Narcotrafic : soutenez-vous l’action de Bruno Retailleau ? - Le débat du samedi - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Avec Hanane Mansouri, Secrétaire générale de l’Union des droites pour la République et députée UDR de l’Isère & Chloé Ridel, Porte-parole du Parti Socialiste et députée européenne S&D   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook :   / https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel .   ▪️ Instagram :   / https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ . ▪️ Twitter :   / https://twitter.com/SudRadio .     ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ##LE_DEBAT_DU_SAMEDI-2024-11-02##

Transcript

00:00Le ministre de l'Intérieur qui appelle à combattre ceux qu'il appelle les narco-racailles.

00:04En clair, les trafiquants de drogue, les guetteurs tout simplement, les dealers et ceux qui pourrissent la vie de certains quartiers.

00:12On parle de Bruno Retailleau qui dénonce, je cite, une mexicanisation de la France, allusion à la guerre contre la drogue au Mexique,

00:20qui a fait, il faut rappeler aussi les proportions, plusieurs centaines de milliers de morts depuis près de 15 ans.

00:25On parle de Bruno Retailleau, est-ce que vous soutenez son action ou pas ?

00:28Est-ce qu'il vous rappelle Nicolas Sarkozy ? Elles sont bien d'ailleurs ou en mal.

00:31Vous pouvez donner votre avis sur Twitter, sur Youtube et nous appeler 0826 300 300.

00:35Tout de suite, on en débat avec nos deux invités.

00:37Anna de Mansoury, bonjour.

00:38Bonjour.

00:39Et bienvenue sur Sud Radio, secrétaire générale de l'Union des Droites pour la République et députée de l'ISER, l'Union des Droites pour la République.

00:45C'est le parti d'Éric Ciotti allié au Rassemblement National.

00:49Chloé Rydel est avec nous également. Bonjour.

00:50Bonjour.

00:51Vous êtes porte-parole du Parti Socialiste et députée européenne.

00:55D'abord, j'aimerais qu'on revienne un petit peu sur les termes.

00:57Il a parlé de narco-racailles. Hier, le ministre de l'Intérieur, Bruno Retailleau,

01:00clairement, ça nous rappelle Nicolas Sarkozy qui était allé sur la dalle d'Argenteuil.

01:04On va vous en débarrasser de ces racailles. Est-ce que ça vous rappelle la même chose ?

01:07Est-ce que c'est une bonne chose qu'il vous rappelle ces propos-là ?

01:10Anna de Mansoury.

01:12Alors effectivement, ça me rappelle exactement la même chose.

01:14On a des propos qui sont forts, qui sont d'ailleurs plus ou moins les mêmes que ceux du Rassemblement National ou de l'UDR.

01:19Maintenant, espérons que ce ne soient pas seulement des propos et qu'il passera aux actes, pas comme Nicolas Sarkozy.

01:24Alors, Chloé Rydel.

01:26Moi, je n'emploie pas ces mots. Narco-racailles, mexicanisation de la France.

01:30Le Mexique, je le rappelle, c'est 11 000 morts par an liés au trafic de drogue.

01:35C'est toute une partie de la classe politique qui est corrompue par le trafic de drogue.

01:39En France, on est à une centaine de domiciles par an liés au trafic de drogue.

01:43C'est atroce, mais ce n'est pas le Mexique.

01:45Moi, je pense que contrairement à Bruno Retailleau, nous avons une approche globale du trafic de drogue

01:51qui n'est pas uniquement sécuritaire, mais qui est aussi sanitaire,

01:54parce que la drogue, ça génère des overdoses, ça génère des problèmes de santé mentale

02:00dans toute une partie de la population.

02:02Et j'en fais aussi une question sociale.

02:04C'est pour ça que, narco-racailles, il faut dire ce qu'on entend par là, derrière.

02:08Il y a des gangs de la criminalité organisée qui, généralement, n'habitent pas dans les quartiers populaires.

02:13Et il y a les jeunes des quartiers populaires qui sont victimes de ce trafic de drogue.

02:18C'est une question sociale.

02:19C'est-à-dire que les trafiquants, les guetteurs, on ne les trouve pas dans le 16e arrondissement de Paris.

02:24C'est des trafiquants qui approchent les jeunes hommes, pour la plupart, très jeunes, 13-14 ans,

02:29et qui leur disent, pour 3 000 euros par mois, tu vas faire le guetteur.

02:33Et ces jeunes qui, souvent, n'ont pas d'autre perspective,

02:36ou alors qui sont emmenés dans le cadre d'un mouvement collectif là-dedans,

02:39ils vont et ils tombent.

02:41Donc, c'est une question sécuritaire, bien sûr,

02:44et c'est bien que Bruno Retailleau en fasse une priorité, sanitaire, mais aussi sociale.

