Tous les vendredis, samedis et dimanches soirs, Pascale de la Tour du Pin reçoit deux invités pour des débats d'actualités. Avis tranchés et arguments incisifs sont au programme.
Retrouvez "Ça fait débat" sur : http://www.europe1.fr/emissions/les-grandes-voix-du-weekend
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00:00Et je suis heureuse d'accueillir, je le disais, les excellentissime, je le redis devant vous, excellentissime.
00:05Nous flattez pas trop, vérifiez si on est si excellent que ça quand même.
00:09Surtout Jules Torres.
00:10Bonsoir Pascal, bonsoir Paul, bonsoir à tous.
00:12Voilà Jules Torres qui sont dans ce studio évidemment.
00:14Je voudrais qu'on revienne, si vous le voulez bien sûr, d'abord à l'information de la soirée.
00:18Il y a Elbron Pivet qui demande au déontologue de l'Assemblée Nationale d'aller creuser un petit peu dans les comptes du député Kerbrat, député LFI,
00:26qui vous savez a été arrêté parce qu'il avait acheté de la grogue.
00:28Eh bien, semble-t-il, c'est à confirmer, il aurait acheté de la drogue avec notre argent.
00:34Il aurait piéché dans les frais de mandat.
00:37Dans tous les cas, ça serait avec notre argent, si je puis dire.
00:39Oui c'est vrai, Jules Torres aurait pu avoir des revenus personnels, oui c'est vrai.
00:43Non mais là c'est vrai que c'est pire, c'est avec ses frais de mandat.
00:45Donc c'est les frais qui ont été augmentés, souvenez-vous, il y a plusieurs mois,
00:51ils ont bénéficié de 300 euros de plus par mois sur ces enveloppes de frais de mandat
00:55qui servent normalement à l'usage qu'on peut avoir de la papeterie, des capsules de café.
01:02Eh bien non, là, à priori, ce serait pour acheter de la drogue.
01:05Vous savez qu'un député chaque semaine peut retirer 150 euros en cash.
01:09C'est de l'argent qui n'est pas traçable.
01:13C'est pour ça que c'est très difficile de dire aujourd'hui, il a acheté de la drogue avec cet argent-là.
01:19C'est très difficile à savoir.
01:20On peut retirer en cash 150 euros par semaine, 600 euros par mois quand on est député.
01:24Et ça, ce n'est pas tracé.
01:26C'est-à-dire qu'un député a une carte bancaire, qui est celle de l'Assemblée Nationale,
01:31pour l'AFM, c'est les frais de mandat, en gros,
01:34et chaque semaine, il peut retirer 150 euros sans avoir rien à justifier.
01:38Je ne sais pas si les Français sont d'accord.
01:41Moi, à chaque fois, je trouve ça dingue.
01:43Ce qui est impressionnant de ce que nous explique Jules, et pour être tout à fait franc, ça je ne le savais pas,
01:47moi je m'imaginais que dans n'importe quelle entreprise, ça fonctionne comme ça d'ailleurs,
01:51vous présentez à un comptable de l'entreprise votre ticket de caisse,
01:55sur lequel vous montrez que vous avez fait, par exemple, un restaurant pour deux personnes à 40 euros le midi,
01:59vous dites, voilà, je justifie pourquoi j'ai pris ce restaurant.
02:02Je ne vois pas pourquoi est-ce que des députés ne seraient pas fondés de procédés de la sorte.
02:07Parce que je ne sais pas très bien ce que, en termes de justification,
02:09ce député aurait pu mettre pour achat de drogue, voyez-vous.
02:12Ça aurait peut-être permis, si en note de frais, vous mettez à votre employeur
02:15achat de drogue à un mineur dans les transports en commun,
02:18je ne suis pas sûr que la dépense passe auprès du comptable de l'entreprise.
02:20Donc je ne comprends pas que l'argent des français serve à financer ce genre de choses,
02:24alors il faut être prudent, mettons ça au conditionnel.
