Retour chronologique sur les grands personnages de l'histoire
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00:00 Bonjour à tous, bienvenue dans les Belles Figures de l'Histoire.
00:02 Comment réformer une religion qui s'essouffle pour lui donner un nouvel élan spirituel ?
00:07 Question très actuelle évidemment dans notre société déchristianisée,
00:12 mais à vrai dire question de toujours.
00:13 Saint Jean de la Croix y a été confronté au XVIe siècle, le grand siècle d'or espagnol.
00:19 Et il a répondu par la mystique, par un formidable élan de prière et d'intériorité.
00:25 Saint Jean de la Croix a donc été à l'origine d'une profonde renaissance de la foi,
00:30 et c'est aussi l'un des poètes majeurs de la littérature espagnole.
00:34 Il a parfaitement décrit l'itinéraire de l'âme avec une puissance évocatrice peu commune.
00:40 Nous partons donc à sa découverte avec le père Jean-François Thomas, jésuite.
00:44 Bonjour mon père.
00:45 Je le rappelle, vous êtes l'auteur des Méditations quotidiennes
00:49 avec le volume d'été qui vient de paraître chez Via Romana,
00:52 et évidemment avec Véronique Jacquier.
00:54 Bonjour Véronique.
00:55 Bonjour à tous.
00:56 Cette émission, vous le savez, est en partenariat avec l'hebdomadaire France Catholique.
01:00 Alors nous partons donc à la découverte et suivons l'itinéraire de Saint Jean de la Croix.
01:06 Un petit homme, mais avec un regard pénétrant, Véronique.
01:10 D'où vient-il ? Quelle est son origine ? Et une origine plutôt difficile.
01:14 Oui, alors Jean est né en 1542 en Castille, dans le village de Fontiveros, près d'Avila.
01:20 La famille vit du tissage, mais elle est extrêmement pauvre.
01:23 C'est une région d'élevage de moutons.
01:26 Il a deux frères plus âgés, François et Louis,
01:28 mais il est très marqué par la mort de son papa quand il a trois ans
01:31 et par la mort de Louis quand il a cinq ans.
01:34 Il restera toute sa vie proche de François, donc le seul frère aîné qui lui reste,
01:38 qui aura deux enfants qui meurent, eux aussi en bas âge.
01:42 Jean sera donc très marqué par cette familiarité de la mort dans son entourage.
01:47 Après la mort du père, déménagement à Médina del Campo avec donc sa seule maman
01:51 et son grand frère François, là encore vie misérable avec le peu de famille qui lui reste.
01:57 Mais Jean se distingue.
01:59 Il se distingue de trois façons.
02:01 D'abord parce qu'il manifeste beaucoup de dons intellectuels.
02:04 Il se rend compte qu'il aime apprendre à lire, à écrire.
02:07 Il aime écrire. Les mots sont pour lui vraiment un véritable trésor.
02:10 Il a le sens de la piété et le sens du service des autres, des plus pauvres, des malades.
02:15 Il a vraiment cette empathie.
02:17 Alors à l'âge de 20 ans, il choisit d'entrer chez les carmes,
02:20 donc vocation religieuse.
02:22 Il avait d'abord été infirmier à l'hôpital de Médina.
02:26 Il rentre chez les carmes et il s'appelle Jean Domatias.
02:29 Voilà le nom qu'il prend.
02:30 Il suit des études de théologie à l'université de Salamanque,
02:33 qui était une université très, très réputée.
02:36 Et il devient prêtre dans l'ordre des carmes.
02:38 Mais il est déçu de cet ordre parce qu'il se rend compte quand même qu'il y a un certain laxisme
02:43 par rapport aux ailes que l'on doit consacrer à l'amour de Dieu.
02:46 Alors il se demande s'il ne devrait pas entrer chez les chartreux
02:49 qui sont réputés pour un sens plus noble, plus profond,
02:52 plus ancré dans la vie de prière et la contemplation.
02:56 Mais Dieu a visiblement d'autres plans pour lui.
02:58 Pourquoi ? Parce qu'à 24 ans, alors qu'il revient à Médina
03:02 célébrer sa première messe en famille,
03:04 donc en présence de sa maman et de son frère François,
03:07 qui se trouve là, Thérèse Davila, qui est à l'époque une sommité de son temps
03:12 et qui se trouve dans la ville parce qu'elle cherche des hommes
03:16 pour réformer son carmel.
03:18 Elle, elle a commencé à s'atteler à la réforme féminine du carmel.
03:21 Elle cherche un homme pour s'atteler à la branche masculine.
03:24 On va rentrer dans le détail, bien entendu.
03:26 Elle repère tout de suite Jean.
03:28 Il est pourtant effacé.
03:30 Il n'est pas grand, 1m55, mais elle aime la pureté de son regard.
03:34 Il est grand aux yeux de Dieu, dira-t-elle.
03:36 Et elle sait qu'elle fera avec lui de grandes choses.
03:38 Alors, Père Thomas, expliquez-nous le contexte de l'époque
03:40 et cette idée même de réforme.
03:42 Oui, ajoutons que Sainte Thérèse Davila a assisté à la première messe
03:46 de Saint Jean de la Croix et donc elle a été très marquée
03:49 par la façon dont il célébrait,
03:52 d'autant plus qu'il a reçu une grâce spéciale durant cette messe.
03:55 Il a reçu l'inspiration directe de Dieu
03:58 comme quoi il serait toujours préservé de tout mal.
