiment de resserrer sur quelque chose,

00:15:16et c'est pour ça que je dis qu'on peut utiliser son doigt,

00:15:18on peut utiliser un jouet, mais on peut aussi utiliser le pénis.

00:15:21Oui, mais je ne peux pas être partout.

00:15:23Non, mais j'entends bien.

00:15:27Et alors, justement, alors...

00:15:29Oui, Léa, allez-y, Léa.

00:15:31Je suis tout à fait d'accord avec le docteur,

00:15:34parce que c'est ce qui s'est passé pour moi.

00:15:36J'ai été accouchée, j'ai fait les exercices qu'on m'avait prescrit de faire

00:15:39pendant peut-être trois semaines ou un mois, je ne sais plus.

00:15:42Et puis, hop, je me suis arrêtée là.

00:15:45Et en fin de compte, au bout de quelques années,

00:15:48avec ma maman, on a quand même échangé dessus.

00:15:50Et là, elle me le disait, il faut faire travailler ton périnée, etc.

00:15:54Et donc, je faisais la contraction intérieure du vagin.

00:15:59Parce qu'en fin de compte, ça, l'exercice,

00:16:01c'est presque serrer les fesses, mais plus à l'intérieur.

00:16:07Alors, il faut serrer les fesses, oui et non.

00:16:10En fait, il faut avoir le sentiment de serrer le vagin presque en le remontant.

00:16:16J'essaie d'expliquer de manière...

00:16:18Vous voyez, alors en effet, il y a...

00:16:19Parce que si on ne fait que serrer les fesses,

00:16:21on se trompe un petit peu de zone, si je puis dire.

00:16:27Non, mais j'essaie d'être précise, parce que c'est vrai qu'il vaut mieux

00:16:31commencer avec une sage-femme ou une clinée,

00:16:34parce que ce n'est pas évident de faire la différence entre...

00:16:37Ça s'apprend, c'est comme marcher.

00:16:40Ça s'apprend.

00:16:41Et d'abord, il n'y a pas de muscles dans le vagin, ce qui compte.

00:16:44Les muscles, c'est le périnée.

00:16:45C'est ce qu'il y a autour.

00:16:46Le vagin est très peu musclé, pour ne pas dire pas du tout.

00:16:50Il a une tonicité, mais c'est des muscles comme les autres.

00:16:54Et si on vous apprend à marcher et que vous vous asseyez après,

00:16:57les muscles disparaissent.

00:16:58Et bien là, c'est pareil.

00:17:00Et il faut bien savoir...

00:17:01Et en plus, il faut bien savoir que c'est quand même très important

00:17:04qu'il y ait une force musculaire forte,

00:17:06puisque quand les femmes sont atteintes de vaginisme,

00:17:09c'est grâce ou à cause, on mettra le mot qu'on veut,

00:17:12de ces muscles périnéaux qu'elles ne peuvent pas être pénétrées.

00:17:16Donc, on voit bien qu'il y a quand même quelque chose de très tonique.

00:17:20Et c'est dommage que beaucoup de femmes passent à côté.

00:17:24Et les hommes adorent quand on leur resserre le pénis

00:17:28à un moment où ils ne s'y attendent pas, qu'on relâche.

00:17:32Je vois que vous savez de quoi je parle, Léa.

00:17:35Absolument, mais c'est ce que je voulais expliquer,

00:17:37parce que c'est ça que j'ai découvert et dont je me sers

00:17:41en comptant mes moments, mes états, etc.

00:17:44C'est que moi-même, soit j'ai besoin de presser

00:17:49ou embrasser ces muscles qui sont dans mon vagin,

00:17:52soit j'ai besoin juste de le retenir à l'entrée du vagin,

00:17:57donc au niveau du gland du monsieur,

00:17:59et puis avoir des passants toutes lentes

00:18:04et où du coup, on compte tout ce qui se passe jusqu'à la pénétration complète

00:18:09dans les mouvements lents de va et vient, etc.

00:18:14Mais c'est pareil, il travaille du coup,

00:18:17ce muscle périnée et les sensations, on l'a.

00:18:23Bien sûr, bien sûr, bien sûr.

00:18:24Voilà, voilà.

00:18:27Et bien ça, je l'ai découvert seulement il y a quelques années.

00:18:29Moi, j'ai la quarantaine, mais jusqu'à une quarantaine d'années,

00:18:36oui, je prenais du plaisir et tout, bien sûr,

00:18:38mais je n'étais pas aussi active,

00:18:41même par exemple, sur ma recherche de plaisir à moi.

00:18:45Oui, j'en ai bien sûr, mais comme beaucoup de femmes.

00:18:47Oui, il y a vraiment un bon plaisir en moi qui me faisait du bien.

00:18:54Ces muscles, ils ont deux activités majeures.

00:18:56Ils ont d'abord l'activité de santé,

00:19:00c'est à dire, encore une fois, c'est fait pour retenir ce que la pesanteur fait,

00:19:05que tout ce que vous avez dans le ventre a tendance à vouloir sortir par en bas.

00:19:09C'est clair.

00:19:10Donc, si vous n'êtes pas musclé, ça se détend.

00:19:12Et donc là, vous avez 50% des femmes qui perdent des urines après la ménopause.

00:19:18Je crois que le pourcentage, en effet, de femmes qui ont des fuites urinaires est énorme.

00:19:21Énorme, alors il y a plusieurs types de fuites, on ne va pas rentrer dans les détails, mais les fuites...

00:19:26Si la question se pose, on y rentrera, si il y a une femme qui a envie de poser une question sur ce sujet, bien sûr, on est là pour ça.

00:19:33Donc, il y a ce dont on parle, c'est à dire l'affaissement du hamac musculaire,

00:19:38qui est lié à l'âge, qui est lié aux accouchements et qui est lié au manque d'entraînement.

00:19:44Et puis, ce dont vous venez de parler de madame, qui est coquin, mais tellement vrai et tellement agréable,

00:19:50c'est à dire le vagin, le muscle, amusement, le muscle, plaisir pour soi et pour le partenaire.

00:19:57Et ça, ça demande de l'entraînement, mais ça vient vite.

00:20:01C'est à dire qu'il y a une récompense immédiate, alors évidemment, on reconnaît,

00:20:08il faut reconnaître Léa, que quand on a une récompense, on a plus envie de s'entraîner.

00:20:14Ben oui, allez, merci en tout cas Léa de cette introduction, si je puis dire,

00:20:19qui me paraît tout à fait intéressante.

00:20:22Et puis, on va faire une petite pause et puis je vais parler de la sensibilité.

00:20:26Et vous verrez, la sensibilité, elle se décline de cinq manières différentes.

00:20:30C'est notre Love Conseil du jour et puis bien sûr, on vous attend au 0826 300 300.

00:20:3514h16, Brigitte Laé, Sud Radio.

00:20:40Brigitte Laé, Sud Radio, le Love Conseil.

00:20:44Eh bien, on va parler des cinq branches de la sensibilité.

00:20:48Alors Christian Jammart, il y a une chose qui m'agace un petit peu,

00:20:51on parle beaucoup, beaucoup de sensibilité et on a même tendance à mettre le terme

00:20:55hypersensible à toutes les sauces aujourd'hui.

00:20:57Mais bon, pourquoi pas, après tout, on est des êtres sensibles, ça c'est sûr.

00:21:02Et je vous propose d'examiner comment votre sensibilité, la vôtre ou celle de votre partenaire,

00:21:08se manifeste ou pas, parce que ça vous aidera à mieux comprendre déjà la vôtre sensibilité

00:21:14puis également la sensibilité des autres.

00:21:16Alors bien sûr, il y a les émotions, mais là, on va plutôt parler d'intelligence émotionnelle.

00:21:21Et quant aux sentiments, eh bien, les sentiments, c'est encore autre chose.

00:21:25C'est quelque chose qu'on éprouve pour quelqu'un, ce qui n'est pas la même chose non plus que la sensibilité.

00:21:31Et puis, il y a l'imagination qui est également un signe de sensibilité.

00:21:38J'irais même jusqu'à dire que l'imagination, c'est une porte ouverte vers la sensibilité.

00:21:43Et puis, il y a la sensation.

00:21:46Alors, la sensation, c'est un peu ce qu'on pourrait appeler la sensibilité du corps.

00:21:50Et là, je vous invite vraiment à la développer au maximum, puisqu'on sait que le corps ne ment jamais.

00:21:56Donc, on voit bien qu'il y a, quand on parle de sensibilité, ça englobe les émotions,

00:22:01les sentiments, l'imagination, la sensation.

00:22:07Et j'en oublie un que j'ai pourtant déjà évoqué, je ne sais plus lequel.

00:22:13Oui, ah oui, alors j'arrive au dernier, en effet, qu'on a tendance à négliger.

00:22:17C'est la fameuse intuition.

00:22:19Et moi, j'aime beaucoup l'intuition parce que je trouve que c'est une aide vraiment précieuse

00:22:23pour faire les bons choix dans sa vie, à condition évidemment de ne pas la confondre avec ses propres désirs.

00:22:29Donc, l'intuition, c'est aussi un signe d'une grande sensibilité.

00:22:32Les gens très intuitifs sont généralement des gens très sensibles.

00:22:35Donc, examinez, est-ce que vous êtes très émotif ?

00:22:38Est-ce que vous avez des sentiments très forts ?

00:22:41Est-ce que vous avez une forte imagination ?

00:22:43Est-ce que vous avez des sensations très développées ou beaucoup d'intuition ?

00:22:47Et vous comprendrez mieux votre sensibilité et examinez ceux qui vous sont proches.

00:22:53Quelle serait la branche de la sensibilité qui se manifeste le plus ?

00:22:57Mais de toute façon, on est tous des êtres sensibles, de toute façon.

00:23:01Après, on la cache plus ou moins, elle est plus ou moins extravertie.

00:23:05Et c'est important de bien comprendre comment se manifeste notre sensibilité

00:23:09pour justement ne pas en souffrir et en faire un atout.

00:23:13Parce que c'est un atout d'être sensible.

00:23:16Oui, mais l'intuition, ça s'apprend parce qu'en fait, c'est l'écoute.

00:23:21C'est énormément l'écoute.

00:23:23Oui, et bien justement, ce sera un peu le love conseil de demain.

00:23:26Je vous parlerai des quatre sortes d'intuition.

00:23:29Parce que c'est vraiment moi, personnellement, je sais que j'aime beaucoup l'intuition.

00:23:34Et donc, on en parlera demain.

00:23:36Mais elle fait partie des cinq branches de la sensibilité.

00:23:40Et on a tendance souvent à l'oublier parce qu'on est dans un monde très cartésien.

00:23:45Il n'y a que le réel qui compte.

00:23:47Mais non, il y a beaucoup de choses qui ont été découvertes grâce à l'intuition.

00:23:53C'est souvent l'intuition qui a aidé les savants, les chercheurs à trouver quelque chose qui a fait avancer l'humanité.

00:24:00Oui, tout à fait vrai.

00:24:02La recherche, c'est de découvrir l'entrée d'un chemin et de voir ce qu'il y a derrière.

00:24:08Ça s'appelle l'intuition.