02:27En tout cas, ce qu'on ne peut pas mettre au conditionnel, c'est quand même qu'il a acheté cette drogue.
02:30Et comme le rappelait Jules, il a acheté cette drogue, soit avec sa rémunération de parlementaire,
02:35soit, ce qui sera encore pire, avec ses fameux frais de mandat.
02:38Dans les deux cas de figure, c'est quand même dramatique.
02:40Un mineur de 14 ans.
02:43Franchement, Jules Torres.
02:45Ce qu'on apprend surtout, c'est qu'il était fiché Banque de France.
02:47Non mais attendez, il était fiché Banque de France.
02:49Non mais attendez, mais c'est quand même scandaleux.
02:50Est-ce que la gauche va encore le défendre ?
02:52Pardon, mais Jean-Philippe Tanguy qui était avec moi il y a quelques instants,
02:55vous l'avez entendu, il appelle clairement à sa démission.
02:58Il devrait démissionner.
02:59Enfin si vous voulez, moi j'aurais un ami qui se retrouve dans cette situation,
03:02je lui dirais écoute, tu dois démissionner parce que là, tu es au-delà de ton mandat.
03:05Voilà.
03:06Bon, donc moi je ne comprends pas comment il ne peut pas démissionner.
03:08D'après ses déclarations aussi dans cette enquête, où il dit qu'il a fait n'importe quoi.
03:11Donc il y a un moment, on ne peut pas juste pleurnicher,
03:14il faut aussi assumer ses conséquences.
03:15Ce n'est pas un enfant, ce n'est pas une personne sous tutelle,
03:18c'est un citoyen français qui estimait qu'il était suffisamment, comment dire,
03:22averti pour être député de la nation.
03:25Donc on ne peut pas demander à exercer les plus importantes
03:27et les plus honorables responsabilités de la République
03:30et ne jamais rien assumer.
03:32Evidemment qu'il doit démissionner.
03:36On ne peut pas aujourd'hui cautionner de tels agissements.
03:40Il a acheté de la drogue, il a été arrêté en flagrant délit.
03:43En train d'acheter de la drogue à un mineur de 14 ans.
03:46On a dit, la gauche a dit, le pauvre, il n'est pas coupable, c'est une victime,
03:51il est dans une addiction, il faut qu'il se fasse soigner,
03:54mais il doit rester.
03:55Mais pardon, quelqu'un qui est addict à une drogue dure,
03:59là pour le coup c'est de la 3-MMC,
04:01ne peut pas choisir nos lois, voter nos lois, écrire nos lois.
04:06Ce n'est juste pas possible.
04:08Finalement, ce sujet-là est un sujet qui concerne tous les hommes politiques.
04:13Est-ce qu'aujourd'hui, est-ce qu'on doit sanctionner un député qui est addict,
04:19qui a acheté de la drogue,
04:20qui a utilisé l'argent que lui donnent les Français via leurs impôts ?
04:27Est-ce que cette personne-là doit démissionner ?
04:29Je pense que la réponse est oui, et c'est même un grand oui.
04:32Est-ce que la gauche va continuer à le défendre ?
04:35Il y a plusieurs sujets.
04:36Est-ce que la gauche a bien fait de le défendre ?
04:38Ma réponse est non.
04:39Est-ce que la ligne de défense qui a été choisie,
04:41je me rappelle notamment des mots de Madame Rousseau,
04:43était la bonne ?
04:45Non.
04:46Faire passer ce monsieur pour la victime d'un système,
04:49et tout de suite il lit qu'au presto,
04:50dénoncer l'extrême droite et la main de l'extrême droite,
04:53alors même qu'il a été pris la main dans le sac
04:54parce qu'il a commis un acte qui était répréhensible,
04:57ça n'a aucun sens.
04:58Ah oui, alors qu'il traitait le dossier sur la drogue.
05:00Oui, en plus il est responsable du dossier sur la drogue.
05:03Vous avez remarqué, on a bien eu Monsieur Cahuzac
05:05en spécialité de la drogue fiscale,
05:06et qui a fait planquer son argent en Suisse.
