Pese al empeño del presidente de EUU, existe un consenso sobre los perjuicios del intervencionismo.
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00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos un día más a Con Ánimo de Lucro, ya lo saben, un
00:00:11programa de información y análisis económico de confianza, un oasis para la economía entendida
00:00:16desde el lado correcto de la historia, desde la defensa de la libertad, la prosperidad
00:00:20y sobre todo el respeto a la búsqueda de la felicidad. No cambien de emisora. Arrancamos
00:00:25y lo hacemos hoy tratando de profundizar y analizar un asunto que en muchas ocasiones
00:00:31parece que nos viene grande, que es toda esa guerra arancelaria en la que Trump está metiendo
00:00:36a Europa. ¿Qué significa? ¿Qué consecuencias puede tener? ¿Cómo podemos afrontar este
00:00:42problema desde España? Todo esto y más hoy con los mejores analistas aquí en Con Ánimo
00:00:47de Lucro. Y tenemos que hablar de los aranceles porque este año 2025 Europa se juega mucho,
00:00:53nos jugamos mucho también en España. Nuestra situación no es precisamente la mejor por
00:00:59mucho que el gobierno se empeñe en hablar del gran éxito económico español. Económicamente
00:01:04seguimos estancados con una productividad en caída libre y un mercado laboral donde
00:01:10las estadísticas están bastardeadas y tratan de ocultar un problema de precariedad que
00:01:15nos convierte en el peor mercado laboral de nuestros iguales entre los países desarrollados.
00:01:21En esta situación el reto que supone una guerra arancelaria como la que está planteando
00:01:25Estados Unidos a Europa amenaza quizá con volar uno de los pocos asideros que tiene
00:01:32nuestra economía, que es una buena posición competitiva para las exportaciones gracias
00:01:38en buena parte a que nuestras empresas han podido ahorrar costes por el lado de los salarios.
00:01:44Es así. Si todavía las empresas españolas continúan siendo un poco competitivas en
00:01:49el mercado internacional, en la balanza de comercio exterior, es entre otras cosas porque
00:01:54pagan uno de los salarios de la mano de obra más barata de la Unión Europea. El problema
00:02:03que tenemos en España, dentro de Europa, es que nuestro país ya representa un infierno
00:02:08regulatorio y fiscal dentro de otro infierno regulatorio y fiscal como es Europa. Así
00:02:14las cosas que podemos esperar de los aranceles de Donald Trump. Bueno, el mejor de los escenarios
00:02:18nos dejaría una guerra arancelaria por eliminación de aranceles. Esto es, que las amenazas de
00:02:25Trump de iniciar o poner aranceles a los productos europeos que quieran entrar en Estados Unidos
00:02:31se transforme en que Europa elimine los aranceles que tiene sobre los productos norteamericanos,
00:02:38no solo los explícitos sino también los implícitos o aranceles ocultos que desde
00:02:45Mario Draghi, pasando por informes del FMI, advierten de esa extrema carga fiscal con la
00:02:53que se graban los productos que vienen a comerciarse en Europa y que no dejan de funcionar en la
00:03:00práctica como aranceles encubiertos o como aranceles ocultos. Si la guerra arancelaria
00:03:05que propone Donald Trump termina por eliminar ambos aranceles, tanto los norteamericanos
00:03:10como los europeos, incluyendo los aranceles ocultos, pues no dejaría de ser un buen resultado para el
00:03:17comercio internacional porque todo lo que sea levantar este tipo de barreras al final favorece
00:03:22a un comercio que podría ser mucho más virtuoso en la asignación de recursos y por supuesto en
00:03:30la competitividad de las empresas. ¿Y en qué redundaría eso? Bueno, pues en que los consumidores
00:03:34al final podríamos optar a mejores servicios, mejores productos, siempre a mejor precio, no
00:03:39teniendo que pagar como consumidores las sobrecargas que sobre esos productos suponen los
00:03:45aranceles que se ponen a uno u otro lado de la frontera. Si finalmente la guerra arancelaria que
00:03:51propone Donald Trump no redunda en esto, sino en todo lo contrario, que finalmente quedan establecidos
00:03:57aranceles para el comercio europeo dentro de Estados Unidos y Europa mantiene o refuerza los
00:04:03aranceles que mantiene a los productos norteamericanos, pues estaríamos en todo lo
00:04:07contrario, en un sistema en el que no tendríamos una buena posición competitiva con nuestros vecinos
00:04:14norteamericanos que, dicho sea de paso, es uno de los principales mercados que tenemos en Europa.
00:04:20Veremos qué significan los aranceles, cómo se han propuesto, en qué momento nos encontramos y vamos
00:04:27a tratar de analizar este problema con los mejores expertos. Hoy vamos a tener sentado aquí
00:04:33en Conónimo de Lucro a Ignacio Moncada y a quien podremos preguntar en serio sobre este asunto y
00:04:39debatir con él sobre cuáles son las mejores alternativas que tenemos. Por supuesto,
00:04:45también tendremos que contar con expertos como Enrique Navarro, que nos contará casi el minuto
00:04:51resultado de cómo está esta política en estos momentos. Vamos a analizar, insisto, todo esto
00:04:58con los mejores expertos para el día de hoy, pero antes, como siempre, vamos a echar un vistazo
00:05:04a la portada de Libre Mercado. Y hoy tengo que contarles el otro golpe de la quita. El gobierno
00:05:09destrona a Madrid como la región con menos deuda de España. Es una de las piezas que firma nuestra
00:05:14compañera Beatriz García, jefa de Libre Mercado, en nuestro periódico económico En la Red.
00:05:20La región de Isabel Díaz Ayuso, nos cuenta Beatriz, se enfrenta a diferentes agravios ante
00:05:25esta quita masiva ideada por el gobierno para favorecer a Cataluña. Sin duda, uno de los grandes
00:05:31escándalos que nos ha dado este gobierno y no son pocos los que ya tenemos desde que llegó al poder
00:05:38vía moción de censura en 2018. Más asuntos. Ojo a todo el tema de la deuda catalana, la condonación
00:05:46de la deuda catalana. Carlos Cuesta, también en Libre Mercado, nos cuenta cómo Sánchez da a
00:05:50Cataluña un tercio de lo que aporta Madrid al sistema común y duplica la deuda de Ayuso y Moreno.
00:05:56Como les hemos explicado ya en varias ocasiones, lo que está queriendo hacer el gobierno condonando
00:06:03la deuda de Cataluña y mutualizándose con condonaciones extra a otras regiones incumplidoras
00:06:08es que todos los españoles paguemos por igual la fiesta del independentismo catalán, del separatismo
00:06:15catalán. Esa fiesta que ha convertido a la comunidad catalana en la mayor despilfarradora de
00:06:20recursos públicos de todas las comunidades españolas con años y años de mayor gasto,
00:06:25mayor endeudamiento y mayor saqueo a sus propios ciudadanos, como es la comunidad que se ha
00:06:33convertido Cataluña. Bien, pues todos esos excesos los vamos a tener que pagar ahora el resto de los
00:06:39españoles, todas las comunidades autónomas, incluidas aquellas como Madrid, que mejor ha
00:06:44hecho los deberes a lo largo de todos estos años, que ha mantenido la disciplina fiscal,
00:06:48ha mantenido la deuda en retroceso y que se ha dedicado a funcionar como debería funcionar
00:06:53cualquier comunidad autónoma. Ahora nosotros también tenemos que pagar la deuda catalana.
00:06:58Esto de que te condonan la deuda como tal no es así. Más asuntos también en libre mercado. La
00:07:04intrahistoria de la polémica ocupación de Moss, de la estafa de una familia de lopus a la huelga
00:07:10de hambre de Pilar. Es el título del reportaje que nos ofrece hoy Sandra León sobre esa lacra de
00:07:17la ocupación que vivimos en nuestro país y que, bueno, en este caso ha afectado a Pilar,
00:07:23una de las afectadas por esta por esta lacra que sufrimos en España y que, bueno, pues ha
00:07:32mantenido de nuevo a una nueva familia al borde, en este caso, de la desesperación. Todas estas
00:07:38informaciones las pueden encontrar ustedes en libre mercado. No pierdan de vista nuestro
00:07:42periódico en la red porque siempre trae la mejor información y opinión económica. Y ahora sí,
00:07:48nos vamos al tema del día, pero antes, como siempre, un consejo. Ya lo saben, se lo digo
00:07:54todos los días, que ustedes quieren invertir en el negocio inmobiliario y no tienen el capital
00:07:58suficiente como para comprarse una vivienda y pretenden, además, obtener un rendimiento mayor
00:08:04que el que ofrece el mercado inmobiliario de compra y alquiler o de compra y venta después
00:08:09de reformar. Bueno, pues tienen una alternativa fantástica con CivisLend. Entren en CivisLend con
00:08:15c, con v y terminado en d, civislend.com y ahí van a encontrar toda la información acerca de
00:08:22esta plataforma que, a través del crowdlending, le permite a usted, desde 250 euros, invertir en
00:08:27el negocio inmobiliario y exponerse a rentabilidades de entre el 10 y el 13 por ciento anual, además,
00:08:33pagadero en pocos meses, en un año, 15 meses, 20 meses a lo sumo. Una fórmula de inversión que,
00:08:39además, cuenta por detrás con la garantía hipotecaria que protege los préstamos que se
00:08:44le hacen a los promotores que participan en estas operaciones. Una gran forma de invertir en el
00:08:51negocio inmobiliario, de exponerse al negocio inmobiliario con unas rentabilidades que no se
00:08:56parecen en nada, por lo que las superan a las inversiones habituales en el negocio inmobiliario.
00:09:01Queda dicha este consejo y pueden encontrar toda la información, como les decimos, en civislend.com.
