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00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.
00:03Le mercredi, vous retrouvez Maxime Liédo et Jean-François Aquilli.
00:06Maxime Liédo, bonjour.
00:08Bonjour Jean-Jacques, bonjour à tous.
00:09Maxime, vous êtes allé au Salon Mondial de l'Automobile à Paris.
00:13Vous êtes fasciné, dites-moi.
00:14Oui, clairement, d'autant que les chiffres autour de cet événement sont hallucinants.
00:18C'est six halls, 70 000 m² à l'intérieur, 15 000 m² à l'extérieur.
00:24C'est 50 % de la surface supplémentaire par rapport à l'édition 2022.
00:28Et quand je lis ces chiffres, je me pose la question, tout ça, pourquoi ?
00:31Il est quand même évident que la bagnole, ce n'est plus ce que c'était.
00:34On n'est plus à l'époque de Pompidou, Premier ministre,
00:37qui rangeait la Porsche au garage pour mieux rentrer à l'Elysée avec la DS.
00:41Le symbole de la voiture, synonyme de liberté, de vitesse, de course, n'existe plus.
00:46Si elle est naturellement indispensable pour un bon nombre de gens,
00:49y compris les gens qui nous écoutent, Jean-Jacques, les auditeurs de Sud,
00:52c'est clairement aujourd'hui davantage un synonyme de privilège.
00:55Il y a d'ailleurs eu un excellent bouquin sur ce sujet il y a quelques semaines à l'Observatoire
01:00qui s'appelle « Voitures électriques, ils sont tous devenus fous ».
01:02En 2023, par exemple, le prix moyen d'une voiture neuve en France, c'est 35 474 euros.
01:09C'est une augmentation de 2 000 euros sur seulement un an.
01:13Vous vous souvenez de la basique Renault Twingo à 8 000 euros en 2010 ?
01:16Aujourd'hui, elle dépasse les 17 000 euros.
01:19On est quand même très loin de la bagnole accessible.
01:22Et si vous vous sentez écolo dans l'âme,
01:23demain, Jean-Jacques, vous avez envie d'investir dans une hybride rechargeable,
01:26il faudra en moyenne débourser 59 000 euros.
01:30Alors, outre le prix, qui a envie de payer une telle somme
01:33pour ne pas avoir l'assurance de rouler partout ?
01:35Faut-il rappeler ici la création par l'État,
01:38parce qu'il n'y a que l'État pour créer quelque chose comme ça,
01:40qui a mis en place les fameuses zones à faible émission, les fameuses SZFE.
01:45Pour ceux qui m'écoutent et qui n'en sont qu'à leur premier café,
01:48j'explique, en 2021, il y a eu une loi qui a obligé la mise en place de zones autorisées
01:52uniquement pour des véhicules qui polluaient très très peu.
01:56C'est ce qui a donné lieu aux étiquettes, les critiquaires.
01:59Et donc, ça, c'est obligatoire dans toutes les agglomérations de plus de 150 000 habitants.
02:05Et ça doit être mis en place avant la fin de cette année.
02:08Donc, si vous suivez bien, ça veut dire qu'à fond, la fin de cette année 2024,
02:12vous aurez 14 millions de véhicules totalement exclus des villes concernées,
02:16laissant en gros, sur le carreau, 40 % des automobilistes actuels.
02:20Et pour vous, mais c'est une réalité, l'État ne fait qu'encourager cette tendance.
02:25Enfin, il suffit de regarder ce que s'amuse à faire le nouveau gouvernement dans son budget.
02:28L'histoire du malus écologique, en réalité, il va s'alourdir, il va continuer de grimper.
02:33Donc, d'ici 2027, ça va être 70 % des ventes automobiles qui seront bientôt taxées.
02:39Donc, en gros, les véhicules qui, cette année encore, bénéficient, par exemple,
02:43du prime à la conversion, sont celles qui, l'année prochaine,
02:46seront taxées parce qu'elles polluent, elles polluent trop.
02:49Jetez un oeil, même, à ce qui se passe au niveau européen,
02:51la commission qui a décidé d'arrêter la vente de véhicules thermiques d'ici 2035.
02:55On est les seuls à faire, même les Américains, c'est 2050.
02:58Les constructeurs sont contraints, et même s'il existe une clause de revoyure en 2026,
03:03ils vont être contraints de s'acquitter d'une amende de 15 milliards d'euros
03:07s'ils ne vendent pas suffisamment de bagnoles électriques.
03:10Bref, la voiture n'a plus rien de léger,
03:12la vision romantique de cet objet cylindré sera bientôt interdite.
03:15Il ne nous reste que des souvenirs de trajet en voiture,
03:18avec les parents pour aller en vacances, les odeurs de tabac froid qui s'y glissent,
03:21et l'odeur des nuits d'été qui s'engouffrent dans l'habitacle quand vous quittez un péage.
03:25Bref, la voiture, la bagnole, la caisse,
03:27est devenue un simple outil de la transition écologique,
03:29la fantaisie n'est plus de mise.
03:30Et quoi de plus normal dans un pays dont l'élite se persuadait,
03:33il y a encore quelques mois, que les simples citoyens en désaccord avec la politique menée,
03:37n'étaient que de simples gens, les gars, qui fument des clopes et qui roulent au diesel.