05:08Donc vous savez, on habitue aux tartuffes.
05:10Et j'aurais Monsieur Catenin, ce grand engagé des droits des femmes,
05:13qui filait des gifles à son épouse.
05:14Oui, mais c'est vrai, vous avez raison.
05:16Il y avait une expression,
05:18c'était l'expression d'Éric Zemmour,
05:20qui disait « on découvre le curé au bordel ».
05:22Pardonnez-moi l'expression, je trouvais l'idée pas mal.
05:24C'est un peu ça.
05:26Donc franchement, j'en ai marre de cette gauche-là.
05:28J'aimerais une gauche qui n'ait pas de vie antiphilosophique
05:30et qui respecte ses principes jusqu'au bout.
05:32Donc là, ça me paraît totalement fou,
05:35cette ligne de défense.
05:37Et ensuite, sur la sanction,
05:39moi je ne suis pas un fan des sanctions.
05:41Alors là, s'il a utilisé l'indemnité
05:43de frais du mandat, il faut le sanctionner.
05:45Et ensuite, pour ce qui est de la démission,
05:47de lui-même, il aurait dû démissionner.
05:49Après, qu'on le contraigne à la démission,
05:51je pense qu'il faut manier
05:53avec une main tremblante, sur un autre dossier je le dis,
05:55notamment sur le cas de Marine Le Pen
05:57et de son procès,
05:59il faut manier avec une main tremblante
06:01dès lors qu'on s'attaque aux élus,
06:03que ce soit sur leur inéligibilité
06:05ou sur des sanctions judiciaires
06:07ou de quelque sorte que ce soit
06:09le juge suprême ou en démocratie, c'est le peuple.
06:11Donc si ce monsieur Carbrate,
06:13lorsqu'il se présente devant ses électeurs
06:15ou qu'il se représente comme un député
06:17ayant consommé de la drogue,
06:19M. Boyard avait bien dit qu'il avait trafiqué de la drogue pendant ses études,
06:21ça a empêché d'être élu.
06:23Oui, c'est circuit court. Il y a M. Boyard
06:25qui s'occupe du deal et puis M. Carbrate
06:27qui consomme, blague à part.
06:29Vous êtes taquin, M. Melun.
06:31Ils sont pour le petit commerce.
06:33M. Boyard était très content
06:35d'assumer qu'il avait dealé, M. Carbrate
06:37n'avait aucun problème à dire
06:39qu'il consomme de la drogue.
06:41Quand on se retrouve à parler de ça
06:43quand on parle de la gauche, moi je trouve ça terrifiant.
06:45J'aimerais qu'on parle de leurs propositions,
06:47qu'ils fassent des propositions en matière sociale,
06:49en matière écologique. Et bien la légalisation du cannabis, justement.
06:51Oui, mais qu'ils se fassent connaître par des choses positives,
06:53pas en étant positifs.
06:55C'est sûr.
06:57Alors on va parler, justement, de l'inégibilité.
06:59Bravo.
07:01Inéligibilité.
07:03Bravo, vous êtes entraîné, M. Melun, de Marine Le Pen pour 2027.
07:05Elle doit d'ailleurs s'exprimer
07:07aux alentours de 20h à la télévision.
07:09Que va-t-elle dire ? Ce soit une pétition
07:11de soutien qui a été mise en place
07:13par le Rassemblement National
07:15qui recueille, je ne sais pas, plus de 100 000
07:17signatures, c'est sûr, ça doit bouger.
07:19Plus de 100 000 selon les informations de Thierry Le Pré.
07:21Mon mouvement a un genou à terre.
07:23C'est ce qu'a dit Jordan Bardella.
07:25On va en parler dans un instant sur Europe 1.
07:27Les magistrats font-ils de la politique ?
07:29C'est la question.
07:31Le parquet fait-il de la politique ? C'est la question.
07:33On va en parler dans un instant sur Europe 1.
07:35Il est 19h42.