00:09:08Y ahora sí, nos vamos al tema del día. Vamos a tratar de enterarnos con ustedes de cómo funciona
00:09:14todo esto de la guerra arancelaria, cuáles son los daños que nos puede ocasionar esta política de
00:09:19Donald Trump en un continente que, ya hemos analizado aquí, se encuentra absolutamente
00:09:25detenido, no sé, entorpecido por una burocracia criminal y con unos regímenes fiscales
00:09:32extraordinariamente gravosos para el comercio en nuestro continente y dentro del continente
00:09:38en España. Tengo ya conmigo a Rubén Folguera. ¿Qué tal, Rubén? ¿Cómo estás? Buenas tardes. Oye,
00:09:43muchos deberes tenías hoy que hacer porque, en primer lugar, quería que nos contaras el
00:09:47minuto y resultado de cómo está la cosa arancelaria. ¿Dónde se encuentran esas amenazas
00:09:51de Trump? ¿Cuáles se han resuelto ya y de qué manera? ¿Y cómo nos encontramos ahora mismo en
00:09:56Europa? Sí, lo que tenemos es que, desde que Trump llegó a la Casa Blanca en enero, ya comenzó a
00:10:02amenazar con una serie de nuevos aranceles comerciales a prácticamente todos los países
00:10:07con los que compite Estados Unidos. Y tenemos que, a principios, a finales de enero, aprobó unos 50
00:10:17decretos entre los cuales había órdenes ejecutivas en materia de política comercial. Y, a este
00:10:24respecto, lo que anunciaba el presidente de Estados Unidos era la imposición de nuevos
00:10:29aranceles de al menos el 20% para algunas importaciones estadounidenses y también ordenaba
00:10:34a los departamentos del Tesoro y del Comercio que estudiasen diferentes medidas para implementar
00:10:40impuestos aduaneros y también otro tipo de acciones. Y, de hecho, dio hasta abril como
00:10:45plazo para recibir los informes entre los que destacaban, por ejemplo, la revisión del
00:10:50Tratado Comercial con Canadá y con México, era una de las opciones que se planteaban, también la
00:10:56revisión del Tratado Comercial con China y promover las exportaciones de Estados Unidos. Luego, la
00:11:01cuestión, como destacaba Rotellar hace unos días en Libre Mercado, es que la situación actual ahora
00:11:07mismo es que las medidas que ha aplicado Trump, por un lado, es un arancel del 25% a las
00:11:13importaciones procedentes de Canadá y México y de un 10% a las procedentes de China e, igualmente,
00:11:20un impuesto arancelario adicional del 25% sobre las importaciones del acero y el aluminio. No
00:11:27obstante, sí es cierto que con Canadá y México ha iniciado una negociación y ha aplazado un mes
00:11:33más la aplicación de este arancel y, sin embargo, en el caso de China, el país asiático ha contestado
00:11:38imponiendo aranceles del 15% sobre algunos productos de Estados Unidos, además de trabas
00:11:44administrativas a la exportación de productos chinos que precisa la industria tecnológica del
00:11:49país norteamericano. Con la Unión Europea, lo que sucede es que, aún a día de hoy, están
00:11:55las negociaciones y el cruce de amenazas vigente y no tenemos todavía claro qué es lo que va a
00:12:02suceder en nuestro caso y, en todo caso, en los últimos días, Trump anunció que desde abril se
00:12:09impondrán aranceles recíprocos y también unos gravámenes del 25% a los automóviles, a los
00:12:16semiconductores y también a los productos farmacéuticos y ayer conocíamos que Trump
00:12:20está o ha abierto el proceso de estudio para imponer un nuevo arancel al cobre que se importa
00:12:28en Estados Unidos con la excusa de la seguridad nacional. En todo caso, lo que hay que tener en
00:12:34cuenta es que también Europa tiene aranceles ocultos y trabas al comercio que, si bien no son
00:12:41aranceles como tal, sí son barreras comerciales que dificultan el comercio tanto interno como
00:12:47externo y por eso Trump, en buena medida, está usando los aranceles como un instrumento de
00:12:53negociación con el cual hacer presión sobre la Unión Europea. De hecho, un análisis del FMI
00:13:00que, en concreto, era de las perspectivas económicas regionales de octubre de 2024,
00:13:05concluía que, con datos del año 2020, teníamos que los costes del comercio dentro de Europa
00:13:10equivalían a un arancel al valor del 44% en el sector manufacturero y del 110% en el caso de
00:13:20los sectores de servicios. De hecho, destacaban que esta evidencia de los datos sugiere que siguen
00:13:27existiendo, dentro de la Unión Europea, barreras significativas al mercado de bienes y, en general,
00:13:33serían las industrias tradicionales, como los productos textiles, los que más se protegen
00:13:39por parte de la Unión Europea. En este sentido, Mario Draghi, en el Financial Times, hace unos
00:13:45días recogía este estudio del FMI y apuntaba a que existen dos factores importantes que han
00:13:52llevado a Europa a esta situación. Por un lado, la incapacidad de la Unión Europea para abordar
00:13:57las limitaciones de suministro, especialmente las altas barreras internas y los obstáculos que
00:14:02existen en términos de regulación y, al mismo tiempo, que la Unión Europea ha permitido que
00:14:08la regulación lastre la parte más innovadora de los servicios y de la economía, que, al fin y al
00:14:14cabo, es lo que ha sucedido en nuestra región. ¿Y qué consecuencias tenemos de todo este entramado
00:14:20de amenazas y propuestas de aranceles? Por un lado, es evidente que a los norteamericanos les
00:14:27va a afectar porque, si se limita la entrada de bienes que puedan competir con los que se producen
00:14:32en el país, lo que sucede es que los consumidores tienen un menor acceso a bienes y, por tanto,
00:14:38lo que se prevé que suceda es que, de algún modo, les afecte con mayores precios en estos
00:14:44productos. Por otra parte, se calcula, y esto lo calcula la consultora Free Market, que es la que
00:14:50dirige Lorenzo Bernal de Quiroz, colaborador de este programa, por un lado, constata que Estados
00:14:56Unidos recibe hoy el 20% de las exportaciones europeas al resto del mundo y que, por tanto,
00:15:03podría producirse un incremento en los precios en Estados Unidos y también una reducción de las
00:15:13exportaciones de Europa al país, en tanto que, precisamente, es uno de los principales socios
00:15:20comerciales de la región. En términos económicos, cifraba que esto significaba una elevación del
00:15:27peso de las exportaciones del 3% al 5% del PIB comunitario, era lo que había sucedido entre 2010
00:15:33y 2020. De esta cifra, en concreto, destacaban que el 60% de lo que exportaba Europa a Estados Unidos
00:15:41eran bienes, donde se concentraba, sobre todo, el grueso de los golpes que está previendo Trump en
00:15:47cuestión de aranceles. Y, si luego nos vamos al caso español, tenemos que los aranceles de
00:15:52Trump amenazan la economía española de una forma algo menor que el conjunto de la Unión Europea,
00:15:56pero, en todo caso, importante, porque ya la Cámara de Comercio de España situó que los
00:16:02aranceles de Trump amenazan hasta una cuarta parte de las exportaciones españolas a Estados Unidos y
00:16:07que estos aranceles de 25% que prevé aplicar al acero y al aluminio reducirían hasta un 10% el
00:16:15valor total de las exportaciones españolas de estas partidas que se destinan a Estados Unidos.
00:16:19Y, de hecho, con un gravamen generalizado del 25% sobre estos bienes, las ventas de España a este
00:16:25país se reducirían en aproximadamente unos 4.300 millones de euros. Asimismo, la consultora de
00:16:32Lorenzo Bernal de Quirós también destacaba que se estima que el impacto agregado de unos aranceles
00:16:40del 15% sería para nuestro país de algo más de 6.000 millones de euros y, en el caso de que se
00:16:46impusiera un arancel generalizado del 25%, este coste ascendería a más de 9.500 millones de euros.
00:16:53En todo caso, lo que tenemos es que, y esto con datos de Unesid, que es la Unión de Empresas
00:16:59Siderúrgicas y también del Ministerio de Economía, si nos centramos en los aranceles que ha impuesto
00:17:04Trump al acero y al aluminio, España se juega unos 500 millones de euros en total.
00:17:08Bueno, pues ahí quedan esos aranceles, ahí quedan esos planes, pero ¿en qué han quedado,
00:17:14valga la redundancia, de momento, de todo lo que ha amenazado Donald Trump? ¿Qué cosas se han
00:17:20concretado y qué no? Desde luego, en Europa, en abril, ya veremos. Pero, de momento, ¿allá donde
00:17:26se ha amenazado con aranceles se han terminado poniendo? Sí, los que están, digamos, en vigor
00:17:31serían con China y también el del 25% las importaciones de acero y aluminio. Y luego,
00:17:37en el caso de Canadá y de México, como decía, están negociándolo porque lo que ha hecho Trump
00:17:43es, digamos, pues ampliar un mes más el plazo para la aplicación de los aranceles que había
00:17:49amenazado para estos países. Y, en el caso de Europa, pues, aparte del acero y el aluminio,
00:17:54está por ver en qué se concreta todo. Pues vamos a estar muy pendientes y, ahora sí,
00:18:01vamos a analizarlo después de conocer, minuto y resultado, cómo funcionan los aranceles y cuáles
00:18:07serían sus efectos sobre, en este caso, España. Vamos ya con Ignacio Moncada, que le tenemos aquí
00:18:12esperando, y vamos a analizar en profundidad todo este asunto. Ignacio Moncada, ¿cómo estás?