00:24:10Exactement. Mais je vois qu'on est tout à fait d'accord là-dessus.

00:24:13Comme d'habitude.

00:24:15Bonjour Sophie, merci d'être avec nous.

00:24:17Bonjour Brigitte, bonjour à votre invité.

00:24:20Christian Jamin qui est avec nous.

00:24:22Bonjour Sophie.

00:24:23Vous aussi, vous avez fait cette expérience positive de découvrir comment tonifier son vagin.

00:24:29Racontez-nous.

00:24:31J'ai fait ça de manière, comme vous le disiez, intuitive.

00:24:36J'ai pensé qu'il serait bon sans doute de tonifier les muscles, les périnées.

00:24:46Comme j'avais entendu qu'il fallait le faire lorsqu'on souffrait par exemple d'incontinence,

00:24:50ce qui n'était pas mon cas, mais je me suis dit que ça ne pouvait qu'être bénéfique.

00:24:54Donc, j'ai essayé de faire ça.

00:24:56Finalement, j'ai l'impression que ça m'a aidée à récupérer de la tonicité.

00:25:03Il y avait un conseil que je donnerais peut-être à quelqu'un qui a ces inquiétudes,

00:25:10c'est de se mettre au yoga.

00:25:12Je pense que ça permet de cibler les zones de son corps

00:25:17en apprenant à mieux les ressentir.

00:25:19Ça permet de cibler les zones de son corps que je n'ai pas non plus travaillées.

00:25:25Vous aviez l'air d'acquiescer sur le yoga, Christian Jamin.

00:25:29Oui, il y a le yoga et le mon méchap.

00:25:33Il y a un autre exercice où les femmes travaillent beaucoup leurs périnées.

00:25:37Ça me reviendra dans le cours de l'émission.

00:25:39Le tai chi peut-être ?

00:25:41Non, ce n'est pas ça.

00:25:43Il y a des exercices physiques dans lesquels on doit apprendre à se servir de son vagin.

00:25:51Je dirais que même quand on fait des abdominaux,

00:25:55les abdominaux peuvent aggraver les problèmes de périnée

00:26:01si on n'apprend pas à contracter ses muscles périnéaux en même temps

00:26:05parce que l'augmentation de la pression liée aux muscles abdominaux

00:26:09peut aggraver une descente d'organes ou une déficience musculaire.

00:26:17Normalement, les profs de gym le savent, mais ne le font pas tous.

00:26:21C'est-à-dire que quand on fait faire des abdominaux à une femme,

00:26:24il faut lui apprendre à contracter son vagin en même temps.

00:26:27Quand on fait de la course à pied, c'est pareil.

00:26:29La course à pied, ce n'est pas forcément bon pour le périnée.

00:26:32Tout sport qui fait sauter, si je puis dire, n'est pas bon.

00:26:35Voilà, sauter dépend du terme que l'on critique.

00:26:39Je vous l'ai tendue la perche, je suis d'accord.

00:26:42Oui, tout à fait.

00:26:45Marcher, en revanche, il n'y a pas de problème.

00:26:47Marcher, non, il n'y a pas de problème.

00:26:49Mais beaucoup de sports où on saute, le tennis, tout ça,

00:26:54effectivement, il faut apprendre à contracter.

00:26:56Et le vélo ? Ça doit plutôt être bon, je pense.

00:26:58Le vélo, à ma connaissance, il n'y a pas de...

00:27:01Je sais que le cheval est très bon pour le muscle périné,

00:27:04donc je suppose que le vélo, ça peut être pareil.

00:27:06Oui, le vélo aussi, sûrement.

00:27:07Je n'ai pas de connaissances particulières, mais certainement, oui.

00:27:11Et donc vous, vous l'avez fait par des exercices de yoga et de gym, Sophie ?

00:27:23Alors, de yoga, oui, ça c'est la pratique que j'ai adoptée.

00:27:28Et puis ensuite, non, ce ne sont pas forcément des exercices de gym,

00:27:32mais simplement en contractant les muscles,

00:27:34en me disant, je vais faire ça cinq minutes,

00:27:36et puis je pense que c'est bénéfique.

00:27:39Mais vous avez appris toute seule ?

00:27:41Alors, l'idée de contracter les muscles, ça m'est venu tout seule.

00:27:46J'avais l'impression que ça rappelle un peu à froid, entre guillemets,

00:27:49la sensation qu'on peut avoir quand on a un orgasme.

00:27:52Je ne sais pas si tout le monde est en mesure de le faire,

00:27:55moi c'est assez naturel.

00:27:57Et je pense que ça tonifie bien.

00:28:01Je pense en effet que c'est assez similaire aux contractions lors de l'orgasme.

00:28:06Donc visiblement, vous êtes très intuitive,

00:28:09et très aussi dans la sensibilité et les sensations,

00:28:13puisque visiblement, votre corps, vous le percevez bien.

00:28:17Oui, oui, oui, j'ai cette chance.

00:28:19Oui, oui, c'est une chance, oui, absolument.

00:28:24Et donc votre amie, votre compagnon est content ?

00:28:28Alors, j'ai changé de compagnon entre temps,

00:28:30mais oui, il ne se plaignait pas.

00:28:32Vous m'étonnez !

00:28:34Il n'y a pas de réclamation maintenant !

00:28:40Ça fait partie des contractions vaginales,

00:28:44pendant le rapport sexuel, font partie du plaisir des deux.

00:28:47C'est-à-dire que chacun y tire son bénéfice, si je puis dire.

00:28:51On ne fait pas ça pour l'homme, on fait ça pour soi,

00:28:53et tant mieux, lui va en profiter.

00:28:57Et tant mieux, ça peut faire partie de l'échange.

00:29:02Ce n'est pas une retombée automatique, si je puis dire.

00:29:05Oui, oui, bien sûr, bien sûr.

00:29:07Enfin, plus il est content, plus on en profitera aussi.

00:29:10Exactement.

00:29:11C'est gagnant-gagnant, pour le coup.

00:29:17Et vous n'avez pas essayé avec des boules de geisha,

00:29:20ou des jouets ?

00:29:22Non, non, parce que vous avez...

00:29:24Non, non, ici, c'est intéressant.

00:29:29J'ai essayé effectivement les boules de geisha,

00:29:31c'est pas mal, je trouve.

00:29:34Oui, c'est toujours pareil.

00:29:36Moi, je trouve qu'il faut jouer,

00:29:38si on utilise les boules de geisha.

00:29:40Il ne faut pas le faire pour s'entraîner,

00:29:43mais c'est pour essayer, pour jouer,

00:29:45pour voir comment on arrive à les retirer plus difficilement,

00:29:50justement parce qu'on les enserre, etc.

00:29:53Et ça peut être une bonne manière aussi

00:29:56de voir comment on progresse.

00:29:58Ça fait partie de mes...

00:30:00Ça décuple un peu les sensations, je trouve.

00:30:04Ça fait partie de mes enseignements de la vie,

00:30:07c'est qu'on ne fait jamais rien si on n'en tire pas du plaisir.

00:30:10Donc, vraiment, quand vous voyez quelqu'un

00:30:13et vous lui dites, il faudrait faire un peu d'exercice physique,

00:30:16et qu'elle vous dit, je fais du tapis chez moi,

00:30:19je suis pas sûr que ça marche, moi.

00:30:21Ce que je pense, c'est qu'il faut y mettre un plaisir social,

00:30:25il faut faire ça avec des amis,

00:30:27il faut tirer toujours du plaisir.

00:30:29Oui, mais avec des amis, avec son partenaire,

00:30:32les boules de geisha.

00:30:33Pour les boules de geisha, peut-être,

00:30:35mais quand vous allez faire du sport,

00:30:37aller faire du sport toute seule devant votre poste de télé,

00:30:40ça ne me paraît pas, ça ne durera pas.

00:30:42Ce qu'il faut, c'est y aller avec des amis

00:30:44où il y a de l'entre-genre, du plaisir.

00:30:48Donc, mettez du plaisir à tout ce qui est nécessaire.

00:30:51Là où vous avez raison, plus on y met,

00:30:53plus c'est agréable, plus on va avoir envie de continuer à le faire.

00:30:57Je suis d'accord avec vous.

00:30:59Mais malgré tout, je trouve,

00:31:02là où je suis pas tout à fait d'accord avec vous,

00:31:04je trouve qu'on peut aussi avoir une sensation de bien-être,

00:31:09de faire quelque chose qui nous fait du bien,

00:31:11même si, quand on le fait, on a un peu l'impression que c'est la corvée.

00:31:14Parce qu'on aura le sentiment d'avoir fait quelque chose pour soi,

00:31:17c'est aussi une sorte de plaisir, comment dirais-je, symbolique.

00:31:22Oui, oui, d'être satisfait, d'être capable de le faire

00:31:26et de progresser, oui, aussi.

00:31:29Mais pour ça, il faut avoir un peu de ténacité

00:31:33et savoir ce qu'on veut,

00:31:36et ne pas compter tout le temps sur, en effet,

00:31:39la facilité, se dire, bon, c'est pas grave.

00:31:45Oui, quand on me demande, moi, docteur,

00:31:48est-ce que vous pourriez me faire une ordonnance pour la rééducation périnéale,

00:31:53je réponds toujours, oui, à une seule condition,

00:31:57c'est que ce soit pour le futur aussi.

00:32:00C'est-à-dire qu'on ne fait pas quelque chose pour faire plaisir aux médecins.

00:32:04On ne fait pas quelque chose pour le faire une fois

00:32:07et puis penser que c'est terminé.

00:32:09Non, oui, la rééducation périnéale, c'est quelque chose de très important,

00:32:13à condition qu'on le considère comme une entrée en matière,

00:32:17si je puis dire sans mauvais jeu de mots.

00:32:19C'est-à-dire qu'il faut que ce soit quelque chose qu'on choisit pour le long terme.

00:32:24Mais vous connaissez peut-être ma formule,

00:32:26il faut d'abord toujours faire les choses pour soi avant tout.

00:32:29Oui.

00:32:30Et pas pour son partenaire, pour le médecin ou pour je ne sais qui.

00:32:33Vous êtes bien d'accord, Sophie, vous l'avez fait d'abord pour vous.

00:32:36La parité bien ordonnée commence par soi-même, oui, tout à fait.

00:32:39Exactement.

00:32:40Merci en tout cas Sophie, merci de votre témoignage.

00:32:43On fait une petite pause, on continue avec vous bien sûr au 0826 300 300, à tout de suite.

00:32:56Christian Jamin est avec nous, gynécologue.

00:32:59On évoque donc les muscles périnéaux

00:33:02et donc on parle évidemment de la tonicité du vagin

00:33:07puisque c'est grâce à ces muscles que le vagin semble être un muscle

00:33:12alors qu'il n'est pas un muscle mais il est entouré d'une...

00:33:16D'une garde rapprochée.

00:33:18D'une garde rapprochée, si on peut dire.

00:33:20Et justement c'est intéressant parce qu'on a Violette qui nous appelle

00:33:24et l'anus aussi en bénéficie de cette garde rapprochée décidément.

00:33:30Bonjour Violette.

00:33:32Bonjour Brigitte, bonjour Monsieur Christian.

