L'Hebdo de l'Éco : Marilyn Vilardebo (Origami & Co)
Eric de Riedmatten reçoit chaque week-end un invité dans #LHebdoDeLEco pour approfondir un sujet économique.
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00:00 Nous allons parler retraite et poser une question.
00:03 Combien pouvons-nous espérer toucher au moment de la retraite ?
00:07 Question posée à Marie-Lyne Villard-Debaut.
00:10 Vous dirigez Origami, spécialisée dans la reconstitution des carrières.
00:14 Combien savoir ce que l'on aura ?
00:15 Est-ce que c'est vraiment la moitié du dernier salaire ?
00:18 Alors, c'est plus compliqué que ça puisque ça dépend des caisses de retraite.
00:23 Il y a plusieurs formules de calcul.
00:25 Mais vous dites combien on espèrera toucher.
00:28 Et si je puis me permettre, la question c'est combien je dois toucher.
00:33 Puisque c'est les cotisations de toute ma vie professionnelle
00:37 qui me sont donc ensuite redistribuées sous forme d'une pension.
00:41 Donc c'est combien dois-je percevoir ?
00:44 Mais ça dépend aussi du montant des salaires qui peut être à varier.
00:48 Bien sûr.
00:49 Bah oui, c'est mathématique.
00:51 Plus mon salaire est élevé, plus ma pension de retraite le sera.
00:56 Alors effectivement, on peut dire qu'en moyenne, c'est 50%.
01:01 Pour les stables.
01:02 Mais sinon, si on a eu une carrière avec des gros salaires en milieu de carrière,
01:05 là ça compte plus.
01:06 Alors oui, ça peut compter plus.
01:07 Tout dépend de la durée.
01:09 Mais après, c'est les formules de calcul suivant les caisses de retraite.
01:12 Le régime général n'a pas la même formule de calcul que les indépendants
01:16 ou que les professions libérales.
01:17 Donc on peut rester sur quoi ?
01:18 Alors 50% seulement, ça ne paraît pas beaucoup.
01:20 Beaucoup de gens vont se dire que ce n'est pas énorme.
01:22 Alors, ce n'est pas énorme.
01:25 Sauf que oui, on peut rester sur ce chiffre là.
01:28 Sauf qu'à exceptionnel, sauf les cadres, bien sûr, supérieurs.
01:31 Oui, mais tout dépend de la constitution de sa carrière.
01:34 Oui, alors ce qui compte, ce sont les trimestres, bien sûr.
01:37 Alors les trimestres pour avoir le taux plein à l'âge légal.
01:41 Donc aujourd'hui, 62 ans, âge légal.
01:44 Demain, certainement 64.
01:47 Et en fonction de son année de naissance, on a un certain nombre de trimestres
01:52 à acquérir pour pouvoir liquider sa retraite à taux plein.
01:55 On peut liquider sa retraite à 62 ans aujourd'hui
01:59 sans avoir ce fameux taux plein.
02:01 On liquide donc sa retraite à taux minoré.
02:03 C'est ça, mais vous conseillez-vous d'attendre un peu justement,
02:05 donc travailler plus pour gagner plus ?
02:08 Pas forcément. Tout dépend des situations.
02:11 Parfois, nous conseillons nos clients de liquider leur retraite à taux minoré.
02:14 En fait, il faut faire les calculs.
02:16 Mais à quel est l'intérêt ?
02:17 On perd, on perd par rapport à son salaire.
02:18 Alors, tout dépend du montant de la retraite.
02:20 Ne vaut-il pas mieux encaisser deux ans avant
02:26 2000 euros par mois au lieu d'attendre deux ans plus tard
02:31 pour avoir seulement 2150 ou 2200 ?
02:35 J'aurais fait le choix de perdre 2000 euros fois 24 mois.
02:38 Mais j'aimerais quand même avoir votre position sur les feuilles de salaire.
02:41 Est-ce qu'il faut vraiment les garder ?
02:43 Mais peut-être parfois, c'est un peu tard quand on a commencé à 18 ans.
02:46 On les a plus, ces feuilles ?
02:47 Alors, effectivement, nous recommandons de garder tous ces documents.
02:52 Il n'y a pas les bulletins de salaire.
02:55 Et puis, tout ce qui concerne, puisque les carrières aujourd'hui sont de plus en plus heurtées,
02:59 on peut avoir des périodes de chômage.
03:01 Donc, il faut garder ces attestations Pôle emploi.
03:04 Pour les femmes qui ont eu un congé parental,
03:09 il faut garder les...