00:18:18¿Qué tal, Luis? Pues encantado de estar aquí, como siempre. Bueno, el placer es mío. Además,
00:18:22me alegro que estés aquí para tratar un tema en el que yo creo que pocos colaboradores se me ocurren
00:18:28mejores que tú para tratar este asunto. Mira que aquí tú y yo hemos estado de acuerdo en las
00:18:34bondades de la victoria de Donald Trump y de la llegada de Elon Musk al gobierno norteamericano.
00:18:40De hecho, muchas de las cosas que celebrábamos, pues estamos viendo que empiezan a tomar forma,
00:18:45pero hay otra parte que no nos gusta nada, al menos a mí no me gusta nada, y mira que creo
00:18:50que el objetivo de Trump con todo esto de la guerra arancelaria es, en realidad, eliminar
00:18:54los aranceles. Pero, en cualquiera de los casos, ahora mismo es una política proteccionista que,
00:18:58básicamente, como nos comentaba antes Rubén, lo que está haciendo es amenazando los intereses,
00:19:04en este caso de la Unión Europea, y, en concreto, mirándonos a nuestro ombligo, a España.
00:19:10Efectivamente. Hay que ver si realmente las amenazas de Donald Trump respecto a los aranceles
00:19:16son realmente una estrategia negociadora, o en qué parte es una estrategia negociadora,
00:19:21y en qué parte es verdad, porque en su primera legislatura también utilizó la amenaza de los
00:19:25aranceles, y es verdad que en ocasiones lo utilizó para tener mejores relaciones comerciales con
00:19:30otros países, pero también implementó subidas arancelarias, y hay que recordar pues que los
00:19:36aranceles es una política económica en la que el grueso de los economistas está de acuerdo en
00:19:41que es mala, es muy mala para la prosperidad de los países. Sobre todo porque suponen barreras
00:19:47de entrada al producto y a los comercios en un mundo global. Al final, hoy no se entendería
00:19:52políticas autocráticas en los estados que actualmente, pues uno se especializa más en
00:19:59una serie de productos o de servicios, otros en otros, y los comercios, el comercio es global,
00:20:04las mercancías van y vienen, cuanta más libertades, menos barreras, los consumidores
00:20:09mejores accesos van a tener a mejores productos y a mejores precios. Efectivamente, al final lo
00:20:14que se suele decir, en lo que se suele hacer especial hincapié es que los aranceles hacen,
00:20:20pues suponen una transferencia de riqueza, de recursos de los consumidores del propio país,
00:20:25en este caso pues sería Estados Unidos, a los productores nacionales, en parte, y en parte
00:20:30también al gobierno por la propia imposición de los aranceles. Pero realmente ese no es el
00:20:35efecto más importante y es el que hay que señalar, que es que también producen una
00:20:40destrucción de riqueza neta, es decir, los productos suben para los consumidores y hacen
00:20:45que consuman menos, hay transacciones que se dejan de producir, que desaparecen por el mero hecho de
00:20:50imponer aranceles, también hace que los consumidores tengan menos renta disponible para consumir en
00:20:57otras industrias, pues por ejemplo si ponemos un arancel pues a la importación de jerseys,
00:21:01pues la gente que, los americanos que compran jerseys tienen que gastar más dinero de su renta
00:21:05disponible en comprar jerseys y les queda menos pues para gastar en otras cosas. Este era el
00:21:09argumento que daba Henry Haslitt de lo que se ve y lo que no se ve. Pero también se produce una
00:21:15sustitución en la producción de formas de producir más eficientes a menos eficientes,
00:21:20lo cual genera pues destrucción de riqueza neta y es que además lo peor de todo es que te meten
00:21:26en una guerra comercial, es decir, te meten en una pugna con los demás países en los que tú le
00:21:29subes aranceles, ellos también te suben aranceles y al final pierden todos. ¿Qué crees que va a pasar
00:21:34en Europa? Porque la dificultad añadida en Europa, y esto es una reflexión que hago en voz alta
00:21:41Ignacio, tú me comentas si consideras que puede ir bien encaminado o no, a mí se me antoja
00:21:49complicada en el sentido de que no es tanto el volumen de aranceles reales que tenemos que en
00:21:54realidad es un porcentaje mínimo y que la Unión Europea podría acceder y decir, bueno, pues te lo
00:21:58quito y ya está, no pasa nada, tú me quitas todos y yo te quito esto, poquito que me queda. El
00:22:04problema de la Unión Europea, en este caso como socio comercial, es que tiene lo que se conoce
00:22:09como aranceles ocultos o aranceles no confesados, que no dejan de ser todo un entramado burocrático
00:22:16y fiscal fundamentalmente de impuestos a los productos que se comercian en Europa. Entonces,
00:22:22como tiene una fiscalidad muy alta, generalmente vinculada a temas ESG, a temas de contaminación,
00:22:29de derechos de emisiones, etcétera, esto actúa de facto como un arancel a los productos que vienen
00:22:37de fuera, es decir, si Trump quiere negociar sus productos, los productos norteamericanos en
00:22:42Europa, sabe que tienen que pagar un peaje en impuestos que de no existir pues sí que existiría
00:22:47una fórmula libre de moverse. Y ese entramado de impuestos es el que yo creo que es muy difícil
00:22:54que la Unión Europea quite o drene para evitar el choque comercial. Bueno, si esta estrategia,
00:23:01digamos, de Donald Trump de amenazar con aranceles para tratar de reducir pues todos esos aranceles
00:23:06ocultos, trabas regulatorias, impuestos, si sirve para ir quitando y desbrozando un poco toda esa
00:23:14maraña regulatoria e impositiva que tenemos en Europa, pues bienvenida sea. Obviamente,
00:23:19impuestos y regulaciones de este tipo también son generadoras de destrucción de riqueza y no sólo
00:23:26de cara al comercio con Estados Unidos, sino también pues mirando internamente pues para la
00:23:31propia prosperidad y riqueza de los propios países europeos. Si sirviera para ello, pues bienvenido
00:23:36sea. Hay una cosa que me preocupa, que es que al final Donald Trump utiliza esto como arma de
00:23:42negociación, pero algo fundamental para negociar es que se note que te lo crees, es decir, que Donald
00:23:48Trump se tiene que mostrar y así lo está haciendo como alguien que defiende los aranceles por su
00:23:53propia naturaleza. Y eso también genera una, digamos, guerra cultural, pero a la inversa,
00:23:58es decir, está socavando en mucha gente, y eso se ha visto también cuando ha llegado luego el
00:24:05gobierno de Biden, que ha vuelto a aplicar aranceles, pues socava las ideas de la defensa
00:24:10del libre comercio y el libre mercado. Y eso es una parte que incluso teniendo lo de los aranceles
00:24:15como una posición negociadora y luego llegar a una apertura comercial, yo creo que es perjudicial per se.
00:24:22Correcto. Sin embargo, se han defendido aranceles a determinados productos. Voy a ir a
00:24:33ejemplos concretos para que sepamos situarnos ideológicamente respecto a los aranceles.
00:24:39Decimos, defendemos no para el libre comercio, los aranceles son per se malos. Hay un consenso
00:24:44economista muy grande que dice los aranceles no los podemos permitir porque al final no nos
00:24:50permiten competir en igualdad de condiciones y todo esto redunda en que los clientes,
00:24:57los consumidores, no somos capaces de acceder a mejores productos, a mejores precios y se produce
00:25:02una asignación de recursos completamente ineficiente. Correcto. Pero, y hablo de
00:25:07argumentos que hemos escuchado además hace bien poco. No, no, Europa va a plantearse ponerle
00:25:13aranceles al coche eléctrico chino porque entiende que el coche eléctrico chino está
00:25:18compitiendo dopado porque cuenta con subvenciones públicas chinas y que por ese motivo llegan a
00:25:24Europa a unos precios en los que Europa no puede competir. Claro, esa narrativa tiene mucho sentido.
00:25:32Ignacio, lo tiene. Dice, hombre, pues si allí están subvencionando y vienen esos coches a unos
00:25:39precios a los que aquí no podemos competir porque nosotros no subvencionamos con dinero público a
00:25:44la misma industria, pues les tenemos que poner un arancel para que se equiparen en precio y que así
00:25:50de esa manera no se vean perjudicados nuestros productores. Es una política proteccionista.
00:25:55¿Cómo desmontamos este argumento? Bueno, es que lo de la Unión Europea con el coche eléctrico
00:26:01chino es un auténtico disparate. Es decir, si tú lo que... O sea, Europa es buena, entre otras cosas,
00:26:06produciendo coches de combustión y políticamente se decide que queremos sustituir el coche de
00:26:13combustión por un coche eléctrico porque hay que electrificar la economía, por efecto,
00:26:18cambio climático, por contaminación, por varios motivos políticos. Ideológicos.
00:26:27Entonces, la Unión Europea estaría deseando tener el mayor acceso, que sus consumidores tengan el
00:26:32mayor acceso posible a coches eléctricos que sean lo más baratos posible. Pero es que encima le pones
00:26:37un arancel a los que lo producen de forma más eficiente, que son los chinos, de forma que tampoco
00:26:43les permites a Europa ir electrificándose e ir consumiendo coches eléctricos. Con lo cual,
00:26:51de un lado, le rompes una pierna a Europa porque le impides y le dificultas la producción de coches
00:26:58de combustión y, por otro lado, también estás impidiendo a los consumidores acceder a coches
00:27:03eléctricos chinos. Entonces, aclárense, señores burócratas europeos. Lo que tendría sentido,
00:27:10en todo caso, sería apertura comercial, que Europa siga fabricando los coches de combustión,
00:27:16que China produzca los coches eléctricos y que los consumidores elijan, decidan cuáles son los
00:27:22que le compensan. Pero lo que no tiene sentido es pretender una cosa y luego hacer la contraria.
