Chaque jour, entre 9h et 9h30, retrouvez Pascal Praud dans L'Heure des Pros en direct sur CNews et Europe 1. Ce vendredi, il revient sur la disparition inquiétante de Boualem Sensal ainsi que sur le tournant dans la guerre Ukraine - Russie qui a pris un "caractère mondial".
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00:00Europe 1 et CNews, 9h, 9h30, l'heure des pros, Pascal Braud.
00:12Bonjour à tous et bienvenue ce matin sur Europe 1 pour l'heure des pros jusqu'à 9h30 et sur CNews jusqu'à 10h30.
00:18Peut-on lire l'arrestation de Boalem Sansal à Lounes des relations qui empoisonnent le climat politique entre la France et l'Algérie depuis des décennies ?
00:29L'emprisonnement de Boalem Sansal place la France dans une situation de demande face à l'Algérie.
00:35L'entourage d'Emmanuel Macron a exprimé hier soir son inquiétude sur le sort réservé à l'écrivain franco-algérien qui était parti pour Alger quelques jours mais qui imaginait s'installer en France les prochaines semaines définitivement.
00:48Cette arrestation arbitraire arrive 4 semaines après le voyage d'Emmanuel Macron au Maroc.
00:55Voyage qui a marqué la réconciliation avec Mohamed VI en même temps que la distance avec le gouvernement d'Alger lorsqu'Emmanuel Macron a reconnu comme marocain le Sahara occidental.
01:08Boalem Sansal est-il la vengeance d'Alger et pourquoi pas une monnaie d'échange avec la France ?
01:14Une nouvelle fois, redisons-le, la France se trouve à Quémandé auprès d'Alger.
01:19C'est évidemment le but recherché par les autorités d'un pays qui fut jadis un département français.
01:25Les relations entre la France et l'Algérie ne seront jamais apaisées.
01:29Depuis 1962 et l'indépendance, les différents gouvernements algériens ont fait de la haine contre notre pays, une rente victimaire.
01:38C'est à l'aune de cette lecture que l'épisode dramatique Boalem Sansal sera analysé.
01:45Il est 9h01, Chana Lustow est avec nous, nous rappelle les titres.
01:499h, 9h30, l'heure des pros sur CNews et Europe.
01:53Bonjour Pascal, bonjour à tous.
02:02Le meurtrier présumé de Lilian Dejean, cet agent municipal tué à Grenoble, a été interpellé au Portugal.
02:09Il sera prochainement présenté à un magistrat en vue de son extradition vers la France.
02:13Il s'appelle Abdul Diallo, il a 25 ans, sa carte d'identité avait été retrouvée dans sa voiture peu de temps après le drame.
02:21Son profil est très inquiétant, multirécidiviste, plusieurs fois incarcéré.
02:25Il était connu de la justice, notamment pour vols, violences et trafics de stupéfiants.
02:30Attention aux verglaces sur les routes avec la neige et des températures en dessous de 0,7°.
02:36La circulation est particulièrement dangereuse ce matin.
02:3931 départements sont toujours en vigilance orange, parmi eux le Doubs.
02:44150 camions sont actuellement bloqués sur l'autoroute A36 depuis hier soir et le resteront encore une heure.
02:50La gendarmerie et les services autoroutiers ont été déployés pour dégager les voies.
02:54Et puis l'Euromillions célèbre ses 20 ans, pour l'occasion, 189 millions d'euros sont en jeu ce soir.
03:01Je parie que votre grille est déjà prête, Pascal.
03:03Sachez que si vous décrochez ce jackpot, je vous le souhaite Pascal, ce sera le troisième plus gros gain jamais remporté dans l'Hexagone.
03:10Mais Shana, j'ai voulu jouer et puis j'ai entendu Vladimir Poutine et je me suis dit à quoi bon ?
03:17La troisième guerre mondiale arrive, donc à quoi bon de jouer 189 millions d'euros ?
03:24Évidemment, je souris et je vous remercie surtout Shana.
03:27189 millions d'euros, effectivement, c'est beaucoup d'argent pour le moins.
03:31Eugénie Bastille est avec nous ce matin, qui est vent debout sur les 7 heures de travail que nous pourrions faire en plus.
03:38J'appelle la jacquerie.