00:33:35Bonjour.

00:33:37Oui effectivement j'avais une petite question

00:33:40parce que j'ai eu jusque-là des expériences essentiellement vaginales

00:33:45avec un périnée qui pour l'instant est relativement actif en fait on va dire.

00:33:51Je ne sais pas.

00:33:53Et j'ai découvert il n'y a pas très longtemps la sodomie

00:33:57et je me posais la question parce que du coup je ressens beaucoup plus

00:34:01l'éjaculation de mon partenaire en vaginal qu'en anal.

00:34:08Et donc je voulais savoir si c'était logique ou pas.

00:34:11Vous le ressentez plus en vaginal qu'en anal, c'est bien ça ?

00:34:14Oui, oui, tout à fait.

00:34:16C'est-à-dire que vous avez le...

00:34:18Qu'est-ce que vous ressentez ? Vous ressentez les spasmes ?

00:34:21Oui.

00:34:22C'est ça, parce que vous ne ressentez pas le sperme.

00:34:25Non, oui, tout à fait.

00:34:27On est d'accord, c'est bien les spasmes.

00:34:29C'est la prouve que vous avez bien travaillé vos muscles périnéaux, il me semble, Christian Jamin.

00:34:36Oui, vous connaissez votre corps, c'est aussi simple que ça.

00:34:40C'est-à-dire qu'il y a des tas de muscles dont on ne se sert pas

00:34:46parce qu'on n'a pas appris à s'en servir.

00:34:49Parce que si on est en phase avec cette zone de son corps

00:34:58on sent par exemple quand le pénis perd un petit peu son érection.

00:35:03On le ressent.

00:35:05Et donc quand il éjacule forcément il y a des spasmes

00:35:10et donc on ressent les secousses, si je puis dire.

00:35:13Oui.

00:35:14Et par contre, du coup, en anal on les ressent moins, c'est logique ?

00:35:17Ça me paraît assez logique, oui.

00:35:19Dans votre cas, oui.

00:35:21Ça me semble assez logique

00:35:23parce que c'est quand même bien que ce n'est pas non plus totalement...

00:35:28Enfin, je ne sais pas, qu'est-ce que vous diriez, Christian ?

00:35:30Je suis en train de réfléchir parce que je n'y ai jamais réfléchi, cette question.

00:35:34Ah bah ici on apprend, on en apprend toujours.

00:35:37Ce que je voulais dire c'est qu'il y a ce qu'on appelle le sphincter.

00:35:41Le sphincter c'est ce qui ferme l'entrée.

00:35:43Il y a le sphincter anal qui est très puissant puisque ça retient les matières.

00:35:50Et puis vous avez comme...

00:35:52Le rectum.

00:35:53Le rectum.

00:35:54Et puis il y a le périnée lui-même.

00:35:57Et le périnée lui-même ce n'est pas le sphincter.

00:35:59Le périnée c'est le hamac dont je parlais tout à l'heure.

00:36:02C'est le hamac musculaire.

00:36:04Et c'est vrai que l'anus est tout à fait contre le coccyx en arrière

00:36:12et les descentes d'organes peuvent exister par le rectum

00:36:16mais sont beaucoup plus fréquents en avant

00:36:18puisqu'il y a plus de muscles qui retient vers l'avant.

00:36:23Donc quand on parle de plancher pelvien,

00:36:26c'est les muscles pelviens plus le vagin

00:36:32alors que dans le rectum on parle beaucoup plus du sphincter rectal.

00:36:36C'est-à-dire que la musculature globale du périnée y participe moins.

00:36:41Même s'il y a aussi des descentes d'organes par derrière si je puis dire

00:36:47mais c'est beaucoup plus fréquent par devant.

00:36:50Oui, et puis autant l'anus et le sphincter sont très énervés,

00:36:57le rectum, je n'ai pas l'impression qu'il y ait énormément de sensations.

00:37:04Ce qui donne une sensation agréable voire jouissive lors d'une sodomie,

00:37:09c'est aussi les répercussions sur le vagin

00:37:15et au niveau de l'anus et du sphincter.

00:37:19D'accord, très bien.

00:37:21Il me semble, on peut avoir d'autres personnes qui témoignent,

00:37:25moi je ne détiens pas la science infuse sur tout ça,

00:37:29mais je pense que c'est quand même assez...

00:37:33Il me semble, non ?

00:37:36Oui, encore une fois je ne suis pas un spécialiste du rectum

00:37:40ni personnellement ni anatomiquement,

00:37:45mais encore une fois il peut y avoir des descentes d'organes par les deux orifices

00:37:50mais le sphincter anal joue un rôle majeur

00:37:54alors qu'à l'avant c'est le périnée dans sa globalité qui joue un rôle majeur.

00:38:00Normalement, sauf quand il y a vaginisme,

00:38:04une pénétration vaginale est plus normale, naturelle et facile

00:38:09qu'une pénétration anale à cause du sphincter.

00:38:12Le sphincter n'est pas fermé, oui c'est sûr.

00:38:14Et puisque vous pratiquez la sodomie, vous savez très bien que pour être pénétré de manière anale,

00:38:20il faut plutôt avoir le sensation de pousser

00:38:25pour justement ouvrir le sphincter et c'est contradictoire

00:38:29et c'est souvent pour ça que d'ailleurs les femmes ont du mal à pratiquer la sodomie

00:38:34si elles n'ont pas compris que c'était l'inverse de ce qu'il faut faire.

00:38:39Comme je le pratique depuis peu, c'est vrai que je me posais cette question-là

00:38:43et c'est pas du tout le même ressenti en fait.

00:38:47Non, non, c'est pas du tout le même ressenti mais je crois encore une fois

00:38:50mais bon, moi je suis prête à donner la parole à quelqu'un qui a d'autres précisions à donner

00:38:57mais je crois encore une fois que c'est pas dans le rectum que les choses se jouent au moment de la sodomie.

00:39:04De toute façon, rectum et vagin sont très proches.

00:39:10Et chez l'homme, quand il y a une jouissance pendant une sodomie,

00:39:14c'est parce que ça stimule la prostate.

00:39:18Ok, ok.

00:39:19Eh bien écoutez, en tout cas merci beaucoup pour toutes ces précisions

00:39:22et pour toutes vos émissions parce qu'elles m'ont beaucoup apporté.

00:39:25Eh bien tant mieux et on continue.

00:39:27Grâce à vos conseils, j'ai pu faire plein d'étapes dans ma vie.

00:39:31Eh bien écoutez, au moins il y a quelqu'un qui travaille là-dessus

00:39:34parce que si on compte sur l'éducation nationale, il semble que ça n'avance pas beaucoup.

00:39:41Merci.

00:39:42Eh bien écoutez, merci encore. Bonne journée.

00:39:44Merci, merci à vous Violette.

00:39:46Merci.

00:39:47Eh bien écoutez, puisqu'il nous reste un petit peu de temps avant les infos,

00:39:50Christian Jamin, vous vouliez évoquer les fuites urinaires, plusieurs sortes de fuites urinaires.

00:39:55Peut-être que c'est le moment de donner des précisions

00:39:58parce que je suis sûr qu'il y a beaucoup de femmes malheureusement qui se sentent concernées.

00:40:00La quasi-totalité des femmes ne savent pas la différence.

00:40:03C'est-à-dire qu'il y a deux types de perte d'urine.

00:40:06Il y a ce qu'on appelle la perte d'effort.

00:40:08On éternue, on tousse, on court, on perd ses urines.

00:40:12Et ça, c'est lié au déficit du plancher pelvien.

00:40:17Parce qu'encore une fois, le pelvis c'est un hamac

00:40:20qui maintient la vessie dans une certaine position.

00:40:24Et quand on tousse par exemple,

00:40:26évidemment la pression du diaphragme pour la toux appuie sur la vessie,

00:40:31donc ça devrait sortir.

00:40:33Mais en fait, il y a une contre-pression qui passe par derrière

00:40:37et qui bloque le basculement de la vessie.

00:40:40Et donc, c'est grâce à cette pression et cette contre-pression

00:40:44qu'on ne perd pas ses urines au moment de l'effort.

00:40:47Et quand les muscles s'affaissent, il y a un changement des relations anatomiques

00:40:52et quand ça appuie sur la vessie, ça ne pousse pas par derrière, si je puis dire.

00:40:55Et donc, ça fuit.

00:40:56Donc, c'est pour ça que quand on a ce qu'on appelle des fuites d'effort,

00:41:00le travail, c'est le pelvis pour maintenir les choses en place, si je puis dire.

00:41:05Alors qu'il y a une autre perte d'urine, ce qu'on appelle les mixtions impérieuses,

00:41:11encore appelée la clé dans la serrure.

00:41:13C'est-à-dire que quand vous arrivez chez vous et que vous avez envie de faire pipi,

00:41:16vous avez une contraction de la vessie qui se fait pour entraîner les urines.

00:41:22Et donc, quand cette contraction est trop forte, eh bien, on a des fuites.

00:41:27Et donc, quand on arrive chez soi et qu'on met la clé dans la serrure,

00:41:30le cerveau vous dit c'est pour maintenant ou pratiquement.

00:41:33Et là, vous perdez vos urines sur le palier.

00:41:35Voilà. Et donc, ça, c'est ce qu'on appelle les mixtions impérieuses.

00:41:38Ça existe chez l'homme et chez la femme.

00:41:41C'est le même processus.

00:41:43C'est des anomalies de la contractilité de la vessie qui est souvent liée à l'âge.

00:41:49Et donc, ça n'a rien à voir avec les pertes d'effort.

00:41:51Donc, quand une femme vient vous voir pour vous dire qu'elle perd ses urines,

00:41:55il faut passer un bon moment à essayer de les faire expliquer dans quelles circonstances elles perdent les urines.

00:42:01Et la manière de soigner ça, ça n'a rien à voir.

00:42:06Ça n'a rien à voir.

00:42:07Pour les forts, c'est évidemment remuscler.

00:42:10Pour les forts, c'est de muscler, c'est de travailler et de travailler.

00:42:13Et puis, quand ça ne va plus, eh bien, on opère.

00:42:15Alors, on met des bandelettes, on raccroche ce qu'on peut, etc.

00:42:18Et pour l'autre, il ne faut plus fermer la clé.

00:42:20Oui, il ne faut plus fermer sa porte.

00:42:23C'est des médicaments qui vont...

00:42:25C'est des médicaments qui vont empêcher la contraction trop forte de la vessie.

00:42:29Des médicaments qu'on donne avec une certaine réticence.

00:42:33Enfin, il ne faut pas en prendre trop et trop longtemps.

00:42:36Et puis, d'adapter son mode de vie, c'est-à-dire...

00:42:39Aller aux toilettes...

00:42:40Ne pas aller faire des courses quand on n'a pas vidé sa vessie avant de partir.

00:42:44Oui, c'est ça. Prévoir, anticiper.

00:42:46En gros, c'est comme si la vessie se contractait alors qu'elle n'est pas encore totalement pleine.

00:42:50Et donc, il faut faire pipi à heure régulière.

00:42:53Il faut vider sa vessie quand on va sortir de chez soi, etc.