00:27:28Desde luego. De todas maneras, en esto de los coches eléctricos chinos y de los aranceles
00:27:34que se querían poner, existe otra derivada. Dice usted que el gobierno chino está subvencionando
00:27:42a los fabricantes de coches eléctricos chinos. Usted no está subvencionando a los fabricantes
00:27:47de coches eléctricos en Europa. O sí, que ahí está el Plan Moves, donde podríamos entrar,
00:27:53si quieres. Pero lo que sí que está haciendo es grabándoles con unos impuestos espectaculares,
00:27:58porque al final son empresas intensivas en consumo energético y todos sabemos los impuestos
00:28:05que vienen alrededor del consumo energético, los derechos de emisión, los impuestos verdes y un
00:28:12larguísimo etcétera. A lo mejor habría que reclamar, pero esto es un reclamo que yo no escucho
00:28:18en la industria, Ignacio. Levante usted la bota a sus propios productores, no les imponga unos
00:28:26sistemas de producción que a lo mejor, para los que no están preparados, como tú decías, oye,
00:28:29siguen siendo especialistas en coches de combustión, que hagan coches de combustión, que quieren
00:28:34transicionar hacia el eléctrico, que lo haga el que quiera con sus propios recursos, pero usted no
00:28:37les obligue a transitar por ese camino y menos les obligue poniéndole lastres en las piernas y
00:28:43metiéndole, digamos, plomo en los zapatos para que encima corran más lento, porque al final los
00:28:49impuestos es lo que hacen, ¿no? Sí, al final lo que se consigue es que el coche al final termine
00:28:55siendo caro, sea eléctrico o de combustión, y eso hace, bueno, al final lo que consigues es que Europa,
00:29:00en pocas palabras, se empobrezca. Es decir, tienes menos renta disponible para otras cosas, tienes que
00:29:06gastar más dinero en coches, la producción de coches se encarece, sean chinos o sean europeos,
00:29:12y entonces al final lo que consigues es que al ciudadano de a pie tener un coche le suponga un
00:29:17problema que antes no tenía, que es, y lo estamos viendo ahora mismo, pues comprarse un coche es
00:29:22mucho más caro que hace cinco años, pero el salto ha sido enorme, y eso es un síntoma del
00:29:31empobrecimiento que está padeciendo Europa, y lo estamos viendo, pues, con el caso de Alemania, que
00:29:36es, pues, un país que estaba muy concentrado en la industria automovilística y que eran muy
00:29:40buenos haciendo eso, y que ellos mismos se están poniendo las trabas que impiden la propia
00:29:45prosperidad y lo que siempre ha sido en las últimas décadas la prosperidad y el motor de
00:29:50prosperidad de Europa que la Alemania. Porque hablábamos de las subvenciones, otro de los
00:29:55problemas que tenemos en nuestra industria, aunque no lo queramos ver, son las propias subvenciones a
00:29:58la compra de coche, tanto eléctrico como no eléctrico. Se está diciendo, y lo podemos ver
00:30:03publicado en estos días en la prensa especializada, que las ventas de coches eléctricos se han gripado
00:30:09después de que en enero no saliera esa parte del Moves IV, en este caso, para que se incentivara
00:30:16la compra de coche eléctrico por parte del gran público. Los concesionarios, las casas, los
00:30:20fabricantes de coches, estaban pidiendo a gritos que se pusiera en marcha de nuevo este plan para
00:30:25poder seducir al cliente a la hora de comprar con esas subvenciones, hay que decir, muy generosas
00:30:34precisamente al coche eléctrico. Lo que muchas veces se nos escapa, y esto es el gran problema
00:30:38de las subvenciones, hablabas antes de Haslitz, lo que se ve y lo que no se ve. Lo que se ve en
00:30:44este caso es que tú, es verdad que al cabo de un año o dos, si has solicitado la subvención, te
00:30:49llega, luego la tienes que tributar por IRPF, que no se le olvida a nadie, pero la subvención te llega.
00:30:53Lo que no se ve es qué pasaría en caso de que no existiera la subvención, porque fíjate, quiero
00:31:00pensar que a lo mejor el precio de los coches empezaría a caer de una manera notable. Bueno, es
00:31:05que al final la subvención es para dirigir la producción hacia donde no está yendo de forma
00:31:09natural y eso al final te lleva a producir coches o producir cualquier tipo de bien o servicio de
00:31:18una forma más ineficiente y para que los consumidores sigan consumiéndolo, porque los costes
00:31:23de forma natural serían más altos, se le da una subvención para que lo puedan consumir o una
00:31:28subvención a los productores para que les sea más barato fabricarlo, al final esa subvención la
00:31:36tiene que pagar alguien, es decir, no es un regalo de los productores de automóviles ni es
00:31:41maná que ha caído del cielo, sino que el subsidio ese lo tiene que pagar alguien. Entonces, en términos
00:31:46agregados de toda la economía, lo que haces es cambiar una forma de producción más eficiente
00:31:51por otra más ineficiente y luego redistribuir los costes mediante las subvenciones y los impuestos,
00:31:56pero al final en conjunto el país lo termina pagando. Desde luego que sí. Ignacio, vamos a
00:32:01saludar al teléfono a Enrique Navarro, analista internacional y amigo de este programa. Enrique,
00:32:07¿cómo estás? Hola, buenos días, Luis. Estamos hablando de aranceles, estamos hablando de Estados
00:32:11Unidos y de cómo puede quedar la industria española y también la europea si finalmente
00:32:16estas amenazas se concretan en el mes de abril y empiezan a llegar esos aranceles. En primer
00:32:21lugar a los productos, digamos, más importantes para el comercio en Europa, hablaban de los
00:32:28aranceles al acero, hablaban de los aranceles a los productos farmacéuticos, que son quizás
00:32:33dos de las vías de comercio con Estados Unidos más importantes para el viejo continente. En
00:32:40primer lugar, ¿crees que se van a terminar concretando? Y en segundo lugar, ¿qué efecto puede
00:32:44tener? Bueno, después de ver cómo Trump va y viene con las decisiones, no podría asegurar,
00:32:52uno, de que vaya a haber aranceles y, dos, de que estos vayan a ser muy extendidos o poco
00:32:58extendidos. Yo creo que hay que esperar. Al final me da la impresión de que en el Departamento
00:33:05de Comercio Americano están haciendo un estudio más de detalle de los impactos, etcétera. Pero,
00:33:13bueno, suponiendo que al final, más allá de los que ya se han anunciado, al acero,
00:33:17que obviamente nos toca muy directamente, porque exportamos una cantidad, diríamos,
00:33:24relativamente relevante, alrededor de unos quinientos millones de euros al año a Estados
00:33:29Unidos, pues obviamente puede afectar de alguna manera. Si hablamos de uno generalizado, pues
00:33:38obviamente también nos afectaría, puesto que exportamos desde los 22.000, 23.000 millones.
00:33:45Pero, bueno, esto de los aranceles hay que verlo en perspectiva, porque obviamente hay sectores,
00:33:52como señalabas, que, bueno, que de alguna forma, si se le aplican aranceles, por ejemplo,
00:33:58hablabas del sector farmacéutico, España exporta mucho de productos a las farmacéuticas americanas
00:34:04y tampoco tienen muchos sitios donde restaurar una cadena de suministros, con lo cual es muy
00:34:12posible que haya sectores en los que la elasticidad de la demanda sea pequeña, aunque haya un
00:34:19incremento de aranceles, precisamente por la falta de fuentes alternativas de suministro
00:34:24a corto plazo. Si hablamos también de productos semifacturados que van con destino a la industria
00:34:33americana, también es posible que sea difícil que puedan encontrar sustitutivos y que al final,
00:34:41digamos, todo esto impacte más en la inflación americana que nuestras exportaciones. Y luego hay
00:34:48que tener en cuenta también cómo influyen los aranceles en la evolución del dólar, porque,
00:34:52obviamente, si el dólar como moneda de refugio se fortalece, pues a Estados Unidos les saldrá,
00:34:59diríamos, más barato absorber sus propios aranceles y su propia inflación y, sin embargo,
00:35:06no afectaría tanto a las exportaciones. Con lo cual, como ves, hay muchas variables que hay que
00:35:14considerar antes de determinar que esto vaya a producir un impacto directo y proporcional en
00:35:19nuestras exportaciones al valor de los aranceles. ¿No contemplas, entonces, en ningún caso que estas
00:35:26amenazas se concreten finalmente en que Europa decida suavizar, si quiera, los aranceles,
00:35:34tanto los explícitos como los ocultos, que mantiene dentro de su propio comercio?
00:35:41Yo creo que, efectivamente, Trump, en el fondo, lo que está buscando no es dañar a todo el mundo,
00:35:49sino un trato más equitativo. Y es cierto, aranceles existen, a ver si es que ahora va a
00:35:55aparecer que es que no existen y que Europa no aplica aranceles a sus importaciones. Yo creo
00:36:01que eso es parte de la negociación que estamos viendo. Yo creo que Trump sabe utilizar bien la
00:36:07amenaza y yo creo que también, a nivel de la Unión Europea, se están analizando estudios precisamente
00:36:12para ver cómo se pueden anular y qué impacto tendrían en nuestras importaciones. Algunos
00:36:20aranceles, como señalabas, algunos son ocultos vía ayudas, etcétera, que también no deja de ser
00:36:25una forma de obstaculizar el comercio. Entonces, yo creo que, si me preguntas, yo creo que vamos
00:36:32a ver quizás aranceles, más como una penalidad si no se alcanzan los objetivos, diríamos, de un
00:36:38comercio más justo entre las dos partes, pero no descarto que al final no vaya a haber esos
00:36:44aranceles, por lo menos de forma general. Una cosa que llama la atención cuando, digamos,
00:36:53hace que sea más difícil esa reducción de los aranceles ocultos que decíamos antes, por ejemplo,
00:36:59Donald Trump mencionó varias veces el IVA que tienen en Europa los productos, aunque el IVA
00:37:07aplica tanto a los nacionales como a los importados, pero uno de los problemas del IVA europeo, que en
00:37:13algunos países está el 25%, otros, en general, son IVAs mucho más altos que los que tienen Estados
00:37:18Unidos, aunque van por estados, pues podéis encontrar IVAs del 7% o del 4%, cosas así, pero claro,
00:37:26Europa está embarcada en un proyecto político de creación de un estado de bienestar enorme y muy
00:37:33caro de mantener y entonces yo veo difícil que, pues, Europa sea capaz, por ejemplo, de reducir el
00:37:39IVA si no es subiendo mucho otros impuestos, que lo dudo, porque el IVA es un arma de recaudación
00:37:47enorme en Europa. Entonces, tú, Enrique, ¿cómo verías esta o qué visos de que se pueda hacer
00:37:58algo desde la Unión Europea para la reducción de este tipo de aranceles ocultos, IVA, regulaciones?