03:39La jacquerie.
03:40La jacquerie des actifs.
03:41Mais vous avez compris ces 7 heures à qui elles sont destinées ?
03:44Parce qu'évidemment, elles sont payées quand même ces 7 heures.
03:46Ça va être surtout les entreprises qui vont payer les cotisations.
03:49Comme elles ne sont pas déterminées sur un jour particulier comme un jour férié, ça va être très difficile pour les entreprises.
03:55Mais ça ne se fera pas.
03:56Ça se fera, si, c'est les entreprises qui vont payer.
03:58Mais c'est scandaleux.
03:597 heures gratuites des entreprises, des employés, ça ne se fera pas.
04:02C'est une solution, une rustine de facilité.
04:04Alors que, je rappelle qu'on a abandonné la réforme du RSA qui devait conditionner le RSA à des heures d'intérêt général.
04:11On a reculé sur l'indexation des retraites sur l'inflation, la désindexation des retraites.
04:16Donc, c'est toujours aux actifs qu'on en demande, toujours davantage dans ce pays, à ceux qui travaillent,
04:20qui portent déjà le pays sur leurs épaules.
04:22Et on leur demande toujours davantage de...
04:247 heures gratuites.
04:26Oui, mais pourquoi pas 18 ?
04:28Pourquoi pas 18 ? Je suis d'accord.
04:30Vous savez comment on appelait ça au Moyen-Âge ? La corvée.
04:32C'était les serfs du Moyen-Âge qui devaient, un ou deux jours dans l'année, travailler gratuitement pour les seigneurs.
04:38C'est la même chose, sauf que c'est la gérontocratie qui a remplacé l'aristocratie.
04:41Et pensez aux gens qui nous écoutent, qui ont peut-être plus de 60 ans, qui ont travaillé toute leur vie, s'il vous plaît, Eugénie Bastier.
04:46Oui, mais pourquoi...
04:48On peut demander aussi... Pourquoi demander toujours à ceux qui travaillent ?
04:51Mais vous avez sans doute raison, mais je trouve ça surtout...
04:54Ça en dit beaucoup de notre État, si on en est rendu à faire 7 heures gratuites sur une année.
04:59C'est vraiment que la France, on est par terre.
05:01Je salue Thomas Bonnet.
05:03Je le dis. Cette réforme ne s'appliquerait pas aux sénateurs qui la proposent.
05:06Ils sont exemptés de ces 7 heures.
05:09Mais vous verrez, ça m'étonnerait que ça se fasse.
05:11Ça se fera, bien sûr.
05:12Thomas Bonnet est avec nous, Vincent Hervouët.
05:14Et là, je lui ai demandé de venir parce qu'effectivement, je souriais avec la Troisième Guerre mondiale.
05:17Mais c'est évidemment un sujet qui nous préoccupe.
05:20Éric Revelle, que vous connaissez.
05:22Plus de 60 ans.
05:23Plus de 60 ans.
05:24Plus de 60 ans, oui.
05:25Bien sûr, ça ne se voit pas.
05:26Oui, mais c'est pour la gérontocratie.
05:28Oui, et ça ne se voit pas quand même.
05:30Georges Fenech est là.
05:31Et puis, on parlera tout à l'heure avec Alexandre Farina, qui est premier adjoint au maire d'Ajaccio,
05:35parce que la ville impériale va recevoir le pape le 15 décembre.
05:40Et c'est quand même un événement, puisque c'est la première fois qu'un pape viendra en Corse,
05:45même si on dit que le pape Formose serait corse.
05:49C'est une légende ou pas ?
05:51En 2000 ans, ce sera la première fois que le souverain pontife viendra sur l'île de beauté, oui.
05:56Et alors, je disais, je me suis amusé, parce qu'il faut 16 kilomètres de barrière.
06:00Ça va être une organisation folle.
06:01Et paraît-il que vous n'avez que 500 mètres de barrière pour le moment.
06:04Non, alors écoutez, ça, ce serait un détail dans l'organisation.
06:07Oui, mais 16 kilomètres de barrière, il faut les trouver quand même.
06:10On les trouvera, et puis l'État nous aidera aussi, également.
06:13Bon, on parlera évidemment de la visite du pape.