00:42:58Ça, c'est pour les mixtions impérieuses.

00:42:59Et puis, il y a des médicaments.

00:43:01Pour les pertes d'effort, c'est...

00:43:03Ou on arrive à faire la gymnastique qui permet de sauver la situation.

00:43:08Ou sinon, ça passe par la chirurgie.

00:43:10C'est ça.

00:43:11Eh bien, c'était peut-être important de donner toutes ces précisions.

00:43:14Vous pouvez évidemment, si vous avez besoin d'en savoir plus,

00:43:17si c'est votre cas et que vous avez envie de témoigner,

00:43:19on vous attend sur Sud Radio au 0826 300 300.

00:43:23Et puis sinon, on reviendra bien sûr sur les manières d'améliorer la tonicité de son vagin

00:43:30et d'améliorer aussi sa capacité à prendre du plaisir.

00:43:34Parce que c'est quand même ça le but, évidemment.

00:43:37On est là plutôt pour se faire du bien.

00:43:40Et il n'y a pas de mal à se faire du bien, comme j'aime la répéter souvent.

00:43:43Alors, toute la semaine, je vais vous proposer des baisers.

00:43:46Vous allez me dire ce que c'est, notamment le baiser illusion.

00:43:50C'est quoi un baiser illusion, Christian Jamin ?

00:43:53On parlait tout à l'heure de l'imagination.

00:43:55Je vous laisse imaginer ce que ça pourrait être.

00:43:57Et puis, vous me donnerez la réponse tout de suite après les infos.

00:44:01On se retrouve dans un instant.

00:44:02Sud Radio, parlons vrai, parlons vrai, Sud Radio, parlons vrai, Sud Radio, parlons vrai.

00:44:0814h16, Brigitte Laé, Sud Radio.

00:44:12Eh bien, nous allons continuer à explorer ce vagin mystérieux,

00:44:18ce continent noir, comme disait un certain Freud.

00:44:21Avec vous, Christian Jamin, mais vous, vous le connaissez bien

00:44:24et vous allez pouvoir encore donner beaucoup de conseils durant cette deuxième heure.

00:44:28Grâce, bien sûr, à vous aussi qui allez nous rejoindre

00:44:31pour témoigner en nous appelant au 0826 300 300.

00:44:34Alors, le baiser illusion, je vois que vous n'avez pas spécialement d'idée.

00:44:40En fait, c'est embrasser la bouche de son ou sa partenaire dans le miroir.

00:44:44Donc, c'est une illusion, on l'embrasse sans vraiment l'embrasser.

00:44:48C'est joli, hein ?

00:44:49C'est froid.

00:44:50C'est pas... Oui, non, mais c'est... Voilà.

00:44:54Bon, je vous en propose un tous les jours jusqu'à la fin de la semaine.

00:44:58Alors, cette devise aujourd'hui, il faut se poser longtemps pour voir l'essentiel.

00:45:03Vous allez comprendre ce que ça signifie parce que vous prenez un verre,

00:45:08un verre qui est rempli d'eau un peu boueuse

00:45:12ou avec des choses qui ne sont pas très claires.

00:45:17Et vous posez le verre et tout doucement, peu à peu,

00:45:20c'est la boue qui va se déposer au fond

00:45:22et l'eau va devenir transparente, va devenir claire.

00:45:25Et bien, c'est un peu la même chose quand on laisse les tracas,

00:45:29les pensées toxiques tourner sans arrêt dans notre tête.

00:45:33Et bien, on n'arrive pas à voir l'essentiel.

00:45:36Et pour voir l'essentiel, il faut se poser,

00:45:39il faut laisser les idées se déposer, si je puis dire.

00:45:44Et à partir de ce moment-là, on va voir clair

00:45:47et on aura la bonne réponse de l'éventuel problème qu'on se pose.

00:45:51Mais on ne peut pas comme ça, tout de suite, trouver la bonne réponse.

00:45:56Il faut se poser, il faut du temps pour se poser.

00:46:00Oui, moi, la nuit, une nuit.

00:46:03Oui, vous avez raison.

00:46:05Quand on dit que la nuit porte conseil, c'est ce que ça veut dire, exactement.

00:46:11C'est-à-dire qu'on est déconnecté des afférences de la vie quotidienne

00:46:16et il ne reste plus que sa pensée.

00:46:19Et notre inconscient, alors je sais que sur ce point,

00:46:22on n'est peut-être pas toujours d'accord,

00:46:24mais notre inconscient va faire le travail.

00:46:26Et on va aller au fond de soi-même

00:46:28et on va avoir la réponse qui nous correspond vraiment.

00:46:31Et ça, c'est vraiment important de comprendre

00:46:34qu'on a besoin de temps pour trouver la bonne réponse

00:46:37quand on a des questions qui se posent.

00:46:40Moi, je prends mes décisions le matin, souvent.

00:46:43C'est-à-dire, la question m'a tarabusté toute la journée,

00:46:46je refuse de répondre le soir.

00:46:48C'est bien, sage décision.

00:46:51Bonjour Jeanne.

00:46:53Oui, bonjour Brigitte et bonjour Philippe.

00:46:57Christian.

00:46:58Christian, Christian.

00:46:59Ah, Christian, pardon, excusez-moi, j'ai pas pu écouter vos prénoms.

00:47:02C'est un prénom de la même génération, mais c'est Christian.

00:47:06Elle a raison Jeanne, on a beaucoup de Philippe dans cette émission.

00:47:10J'ai beaucoup de Philippe autour de moi, c'est très curieux.

00:47:14Mais je n'ai qu'un seul Christian et il est là.

00:47:18Et il prend de la place.

00:47:20Et en tout cas, il va pouvoir vous aider Jeanne.

00:47:24C'est gentil.

00:47:26Vous avez eu quatre grossesses, quatre accouchements.

00:47:31Oui, quatre enfants qui se sont tous très bien passés.

00:47:35Là-dessus, ça n'a été que du bonheur.

00:47:39Mais à l'époque, ma première a 33 ans déjà.

00:47:43Donc à l'époque, on ne nous parlait pas de s'occuper de soi.

00:47:48C'est un acte naturel d'accoucher bien sûr,

00:47:52mais on ne se préoccupait pas des suites.

00:47:55Et encore, vous avez accouché en 1990.

00:47:58Il y avait déjà quand même des progrès de faits par rapport au début du siècle dernier.

00:48:04Évidemment, oui.

00:48:06Mais bien sûr, il y avait déjà eu de l'avancée.

00:48:09Mais quand on voit les jeunes femmes d'aujourd'hui,

00:48:12on assiste beaucoup plus pour elles sur la rééducation du père aîné.

00:48:18Et en fait, on se retrouve à devoir le faire nous à notre âge.

00:48:24Lors de ma dernière consultation, au mois de juin de cette année,

00:48:29il s'est avéré qu'effectivement, je n'ai plus de tonisme musculaire.

00:48:34Aujourd'hui, le problème, c'est aussi un petit peu le désert

00:48:39pour trouver des praticiens, sages-femmes ou autres,

00:48:43qui vont nous permettre de rééduquer les nés.

00:48:48Je me rends bien compte que j'aurais dû m'en occuper bien avant.

00:48:54Et donc, en 1990, on ne vous propose pas de rééducation ?

00:48:58Non, non, non.

00:49:00Même pour les suivants, peut-être pour le dernier,

00:49:03j'ai peut-être eu une information plus importante.

00:49:06Mais là, pour le coup, c'était aussi moi qui étais dans une perte de temps absolue.

00:49:12On ne se préoccupait pas du suivi personnel de la femme,

00:49:19autre qu'à proprement médical.

00:49:22Je me rappelle qu'on avait des consultations post-naissance

00:49:26pour voir si tout était bien remis en place.

00:49:29Ça, c'est évident.

00:49:31Mais le côté rééducation périnéale,

00:49:34ça ne faisait pas partie de...

00:49:38En tout cas, là où j'ai accouché,

00:49:40ça ne faisait pas partie du dispositif et du discours.

00:49:43Alors, on a avancé depuis 1990,

00:49:46mais en 1990, on avait quand même déjà pris conscience de ça.

00:49:50Moi, il me semble, je ne sais pas ce que vous en pensez, Christian Jamin,

00:49:52mais le fait qu'il y ait plus de femmes qui soient dans vos métiers,

00:49:58ça a peut-être aussi fait prendre conscience à la profession que c'était important ?

00:50:03Oui, je pense que si la profession, ou les professions,

00:50:06puisque ça touche les infirmières, les sages-femmes,

00:50:09les kinésithérapeutes et les médecins,

00:50:11s'ils ont failli, c'est, à mon avis,

00:50:14pas parce qu'il n'y a pas eu de proposition,

00:50:16mais c'est parce qu'on n'a pas bien expliqué quel était l'objectif.

00:50:20Et donc, encore une fois, je le répète,

00:50:23la rééducation, c'est pour apprendre à prendre conscience

00:50:27de son corps et de ses muscles,

00:50:29apprendre à s'en servir, mais surtout continuer après.

00:50:32Et ça, même encore aujourd'hui, c'est totalement insuffisant.

00:50:37Et donc, aujourd'hui, on vous a conseillé de faire de la musculation périnéale ?

00:50:44Oui, alors, j'ai cherché, elle m'a invité à voir une sage-femme,

00:50:50donc j'ai eu plusieurs, elle m'a donné plusieurs personnes

00:50:55à contacter, je pouvais demander, oui.

00:50:58Et puis, mon premier rendez-vous, c'est en décembre.

00:51:03Après, on n'était plus dans une urgence absolue,

00:51:08mais il faut quand même avoir de la persévérance aussi.

00:51:12C'est vrai que j'avais aussi essayé de prendre un objet,

00:51:16un sex-toy acheté, mais je n'ai pas trouvé que c'était,

00:51:21je n'ai pas trouvé que c'était fiable, c'est dommage.

00:51:24Il y a déjà deux ans de ça, j'avais essayé de prendre conscience

00:51:27et d'essayer de faire quelque chose, mais seul, ce n'est pas facile, je trouve.

00:51:32C'est toujours la même chose, c'est que seul, c'est la manière de ressentir ou pas,

00:51:43et peut-être que pour l'instant, vous n'avez pas réellement pu,

00:51:48on peut essayer de vous expliquer déjà là, puisque vous êtes en ligne avec nous,

00:51:54il y a déjà des positions dans lesquelles vous pourrez plus facilement

00:51:59peut-être ressentir au début, par exemple si vous êtes accroupi,

00:52:03ça va peut-être être plus facile de ressentir

00:52:08si vous arrivez à resserrer le jouet ou pas, par exemple,

00:52:14plutôt qu'allonger, voyez ?

00:52:18Et puis ensuite, moi j'aime quand même assez bien malgré tout les boules de geisha,

00:52:25et après, ça va être à vous de peut-être en prendre des suffisamment adaptées à votre vagin.

00:52:34Plus vous avez un vagin serré, plus il faut les prendre petites,

00:52:39plus vous avez un vagin qui est plus large, plus il faut les prendre assez grandes

00:52:44pour que vous puissiez les sentir.