00:38:04Bueno, sí, vamos a distinguir porque hay, efectivamente, dos cuestiones diferentes que
00:38:11mencionas y las dos son relevantes. Vamos a ver, cuando hablamos de aranceles, en el fondo hablamos
00:38:19de discriminar. Lo que estamos dando es discriminar o dando preferencia a unos sobre otros. El IVA no
00:38:26discrimina. El IVA es el mismo para los nacionales que para los extranjeros. Obviamente no se produce
00:38:36efecto discriminador. Yo creo que, más bien, Trump lo que está queriendo es meter el dedo en el ojo
00:38:42del estado de bienestar. En el sentido de decir, vosotros apliquéis unos IVA para tener unas
00:38:49recaudaciones que nosotros no hacemos porque queréis mantener, digamos, un nivel distinto
00:38:55de gasto público, por señalarlo de alguna manera. Pero, claro, esto del gasto público también es
00:39:02muy relativo, porque, diríamos, hay servicios públicos, llamarlos así generales, que en Estados
00:39:08Unidos se pagan de forma privada, como es la sanidad, por ejemplo, como son las pensiones,
00:39:13que si sumáramos el gasto en sanidad, en pensiones y del estado público y privado en Estados Unidos,
00:39:19es mayor que en Europa. Con lo cual, también eso por un lado. Pero yo creo que eso tiene poco
00:39:24recorrido. Lo de las regulaciones sí me parece más importante, porque, obviamente, cuando vienes de un
00:39:31país donde hay menos regulaciones, el coste para esas empresas de entrar en mercados regulados es
00:39:37mucho más alto, porque hay unos costes, digamos, de transacción, hay unos costes de adaptación,
00:39:43que hace que una empresa que viene de un mercado menos regulado sea menos competitiva para ese
00:39:48mercado. Y yo sí creo que ahí también debería producirse una mayor armonización y creo que
00:39:55ese también va a ser un elemento de negociación entre la Unión Europea y Estados Unidos. Yo
00:39:59creo que el tema de aranceles europeos y el tema de regulaciones sí que van a estar sobre la mesa.
00:40:07Yo creo que el tema del IVA forma parte más un poco del mecanismo de presión, porque, como señaló,
00:40:13no discrimina a nadie. No hay un IVA para productos americanos que no aplique para productos chinos,
00:40:17con lo cual, digamos, eso me parece más un poco de retórica. Enrique, en un momento en el que
00:40:24nos encontramos también, digamos, otra falla abierta por el presidente norteamericano, que ha sido
00:40:33esas tensiones con Ucrania, con la intención de, se supone, acabar con el conflicto, pero que está
00:40:39avivando, digamos, o envalentonando al tirano ruso, me imagino que esto afectará también, en buena
00:40:47parte, a un mercado que también conoces muy bien, como es el del mercado de la defensa.
00:40:54¿Estás viendo movimientos interesantes? ¿Estás viendo que esta política arancelaria está también
00:41:00afectando a este mercado, a este negocio? Bueno, vamos a ver. Yo creo que, primero,
00:41:09no veo aranceles a las exportaciones e importaciones de material militar, porque esto ya sería llevar
00:41:17muy lejos este tipo de guerra. Pero fíjate que Trump es impredecible y, al final,
00:41:27negocia varias bandas a la vez y nunca sabes, al final, a dónde quiere llegar. Pero lo que
00:41:34está claro es una cosa. Trump ha anunciado claramente una reducción del presupuesto de
00:41:39defensa y las industrias de defensa no están contentas con Trump, por lo menos las norteamericanas.
00:41:45Las europeas están y mucho. Y eso también va a generar, diríamos, una nueva tensión, que es
00:41:51que cuando Europa gaste más en su defensa, entonces los americanos dirán que por qué no compran más
00:41:56en Estados Unidos. Y esto va a ser otra batalla por este reparto del mercado. Pero todo forma
00:42:05parte, de alguna forma, de una estrategia de mejorar su posición competitiva. Porque lo de
00:42:13Ucrania es una cosa un poco inexplicable, porque se sienta a hablar de un acuerdo para que le
00:42:20devuelvan el dinero vía explotación y al final firman un acuerdo por el cual el dinero de la
00:42:26explotación se va a quedar en Ucrania. Y a su vez se ha sentado con Putin y no se entiende muy bien
00:42:32qué negociación va a hacer con Putin cuando lo que está haciendo es asegurar que Ucrania va a
00:42:36tener apoyo financiero americano y presencia americana. Con lo cual es un poco batiburrillo
00:42:42que hay que ir esperando y ir despejando incógnitas para saber en qué acaba cada historia con Trump,
00:42:47porque sinceramente puede parecer que va hacia el norte y está yendo hacia el sur.
00:42:56Pues Enrique, esperemos que podamos seguir esto sin demasiados sobresaltos durante los
00:43:02próximos meses y aquí contaremos contigo, desde luego para echar un vistazo a cómo
00:43:06se están desarrollando los acontecimientos. Muchísimas gracias. Claro que sí. Muchas
00:43:10gracias a vosotros.
00:43:18Bueno, pues el análisis de Enrique Navarro sobre un asunto la verdad que es muy importante y que
00:43:23no podemos perder de vista y es cómo van a ir afectando esta política arancelaria que Donald
00:43:30Trump parece que nos miramos mucho el ombligo, Ignacio, en Europa cuando se trata de una
00:43:37problemática que va a afectar al resto del mundo. Hemos visto amenazas arancelarias a Canadá,
00:43:43a Colombia. Ese sería el recurso rápido del pistolero Trump. Bueno, es que le ha dado unos
00:43:49resultados a corto plazo al menos bastante buenos y eso fue, bueno, por ejemplo cuando anunció los
00:43:54aranceles a México y a Canadá llegó en menos de un día a acuerdos con ellos de lo que a él
00:44:00realmente le interesaba, que era el control de las fronteras, que ellos mismos controlan las
00:44:04fronteras tanto de inmigración ilegal como de entrada de drogas. Entonces sí que es un pistolero
00:44:10rápido pero sabe lo que hace. Él es un negociador pues muy experimentado. Su famoso libro The Art of
00:44:18the Deal, que le hizo tan famoso en los 80, explicaba cómo negociaba él. Al principio pues
00:44:26eran los proyectos inmobiliarios en los que él estaba embarcado y ahora lo que tiene entre manos
00:44:31pues es el gobierno del país de la mayor potencia del mundo y que más influencia tiene en la
00:44:38geopolítica y esa capacidad de negociación que a veces desde fuera pues nos puede parecer muy
00:44:44agresiva pero es que él egoístamente desde su punto de vista es lo que tiene que hacer. Él está
00:44:50jugando a varias partidas de ajedrez al mismo tiempo, está jugando la partida ajedrez del gas
00:44:56natural que quiere que Europa le importe a Estados Unidos en lugar de Rusia, que es lo que venía
00:45:01haciendo. Tiene intereses en Ucrania por minerales que tiene Ucrania, por el valor que puede
00:45:08tener la reconstrucción de Ucrania también para las compañías norteamericanas y tiene todo el
00:45:13sector de la defensa que en el fondo aunque Trump reduzca presupuesto de defensa por sus
00:45:19aportaciones a la OTAN y exija que Europa lo incremente y aunque eso implica que las compañías
00:45:26europeas de defensa se ven pues beneficiadas pero también implicará que Europa le va a tener que
00:45:33importar a Estados Unidos mucho material militar y eso es pues una cosa clave que tiene en la cabeza
00:45:39porque además no se ha llevado nunca del todo bien siendo un presidente estadounidense que siempre
00:45:44tiene una influencia brutal sobre el lobby del armamento estadounidense siempre ha sido pues el
00:45:49presidente que menos le ha bailado el agua a la industria armamentística y en este caso pues tiene
00:45:56una oportunidad de que sean los propios europeos los que compren la defensa de bueno que en realidad
00:46:01la defensa de Europa no porque estamos nosotros en contacto con Rusia más que Estados Unidos que
00:46:05está muy lejos pero que se lo compren en la medida lo posible a compañías norteamericanas.