06:16Boalem Sansal.
06:18Et je disais tout à l'heure, est-ce que c'est Vincent Hervouet,
06:22à l'aune des relations entre la France et l'Algérie, qu'il faut décoder cette arrestation ?
06:27Je voudrais qu'on voit le sujet.
06:29Il y a eu beaucoup de réactions hier.
06:31Il y a eu des réactions de l'entourage d'Emmanuel Macron,
06:33qui ne s'est pas encore exprimé, mais il y a eu beaucoup de prises de parole.
06:36Et puis, on est touché, parce que nous le connaissons,
06:39c'est un écrivain de grande qualité.
06:41C'est un ami.
06:42C'est un ami ?
06:43Ah oui, c'est un ami.
06:44Moi, je suis, depuis ce samedi, depuis dimanche, on est très inquiet.
06:47C'est pour ça qu'aussi, on a fait attention à ce que l'on disait.
06:50Mais évidemment qu'il est l'otage de la relation franco-algérienne,
06:53ou plutôt de la rancœur du régime algérien contre la France.
06:57Alors, voyons le sujet.
06:58Vous savez, Sençal, c'est quelqu'un de très doux,
07:02de très pacifique,
07:06d'extrêmement courageux,
07:08un très grand courage moral face aux corrompus du régime,
07:13un très grand courage physique face à la cruauté de tous les hommes à couteau
07:17qui s'aiguillent des deux côtés de la Méditerranée, d'ailleurs.
07:19Mais on l'écoute et on ne le croit pas.
07:22On le croit, mais on continue comme avant.
07:26Et on croit qu'on va pouvoir continuer comme avant, voyez ?
07:29On ne fait rien.
07:30Moi, ce qui me frappe, c'est qu'il a été jeté aux oubliettes,
07:34embastillé, d'une manière en plus totalement...
07:38Vous me téléphonez chez lui, ça sonne dans le vide,
07:41vous appelez son portable, le numéro est débranché,
07:43il n'y a plus personne au bout de l'Internet,
07:45vous comprenez qu'il a disparu dans une trappe, vraiment sur les oubliettes.
07:48Et ça arrive alors que la présidence française a fait...
07:54Le 1er novembre a reconnu l'assassinat de Larbi Benmedi,
07:59ça ne vous dit rien, mais c'est le Jean Moulin
08:01de la guerre d'indépendance, de la guerre de libération.
08:04C'était l'un des fondateurs du FLN,
08:06tué par un corvée de bois avec le général Ossarès.
08:12Bref, la France reconnaît la mort, l'assassinat de Larbi Benmedi.
08:19On n'est pas obligés de le faire.
08:22Cette espèce de démarche mémorielle de l'Elysée est vouée à l'échec.
08:27D'ailleurs, les Algériens ont rejeté ça d'un revers de main
08:30en disant qu'ils ne voulaient pas de repentance au goutte-à-goutte.
08:34Et puis, il en a remis une couche, ce qui n'est pas obligatoire,
08:37parce que Larbi Benedi, c'est aussi l'homme de la guerre terroriste.
08:40C'est le patron de la Villaïa d'Alger qui fait mettre une bombe
08:44devant le Milke-Bar, où les enfants...
08:47Il y a encore aujourd'hui des gens...
08:50qui a plus de 70 ans, qui est mutilé,
08:53qui portait ça dans sa chair depuis.
08:58Et on a envoyé une gerbe, une grande couronne magnifique,
09:02bleu, blanc, rouge, d'un côté verte et blanche
09:05aux couleurs du drapeau algérien, de l'autre,
09:07pour déposer ça sur le carré des martyrs du cimetière d'Alger.
09:13Et la réponse aux Algériens, vous l'avez,
09:17c'est que ça ne marchera pas.
09:19Je voudrais qu'on voit le sujet,
09:20et après, évidemment, je donne la parole à Eugénie Bastier.
09:25La France, toujours sans nouvelles de l'écrivain Boilem Sansal.
09:28Selon plusieurs médias, le franco-algérien
09:30aurait été arrêté par la police en Algérie le 16 novembre
09:33et emprisonné depuis.
09:35Selon les proches du Président,
09:37Emmanuel Macron est très inquiet de la situation.