03:40Bien, la voiture, la voiture est parfois indispensable,
03:44et parfois c'est un objet superflu.
03:47C'est toute la question aujourd'hui, Jean-François Kévy.
03:50Oui, quand vous roulez en région sans bagnole,
03:54vous ne pouvez rien faire.
03:55Alors c'est vrai que ça concerne les grandes villes.
03:59Les habitudes changent.
04:00Dans les grandes villes, on peut comprendre qu'on se...
04:01Oui, on peut comprendre, mais une très grande partie des Français
04:04vivent dans des zones parfois périurbaines ou rurales,
04:07sans la... Et même, ça vaut pour la région parisienne,
04:10vous regardez le débat autour du périph à 50 km heure,
04:13sans la voiture, vous ne pouvez rien faire.
04:15Ça reste donc un objet de la vie quotidienne qui est indispensable
04:19et a dégoûté les gens.
04:21Et si les charges, les taxes, s'alourdissent,
04:24les fameux objectifs européens de 2035, que rappeler à juste titre Maxime
04:28à l'instant, que deviennent-ils ?
04:30Où sont les objectifs climatiques ?
04:32Pourquoi est-ce qu'au fond, il y a ce double discours public qui consiste à dire
04:35nous serons vertueux, il y a deux étapes, c'est 2030 et 2035.
04:38Et en même temps, on met tellement la barre si haut
04:41que personne ne pourra atteindre les objectifs en question.
04:43Et d'autant plus que dans l'émission de CO2,
04:45la France est l'un des pays les plus performants du monde.
04:48Absolument, les plus vertueux du monde.
04:50Mais si vous voulez, on voit la voiture comme si c'était
04:53quelque chose qu'on pouvait taxer à tort et à travers,
04:55quelque chose qui allait contrainte les gens à se diriger.
04:57Mais il y avait une étude de l'INSEE sur l'utilisation des voitures
05:01quand il y avait eu cette fameuse loi avec les zones de faibles émissions
05:03dont je parle.
05:05C'était 38% des gens, les moins aisés si vous voulez,
05:08qui possédaient une voiture de critiquaire 4-5.
05:11Ça veut dire qu'en fait, quand vous créez ça,
05:12quand vous poussez les gens, si vous voulez,
05:13à aller vers un peu plus d'écologie,
05:15un peu plus de transition, de librairie, du rechargeable,
05:17ça n'existe, on va dire, que dans très peu de crânes
05:19parce que la plupart des gens, ils ont une voiture,
05:21elle est là pour rouler et c'est déjà extraordinaire.
05:23Et on pénalise toujours les mêmes.
05:26Et puis avec l'avènement de l'électrique,
05:28est-ce que le parc automobile, à terme, sera chinois en France ?
05:31Parce qu'au fond, ils sont très, très performants.
05:34Et quand vous allez au salon d'automobile,
05:36vous avez beaucoup de marques chinoises,
05:37je vous avoue, franchement, je ne les connais même pas.
05:39Vous avez des SUV splendides, futuristes,
05:41c'est made in China, ça arrive, c'est comme les panneaux clairs.
05:44Nous savons les fabriquer, construire,
05:46mais nous sommes plus taxés, plus chers.
05:49La voiture est chère, de toute façon,
05:52les voitures sont chères aujourd'hui.
05:53– Oui, et c'est pour ça que l'Union Européenne a souhaité taxer
05:55les véhicules électriques venant de la Chine.
05:57– Alors, pas de voiture, pas d'avion,
06:00et pas de train non plus pour les écologistes
06:02entre Bordeaux et Toulouse.
06:04Tiens, on va en parler tout à l'heure avec Marine Tondelier,
06:07qui est mon invitée de 8h30 à 9h,
06:10puisqu'ils ne veulent pas de la fameuse LGV,
06:13la ligne à grande vitesse entre Bordeaux et Toulouse.
06:16J'ai vu que le maire de Bordeaux s'opposait aussi à cette fameuse LGV,
06:21qui est pourtant plébiscitée par la population.
06:23Alors, je voudrais savoir,
06:25je vais poser la question à Marine Tondelier,
06:27est-ce que le peuple a raison ou au tort ?
06:29– Mais dans ce que vous dites, il y a quelque chose de très important,
06:32c'est-à-dire que le train coûte quand même immensément cher.
06:34Je pense que n'importe qui, au taux de la table,
06:36a voulu partir, même le temps d'un week-end,
06:37c'est honteux, mais c'est au-delà du cher.
06:40Les prends-avions, on a appris que maintenant,
06:42l'aviation ou les milieux de l'aviation allaient être taxés,
06:44c'est déjà un des secteurs les plus taxés au monde.
06:47Et la voiture, si vous voulez, on encourage les gens.
06:49Quand ils changent, on les taxe l'année suivante,
06:52et quand ils veulent changer, si vous voulez, ça coûte une thune,
06:54personne ne peut le faire.
06:55Donc l'écologie, oui, mais pas contre les gens.
06:57– Et les gens n'ont qu'une envie, c'est bouger.
06:59– Mais oui.
07:00– La mobilité, il y a de plus en plus de mobilité dans notre monde.
07:03Les gens ont envie de bouger, chacun a envie de bouger.
07:06C'est la liberté, bouger.
07:08Bien, merci messieurs, merci.
07:09Il est 8h18, vous êtes sur Sud Radio, à tout de suite.