02:48Je le précise, parce qu'après tout, c'est son travail.

02:50Il n'est pas ministre de la Santé, pas plus qu'il n'est ministre des Affaires Sociales.

02:54Donc, le ministre de l'Intérieur aborde seulement l'aspect sécuritaire,

02:56mais parce que c'est sa mission, non ?

02:57Mais il faudrait qu'il y ait une approche beaucoup plus holistique, je crois.

03:00Vous voudriez que les autres ministres prêtent renforts, apportent des renforts aux ministres de l'Intérieur ?

03:05Que le ministre de la Santé, que le ministre de la Justice, de toute façon, c'est indispensable.

03:07Je ne suis absolument pas d'accord avec ce constat-là.

03:09Ce n'est pas une question sociale.

03:11Je crois que les jeunes dans les quartiers ont absolument les mêmes outils que les autres jeunes,

03:16si on peut dire ça comme ça, pour s'en sortir, pour aller à l'école,

03:19pour pouvoir avoir un avenir qui soit correct.

03:21Effectivement, il y a des grosses sommes d'argent qui sont en jeu.

03:24Pour moi, s'il y avait une justice pénale derrière qui était suffisamment forte,

03:28ce serait dissuasif et on aurait beaucoup moins de jeunes qui rentreraient dans ce trafic-là.

03:31Vous dites que si des jeunes dans des quartiers, parce que c'est souvent dans les quartiers que le trafic de drogue...

03:37C'est bien connu, dans les quartiers, on a les mêmes opportunités que partout ailleurs en France.

03:41Ce n'est pas possible de dire ça.

03:42On n'a pas le même accès aux services publics.

03:44On a des difficultés de transport.

03:46C'est des quartiers qui cumulent des difficultés.

03:48Il y a un quartier que je connais particulièrement bien qui est le quartier Pissevin à Nîmes,

03:52qui est un quartier qui a été détruit par le trafic de drogue.

03:56C'est un quartier qui cumule toutes les difficultés du monde en termes d'éducation,

04:01en termes de niveau de pauvreté, en termes de problèmes d'accès aux services publics.

04:04Et du coup, le trafic de drogue s'installe.

04:07Donc si la question du trafic de drogue est bien une question sociale

04:11et est une injustice qui frappe d'abord les quartiers populaires,

04:14ce sont les jeunes des quartiers populaires qui sont enrôlés,

04:16et ce sont les jeunes et les vieux des quartiers populaires qui meurent de balles perdues.

04:21Et ça c'est important.

04:22Alors vous parlez du quartier Pissevin, ça tombe bien, on le connaît très bien.

04:24Sur Sud Radio, on en parle très régulièrement, notamment avec Jean-Jacques Bourdin ou Patrick Roger.

04:28Quand on appelle les habitants du quartier Pissevin à Nîmes,

04:31la première chose qu'ils nous demandent, ce n'est pas spécialement une action sociale.

04:33D'abord, on voudrait que les policiers soient présents en permanence parce qu'on a peur,

04:37qu'on ne sort plus de chez nous, c'est ce qu'on nous a dit plusieurs fois, je caricature même pas.

04:41Quelles réponses sécuritaires on peut avoir face à ce fléau, à Mansoury ?

04:47Déjà, augmenter les effectifs de police sur place.

04:49Ensuite, la solution, elle est vraiment pénale derrière.

04:51Il y a 87% des Français qui estiment que la justice est trop laxiste et c'est le cas.

04:56Les peines de prison pour trafic de drogue ne sont pas suffisamment élevées.

05:00Quand elles sont d'ailleurs ordonnées, elles ne sont souvent pas effectuées.

05:04Donc il faut augmenter tout ça et aussi porter une responsabilité sur les consommateurs,

05:08augmenter notamment l'amende.

05:10Avec Eric Ciotti, on propose de l'augmenter à 1000 euros

05:12afin de dissuader aussi les consommateurs qui ont une part de responsabilité.

05:15Le joint à le goût du sang, il l'a dit le ministre, c'est ce que d'autres avaient dit avant lui.

05:19Effectivement, est-ce qu'il faut pénaliser déjà les consommateurs ?

05:21Chloé Ridal ?

05:22Les consommateurs sont déjà pénalisés.

05:24Non, il y a des amendes forfaitaires, ça existe déjà.

05:27Allez consulter les plus grands spécialistes de ce sujet, ça existe déjà.

05:30Par contre, il y a beaucoup de choses à faire.

05:32Effectivement, il faut des actes.

05:33Il y a eu une mission au Sénat transpartisane

05:36qui a fait des propositions pour lutter contre le trafic de drogue en France.