09:39Les services de l'État sont mobilisés pour clarifier sa situation.
09:43Le Président de la République exprime son attachement
09:45indéfectible à la liberté d'un grand écrivain et intellectuel.
09:48Une inquiétude partagée par la classe politique.
09:51L'écrivain et citoyen français Boilem Sansal ne donne plus signe de vie.
09:55Ce combattant de la liberté et courageux opposant à l'islamisme
09:58aurait été arrêté par le régime algérien.
10:00C'est une situation inacceptable.
10:02Le gouvernement français doit agir pour obtenir sa libération immédiate.
10:06En signe de protestation contre cette arrestation injuste
10:09et pour affirmer notre soutien indéfectible,
10:11j'ai décidé de nommer Boilem Sansal
10:13citoyen d'honneur de la ville de Nice.
10:15Derrière les potentielles raisons de son arrestation,
10:18ses positions envers le régime algérien.
10:20Il était très critique avec le gouvernement algérien.
10:26Il dénonçait un pays verrouillé et vérolé par la corruption.
10:30Il se moquait des autocrates algériens.
10:33Il dénonçait, parce que c'est son grand combat, la langue française aussi,
10:36l'arabisation de l'enseignement en Algérie.
10:39Ses livres sont vendus librement en Algérie,
10:41mais l'auteur y est également controversé,
10:43depuis une visite en Israël en 2014.
10:46Est-ce qu'on sait pourquoi il est arrêté ?
10:49Est-ce qu'il y a eu un chef d'inculpation ?
10:51Est-ce qu'on est certain qu'il soit dans une prison d'Alger ?
10:54Non, on ne sait rien, l'ambassade ne sait rien, personne ne sait rien.
10:58On pense qu'il a été...
10:59Il y a eu une rumeur comme quoi il serait atteint à l'intégrité territoriale
11:02parce qu'il a fait une déclaration pour déplorer la création du Polisario
11:06et l'entretien de cette guéguerre avec le Maroc au Sahara occidental
11:11que la France vient de reconnaître.
11:12Donc ça, c'est la grande raison aussi de la brouille franco-algérienne.
11:15Mais là, la réalité profonde, ce n'est pas ça.
11:18Il y a une brouille franco-algérienne qui est constante avec des moments aigus.
11:22Là, il a pris la nationalité française, on lui a donné la nationalité française.
11:25D'ailleurs, une des gloires...
11:26Je veux dire, il y a quelques raisons d'être fier de notre pays,
11:29quelques raisons.
11:30Le prix Goncourt à Kamel Daoud, c'est une raison d'être fier de la France.
11:36Et que la francophonie, ça existe encore.
11:38Le talent, le courage de Wolem Sansari,
11:42qui continue sa vie à boue merdèze dans ce pot pourri de l'islamisme
11:48où tous les barbus étaient les plus sanglants,
11:50son courage et le fait qu'il ait choisi la France,
11:54ça nous rend, je veux dire, non seulement fier,
11:57mais ça nous oblige à être meilleur que ce que nous sommes.
11:59Ça nous élève, vous voyez ?
12:02Et donc, la bonne raison, ce qui va se passer, c'est assez clair,
12:06c'est que la France va donc se dresser contre cet acte inique,
12:11l'abastillement du Voltaire du Maghreb d'un homme très courageux.
12:16On va se dresser contre et les Algériens vont nous regarder froidement
12:19et vont dire mais il est Algérien.
12:21Qu'est-ce que vous croyez ?
12:23Vous pensez qu'on a encore autant d'écologie ?
12:25Ça, c'est couru d'avance !
12:27Il pensait être en sécurité, Wolem Sansari,
12:30je disais tout à l'heure qu'il avait prévu
12:32de s'installer définitivement en France,
12:34mais il pensait qu'il était en sécurité en Algérie ?
12:36Non, mais il est resté abominé.
12:37Quand je vous dis que c'est un courage,
12:39c'est pas la fausse monnaie de l'héroïsme,
12:41c'est pas la vanité du reporter de guerre.
12:45Non, non, c'est un type réellement courageux.
12:47Courage moral, courage physique.