03:11 Quand on est en maladie, il faut aussi garder quand on est en maladie, les attestations maladie.
03:15 Est-ce qu'il y a des erreurs qui sont commises souvent ?
03:18 Les entreprises oublient de communiquer aux organismes sociaux ?
03:21 Alors, il est très rare que les entreprises oublient de communiquer.
03:24 Mais il y a des troubles.
03:25 C'est plutôt qu'il y a des anomalies d'enregistrement
03:27 du fait de la complexité du système et des réformes incessantes.
03:31 Oui, il y a des anomalies d'enregistrement.
03:33 Est-ce que c'est vraiment injuste, cette réforme ?
03:35 Alors, je dirais plutôt qu'elle est brutale, plutôt qu'injuste.
03:42 Elle est brutale dans le sens où nous sommes en janvier 2023
03:45 et on nous parle, puisque rien n'est voté encore,
03:48 d'une mise en application au 1er septembre de cette année.
03:52 Donc, effectivement, très brutale pour les personnes
03:55 qui pensaient qu'ils allaient pouvoir liquider à 62 ans
03:58 au mois d'octobre, au mois de novembre de cette année.
04:01 Beaucoup de choses ont changé depuis des années, évidemment.
04:04 L'espérance de vie qui s'allonge.
04:06 Donc, il faut, somme toute, modifier cette retraite par répartition
04:12 pour qu'elle colle à la vie d'aujourd'hui.
04:14 Quand je vais sur le site Agir Arco, donc caisse complémentaire et caisse cadre,
04:18 est-ce que c'est fiable, les calculs qu'ils proposent ?
04:22 Alors, ce qu'on recommande, nous, c'est les caisses de retraite informes
04:26 par le biais de ces relevés de carrière.
04:29 Nous vous recommandons de vérifier ou faire vérifier,
04:32 dans les moindres détails, ces informations.
04:38 Nos statistiques, je vous les donne, en moyenne,
04:40 on détecte 6 à 8 anomalies par carrière.
04:44 Et pour parler des points Agir Carco, dans 83 % des dossiers de nos clients,
04:48 nous récupérons des points Agir Carco qui n'étaient pas comptabilisés.
04:52 Et là, ce sont les astuces pour gagner plus,
04:54 parce que si vous retrouvez des points, ça améliore la retraite.
04:57 Bien sûr.
04:57 Donc, méfions-nous des sites internet qui proposent des calculs retraite
05:01 qui sont parfois faux.
05:02 Je vous invite à ne pas prendre pour argent comptant et à vérifier, effectivement.
05:06 Et le cumul emploi retraite, autre astuce pour gagner plus ?
05:09 Tout à fait, c'est un vrai gain financier, le cumul emploi retraite.
05:12 À partir du moment où on met en place ces retraites, idéalement à taux plein,
05:16 on a tout à fait le droit de continuer à travailler ou changer de statut.
05:21 Il faut que le patron soit d'accord pour vous réembaucher.
05:23 Alors oui, puisque administrativement, il y a une obligation de cesser son contrat.
05:27 Donc, il faut un solde de tout compte.
05:28 Et puis derrière, somme toute, il n'y a pas que des salariés.
05:32 Il y a des dirigeants d'entreprises, des professionnels libéraux.
05:34 Donc, quand effectivement, on liquide sa retraite à taux plein,
05:37 nous sommes libres, on est libre de cumuler emploi et retraite.
05:40 Si on la liquide à taux minoré, on a des plafonds de revenus à respecter.
05:44 Donc, on peut partir au bon moment plutôt que d'attendre l'âge légal, en fin de compte.
05:47 Il vaut mieux suivre...
05:48 Toute la question, c'est à quel moment ai-je intérêt à déclencher mes retraites ?
05:51 Donc, l'âge légal n'est pas si important que ça, en fin de compte.
05:53 Alors, il est obligatoire.
05:55 Oui, mais on peut partir avant.
05:57 Mais perdre...
05:58 Au titre des carrières longues.
05:59 C'est ça. Dernière question.
06:00 Comment savoir si on a tous ses trimestres ?
06:03 C'est indiqué où ?
06:04 Alors, sur le relevé de carrière que vous pouvez télécharger,
06:07 simplement, il faut le vérifier, puisque nous, dans un cas sur deux,
06:11 on récupère des trimestres.
06:12 D'accord. Merci, Marilyn Villardebeau, Hori Gaby,
06:15 donc pour calculer le montant de votre retraite,
06:17 savoir à quel moment partir et avec combien.
06:19 Restez sur CNews.
06:20 Merci.
06:22 [Musique]
06:25 [Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org]