00:52:46Et ce qui peut marcher avec la boule de geisha, c'est que vous l'introduisez,

00:52:51vous la ressortez, et vous essayez avec votre vagin de serrer pour ne pas la ressortir.

00:52:58Alors au début, ça ne va pas être facile, parce que ce sont des sensations qu'il faut acquérir,

00:53:04mais c'est l'exercice, je trouve, qui permet assez facilement de commencer à ressentir.

00:53:11À un moment donné, vous allez voir que vous la ressortez.

00:53:14Alors à la première fois, vous allez peut-être la ressortir très très facilement,

00:53:17comme si ça rentrait, ça sortait comme rien.

00:53:19Et puis à un moment, vous allez sentir que vous arrivez un petit peu à la retenir,

00:53:23et c'est là où vous êtes sur la bonne voie.

00:53:25Vous êtes d'accord, Christian ?

00:53:27Oui, mais ce que je veux dire, c'est que tous les jours, tous les jours,

00:53:30je vois des femmes qui sont inconscientes totalement de leur musculature pelvienne.

00:53:35C'est-à-dire, on leur dit de serrer...

00:53:37Mais c'est compliqué au début !

00:53:38Elles ne savent pas ce que c'est !

00:53:39Donc je pense qu'effectivement, faire appel à un ou une professionnelle,

00:53:45quelle qu'elle soit, au début, c'est pour prendre conscience.

00:53:50Et puis après, on le fait ou on ne le fait pas.

00:53:52Mais oui, mais là, c'est en descente.

00:53:53Alors moi, j'essaye d'aider Jeanne un petit peu avant.

00:53:57Mais peut-être qu'en se donnant du mal, on doit trouver plus proche.

00:54:01Mais à la limite, on n'est plus à deux mois près.

00:54:04Mais encore une fois, le point de départ est peut-être impensable

00:54:09pour quelqu'un qui n'a pas conscience de cela.

00:54:13Et il faut se faire aider au début.

00:54:16Mais encore une fois, se faire aider, ce n'est pas pour qu'on le fasse à votre place.

00:54:19Voilà, donc ça, c'est des conseils que je vous donne, très pratiques,

00:54:22que vous pouvez faire et qui peuvent aider aussi plein de gens qui nous écoutent.

00:54:25Et puis sinon, il y a une autre piste que je peux vous conseiller, Jeanne.

00:54:28Il y a certains ostéopathes qui savent vous entraîner à ces exercices.

00:54:35Et c'est parfois plus facile de trouver un ostéopathe qui est disponible, peut-être.

00:54:39Alors le problème, c'est que c'est remboursé par l'amituel,

00:54:42mais pas par la sécurité sociale.

00:54:45Oui, oui, c'est vrai.

00:54:47Mais oui, c'est un bon conseil.

00:54:49Et pour les boules de guéchant, j'avais investi aussi dans ce type d'objet.

00:54:53Mais c'est vrai que je n'avais pas pensé à l'utiliser comme vous l'avez...

00:54:58De cette manière, oui.

00:54:59Essayez, si vous voyez que vous arrivez à progresser dans l'exercice,

00:55:06c'est que vous êtes sur la bonne voie.

00:55:08Oui, oui.

00:55:09Mais c'est vrai que d'avoir des objets, malgré tout, ça peut aider.

00:55:12Ça, j'avoue que...

00:55:14Il faut de toute façon, sans les doigts, sans objet, sans pénis,

00:55:18je ne vois pas comment on peut sentir.

00:55:20Quand on débute, après, oui, moi, je suis là, assise sur ma chaise,

00:55:25je peux arriver à contracter, je le sens, j'ai un peu d'expérience.

00:55:29Mais au début, non, on ne peut pas.

00:55:31Mais c'est valable pour tout d'ailleurs, pour tout sport, pour toute technique.

00:55:35Au début, on ne fait pas le bon geste, c'est normal.

00:55:39Oui, oui, tout à fait.

00:55:41Merci beaucoup.

00:55:43Je vous en prie, Jeanne.

00:55:44Merci à vous.

00:55:45Et bonne continuation de l'émission.

00:55:47Et on continue, justement, 0826-300-300.

00:55:50Vous pouvez témoigner, si vous êtes un homme et que vous avez envie aussi de donner des conseils,

00:55:54n'hésitez pas, on est preneurs.

00:56:06Christian Jamin est avec nous, gynécologue.

00:56:09On évoque donc la zone périnéale et évidemment, elle entoure le vagin.

00:56:13C'est pour ça qu'on parle du vagin.

00:56:15C'est Méline également qui a accouché, qui va nous en parler.

00:56:18Mais Christian Jamin, on en parlait dans la pause et je crois que c'est important de donner l'information.

00:56:23Il ne faut pas attendre d'avoir accouché pour travailler cette zone périnéale.

00:56:27Il faudrait presque, je ne sais pas, commencer à en parler aux jeunes femmes dès le début de leur sexualité.

00:56:36C'est-à-dire qu'il faudrait qu'elles nous écoutent.

00:56:39Parce qu'au moins, elles sauront qu'elles peuvent apprendre.

00:56:43Effectivement, le problème du périnée, ce n'est pas réservé aux femmes de 50 ans ou aux femmes qui viennent d'accoucher.

00:56:51Il faut prendre conscience de son périnée très jeune pour la sexualité.

00:56:55Et une fois qu'on en a pris conscience, ça servira toute la vie.

00:57:02Un petit mot quand même, c'est bien aussi pour les hommes d'avoir un bon périnée.

00:57:06C'est moins important parce qu'évidemment, c'est plus fermé.

00:57:10Tandis que nous, on a un trou de plus.

00:57:16Et vous l'avez expliqué tout à l'heure, c'est plutôt devant que ça va moins bien que derrière au niveau de la nuque.

00:57:24Ce n'est pas un petit trou. Il y a des enfants qui passent par là, si je puis dire.

00:57:28Ce n'est pas un petit orifice.

00:57:31Ça peut s'ouvrir grandement et les muscles doivent récupérer.

00:57:36Et donc, l'accouchement est un acte compliqué pour le pelvis.

00:57:40On est bien d'accord.

00:57:42Méline, bonjour.

00:57:44Oui, bonjour.

00:57:46Donc, vous avez vite fait les exercices après avoir accouché, je crois.

00:57:52Oui, parce que j'ai accouché de mon fils, c'était le deuxième.

00:57:56J'ai accouché à 13h et quand l'infirmière m'a apporté un petit café, le goûter à 16h,

00:58:02elle cherchait partout dans la chambre et j'étais par terre, allongée, près de mon lit,

00:58:07en train de commencer à faire les exercices post-nato.

00:58:13Elle m'a regardée avec des grands yeux en me demandant qu'est-ce que je fais ?

00:58:16J'ai dit écoutez, je répare tout ça parce qu'il y a un bébé qui vient de sortir.

00:58:20Il va falloir faire quelque chose.

00:58:22Ça a commencé comme ça et après, je n'ai jamais arrêté.

00:58:25Bravo.

00:58:2765 ans, pas de fuites urinaires, pas de problème, ni devant ni derrière.

00:58:31Dans la voiture, je contracte quand je veux.

00:58:34Je suis en face de gens et je contracte tout ça.

00:58:37Personne ne le voit mais ça travaille.

00:58:39Je pense que c'est vachement important parce que j'ai ma mère qui est d'une autre génération

00:58:44et la pauvre, elle a des fuites urinaires depuis un sacré bout de temps.

00:58:47C'est dommage.

00:58:49Qu'est-ce qui a fait que vous étiez au courant et que vous avez voulu tout de suite,

00:58:55quelques heures après, remettre tout en place ?

00:59:00J'ai déjà été informée et j'ai vu que c'était important.

00:59:05Autour de moi aussi, j'avais des personnes qui avaient des problèmes par rapport à ça.

00:59:09J'ai dit que surtout, surtout, je ne voulais pas.

00:59:12Moi, ce qui m'a manquée, c'était aussi que je ne sois tellement dilatée

00:59:15qu'après, mon compagnon ne sente plus grand-chose.

00:59:18Ça me gênait beaucoup.

00:59:21J'ai voulu accélérer la remise en place de toute cette zone.

00:59:26Oui, le fait d'avoir vu votre mère avec ces problèmes-là,

00:59:30ça vous a fait prendre conscience ?

00:59:32Vous vous êtes informée et vous vous êtes rendue compte de l'importance ?

00:59:35Merci de témoigner parce que votre témoignage,

00:59:38évidemment, peut faire prendre conscience à certaines qui nous écoutent

00:59:41et qui ne sont pas informées, justement.

00:59:44Oui, tout à fait.

00:59:46À l'époque, ils nous disaient...

00:59:49Ça rigolait, mais c'est vrai.

00:59:51Ils disaient, mettez un crayon et essayez de fermer autour du crayon.

00:59:55D'accord, pourquoi pas, mais après, il y a plein de mouvements.

00:59:58Vous pouvez contracter, mais vraiment, dans n'importe quelle situation.

01:00:02Moi, je roule beaucoup, beaucoup, beaucoup.

01:00:04Dans la voiture, je m'amuse de temps en temps.

01:00:06Sur le temps d'une chanson, je contracte.

01:00:08Voilà, et je me dis, ça, c'est fait.

01:00:10Oui, mais ça, ça marche parce que vous avez travaillé

01:00:13et que vous savez...

01:00:15Vous identifiez bien la contraction qu'il faut faire.

01:00:18Quelqu'un qui n'a pas été éduqué,

01:00:21il va serrer les fesses et ça ne va pas contracter les muscles périneaux.

01:00:24Vous êtes d'accord, Christian ?

01:00:26Complètement, mais c'est ce qu'on disait pendant la pause.

01:00:29J'allais dire qu'il n'y a pas d'âge pour apprendre à se servir de son périnée.

01:00:34Chez les jeunes, ça a un objectif sensuel et sexuel.

01:00:40Pour elles et pour le partenaire.

01:00:42Et puis après, j'allais dire, c'est vital.

01:00:47Oui, c'est ça, c'est vital.

01:00:49Tout à fait le bon.

01:00:51Parce qu'avoir une vie où on perd ses urines, avoir une vie...

01:00:55Je crois qu'en France, je dis peut-être une bêtise,

01:00:58je crois qu'on vend presque autant de couches pour les adultes que pour les enfants.

01:01:08Alors donc, ça veut dire qu'effectivement, il y a du boulot.

01:01:12Je crois qu'une étude qui avait été faite sur les fuites urinaires

01:01:16sur les femmes de plus de 70 ans, c'était une femme sur deux.

01:01:19Oui, c'est ça, même avant 70 ans.

01:01:21C'est pas anodin, quand même.

01:01:23Et c'est vrai que c'est quand même très pénalisant

01:01:28parce que c'est pas très drôle d'être obligé de porter des couches sous des vêtements.

01:01:33Tout ça est compliqué.

01:01:35Après, vous me dites que c'est compliqué,

01:01:37mais moi, on m'a appris aussi, quand tu sors de toilette,

01:01:39de temps en temps, arrête pendant que tu es en train de faire pipi, par exemple.

01:01:43Je suis pas fan.

01:01:45Je sais pas, moi, je suis pas fan du stop.