12:49Il est resté dans cette petite ville qui est à l'est d'Alger,
12:53qui est une ville toute triste,
12:55qui a été un des hauts lieux de la guerre,
12:58de la sale guerre des dix années noires,
13:01de la guerre terroriste avec des barbus partout.
13:03Et Kamel Daoud est attaqué aussi en ce moment, avec une...
13:06Oui, bien sûr.
13:07Je voudrais juste noter quelque chose.
13:09Vous savez, on disait quand il y avait le mur,
13:11le rideau de fer entre l'Est et l'Ouest,
13:13qu'on n'avait jamais vu personne passer de l'Est à l'Ouest.
13:16On n'a jamais vu non plus un écrivain se réfugier en Algérie.
13:18Les écrivains algériens se réfugient en France
13:21parce que la France est une terre de liberté.
13:23Et quand j'entends, il y a quelques semaines,
13:25Mme Rima Hassan dire que l'Algérie est la Mecque de la liberté,
13:28parce que c'est ce qu'elle a dit quand même,
13:30je voudrais lui rappeler que si elle tenait des propos
13:32contre le gouvernement algérien,
13:34comme elle tient des propos contre le gouvernement français,
13:36elle serait sans doute en prison.
13:38Et ça, je pense que c'est important de le rappeler.
13:40Et la France, oui, s'excuse pour les crimes du passé.
13:43L'Algérie ne s'excusera jamais pour les crimes qu'elle a commis,
13:46notamment contre les Pieds-Noirs et contre les Harkis en Algérie.
13:49Jamais elle ne s'excusera.
13:51Et moi, je pense que c'est aussi l'honneur de la France de s'excuser
13:53parce que nous sommes une civilisation
13:55qui a un recul critique sur elle-même,
13:57ce qui fait aussi la puissance et la force de l'Occident,
13:59et pour moi, une forme de supériorité civilisationnelle.
14:02Éric Reuvel.
14:04Vous avez raison de souligner, Pascal,
14:06que l'attaque contre le dernier livre de Kamel Daoud,
14:10Oubris, la concomitance de l'arrestation de Boalem Sansal
14:14et ce qui se passe pour ce livre en Algérie,
14:18à mon avis, je vais essayer d'être optimiste,
14:20parce qu'on est évidemment très inquiets pour Boalem Sansal,
14:23mais je vais essayer d'être optimiste,
14:24c'est que vous pouvez arrêter une troupe militaire,
14:27vous pouvez arrêter des chars,
14:28mais des idées qui infusent celles de Daoud ou celles de Sansal,
14:32c'est beaucoup plus compliqué.
14:33Et c'est peut-être le signe, en fait, d'une grande faiblesse,
14:36finalement, de ce pouvoir en place.
14:38Et puis rappelez quand même qu'Emmanuel Macron
14:40n'a jamais été très clair sur le sujet.
14:42Quand il fait campagne la première fois,
14:44il parle de crimes contre l'humanité.
14:46Et maintenant, il nous dit que la juinte militaire
14:48se sert de la guerre d'Algérie comme d'une rente mémorielle.
14:51Donc, si vous voulez, on est toujours entre ces deux rives
14:56et finalement, Boalem Sansal en est victime collatérale.
14:59Je vois dans la volonté d'Emmanuel Macron,
15:03quand il avait dit cela,
15:05une volonté d'apaiser ou de rapprocher et de faire un pas.
15:11C'était une stratégie.
15:12Manifestement, ce que vous disiez, ça n'a pas marché,
15:14ça ne marchera jamais.
15:15Je l'interprète comme ça.
15:17Quand le président algérien nous a expliqué
15:19comment il nous a baladé par le bout du nez...
15:22Je vous dis, je l'interprète comme ça.
15:24C'était une stratégie de dire...
15:26C'est une déclaration absolument hors-sol,
15:28qui tombe en pleine campagne électorale,
15:30qui est incompréhensible,
15:32et qui a surpris même l'anglois le plus proche.
15:35Vous savez que l'Algérie ne reconnaît pas la double nationalité.
15:39Pour les Algériens, c'est un Algérien.
15:42Sauf qu'il est français.
15:44Et que nous avons actuellement un otage
15:46entre les mains des autorités algériennes.
15:48Il n'a pas le droit à un avocat, pas de défense.
15:50Il a complètement disparu.