05:40Et il faut les reprendre.

05:41C'est la création d'un parquet national sur le trafic de drogue

05:44comme on avait créé un parquet national pour le terrorisme.

05:46C'était une idée notamment de l'ancien garde des Sceaux, Eric Dupond-Marité.

05:48C'est plus de moyens pour les renseignements.

05:52Et puis, c'est une coopération judiciaire et policière européenne aussi

05:55puisque le trafic de drogue, c'est un phénomène mondial

05:59et c'est un phénomène en l'occurrence européen.

06:00On a beaucoup de criminalités organisées, de gangs qui agissent en France

06:05qui sont situées dans un autre pays de l'Union européenne.

06:09Et moi qui suis députée européenne,

06:10je milite pour que la coopération judiciaire et policière

06:15qui est au stade embryonnaire à l'échelle de l'Union européenne grandisse.

06:19C'est-à-dire qu'on ait beaucoup plus de moyens

06:20pour créer des enquêtes véritablement transnationales,

06:23pour partager les données et les fichiers.

06:25Ça, c'est un vrai problème.

06:26On n'a pas assez de partage de données, d'enquêtes, de renseignements tout simplement.

06:33Donc, il y a beaucoup de choses à faire sur le plan sécuritaire

06:37et de la justice pénale pour lutter contre ce fléau.

06:39Il y a un autre aspect qui n'a pas été abordé cette semaine

06:41alors qu'il y avait une visite d'état historique du président de la République

06:44et de plusieurs ministres, notamment Bruno Retailleau au Maroc.

06:47Le Maroc est un des principaux, sinon le principal fournisseur

06:50en quelque sorte de cannabis du marché de la drogue française.

06:54Est-ce qu'il faut hausser le ton ?

06:57Est-ce qu'il aurait fallu davantage hausser le ton face à Mohamed Six,

07:00le roi du Maroc, pour qu'il restreigne la production sur place ?

07:03Annane Mansoury.

07:05Déjà, je pense que le narcotrafic en France

07:07n'est absolument pas de la responsabilité du roi du Maroc.

07:09Ce serait ridicule de présenter une chose comme ça.

07:11Mais en tout cas, effectivement, il faut déjà que le président de la République,

07:16Emmanuel Macron, réussisse à retrouver des relations diplomatiques avec le Maroc

07:22qui soient suffisamment correctes afin d'ensuite pouvoir déposer des demandes sur ce sujet-là.

07:27Et notamment demander d'arracher les champs de cannabis

07:30qui sont quand même d'une taille absolument conséquente dans ce pays.

07:35Alors sur le cannabis, merci d'abord de cette question

07:37parce que ça permet de compléter la réponse qui doit être la nôtre

07:41au trafic de drogue en France

07:44et à cet énorme problème qui nous crée plein de soucis.

07:46Il y a sur le cannabis la question de la légalisation qui doit être mise dans le débat public

07:50puisqu'on la voit dans plus en plus de pays du monde,

07:54au Canada par exemple, aux Etats-Unis et au Canada concrètement depuis 2018,

07:59la légalisation du cannabis, c'est-à-dire

08:01la maîtrise par les pouvoirs publics de la production et de la vente de cette drogue

08:06qui est une drogue douce contrairement à la cocaïne qui est une drogue dure

08:09et qu'on ne va pas légaliser,

08:12concrètement a fait diminuer le marché noir de 80%

08:17et le trafic est complètement étouffé dans l'oeuf.

08:20Donc il y a une grande partie du trafic qui meurt avec la légalisation du cannabis

08:25et c'est une politique dont il faut débattre

08:28mais qu'on ne pourra pas évidemment appliquer à d'autres drogues comme la cocaïne

08:31dont la consommation explose en France.

08:34Et donc là il faut une vraie politique de prévention,

08:36notamment dans les lycées, dans les universités,

08:41qui n'existent plus et je crois que Bruno Retailleau en a aussi parlé,

08:44il faut qu'il y ait des campagnes de prévention, de pubs dans l'espace public

08:49qui alertent sur les dangers de ces drogues.

08:50– Sur les dangers de ces drogues, d'accord,

08:52mais enfin on est tous passés au collège ou au lycée clairement,

08:54on a tous entendu un jour et avant d'être en contact avec elle,

08:58quoi qu'on en fasse, que la drogue c'était mal ou que c'était dangereux,

09:01c'est pas ça forcément qui va pousser les adolescents à ne pas en consommer, Chloé Ridel.

09:05– Quand même, moi je pense qu'on pourrait faire plus en la matière.