01:01:49Ça, c'est en principe fait pour faire travailler le sphincter urinaire.

01:01:53Ça n'a rien à voir avec le pelvis.

01:01:55Oui, mais bon, c'est tout dans la même zone.

01:01:59Vous avez raison, là où vous avez raison,

01:02:01c'est que c'est la prise de conscience de cette région, si je puis dire.

01:02:04Oui, c'est une prise de conscience, ça, c'est vrai.

01:02:07Ce qui est assez intéressant,

01:02:09et là, c'est pareil,

01:02:11c'est les Thaïlandaises qui m'ont appris ça,

01:02:15c'est à faire pipi sans faire de bruit.

01:02:17Ah oui ?

01:02:19Alors ?

01:02:20Parce que du coup, il faut faire couler tout doucement son urine

01:02:23pour pas que ça fasse un gros jet qui coule et qui fait du bruit.

01:02:26Ah, d'accord.

01:02:28Quand vous avez votre compagnon dans la chambre juste à côté,

01:02:30c'est vrai que c'est un peu gênant, des fois.

01:02:32Oui, mais on peut faire pipi sans faire de bruit.

01:02:36On en apprend tous les jours.

01:02:39Mais vous avez l'air d'être au courant, Méline.

01:02:41Eh bien, je ne savais pas que je faisais pipi à la Thaïlandaise,

01:02:45mais moi, ça me gêne un peu, tous ces bruits,

01:02:47donc quand j'ai quelqu'un à côté, j'essaie de faire tout doucement, effectivement.

01:02:50Oui, vous laissez couler plus doucement et ça ne fait pas de bruit.

01:02:53Par derrière, ça doit être encore plus compliqué, si je puis dire.

01:02:57Eh bien, ne m'en parlez pas.

01:02:59Non, là, il y a autre chose qui entre en jeu.

01:03:01Il n'y a pas que le bruit.

01:03:02Oui, parce que là, il y a les odeurs, on est d'accord.

01:03:04On devient très scato.

01:03:06De temps en temps, ça fait du bien.

01:03:08Il faut rire de tout, mais pas avec n'importe qui, disait Pierre Desproges.

01:03:11On est bien d'accord.

01:03:13C'est toujours un plaisir de rire avec vous.

01:03:15Non, mais vous avez raison, Méline.

01:03:17Voilà encore une information.

01:03:19Il n'y a quand même que dans cette émission qu'on apprend des choses comme ça tous les jours.

01:03:22Donc, essayez de vous arrêter de faire pipi

01:03:27ou essayez de faire pipi plus doucement

01:03:29et vous vous prendrez conscience déjà de cette zone.

01:03:31Si vraiment, c'est le fiasco total,

01:03:33il est temps d'aller voir Christian Jammat ou une sage femme

01:03:36ou je ne sais quoi pour apprendre à travailler votre périnée.

01:03:40Voilà.

01:03:42Bon, eh bien, on se sera bien amusés avec vous, Méline.

01:03:44Merci.

01:03:45La prochaine fois, vous nous expliquez comment on fait de la musique.

01:03:50Bon, je vais y changer pour une prochaine émission.

01:03:52Oh, putain, alors !

01:03:56Bonne journée à vous deux.

01:03:57Bonne journée.

01:03:58Merci.

01:03:59On a un nouveau conseil dans un instant.

01:04:01Un love conseil sexo qui va vous plaire.

01:04:03La fellation.

01:04:04Est-ce que c'est l'homme ou la femme qui a le pouvoir ?

01:04:06Et puis, nous aurons notre 3 minutes pour convaincre

01:04:09avec deux auditeurs qui seront avec nous dans un instant.

01:04:23Alors, la fellation, c'est une pratique qui a largement été développée par la pornographie.

01:04:28Elle a même contribué, je dirais, à rendre la fellation assez normale dans un rapport sexuel.

01:04:35Et elle est souvent maintenant un jeu érotique.

01:04:38Et c'est tant mieux.

01:04:39Est-ce pour autant toujours une preuve de domination masculine ?

01:04:43Donc, c'est un peu le propos de mon love conseil.

01:04:46Alors, je vais répondre oui si c'est l'homme qui dirige avec fermeté la tête de sa partenaire,

01:04:51n'hésitant pas à s'enfoncer un peu plus dans sa gorge,

01:04:55provoquant un haut de cœur qui rend l'acte assez désagréable.

01:05:00Donc là, en effet, oui, ça sera l'homme qui a le pouvoir.

01:05:04Mais je dirais non s'il accepte de se laisser embrasser avec volupté.

01:05:09Parce que quand c'est la femme qui va prendre délicatement un pénis qui est encore flasque

01:05:14et qui va réussir à le faire grandir jusqu'à obtenir une érection optimale,

01:05:19en général, la femme se sent assez fière puisqu'elle a un peu l'impression que c'est grâce à elle que l'érection a lieu.

01:05:24Ce qui n'est pas faux d'ailleurs.

01:05:28Et je dirais même que j'en ai rencontré, il y a des hommes qui n'aiment absolument pas la fellation

01:05:34et en général, ce sont des hommes qui respectent trop la partenaire pour leur faire subir un acte

01:05:39qui est encore jugé pour eux, en tout cas, comme quelque chose de dégradant.

01:05:44Et donc, c'est important de bien comprendre que la fellation, c'est un enjeu dans le couple.

01:05:52Et plus celui-ci, plus l'homme est à l'aise et considère que ce n'est pas une obligation,

01:06:00ce n'est pas un passage obligé, mais que si elle a envie, il se laisse faire, ça ira bien.

01:06:05Et il ne faut pas que la femme se sente non plus obligée, il faut qu'elle se sente libre.

01:06:10Et à partir de ce moment-là, ce n'est ni un signe de domination ni de soumission.

01:06:15C'est un jeu ludique entre eux.

01:06:20Et je crois que ce qui est important aussi, c'est qu'il faut peut-être quand même que la question d'aller jusqu'au bout

01:06:26ait été discutée dans le couple, parce qu'il y a des femmes que ça ne dérange pas, il y a des femmes que ça dérange.

01:06:31Il y a des hommes qui n'arrivent pas à éjaculer dans la bouche de leur partenaire

01:06:36et ce n'est pas parce qu'elle s'y prend mal, c'est parce qu'ils ne peuvent pas.

01:06:39Donc tout ça, ça doit se dire tout simplement et puis à partir de ce moment-là, tout sera plus simple.

01:06:43Oui, mais ça peut être aussi un plaisir pour une femme.

01:06:46Il y a des femmes qui adorent faire ça et plaire à leur homme, si je puis dire.

01:06:51Mais c'est la même chose pour le cunnilingus.

01:06:54Il y a des hommes qui adorent faire un cunnilingus à leur partenaire

01:06:59et ce n'est pas pour leur partenaire, c'est aussi pour eux.

01:07:03C'est-à-dire que c'est souvent un plaisir partagé dans les deux sens, si je puis dire.

01:07:07Exactement, mais là j'étais sur l'affilation, peut-être que je ferais un sexo-conseil sur le cunnilingus.

01:07:12Ce que je voulais dire, c'est qu'il y a des femmes qui y prennent elles un plaisir.

01:07:17Bien sûr, absolument.

01:07:19Alors nous avons Amélia.

01:07:23Bonjour Amélia.

01:07:25Bonjour Brigitte et bonjour Christian.

01:07:27Alors vous allez essayer de convaincre Charlie

01:07:31que oui, les femmes doivent apprendre à faire l'amour pour être une bonne maîtresse

01:07:37qui n'est pas la vie visiblement de Charlie.

01:07:39Bonjour Charlie.

01:07:40Oui, bonjour.

01:07:42En fait, pour moi la question est un peu mal posée.

01:07:47Merci, c'est moi qui la pose.

01:07:49Vous êtes sympa Charlie.

01:07:51Non, ce que je voulais dire, c'est que forcément, si elles doivent apprendre,

01:07:54ça veut dire qu'elles doivent pratiquer.

01:07:58Après, de quoi on parle ? On parle avec le même homme ou avec plusieurs hommes ?

01:08:02Bon, on va déjà laisser Amélia vous donner son avis et essayer de vous convaincre Charlie.

01:08:07Moi je suis en dehors du coup là.

01:08:09Allez-y Amélia.

01:08:10Non, c'est peut-être Charlie qui va me faire changer d'avis.

01:08:13Alors moi, je pense, j'ai compris dans la question, c'est d'une façon générale,

01:08:17une bonne maîtresse, une femme qu'on dit bonne au lit, sans vulgarité.

01:08:21Vous voyez ce que je veux dire.

01:08:23Je suis issue, donc c'est un bon cours d'emploi.

01:08:25Ça peut être avec forcément la pratique, je pense, je vous entends plusieurs partenaires

01:08:31puisque chaque homme est différent, a des envies différentes,

01:08:35une approche différente de sa compagne et de la sexualité.

01:08:39Et je pense qu'en fait, un mélange un peu des deux,

01:08:43il faut peut-être aussi nuancer la question là-dessus.

01:08:47Non, mais moi, j'avais pas cette notion de faire l'amour avec plusieurs hommes, Amélia.

01:08:53La question c'était, est-ce que pour être une bonne maîtresse,

01:08:57une femme doit quand même avoir un peu appris à se servir notamment de son vagin ?

01:09:03Voilà, c'était ça la question.

01:09:04Oui, mais je pense qu'on apprend en multipliant les rencontres.

01:09:08Personnellement, je trouve qu'une...

01:09:11On apprend sur le tas, vous voulez dire ?

01:09:14Sur le tas, mais un bon tas, un bon tas de qualité.

01:09:18Mais en multipliant, parce qu'avec la pratique...

01:09:21Je dois être très douée, alors.

01:09:24Ça vous appartient.

01:09:26Certainement.

01:09:29Mais c'est vrai que c'est...

01:09:32Il y a un côté technique, j'aime pas trop ce mot,

01:09:36puisqu'on n'est pas des robots ou des robots.

01:09:39Mais c'est évident qu'en multipliant les expériences,

01:09:43si possible avec le même homme, on découvre des choses nouvelles,

01:09:46on apprend des choses sur soi-même,

01:09:48donc on devient peut-être plus créatif, plus physique.

01:09:52Oui, mais je disais d'ailleurs, je crois que c'est hier dans l'émission,

01:09:55que finalement, faire l'amour, c'est aussi un art.

01:09:58Et comme tout art, il y a à la fois le talent,

01:10:01qu'on est plus ou moins doué.

01:10:04Il y a des femmes plus douées que d'autres, il faut bien le dire.

01:10:07Et puis après, il y a le travail, comme tout art.

01:10:10Plus on expérimente, plus on travaille,

01:10:13plus meilleur on sera.

01:10:15Et je crois que Amélia, enfin moi,

01:10:18je comprends ce que vous dites, oui, vous avez raison.

01:10:20Si on a eu plusieurs hommes dans sa vie,

01:10:23forcément, on aura dû s'adapter,

01:10:25on aura donc un peu plus appris que si on a toujours le même,

01:10:29enfin, il me semble.

01:10:31Oui, avec la base indispensable, à mon avis,

01:10:34c'est d'aimer ça.