15:52Je pense qu'il faut que nous réagissons très fortement,
15:54que le bâtonnier de Paris se déplace,
15:56qu'il offre ses services...
15:57Mais qu'est-ce qui va se passer par exemple ?
15:58Qu'est-ce qui peut se passer ?
15:59On renvoie l'ambassadeur d'Algérie ?
16:03On entre dans une guerre diplomatique ?
16:05L'ambassadeur d'Algérie passe son temps à rappeler son ambassadeur.
16:09L'ambassadeur est déjà parti,
16:10après la reconnaissance par la France
16:11de la souveraineté du Sahara occidental et du Maroc.
16:14C'est l'ambassadeur d'Algérie,
16:16mais l'ambassadeur de France à Alger
16:18est toujours à la Villa des Oliviers.
16:20Il est là-bas.
16:22Le fait de le rappeler ne changera absolument rien.
16:24On est rentré, c'est un moment de défi.
16:26Ce n'est évidemment pas un acte...
16:28On est piégé.
16:30Là, ça va durer.
16:32On va boire la coupe jusqu'à la lit.
16:34Écoutons Boalem Sansal,
16:36parce qu'il était à côté de vous d'ailleurs,
16:38il y a quelques jours,
16:39et on évoquait ce que serait la France
16:42dans 50 ans.
16:43Et que disait-il ?
16:46Dans 50 ans, qu'est-ce qui se passe ?
16:50Moi, mon avis, c'est que
16:52l'islamisation aura à ce point gagné
16:55qu'elle pèsera sur les fondamentaux français.
16:58Il faudrait repenser la République,
17:01il faudra repenser le droit,
17:02il faudra repenser beaucoup de choses
17:04pour tenir compte.
17:05Parce que si vous voulez l'intégration,
17:06il faut faire des concessions.
17:07Ce sera un pays arabe comme les autres.
17:09Exactement.
17:10Oui, absolument.
17:11Un pays arabe merveilleux.
17:13Un pays peut-être désintéressé,
17:14des gens qui combattent comme moi,
17:16qui essayent de combattre l'islamisation.
17:19Mais comment combattre l'islamisation ?
17:22Par la démocratie.
17:23Mais la démocratie elle-même
17:24n'est plus crédible tellement
17:25c'est la démocratie des riches,
17:27des puissants, des...
17:29Il faut un instrument pour lutter contre cela.
17:31Contre l'islamisme, on a les instruments.
17:34C'est les services de sécurité,
17:35les universités qui étudient,
17:37c'est Florence Bergot, machin,
17:38qui font des livres, etc.
17:41Ça fonctionne.
17:43L'islam, on ne sait pas du tout comment faire.
17:47C'est une religion, c'est une foi,
17:49c'est invisible.
17:51Mais l'islamisation c'est quelque chose de concret.
17:54Quels sont nos moyens de rétorsion sur l'Algérie ?
17:58Nos moyens de pression ?
17:59On sait par exemple que beaucoup d'Algériens
18:01viennent se faire...
18:02de la nomenclatura,
18:03viennent se faire soigner en France régulièrement.
18:05Oui, bien sûr.
18:06Oui, bien sûr, oui.
18:07Oui, il y a...
18:10Il y en a beaucoup qui sont...
18:11qui préparent leur beau jour à Paris,
18:13qui...
18:14Peut-être loutent-ils votre...
18:15possèdent-ils l'appartement que vous louez ?
18:18Il y a beaucoup de propriétaires,
18:19comme ça, immobiliers à Paris,
18:20qui sont des généraux algériens.
18:22Il y a effectivement la fréquentation des cliniques,
18:25des hôpitaux, il y a les...
18:26Est-ce qu'on a des moyens de pression ?
18:29Qu'est-ce qui va se passer ?
18:31Vous savez, il y a des millions de franco-algériens,
18:35on a des relations obligées avec l'Algérie.
18:40Il y a l'accord franco-algérien de 1968,
18:42certains politiques se posent...
18:44veulent remettre en cause cet accord,
18:46peut-être c'est l'occasion.
18:47Voilà ce qu'on pouvait dire, en tout cas, sur ce sujet.