00:46:10Lo que pasa es que el gas que viene de Estados Unidos es mucho más caro que el que venía de
00:46:15Rusia y por eso seguimos comprándole gas a Rusia aunque alguna gente no lo sepa España todavía le
00:46:21compra el segundo o el tercer proveedor ahora mismo sigue siendo Rusia. Sí yo digo desde el
00:46:26punto de vista estadounidense lo que hace Trump tiene sentido ahora desde el punto de vista
00:46:30europeo hay muchas cosas que pues que no son correctas para empezar darle esa victoria moral
00:46:38a Putin o una victoria parcial. Es cargarse ha sido cargarse Ignacio lo que ha sido la tradición
00:46:44de defensa de occidente de las libertades que ha convertido al tradicionalmente al presidente
00:46:51de los Estados Unidos en el presidente del mundo libre. Así nos hemos referido al presidente de
00:46:58Estados Unidos durante muchísimos años ahí está toda la tradición de Reagan toda ese triunvirato
00:47:05tan bueno que fue el de Reagan, Thatcher y Juan Pablo II en el peor momento del telón de acero
00:47:11para cómo empujaron para que el mismo pueblo alemán en este caso derribara aquel terrible
00:47:19muro y se abriera un poco el mundo y finalmente el telón de acero se convirtiera en historia del
00:47:26pasado. Es que esa tradición se la ha cargado de un plumazo en tres declaraciones de tres días que
00:47:32sí que si escuchamos a los grandes defensores de Trump no es que esto forma parte de una negociación
00:47:37me da igual ya te lo has cargado o sea ya no puedes seguir siendo el líder del mundo libre.
00:47:43Efectivamente al final pues concederle digamos que es como una negociación de iguales el agresor
00:47:50que el agredido pues eso pues lo hemos vivido en España también con la ETA tú no puedes plantear
00:47:57una negociación de iguales cuando uno es el agresor y otro es el agredido y eso Europa también tiene
00:48:01es que Europa no sólo tiene que seguir defendiendo los valores pues de la paz de la no agresión sino
00:48:08que también tiene unos intereses que le interesa llevarse bien con Rusia con una Rusia que no sea
00:48:14tu enemiga sino que sea una Rusia con la que colaboras y con la que estás integrada en tus
00:48:18líneas de producción y la energía rusa pues ha sido durante décadas y lo debería de seguir siendo
00:48:27pues una fuente de riqueza y prosperidad también para Europa porque son las importaciones de gas
00:48:35siempre a través de gasoductos siempre son mucho más baratas y más eficientes que a través de barcos
00:48:39desde luego hombre también ayudaría un poco Ignacio que en Europa no quisiéramos pegarnos
00:48:44de nuevo tiros en el pie y permitiéramos la exploración por ejemplo en España de el Shell
00:48:51Gas el Shell Oil recuerdo una historia de hace ya unos años de una empresa norteamericana que
00:48:56vio mucho potencial en unas determinadas minas en Asturias para a través del fracking extraer gas
00:49:04de la roca asturiana y cansados de esperar permisos que nunca llegaban terminaron marchándose de España
00:49:10menos mal que se fueron porque lo que continuó aquello fue la prohibición directamente de
00:49:15exploración si bueno en España somos especialistas en desaprovechar oportunidades de enriquecimiento
00:49:21del país y de prosperidad para para los españoles por motivos ideológicos o no se sabe muy bien con
00:49:27qué motivos lo hemos visto bueno con el propio asunto del gas es un ejemplo claro siempre es
00:49:35mejor comprarlo por gasoductos que por barco pero también lo hemos visto en España con la
00:49:39energía nuclear una fuente de energía económica de las últimas décadas ha sido la nuclear y
00:49:49ahora estamos desmantelando las y en el momento dado pues nos plantearemos qué es lo que ha
00:49:54ocurrido para que ahora tengamos energía más cara producción más cara que seamos más ineficientes y
00:49:59nos desintegremos no existe ni siquiera la garantía de suministro que son los grandes problemas entonces
00:50:05pues si somos especialistas en en desaprovechar las oportunidades y las riquezas que tenemos en
00:50:11nuestro país y en Europa también en general pues en las riquezas que tenemos propias de nuestro
00:50:16continente y renunciar por ejemplo a extraerse el gas en España y luego comprarse las EE.UU. que
00:50:23lo extrae mediante ese gas pues no tiene mucho sentido para terminar y nos estamos quedando ya
00:50:28sin tiempo Ignacio el gobierno estará muy contento de todo lo que pase porque considerará que España
00:50:33llega al reto que sea en la mejor de las condiciones porque la economía española como un cohete pero
00:50:39realmente no es así cómo está España preparada ahora mismo para una guerra arancelaria como la
00:50:46que pues se cierne ahora mismo la amenaza sobre Europa bueno pues malamente porque la en España
00:50:55no se prima políticamente la eficiencia y que seamos pues una economía lo más competitiva
00:51:02posible y que los españoles pues sean lo más próspero posible sino que todo gira en torno
00:51:08al electoralismo y el titular del día siguiente aunque a largo plazo pues sea un desastre económico
00:51:13entonces nosotros tenemos exportaciones a EE.UU. que se pueden ver perjudicadas con la guerra
00:51:20comercial tenemos exportaciones a muchos otros lugares del mundo y lo suyo es promoverlas y
00:51:26promoverlas también mediante un trabajo interno de ser lo más eficientes posibles eliminar trabas
00:51:31eliminar impuestos tratar de tener una economía que produzca de la forma más eficiente posible en
00:51:37aquellos ámbitos en los que somos los mejores que hay bastantes y de esa forma pues estaremos
00:51:42cada vez más integrados en el comercio internacional y estaremos mejor preparados también para afrontar
00:51:47una guerra arancelaria o en su en caso de que no exista y que al final pues haya aranceles más
00:51:55bajos y que el mundo vaya hacia un mundo más integrado pues también estaremos en mejor posición
00:52:00para ser más prósperos de esa manera lo que está claro es que con la productividad en caída libre
00:52:05un mercado laboral absolutamente ineficiente y precario no parece que estemos muy bien posicionados
00:52:11para poder pelear contra otros que sí que lo están haciendo mucho mejor que nosotros véase
00:52:17irlanda uno de los países que sí puede presumir de poder plantar cara comercialmente a quien a
00:52:23quien haga falta ignacio moncada muchas gracias como siempre por estar aquí además hoy largo y
00:52:27tendido hemos tenido mucho tiempo para poder hablar te agradezco tu análisis y te espero muy
00:52:31prontito aquí de vuelta en con ánimo de lucro gracias a vosotros un placer como siempre un abrazo
00:52:37y ustedes señores oyentes les digo que nos vamos ahora al boletín de la una vamos a escuchar a
00:52:43los servicios informativos de radio contándonos todo lo que ha sucedido hasta ahora mucha atención
00:52:47a todo lo que está pasando en prisa ahora les contaremos y volvemos aquí a la 1 y 5 con ánimo
00:52:53de lucro y con emérito quintana vamos a analizar a ver qué empresas le están gustando a mérito
00:52:58seguimos en con ánimo de lucro y en el día de hoy pues por el tema que estábamos tratando
00:53:04la profundidad que queríamos darle nos hemos extendido hasta la una hasta el
00:53:08boletín informativo así que es ahora cuando tenemos que a malio abrir la sección de bolsa
00:53:18bueno y hasta ahora cuando son la 1 y 5 las 12 y 5 en canarias puedo contarles que
00:53:25nuestro selectivo ibex 35 bueno que habría la sesión en el día de hoy con ganancias superando
00:53:34los 13.200 puntos bueno pues en este momento vamos a ver si soy capaz de abrir las aplicaciones en
00:53:41tiempo real de la bolsa bueno pues seguramente esté seguramente no voy a decir a ustedes el
00:53:49dato correcto está por encima de los 3.260 puntos 13.264 puntos para un ibex 35 que brilla
00:53:58con un avance del 1,12 por ciento entre las principales acciones ahora mismo en nuestro
00:54:06mercado arcelormital con un 4,86 por ciento celnex con un 3,99 y acción energía con un 2,55 por
00:54:14ciento algunos de los analistas con los que hablamos nos advertían de que esas buenos
00:54:19resultados de arcelormital en parte también tienen que ver con el hecho de que al tener planta en
00:54:24eeuu estarían mucho mejor preparados para esa guerra arancelaria a la que tanta atención están
00:54:29dedicando precisamente los inversores en estos momentos pero en el día de hoy es uno de esos
00:54:35días que a mí me gusta celebrar especialmente porque cuento con emérito quintana emérito cómo
00:54:40estás qué tal muy buenos días me gusta mucho poder hablar contigo vamos a recordarle a nuestro
00:54:46público a nuestra audiencia tanto a los que nos escuchas como a los que nos ven a través de
00:54:50youtube que eres asesor del fondo patrimonio global y que además numantia patrimonio global y que
00:54:57además bueno pues a nosotros lo que nos gusta contigo el mérito es poder echar un vistazo ya
00:55:04no a lo que está pasando en los mercados si quieres ahora me das tu opinión respecto a cómo
00:55:08puede afectar estas amenazas arancelarias en lo en el mercado de valores sino tanto no nos gusta
00:55:16tanto por eso sino como nos analizas tú las empresas y nos cuentas que estás viendo en qué
00:55:21empresas y nos desarrollas un poco algunas de esas tesis pero para empezar esto que te comentaba
00:55:26mérito cómo ves tú que puede afectar estas amenazas de trump en cuanto al negocio perdón en cuanto a
00:55:32los aranceles a la unión europea bueno yo he visto que su última propuesta tiene bastante sentido
00:55:39porque se basa en la reciprocidad es decir si tú me pones ángeles yo te los pongo y si tú quieres
00:55:46que yo te los quité pues quítalos tú para mí y ya está de hecho creo que javier miley en su último