01:10:36C'est mieux, oui.

01:10:38Voilà, c'est pas pour toutes les femmes.

01:10:41D'être sensuelle, c'est un mot que j'ai souvent entendu.

01:10:44La sensualité, je ne sais pas si ça s'apprend.

01:10:46En fait, ça se développe, je pense.

01:10:48Oui, je suis assez d'accord, oui.

01:10:51Voilà, et ça, je pense, c'est des bases quand même importantes,

01:10:54avec la communication, évidemment, être le partenaire.

01:10:57Mais, enfin, par exemple,

01:11:00je vais vous donner un petit exemple.

01:11:02J'ai découvert qu'il y a des hommes,

01:11:04peu, mais souvent, qui adorent quand on stimule leur téton.

01:11:07Alors, ça peut paraître pour un homme un peu étrange,

01:11:10puisque c'est quand même un signe érotique féminin.

01:11:13Et en fait, sachant ça,

01:11:16il m'est arrivé, avec des hommes que j'avais rencontrés nouveaux,

01:11:19que j'avais proposés,

01:11:22ça ne me fait rien du tout.

01:11:23Et d'autres, je ne savais pas, on ne l'a jamais fait.

01:11:25Ouais, c'est bien, c'est ça.

01:11:27Donc, c'est peut-être aussi,

01:11:29ça permet effectivement peut-être à l'homme et à la femme

01:11:32de s'ouvrir à d'autres plaisirs,

01:11:35d'autres découvertes.

01:11:37Donc, vous ajoutez aussi

01:11:40la capacité à oser faire d'autres choses.

01:11:43Oui, oui.

01:11:44Alors, Charlie, est-ce qu'elle vous a un peu convaincue

01:11:46ou vous êtes toujours pas d'accord ?

01:11:48Moi, je ne suis pas d'accord pour le fait

01:11:51d'avoir trop de partenaires différents.

01:11:56Parce que déjà, de base,

01:11:58un homme n'aime pas trop que sa copine ait vu trop d'hommes.

01:12:03Déjà.

01:12:05Parce que, on va dire, sur le plan symbolique,

01:12:09ça la dévalue.

01:12:11Comment dire ?

01:12:14Je ne vois pas comment le dire autrement.

01:12:16Vous pensez que l'homme préfère avoir une femme un peu vierge

01:12:20qu'une salope ?

01:12:23Pas d'un extrême à l'autre non plus.

01:12:26Non, non, mais c'est pour que tout le monde comprenne bien

01:12:28le sens de votre pensée.

01:12:30Qu'elle ait connu deux, trois hommes,

01:12:32on va dire que c'est assez normal.

01:12:33Et puis, tout dépend de l'âge à lequel on la rencontre aussi.

01:12:36Mais après, qu'elle en ait connu 20, 30, etc.

01:12:41Déjà, de base, l'homme ne va pas trop apprécier ça

01:12:44et aura tendance à...

01:12:46Vous croyez que ça s'use, une femme, Charlie ?

01:12:50Non, non, ce n'est pas ça.

01:12:51Ce que je vous dis, c'est totalement sur le plan symbolique

01:12:55que là, ça se passe.

01:12:57Ce n'est pas du tout sur le fait que la personne soit usée

01:13:01ou je ne sais quoi.

01:13:02Non, non, mais je vous mettais en boîte, Charlie.

01:13:04Vous vous doutez bien.

01:13:05Non, mais sur le plan symbolique, on entend.

01:13:08Et moi, je respecte votre point de vue, évidemment.

01:13:11Christian, vous voulez réagir, je crois ?

01:13:13Je crois qu'on parle de deux choses qui n'ont rien à voir.

01:13:15C'est-à-dire, moi, je pense que tout s'apprend.

01:13:18C'est-à-dire que quand on est Beethoven, on a appris la musique.

01:13:23Au point d'en devenir sourd.

01:13:24Oui, au point d'en devenir sourd.

01:13:26Et donc, je pense que l'amour, ça s'apprend.

01:13:29Ça devrait s'apprendre.

01:13:30Et vous savez, Brigitte, que ça fait des années

01:13:33que tous les deux, on avait pensé à créer une école de l'amour.

01:13:38Alors, c'est compliqué à faire et on ne l'a jamais fait.

01:13:41Mais donc, apprendre, c'est avec un ou plusieurs partenaires.

01:13:46On a beaucoup à apprendre de l'autre.

01:13:48Et on a beaucoup à apprendre de l'amour et des autres, je dirais même.

01:13:52Alors maintenant, est-ce qu'il faut avoir beaucoup de partenaires

01:13:56pour beaucoup apprendre ?

01:13:57Pas forcément.

01:13:59Il y a des gens qui peuvent vous apporter beaucoup de choses

01:14:02en une seule personne.

01:14:03Donc, je pense que le nombre de partenaires n'a rien à voir

01:14:07avec la volonté d'apprendre.

01:14:12C'est pour ça que je pense que le fait de vouloir multiplier

01:14:16les conquêtes, on va dire, pour apprendre à faire les choses,

01:14:22le plus important, c'est d'apprendre à satisfaire son partenaire.

01:14:25Je pense que c'est surtout ça, le plus important.

01:14:29Moi, je ne suis pas d'accord là, parce que c'est une pensée

01:14:32un peu machiste, Charlie.

01:14:34Le plus important, c'est...

01:14:35Ça, chacun jugera.

01:14:37Oui, mais Charlie, vous ne pensez pas que d'abord,

01:14:40il faut que la femme apprenne à savoir ce qu'elle aime

01:14:43et ce qui la fait jouir, avant tout,

01:14:46pour justement pouvoir s'abandonner avec le partenaire ?

01:14:51C'est là où je veux en venir.

01:14:55Ça va dans les deux sens.

01:14:56Ce que je veux dire, c'est qu'autant l'homme doit tout faire

01:15:00pour satisfaire sa partenaire, en tout cas dans la mesure

01:15:03du possible et de ses capacités, et vice versa.

01:15:08C'est pour ça qu'un homme ne va pas forcément vouloir...

01:15:14Oui, mais Charlie, on va redonner la parole à Amelia, bien sûr.

01:15:18Mais l'homme, par exemple...

01:15:21Je ne vais pas en parler longtemps.

01:15:22Pardon, je vais vous redonner la parole.

01:15:24Mais je veux dire, vous, Charlie, vous vous êtes masturbé,

01:15:26donc vous avez appris comment fonctionne votre pénis,

01:15:30est-ce qu'il lui fait du bien ?

01:15:31Oui.

01:15:33Nous, les femmes, il y en a très peu qui se masturbent.

01:15:37Mais là, du coup, c'est autre chose.

01:15:39Oui, mais c'est un argument que j'amène dans le débat, justement.

01:15:44Il faut peut-être rappeler aux femmes qu'il faut qu'elles se masturbent

01:15:48et là, ce n'est pas la peine d'avoir plusieurs hommes,

01:15:50on le fait toutes seules.

01:15:52Vous êtes d'accord, Amélie ?

01:15:54Oui, pardon. Allez-y, Charlie.

01:15:57Du coup, en fait, là, on parle de savoir comment on fonctionne,

01:16:02mais pas de s'entraîner, comment dire,

01:16:05apprendre à faire l'amour avec son partenaire.

01:16:10Vous voyez ce que je veux dire ?

01:16:11Pour moi, là, du coup, c'est complètement autre chose.

01:16:14Mais moi, je parlais simplement du fait de...

01:16:17Par exemple, on peut très bien être avec une femme

01:16:21et développer la relation qui sera complètement différente au début

01:16:25et à la fin, qui sera beaucoup plus délurée, on va dire, à la fin,

01:16:29comparé au début, où on était un peu penauds

01:16:33et qu'on ne savait pas trop quoi faire.

01:16:35Et au final, développer ces fantasmes et tout ça avec la personne

01:16:40et donc...

01:16:46Apprendre à se connaître pour se libérer.

01:16:49Amélie, je vous laisse...

01:16:51Excusez-moi, Charlie, je redonne la parole à Amélie.

01:16:54Amélie, qu'est-ce que vous voulez avouer ?

01:16:56Oui, je crois que...

01:16:58Je me suis mal exprimée.

01:16:59Ce n'est pas une fin en soi d'avoir plusieurs partenaires.

01:17:02C'est la vie qui fait ça pour x raisons.

01:17:04Et ce n'est pas le but, je vais avoir plusieurs partenaires

01:17:07pour être une meilleure amante ou maîtresse.

01:17:09Je pense que c'est un constat que j'ai fait

01:17:12avec mon évolution personnelle par rapport à mon propre corps,

01:17:16à ma propre nudité, sexualité, ouverture d'esprit.

01:17:20Mais il est vrai que ce n'est pas incompatible.

01:17:23Et je ne pense pas que ça fait...

01:17:26D'ailleurs, je pense que les femmes ne disent pas forcément

01:17:29qu'on a de partenaires raisons.

01:17:30Je ne crois pas que c'est une question qu'on pose de but en blanc

01:17:32quand on est en couple, déjà.

01:17:34Je n'ai pas ce souvenir.

01:17:35Mais il ne faut pas la teinter de quelque chose de péjoratif.

01:17:40Et au contraire, je trouve que ça peut être un atout

01:17:44qui permet un épanouissement complet.

01:17:51Et on peut très bien garder le même partenaire toute sa vie.

01:17:55Mais je pense qu'il y a quand même, effectivement,

01:17:57malgré tout, l'art.

01:17:58L'art est la manière de faire.

01:18:00Et c'est un art, je pense, qui est enseigné,

01:18:02d'ailleurs, dans des pays orientaux.

01:18:04Peut-être, d'ailleurs, vous écrivez des bouquins là-dessus,

01:18:08Brigitte, l'Encyclopédie du sexe.

01:18:10Vous parlez un peu plus techniquement, régulièrement aussi,

01:18:13sur comment on fonctionne.

01:18:15Parce que quand on ne le sait pas,

01:18:17c'est pas en regardant des supports pornographiques

01:18:22qu'on va avoir la vraie perception des choses.

01:18:27Oui, c'est ça.

01:18:29C'est un ensemble de tout ça.

01:18:31Le but n'est pas de multiplier les partenaires.

01:18:34Ce n'est pas ce que je voulais dire.

01:18:36Mais personnellement, ça m'a montré déjà

01:18:41que la façon de réagir différente avec différents partenaires

01:18:45et d'être peut-être attirée plus par certaines pratiques que d'autres,

01:18:51de maîtriser un peu plus la sexualité au sens général.

01:19:00Je ne sais pas si ça reste dans le sujet.

01:19:04Si, si.

01:19:06C'est vrai que vous avez exprimé beaucoup de choses

01:19:09qui parlent de vous, évidemment, tous les deux.

01:19:12Et c'est le principe aussi de ces trois minutes pour convaincre.

01:19:16Finalement, ce sont des sujets où on parle forcément de son intimité.

01:19:21Christian Jamin, je vous laisse conclure, si vous avez envie.

01:19:24Sur cette discussion ou sur l'ensemble ?

01:19:26Comme vous voulez.