18:49On fait preuve, on n'arrive pas à l'intégrer les OQTF,
18:51bien sûr, ce n'est pas facile,
18:53visiblement, la relation est très crispée,
18:55elle est très difficile,
18:56et les Algériens sont très forts à jouer à ce petit jeu-là.
18:59Voilà ce qu'on pouvait dire sur ce sujet.
19:01L'autre sujet du jour, évidemment, c'est l'Ukraine,
19:03avec les déclarations de Vladimir Poutine.
19:05Faut-il le prendre au sérieux ?
19:06La réponse est oui, je pense.
19:08Vous voyez, le sujet d'Augustin Donadieu...
19:10Ce matin, en arrivant, j'ai été frappé à Europe 1,
19:13comme à CNews, notamment les plus jeunes.
19:16Ils étaient quand même...
19:18la Troisième Guerre mondiale, c'était dans leurs conversations.
19:21Donc, écoutons ce sujet d'Augustin Donadieu.
19:25Froidement, sereinement, à la télévision russe,
19:28Vladimir Poutine prend la parole et menace l'Occident.
19:32À partir de ce moment,
19:33comme nous l'avons souligné à plusieurs reprises,
19:35le conflit régional en Ukraine provoqué par l'Occident
19:38a pris les éléments d'un conflit à caractère mondial.
19:41Nous nous considérons en droit d'utiliser nos armes
19:43contre les installations militaires des pays
19:45qui autorisent l'utilisation de leurs armes
19:47contre nos installations.
19:51Et en cas d'escalade des actions agressives,
19:53nous répondrons de manière tout aussi décisive et symétrique.
19:57Je recommande aux élites dirigeantes des pays
19:59qui envisagent d'utiliser leurs contingents militaires
20:01contre la Russie
20:02d'y réfléchir sérieusement.
20:07Des menaces formulées par le chef du Kremlin
20:09au terme d'une journée de tensions extrêmes.
20:11Hier, la Russie a tiré un missile balistique intercontinental
20:14sur l'Ukraine,
20:15une arme conçue pour porter une ogive nucléaire
20:18qui, fort heureusement, n'en contenait pas.
20:20Face à cette escalade,
20:21le ministre des Armées prévient sur ses lignes
20:24Le ministre des Armées prévient sur ses news
20:26Nous ne sommes plus en paix
20:28comme nous l'avons connu.
20:29C'est-à-dire en fait,
20:30fin de la guerre froide,
20:31chute du mur de Berlin,
20:32dissolution du pacte de Varsovie.
20:34Ne passons pas d'une situation d'insouciance
20:37qui parfois nous a fait du mal dans notre histoire
20:40à un sentiment de grande fébrilité
20:43en disant, oh là là, c'est la troisième guerre mondiale.
20:45Soyons français, si je peux me permettre,
20:47comme le général de Gaulle nous l'a appris à l'être,
20:49c'est-à-dire à être prêts.
20:50Mardi, Vladimir Poutine a signé un décret
20:53permettant à la Russie d'utiliser l'arme nucléaire
20:55en cas d'attaque massive d'un pays non nucléaire
20:58soutenu par une puissance nucléaire.
21:00En clair, l'Ukraine et les Etats-Unis.
21:04Avec effectivement l'arrivée de la Corée du Nord
21:08dans les conversations.
21:10La Corée du Nord.
21:12Imaginez la Corée du Nord en Europe.
21:16Quand on a connu la guerre de Corée,
21:18le petit bataillon français de la guerre de Corée,
21:20évidemment, c'est le monde à l'envers.
21:21C'est un peu étonnant.
21:22C'est le monde à changer, oui.
21:23Et vous avez eu des Iraniens,
21:25vous avez eu des Syriens sur ce front.
21:27Vous avez des Tchétchènes, évidemment,
21:29mais ils sont quand même un peu russes.
21:31Vous avez...
21:32Je vous rappelle que le sabotage de Nord Stream
21:36a impliqué à la fois l'Allemagne,
21:39et nous a en partie ruinés.
21:41Bon, est-ce qu'il faut...
21:42Est-ce qu'il faut prendre...
21:43La guerre d'Ukraine a depuis longtemps
21:45débordé les frontières de France.
21:47Est-ce qu'il faut prendre Poutine au sérieux ?
21:49Est-ce qu'une troisième guerre mondiale est possible ?