00:55:52discurso dijo que iban a ser el primer país que iban a aceptar esa propuesta y que iban a hacer
00:55:57un acuerdo de aranceles 0 de estados unidos a argentina y de argentina a eeuu 0% así que en
00:56:04ese sentido no es que tronquiera aranceles sino que quiere que sea recíproco que no quieres
00:56:09aranceles quítalos tú vale también para europa y es muy interesante porque también incluyó el
00:56:14tema del iba si tú tienes un iba más alto pues también perjudica y los subsidios si tú estás
00:56:22subsidiando una industria para que el precio sea artificialmente abajo pues también lo tengo en
00:56:26cuenta así que para tram lo ideal no sería más aranceles sino que si uno sigue su acuerdo de
00:56:32reciprocidad lo que te está forzando es a quitar aranceles a bajar el iba y a quitar subsidios
00:56:38así que si europa quiere un trato de libre comercio con bajos aranceles con eeuu sólo
00:56:44tiene que hacer eso correcto lo que pasa es que me parece a mí que esos otros aranceles vía impuestos
00:56:49los veo más complicados como nos decía enrique navarro que finalmente los vayan a quitar aunque
00:56:54sería lo deseable emérito qué empresas tienes ahora mismo en el radar y por qué
00:57:03bueno hace un día o dos compartía un tweet donde explicaba las últimas compras que habíamos hecho
00:57:09en numantia con un 4 o 5 millones en brookfield en gx o logístics en srp holdings en hogar
00:57:18y en gerge capital insecure waste pero bueno son de empresas eran cinco empresas y cuatro
00:57:26de ellas están recomprando acciones la principal posición ahora del fondo es brookfield que es la
00:57:32principal posición desde el principio del fondo en 2017 algunos meses ha estado la segunda siempre
00:57:39ha estado la primera o la segunda ahora es la primera posición un 8 con un 5 por ciento del
00:57:44ya ha estado muchísimos años con nosotros y espero que esté muchos más recuerda analizarla
00:57:50en 2016 y muchas cosas de las que analicé sobre el futuro de las infraestructuras en el mundo la
00:57:56necesidad de inversión el embellecimiento el endeudamiento de los estados todo eso vale
00:58:03ahora sigue siendo relevante y brookfield en la reunión de numantia de 2023 le dediqué unos 20
00:58:12o 25 minutos estaba ridículamente barata para explicar algunas cosas creo que estaba en 58 mil
00:58:18millones ahora son 94 mil millones de dólares en la bolsa de nueva york pero pero sigue estando
00:58:27infravalorada brookfield es una empresa que es una gestora de activos alternativos puede de
00:58:32infraestructuras de presas hidroeléctricas de inmuebles y de todo puede ser un poco complicada
00:58:40porque hay muchas filiales separadas pero que cotizan y cada vez es más transparente nosotros
00:58:46somos inversores de la empresa matriz que es a donde llegan todas las comisiones y todos los
00:58:51dividendos de las filiales y bueno puede que sea un poco lío de analizar pero si uno ve los ingresos
00:59:01recurrentes que están consiguiendo por comisiones de fondos que algunos son perpetuos algunos son
00:59:06a 10 12 años o sea que son comisiones muy con mucha visibilidad pues están ganando ya casi 6.000
00:59:12millones al año y luego hay una pequeña joya no tan oculta que llaman ellos que son las comisiones
00:59:18de éxito sin cobrar porque ellos también reciben comisiones de éxito si consiguen rentabilidad
00:59:23pero cuando el fondo cierra además cobran los últimos después de que cobran todos los los
00:59:27partícipes y esas comisiones no se han cobrado pero están ahí son reales y se acabarán cobrando y eso
00:59:35también es muchísimo dinero tiene un valor presente de 30.000 millones o sea que es un tercio
00:59:40de la capitalización y los inversores no se suelen fijar en eso en resumen es una empresa que
00:59:47fácilmente la puedes valorar en 100 dólares por acción está 58 y donde no es difícil sacar un 15
00:59:54por ciento anual compuesto a largo plazo que no lo consigues casi en ningún sitio y como tenemos
01:00:00mucha convicción y lo tengo muy claro y está infravalorada pues por eso es la primera del
01:00:08fondo además aumentado la posición ahora no por lo que decías sí sí era un 8 pues un 8 y medio es
01:00:15que tampoco me gusta acercarlo al 10% porque en cuanto toca 10% del fondo tienes que empezar a
01:00:20ajustarlo entonces suele estar la primera posición suele ser un 8 y medio si lo tienes al 9 y medio
01:00:27tienes que andar haciendo muchas operaciones correcto pero durante 2024 la empresa recompró
01:00:34mil millones de dólares de acciones propias así que hemos aumentado nuestro porcentaje del pastel
01:00:40de la empresa en un 1,5 por ciento sin invertir nada más eso siempre está muy bien bueno y claro
01:00:48brookfield lleváis desde 2000 dices que la analizaste en 2016 y sigues considerando que
01:00:55tiene potencial y te está dando unos rendimientos de momento del 15 por ciento sigues sacándole
01:01:02si es que fíjate cuando cuando tienes unos directivos muy muy buenos que hacen
01:01:10la valoración es importante pero secundaria porque ellos aprovechan todas las situaciones
01:01:15si tienes unos directivos buenos cada situación es una oportunidad se van a aprovechar de que
01:01:21la acción esté infravalorada como ahora a recomprar acciones de que su acción o ciertas
01:01:27filiales estén caras para ampliar capital o usarlo como un moneda de cambio en adquisiciones o en
01:01:35diferentes operaciones se van a aprovechar de recesiones van a aprovechar de momentos de
01:01:40euforia para vender y monetizar activos en cualquier escenario van a sacar provecho
01:01:44entonces sólo hay que vigilarlos pero dejarse llevar por ellos porque son los mejores
01:01:51y cuál es la otra posición que más habéis en la que más te has fijado ahora en esta última compra
01:02:01bueno ahí hay una muy interesante que tenemos en el fondo que también he hablado de ella en
01:02:06las últimas reuniones que se llama san joe company en un evento reciente también la mencioné que
01:02:12tiene terrenos en el en el noroeste de florida no es donde más le pegan los huracanes por suerte
01:02:20pero de vez en cuando pasa alguno y es una empresa curiosa porque tiene en hectáreas son unas 68.000
01:02:28hectáreas en la costa 168 milacres son más de 68.000 hectáreas y a lo que se dedica es a construir
01:02:37a ir desarrollando sus terrenos tiene tantos terrenos que tiene pues como para hacer 2.000
01:02:43casas durante 100 años 2.000 casas al año durante 100 años y bueno cada vez va habiendo más
01:02:50ingresos recurrentes porque van haciendo temas comerciales o hospitales o clubes de clubes
01:02:56deportivos hoteles y luego está pues el resto de los terrenos y cada vez hay más gente yendo yendo
01:03:06a esa zona muchos refugiados fiscales de otros estados americanos pero yo suelo seguir las
01:03:11estadísticas del aeropuerto del aeropuerto más cercano y se han triplicado en los últimos años
01:03:18cada vez hay más tráfico de gente y va la gente para allá entonces es una de las pocas zonas de
01:03:24florida que tienes terrenos sin desarrollar cerca de la costa y antes la gente de los inversores se
01:03:29pensaban que eso era pues como un pantano que no servía para nada pero ahora se han dado cuenta de
01:03:34lo valiosa que es esa tierra y la estás comprando a precios ridículos que es una buena protección
01:03:39contra la inflación porque si van subiendo los precios de los terrenos y tú estás comprando
01:03:43algo por menos de lo que vale pues es como si multiplicas es tu rentabilidad sin tener que
01:03:49dudarte bueno es es una oportunidad extraordinaria fíjate no unas tierras
01:03:58en la que me imagino de muchos sectores diría no no aquí solamente cocodrilos y serpientes
01:04:04claro si tú haces la cuenta de lo que valen los activos que ya están produciendo y dices vale
01:04:10por cuánto estoy comprando los terrenos que están sin desarrollar pues a mí me salen 10.000 dólares
01:04:1610.000 euros la hectárea que son pues una parcela de 4.000 metros cuadrados 10.000 euros fíjate es
01:04:23verdad que los que sean los terrenos más interiores pues valen poco 40 50 80.000 euros cada uno pero
01:04:32hay zonas cerca de la costa cerca de las carreteras que valen un millón la parcela de 4.000 metros
01:04:39vamos que es ridículo apreciar lo que estás comprando los terrenos bueno pues vamos a
01:04:43criticaba si perdón no nos quedamos sin tiempo pero nos la guardamos si quieres para la próxima
01:04:50vez la desarrollamos más del momento me quedo con la idea de desarrollos ahí en la zona florida
01:04:56para refugiados fiscales que es una idea que me gusta mucho para la próxima ocasión muchas
01:05:02gracias emérito un abrazo muy fuerte gracias a ti recta final del programa de hoy como todos
01:05:08los miércoles con antonia tuve el country manager de tres republic para españa y portugal que viene
01:05:15aquí a darnos herramientas para que nos movamos mejor en el mundo de la economía tanto de la
01:05:22macro como de la inversión de lo que él es especialista antón anticonsejos en el día de
01:05:29hoy no sé si vamos a dar consejos anticonsejos o vamos a hablar de un tema que aunque a priori
01:05:38lo que nos va a decir la cabeza es no y nunca pero puede llegar a tener sentido en algunas
01:05:42ocasiones y a mí me apetece que hablemos largo y tendido sobre esto invertir vía crédito ojo cuidado
01:05:50lo primero que yo tenía es no y nunca ni se te ocurre ir al banco a pedir un crédito personal
01:05:56para invertir lo que sé yo en criptos o invertirlo en el s&p 500 invertirlo en cualquier otro activo
01:06:03pero oye que el que tenga conocimientos vía crédito puede encontrar alternativas en los que