09:08Je ne suis absolument pas d'accord effectivement,

09:11parler de prévention, d'accord, pourquoi pas,

09:13on est tous passés par là aussi au collège,

09:15mais la seule chose c'est que déjà,

09:18avoir le débat sur la légalisation ou pas du cannabis

09:21c'est déjà minimiser la chose pour moi.

09:23– Vous, vous êtes contre par principe la légalisation ?

09:25– Je suis absolument contre et d'ailleurs…

09:26– Revenons sur un exemple d'ailleurs parce qu'on le cite souvent,

09:27pardon mais la fin de la prohibition de l'alcool pour le coup aux Etats-Unis

09:30n'a pas amené la mort de la mafia, il y en a eu après,

09:33donc qu'est-ce qui nous fait penser que le marché noir disparaîtrait,

09:35le marché noir du cannabis peut-être ?

09:36– Je crois pas que la mafia sur l'alcool soit la principale mafia des Etats-Unis,

09:41mais en tout cas si, c'est une façon, la légalisation,

09:44de maîtriser la production et la commercialisation du produit

09:48et ça permet effectivement de tuer dans l'œuf le trafic

09:53et de libérer les quartiers populaires de la mainmise de ce trafic,

09:57donc c'est une proposition qui doit être étudiée

10:01et ça je ne l'entends pas dans la bouche de Bruno Rodailleau.

10:03– Est-ce que ça ne contrevient pas à la politique anti-tabac ?

10:08Après tout, la consommation de cannabis est souvent associée à la consommation…

10:11– Mais excusez-moi, la politique anti-tabac

10:12c'est pas une politique d'interdiction du tabac,

10:14c'est une politique d'augmentation du prix du tabac,

10:17on pourrait faire la même chose avec le cannabis.

10:20– Bon, Anne-Mansoury.

10:22– Sur un gouvernement comparable, vous parlez du Canada tout à l'heure,

10:24au Québec, le cannabis est légalisé et il est fourni dans des espèces de centres

10:29qui ressemblent à des pharmacies qui sont propriétés du gouvernement québécois.

10:35Et pour le coup, des études ont montré que au contraire,

10:38au lieu de faire baisser la consommation de cannabis,

10:40elle la fait augmenter parce que le public qui va se servir

10:43dans ces espèces de pharmacies-là est un public nouveau

10:46qui ne consommait pas à l'origine et les consommateurs originels

10:49continuent en fait de se fournir via des chemins qui sont illégaux.

10:53Donc je ne pense pas que ce soit une solution.

10:55– Mais il faut regarder les expérimentations effectivement au Canada,

10:58aux Pays-Bas comme ça existe en Europe, aux États-Unis.

11:01Vous savez, il y a 7 millions, 8 millions de consommateurs de cannabis en France,

11:05donc je pense qu'il faut peut-être sortir de l'hypocrisie sur cette drogue douce

11:08et pouvoir maîtriser la production dans une logique de tuer dans l'œuf le trafic

11:12avec évidemment une politique de prévention.

11:14On n'est pas là pour inciter à la consommation,

11:16mais puisqu'on parle du trafic de drogue ce matin

11:18et qu'on voit les conséquences terribles que ça a sur les enfants des quartiers populaires,

11:22en termes de mort et de sécurité pour les gens,

11:25il faut mettre toutes les options sur la table.

11:27– Bon, je précise quand même, malgré tout, vous avez parlé de drogue douce,

11:30je maintiens que beaucoup d'addictologues contestent le terme de drogue douce,

11:33ils le contestent même souvent pour l'alcool, donc voilà.

11:35– Ah ben l'alcool est la pire drogue, c'est pire que l'héroïne,

11:38donc en termes d'addiction.

11:39– Oui, enfin peut-être, sauf que l'alcool est légal,

11:41alors même que l'héroïne ne l'est pas.

11:42Et je ne connais aucun héroïnomane qui va nous dire que c'est une drogue douce,

11:46quoi qu'il en soit.

11:47On rappelle que ces produits, s'ils sont interdits,

11:48c'est aussi parce qu'ils sont dangereux pour la santé,

11:50c'est la première raison pour laquelle ils sont interdits,

11:53et pas seulement pour des raisons sécuritaires.

11:54On en reparlera avec vous, c'est un débat de société,

11:56après tout, pourquoi ne pas l'avoir ?

11:57Parlons vrai sur Sud Radio.

11:58Merci à toutes les deux pour ce débat courtois

12:00sur un sujet ô combien dramatique.

12:03Chloé Ridel, je rappelle que vous êtes porte-parole

12:04du Parti Socialiste et députée européenne.

12:06Anne-Anne Mansoury, députée UDR de l'ISER.

12:09Merci à vous.

Narcotrafic : soutenez-vous l’action de Bruno Retailleau ? - Le débat du samedi

Category

Transcription

Recommandations