21:51C'est aussi simple que ça.
21:53Alors, le général Zalzhouni,
21:56qui est aujourd'hui ambassadeur,
21:58mais qui était le chef d'état-major de l'armée ukrainienne,
22:00a déclaré, il y a maintenant un an et demi,
22:03la troisième guerre mondiale avait vraiment commencé.
22:06C'est une vision des choses qui reste un peu théorique,
22:09mais c'est vrai qu'après tout,
22:11nous, Français, par exemple,
22:12on voit notre ministre de la Défense,
22:14mais on vient de former une brigade ukrainienne,
22:19on leur apprend à piloter nos Mirage 2000,
22:23et on leur a fourni les scalpes,
22:25les missiles qui peuvent aller taper,
22:27effectivement, à l'arrière des lignes.
22:29Donc, on est déjà impliqué.
22:30Ce que dit, hier, Poutine,
22:33en faisant les gros yeux,
22:34en prenant sa grande voix,
22:35dans son décor solennel,
22:37parce que c'est le même que le jour où il avait
22:39annoncé l'opération antiterroriste exceptionnelle.
22:44Ce qu'il dit, c'est
22:46on est capable de vous faire mal.
22:49Les règles changent.
22:50Vous venez de changer les règles.
22:52Donc, l'OTAN nous bombarde.
22:54Parce que c'est l'OTAN.
22:56Ce n'est pas simplement du matériel américain.
22:58C'est du matériel américain,
23:00servi par des spécialistes américains.
23:03Vous ne pouvez pas...
23:04Le ciblage se fait par les Américains.
23:06Le tir est opéré par des Américains.
23:09Bon, il nous dit,
23:11vous, OTAN, vous me bombardez.
23:14Je me ressens le droit de vous bombarder.
23:19Vous ne pouvez pas prendre ça à la légère, évidemment.
23:21La Troisième Guerre mondiale,
23:22l'apocalypse nucléaire, c'est une chose.
23:24Mais le bombardement, par exemple,
23:26à la frontière polonaise,
23:27à la frontière de l'Ukraine, de la Pologne,
23:29de tous ces camps où sont regroupés le matériel,
23:35ça, ça nous pend au nez.
23:37Dans le journal de 8h de nos amis de France Inter,
23:40tout à l'heure, c'est toujours intéressant
23:41de voir comment l'actualité est présentée.
23:43Boilem Sansal, soutenu par les figures de droite,
23:46Édouard Philippe ou encore Laurent Wauquiez.
23:48C'est une manière de présenter Boilem...
23:50C'est une manière de présenter...
23:53Est-ce qu'il y a beaucoup de figures de gauche qui ont soutenu Boilem Sansal ?
23:56Mais aucune figure de gauche, hier, n'a dit un mot.
23:59Je crois que dans le monde...
24:00Le carillon.
24:01Vous avez entendu le carillon d'Europe 1
24:04et M. Somaïl.
24:06Bonjour, M. Il.
24:08Bonjour, M. Pro.
24:09Comment allez-vous ?
24:10Très bien.
24:11Si j'avais le temps, je vous aurais posé des questions
24:14du questionnaire Miss France.
24:16Ah, ça m'intéresse.
24:17Ah oui ?
24:18Combien de médailles, par exemple, au total,
24:20la France a-t-elle remporté aux Jeux Olympiques de Paris 2024 ?
24:22Pas facile, le questionnaire Miss France.
24:24Une soixantaine, non ?
24:25Une soixantaine, ça ne veut rien dire.
24:2663.
24:27Une soixantaine, c'est...
24:28Voilà, une soixantaine.
24:3064.
24:3164, exactement.
24:32Bravo, on vous l'a soufflé.
24:33Absolument.
24:34Bonne émission.
24:35A tout à l'heure, Pascal.
24:41Et dans quelques minutes, c'est Culture Média qui commence
24:43et on va bien finir la semaine avec d'abord l'animatrice
24:46Laurence Boccolini qui fête les 30 ans des enfants de la télé.
24:49Et puis ensuite, c'est le chanteur qui a explosé
24:51absolument tous les compteurs cette année,
24:53Pierre Garnier, qui sera avec nous.
24:54A tout de suite sur Europe 1.