01:06:11a lo mejor le puede salir muy bien la operación efectivamente hay que entender un poco los tipos
01:06:16de créditos o los tipos de deudas que asumes a la hora de invertir y ver cuáles tienen sentido y
01:06:22cuáles no y aquí dirigiéndonos a un público no profesional de la inversión hay muchas cosas de
01:06:31las que hay que alejarse no por ejemplo productos súper apalancados no que te apalancan 10 20 30 o
01:06:39100 veces contra algún tipo de valor obviamente cuando cuando te estás apalancando tanto una
01:06:45pequeña fluctuación del activo subyacente en el que inviertes borra o multiplica tu el pequeño
01:06:53patrimonio que has destinado a esa inversión eso es muy arriesgado porque es muy difícil controlar
01:07:00en el corto plazo la evolución de cualquier activo no entonces un titular o una reacción del mercado
01:07:08a cualquier dato macroeconómico pues te hace que una caída de un 2% borre el 100% de la inversión
01:07:15que tú has destinado no porque estás tan apalancado que es muy muy arriesgado no si además no pasa
01:07:21nada como el apalancamiento tan pronunciado tiene un coste de mantenimiento tan alto vas perdiendo
01:07:28dinero muy rápido todos los días entonces incluso a largo plazo no tiene sentido utilizar productos
01:07:34extremadamente apalancados como pueden ser los cfds o pues en algunos casos las opciones que
01:07:39te apalancan muchísimo no entonces hay mucho cuidado pedir un préstamo personal para invertir
01:07:48a mí parece una locura porque el coste del préstamo personal es muy elevado cuando hablamos de préstamos
01:07:54personales están cobrar un 5% por el valor del dinero pues un 8% un 9 un 10 o peor sacar una
01:08:03rentabilidad neta después del gasto del préstamo y después de comisiones de inflación e impuestos
01:08:13es complicadísimo o sea me parece que no lo deberías hacer dos cosas que yo sí veo favorables
01:08:21con un uso súper moderado es decir interesantes o a estudiar interesantes a estudiar dos los
01:08:32préstamos lombardos madre mía está aquí ya si me has aquí me han matado porque se ofrecen
01:08:38lo que se ofrecen en yo no sé lo que es un préstamo con un préstamo lombardos cuando te
01:08:43prestan dinero contra tu cartera de inversión para reinvertirlo o sea tú tienes una cartera
01:08:50pon de 100.000 euros y te prestan 30 y el banco te dice yo te presto 30.000 y lo inviertes y la
01:08:57garantía es la cartera una parte proporcional de la cartera si no la totalidad de la cartera
01:09:02tú siguiendo ese ejemplo si tú tienes 100.000 invertidos y pides prestados 30.000 para invertirlos
01:09:08en eso mismo tú tienes invertido 130.000 para para tú perder el 100% de tu patrimonio tendría
01:09:16que caer tu cartera de 130.000 a 30.000 que en el banco te dicen o tú me debes 30.000 devuélveme
01:09:22te quedas en cero tú el escenario de que una cartera diversificada a largo plazo bien pensada
01:09:29con el plan bien determinado y tal que pase de 130 a 30 es un escenario apocalíptico extremo
01:09:36apocalíptico pues estamos hablando de una caída brutal es de más del 60% el 70% de la cartera
01:09:44no entonces es un escenario muy improbable que además tú puedes liquidar antes o aportar
01:09:51garantías adicionales no si incluso llegases al escenario extremo de que tu cara de tu cartera
01:09:56sólo vale 30.000 y debes 30.000 al banco dice no no te mando 50.000 euros más en este fondo monetario
01:10:02o tal entonces ese apalancamiento moderado a través de este tipo de crédito a la inversión suele ser
01:10:08muy barato solemos estar hablando de que pagas el euribor y un diferencial pues igual del cero y
01:10:16medio del 1% entonces ahora mismo con el euribor en torno al 2 y pico pues estarías pagando un 3
01:10:23y pico que si tú estás invirtiendo a largo plazo en una cartera diversificaciones deberías esperar
01:10:29una rentabilidad del 10% no más o menos entonces tienes un una ganancia patrimonial de un
01:10:35apalancamiento moderado que no te pone en riesgo en riesgo tu estrategia a largo plazo no y por
01:10:41qué son tan baratos estos préstamos en comparativa con con los personales porque el riesgo es muy
01:10:46limitado para el que te presta el dinero porque tiene la cartera de inversión contigo
01:10:51ve el valor diario de la cartera el dinero no lo puedes sacar de ahí obviamente y pues oye
01:10:57si hay cualquier situación extrema siempre pueden vender la cartera y recuperar el dinero entonces
01:11:03esa es el nivel de garantía que aportas es enorme justifica tener un interés del préstamo muy muy
01:11:13bajo no eso en banca privada lo hacíamos mucho de apalancamiento para la inversión y siempre se
01:11:20recomienda que sea un apalancamiento moderado no no apalan que es un 100% cartera no pide sobre
01:11:26100 no pidas 100 porque primero no te lo van a dar y segundo a poco que fluctúe a la baja a este te
01:11:32van a exigir garantías o te van a liquidar pero si estamos hablando de un apalancamiento del 20
01:11:37el 30% pues maximiza según poco la rentabilidad no pues porque el coste del préstamo es mucho
01:11:42más barato que la rentabilidad esperada de la cartera por eso por un lado y luego otros son los
01:11:47lombardos se llaman así o les llamas tú así no son créditos lombardos o crédito a la inversión
01:11:53pero eso es lombardo creo que viene por el tipo de garantía de que ignoran la cuenta y no los
01:12:00activos al final con un crédito lombardo te tú puedes ignorar la cuenta de valores con lo que
01:12:07hay dentro pero te permite mover lo que hay dentro entonces es muy interesante luego míralo
01:12:12crédito lombardo es un préstamo lombardo de cómo funciona bien bien si lo has explicado
01:12:16estupendamente vale está en internet para el que lo quiera buscar nombre yo no dudo no dudo de tu
01:12:22palabra en un cantón bueno y luego la otra alternativa que a mí me parece que tiene muy
01:12:27sentido mucho sentido pero no es tan habitual es invertir dinero de tu hipoteca y a ver después
01:12:38explica esto se ha conocido financieramente hablando los préstamos hipotecarios son muy
01:12:43baratos al final cuando tú ves el tipo el tipo de interés hay gente que pasa de todo pero el tipo
01:12:50perdona recuerdo prisa que lo pasó muy mal con un paquete que tenía hipotecado y te debía creo
01:12:57que era un 8% algo así estuvo muy mal cuando estuvo pasándolo francamente mal pero si hablamos
01:13:02de por hacerlo más conservador tu vivienda habitual tú tienes un préstamo y al final
01:13:08vives ahí disfrutas necesitas los seguros que compras es que has tenido una suerte enorme y
01:13:13te cerraste al 1% te hipotecaste al 1 o ponte igual 2% fijo ya tienes un coste de deuda de
01:13:20tu hipoteca de un 2% y por un lado tienes la revalorización del activo no que te has comprado
01:13:27que tu casa que a largo plazo pues se van revalorizando no pero tú imagínate que tienes
01:13:33la posibilidad de sacar dinero adicional al 2% porque tu hipoteca imagínate sólo es del 50%
01:13:40del valor de la casa y lo puedes subir al 80 tú puedes sacar dinero de tu casa tú sigues pagando
01:13:47cuotas pagarás más cuotas más altas porque el importe que hubiera prestado es más alto pero tú
01:13:52lo justificas con tus ingresos pero ese dinero lo inviertes en bolsa otra vez con tu plan
01:14:01diversificado sin asumir riesgos innecesarios y tal conceptualmente a largo plazo los rendimientos
01:14:07de la inversión deben superar los costes de la deuda entonces realmente estás poniendo en un
01:14:13valor adicional parte de lo que se llama el equity de la casa no la propiedad de la casa que tú tienes
01:14:20porque tú eres el propietario lo que pasa que la tienes hipotecada y tienes un préstamo pero
01:14:25ese dinero que has pedido prestado está bien invertido a largo plazo y diversificado esa
01:14:29rentabilidad adicional te compensa el coste de la deuda porque es una deuda muy baja los riesgos
01:14:38pues que no puedas hacer frente a las cuotas de la hipoteca y tengas que liquidar tu cartera
01:14:43de valores en un momento en el que ha caído la bolsa y tengas una pérdida patrimonial no
01:14:48pues a una minusvalía pero si tienes el riesgo siempre están ahí los riesgos siempre van a estar
01:14:55entonces tú pues el riesgo puede ser que en el corto plazo no puedas asumir las cuotas y tengas
01:15:01que liquidar la cartera a pérdida para repagar parte de la hipoteca y aminorar las cuotas no
01:15:08pero conceptualmente financieramente hablando tiene sentido porque al final es una manera
01:15:16adicional de rentabilizar tu claro y aprovechar un crédito a un interés estás estás pidiendo un
01:15:23préstamo con una garantía inmobiliaria pero históricamente en españa pues nos hemos habituado
01:15:29que las garantías hipotecarias o los préstamos hipotecarios están relacionados al 100% a la
01:15:35adquisición de la casa pero hay situaciones en las que tú puedes sacar esa liquidez de la casa a
01:15:41través de un préstamo hipotecario y en eeuu es más habitual aquí yo he visto algunos casos de
01:15:47algunos amigos que lo han hecho que trabajan en finanzas porque conceptualmente y financieramente
01:15:52hablando tiene sentido tiene mucho sentido pero bueno para no quiero que ninguno de nuestros
01:15:57oyentes se vaya ahora al banco y pida un crédito personal para invertir personal jamás en absoluto
01:16:02hipotecado invertir a deuda pero dentro de eso existen algunas existen algunas soluciones que
01:16:09pueden ser interesantes al menos para estudiarlas antón diéz tuve muchas gracias por estar con
01:16:15nosotros muchas gracias a ti y a todos ustedes señores oyentes como siempre muchas gracias
01:16:20por estar ahí un día más aquí les espero mañana sin falta en conánimo de lucro a las 12 hasta mañana