01:19:27Alors sur cette discussion, je pense que vous avez dit la même chose tous les deux.

01:19:31C'est-à-dire qu'il faut être ouvert à apprendre.

01:19:35Et quand on trouve ce qu'on cherche avec le partenaire actuel,

01:19:40je ne vois pas l'intérêt d'aller chercher ailleurs.

01:19:42Mais par ailleurs, quand on change de partenaire,

01:19:46c'est toujours bon de s'enrichir.

01:19:48Voilà la première conclusion.

01:19:51La deuxième conclusion sur le périnée en général et les muscles,

01:19:55je pense qu'on a beaucoup rendu service cet après-midi

01:20:00en expliquant aux femmes pourquoi ce périnée est si important.

01:20:05Il est important pour la sexualité,

01:20:07donc pour les jeunes, si je puis dire,

01:20:10pour apprendre à faire l'amour et pour satisfaire son partenaire.

01:20:14Et puis après, il est important pour la vie.

01:20:18C'est-à-dire que les femmes, en général, accouchent.

01:20:21Ou même quand elles n'accouchent pas.

01:20:23J'ai eu, moi, des femmes qu'on a été obligé de faire opérer du périnée

01:20:26alors qu'elles étaient religieuses.

01:20:29Elles n'avaient jamais eu de rapport sexuel,

01:20:31mais elles avaient eu cet affaissement du périnée.

01:20:34Donc il ne faut pas confondre.

01:20:35Certes, les accouchements n'arrangent pas les choses,

01:20:37mais ça existe chez tout le monde.

01:20:39Le vieillissement musculaire et que le périnée s'entretient

01:20:43comme tous les muscles aux Jeux Olympiques ou aux Paralympiques.

01:20:47Il faut apprendre à maintenir sa force musculaire

01:20:53parce que ce n'est pas juste de l'esthétique, c'est de la vie.

01:20:57Et perdre ses urines, c'est toujours extrêmement désagréable pour une femme.

01:21:03Surtout lors d'un rapport.

01:21:05Merci beaucoup Charlie, merci Amélia.

01:21:08On fait une petite pause et on se retrouve dans un instant sur Sud Radio.

01:21:21Et nous sommes toujours avec Christian Jamin.

01:21:24Merci Christian Jamin d'avoir donné cette information

01:21:27que vous avez raison, qu'on entend assez peu.

01:21:29Et je pense qu'il y a beaucoup de femmes qui peuvent vous remercier.

01:21:33Parce qu'elles vont dans la voiture, si elles nous écoutent,

01:21:36elles sont en train d'essayer de voir si elles arrivent à resserrer

01:21:39leurs muscles du périnée.

01:21:41Célia, bonjour, merci de conclure avec nous.

01:21:44Oui, bonjour.

01:21:47Vous m'entendez ?

01:21:49Oui, on vous entend très bien, allez-y Célia.

01:21:52Pour moi, je remercie sur le côté du périnée.

01:21:56Il est nécessaire et capital d'en prendre soin

01:22:00après l'accouchement et même tout au long de notre vie.

01:22:03La première chose, je pense, qui est importante

01:22:06avant de retrouver une sexualité,

01:22:09c'est de prendre soin,

01:22:12de retrouver un équilibre au niveau

01:22:15de cette partie du corps et même du corps entier

01:22:18pour que les changements hormonaux,

01:22:21les bouleversements de l'arrivée d'un petit

01:22:24qui traverse le corps puissent

01:22:28reprendre petit à petit de nouvelles fonctions physiologiques.

01:22:31Donc ça, je pense que c'est un temps nécessaire,

01:22:34indispensable à respecter

01:22:37et à faire connaître de certains hommes qui ignorent encore

01:22:40l'importance de laisser un laps de temps

01:22:43physiologique pour que les choses se réparent

01:22:46suivant les grossesses et les accouchements

01:22:49qui ont toutes des histoires un peu différentes.

01:22:52Alors ça, c'est une information évidemment

01:22:55que je vais donner plus précise. En effet,

01:22:58quand une femme rentre d'avoir accouché,

01:23:01c'est très rare qu'elle soit disponible pour avoir des rapports sexuels.

01:23:04On dit en général

01:23:07qu'il faut,

01:23:10que ce soit la femme qui voit

01:23:13quand est-ce qu'elle est prête pour reprendre des rapports sexuels,

01:23:16c'est à elle de sentir.

01:23:19Et on dit qu'en général, normalement,

01:23:22au bout de 6 mois, il n'y a aucune raison de ne pas reprendre de rapports sexuels.

01:23:25Vous êtes d'accord avec cette information, Christian Jamin ?

01:23:28Oui, tout à fait. On parlera peut-être un jour

01:23:31des risques de grossesse de cette période-là aussi.

01:23:34Oui, oui, bien sûr.

01:23:37Il y a beaucoup de choses à dire.

01:23:40La grossesse alors qu'on est en train d'allaiter,

01:23:43ça arrive, contrairement à ce qu'on croit.

01:23:46Oui, oui, et puis il y a peut-être

01:23:49certains hommes, ça dépend comment ils ont été éduqués et informés,

01:23:52mais qui veulent retrouver une sexualité comme avant,

01:23:55très vite, qui veulent retrouver leur femme.

01:23:58Et je pense qu'il est important de prendre en compte

01:24:01et d'être informé, de s'apprivoiser sur le nouveau.

01:24:04C'est-à-dire que l'arrivée d'un enfant, ça nous bouleverse.

01:24:07On n'est plus tout à fait individuel.

01:24:10On n'est plus un couple amoureux

01:24:13et que basé sur nos propres besoins personnels.

01:24:16C'est aussi très important de le prendre en considération

01:24:19pour retrouver une nouvelle sexualité.

01:24:22Et vous l'avez dit,

01:24:25ça c'est mon expérience qui me l'a appris en vous écoutant,

01:24:28en général, une femme qui est devenue mère

01:24:31change sa sexualité et ça déstabilise

01:24:34parfois les hommes. Donc là c'est pareil,

01:24:37pourquoi pas aller consulter si réellement ça pose un problème

01:24:40dans le couple, mais c'est vrai.

01:24:43J'ai sans voix entendu des hommes qui disaient

01:24:46« moi j'ai plus ma place » ou « il n'y en a que pour l'enfant »

01:24:49et je pense qu'avec l'expérience,

01:24:52déjà il y a une phase physiologique

01:24:55et des fois ils ne savent pas prendre leur place

01:24:58mais je pense qu'il y a une vraie importance

01:25:01de définir la nouvelle place d'un homme

01:25:04qui est capital parce que je pense que pour retrouver une belle intimité

01:25:07il faut pouvoir se regarder à nouveau, se contempler,

01:25:10retrouver une intimité, peut-être un peu comme dans les premiers jours

01:25:13où on s'apprivoise, il faut peut-être apprivoiser la force de l'homme

01:25:16elle est peut-être dans le regard qu'il a bienveillant

01:25:19de l'enfant, de la femme qui se découvre mère

01:25:22et tout le respect qu'il a et l'amour qu'il a

01:25:25peut être une force pour que

01:25:28s'il amène la femme à se sentir bien et en confiance

01:25:31très vite elle retrouve une intimité et lui

01:25:34il retrouve un équilibre, voilà.

01:25:37J'en parle beaucoup avec les couples

01:25:40je ne fais pas d'obstétrique donc je ne vois pas les couples

01:25:43immédiatement après les accouchements mais je les vois pendant la grossesse

01:25:46et j'explique à l'homme et à la femme

01:25:49qu'une mère ce n'est pas une maîtresse

01:25:52et qu'il faut faire attention

01:25:55aussi dans l'autre sens que l'homme ne considère

01:25:58pas sa femme comme

01:26:01uniquement la mère de ses enfants et donc

01:26:04les rapports comme vous venez de lire changent

01:26:07dans les deux sens et il ne faut pas non plus que l'homme

01:26:10s'éloigne de sa maîtresse

01:26:13pour ne plus voir que la mère de ses enfants.

01:26:16Je pense que c'est ça qui est important parce que j'en discutais

01:26:19il y a encore quelques jours avec un homme et une femme

01:26:22l'enfant a 3 ans mais des fois on a tendance à s'oublier

01:26:25c'est important, on est tourné

01:26:28vers l'enfant mais ce qui est aussi important

01:26:31c'est de garder un équilibre et de garder à travers l'autre

01:26:34ce regard de on existe en tant que parent

01:26:37mais on existe en tant que personne, individu et la part de soi

01:26:40elle va se retrouver et se définir, se créer

01:26:43à travers l'intimité et la complicité

01:26:46nouvelle et je pense que ça se prépare avant même l'accouchement

01:26:49si on entend comme vous le dites très bien dans votre cabinet

01:26:52des personnes extérieures, des hommes et des femmes

01:26:55qui témoignent de cette importance de se retrouver

01:26:58et de comprendre les mécanismes qui sont en jeu

01:27:01on s'y prépare un peu mieux, au moins on sait, on n'est pas surpris

01:27:04et je pense qu'avec confiance et complicité

01:27:07tout se réinvente gentiment

01:27:10Oui, vous savez Célia, le problème qui se pose

01:27:13c'est que lorsqu'on devient parent, on fait rentrer

01:27:16nos propres parents dans la chambre à coucher

01:27:19et souvent ça crée des réactions très inconscientes

01:27:22et c'est pour ça que je pense qu'une préparation

01:27:25en amont, en effet, pendant la grossesse

01:27:28comme le dit Christian Jamin, est très utile

01:27:31pour apprivoiser ce nouveau statut

01:27:34parce que devenir parent c'est un changement

01:27:37radical dans notre identité

01:27:40et ça peut en effet poser des problèmes

01:27:43quand les deux ne se retrouvent plus

01:27:46alors qu'ils se retrouvaient bien en tant qu'amants

01:27:49C'est ce que j'ai voulu dire, ça marche dans les deux sens

01:27:52La mère reste la femme

01:27:55mais le mari n'est pas que le géniteur

01:27:58Le père, en l'occurrence

01:28:01Donc effectivement, il faut en parler avec les couples

01:28:04en tout cas c'est ce que j'essaye de faire

01:28:07Et vous avez raison, le mieux c'est d'en parler en amont

01:28:10pour préparer ces chamboulements

01:28:13qui parfois sont très brutaux

01:28:16on ne s'attend pas à réagir de cette manière là

01:28:19En tout cas, c'était une bonne manière aussi

01:28:22de conclure cette émission

01:28:25même si on l'a dit, la question du périnéal

01:28:28n'est pas simplement une question à aborder après des accouchements

01:28:31Merci beaucoup Christian Jamin

01:28:34Merci à vous, c'est toujours un plaisir

01:28:37C'est un plaisir partagé, je pense qu'on a donné beaucoup d'informations

01:28:40à tous ceux qui nous écoutent, et c'est grâce à vous

01:28:43Demain on sera avec Bruno Martin

01:28:46qui a tendance à désirer et aimer ensuite

01:28:49tandis que les femmes, elles aiment et elles désirent ensuite

01:28:52Est-ce que c'est toujours vrai ? On en parle demain

01:28:55Et tout de suite, vous retrouvez Alexandre Delevanne

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