04:03 Donc, Sainte Thérèse Davila a dû recevoir aussi une révélation intérieure.
04:09 Le contexte de l'Espagne de l'époque, c'est un contexte qui fait suite
04:13 à la reconquête de tous les territoires
04:16 et aussi à la découverte du Nouveau Monde.
04:19 Donc, reconquête sur les morts.
04:21 Reconquête sur les musulmans, oui.
04:24 Et donc, la reine Isabelle, en 1495, va demander à un franciscain,
04:31 qui sera cardinal, le cardinal Cisneros,
04:34 de commencer la réforme spirituelle de l'Espagne.
04:38 Et Cisneros va vraiment tout axer sur la redécouverte de l'Évangile
04:44 et la pratique de l'Évangile.
04:46 D'où ensuite, peu à peu, ce foisonnement de réformes
04:53 et ce foisonnement aussi de créations d'ordres religieux.
04:57 C'est impressionnant de voir le nombre de saints espagnols de l'époque.
05:03 Il y a aussi évidemment Saint Ignace de Loyola, Saint François-Xavier.
05:06 Il y aura des relations d'ailleurs entre tous ces saints.
05:09 Donc, c'est un foisonnement qui n'est pas simplement un âge d'or politique
05:14 avec Charles Quint et puis ensuite Philippe II.
05:16 C'est le siècle d'or espagnol.
05:17 Le siècle d'or espagnol, mais c'est surtout un foisonnement spirituel.
05:21 Et puis, c'est un foisonnement aussi, ou en tout cas,
05:23 un désir de réforme dans toute l'Église puisque Saint Jean de la Croix,
05:27 il naît trois ans avant le début du Concile de Trente.
05:31 Le Concile commence en 1545 jusqu'à 1563,
05:35 qui a été un grand mouvement de réforme de l'Église universelle dans son ensemble.
05:39 Oui, un peu ralenti à cause des guerres entre Charles Quint et François Ier.
05:44 Donc, des sessions qui ont été hachées et le Concile a quand même pu se terminer.
05:49 Mais aussitôt avec, en tout cas en Italie et en Espagne,
05:53 une mise en application très efficace des réformes,
05:56 notamment pour la vie des prêtres, pour la formation des prêtres
05:59 qui avait été proposée par le Concile.
06:01 Il faut signaler aussi que c'est le siècle, en tout cas,
06:03 que Saint Jean de la Croix est aussi contemporain de Cervantes,
06:06 le créateur, le père de Don Quixote.
06:09 Mais Saint Jean de la Croix, lui, ne s'est pas battu contre des moulins véroniques
06:13 puisqu'il a véritablement réformé le carmel avec, vous le disiez, Sainte Thérèse d'Avila.
06:19 Alors, ce qui est intéressant, c'est que quand il rencontre Sainte Thérèse d'Avila,
06:22 elle a 52 ans et lui, 24 ans.
06:24 Ils ont 28 ans d'écart.
06:25 Ça pourrait être sa mère.
06:26 Il dira d'ailleurs que c'était un peu sa deuxième mère, sa mère spirituelle.
06:30 Thérèse est vive et bavarde.
06:32 Ça vient d'une famille aristocratique.
06:34 Elle n'a peur de rien.
06:35 Lui, Jean, il est humble et très réservé.
06:38 Il a connu la grande pauvreté.
06:40 Et donc, Thérèse vient de lancer son vaste plan de réforme de l'ordre des carmélites.
06:44 C'est une personnalité qui n'a peur de rien.
06:46 Donc, je vous l'ai dit, lui, le père Jean, pourquoi il accepte la mission ?
06:49 Eh bien, parce qu'il sent que c'est avec elle qu'il a affaire de grandes choses.
06:53 Il est aussi inspiré, vous l'avez dit, père Thomas.
06:55 Et donc, il va fonder l'ordre des carmes déchaussées,
06:59 telle que lui demande de toute façon Thérèse,
07:02 pourquoi déchausser ?
07:03 Parce que ça signifie que les religieux ne portent pas de souliers,
07:06 mais des sandales en signe de pauvreté et de dépouillement.
07:10 Alors, pourquoi une réforme ?
07:11 Et en quoi consiste-t-elle ?
07:13 Thérèse comme Jean font partie de l'ordre du Carmel.
07:16 C'est un ordre qui est né sur le mont Carmel, en Terre sainte.
07:19 Des moines y vivaient et passaient leur journée en prière.
07:22 C'était donc un côté quand même très aride dans l'oraison.
07:27 Et puis, le laxisme est entré dans l'ordre.
07:30 Thérèse et Jean lancent donc une réforme pour restaurer
07:32 ce qu'on appelle la règle primitive.
07:34 Ça signifie une vie d'oraison intense,
07:37 un esprit de silence pour accompagner la prière,
07:40 ce qui n'était plus du tout le cas, d'où le laxisme absolu.
07:43 Alors, on respecte la clôture des monastères,
07:46 ce qui n'était plus le cas non plus.
07:48 Et puis, bien entendu, tout est centré sur l'amour de Dieu.
07:51 Finalement, on veut forger de grandes âmes.
07:53 La première chose d'ailleurs que fait Thérèse Davila
07:55 pour que la réforme passe d'abord par les cœurs,
07:58 c'est-à-dire par l'intériorité,
07:59 c'est qu'elle demande à Jean d'être le confesseur
08:02 de son monastère Davila,
08:04 où elle-même a été carmélite pendant 20 ans.
08:09 Donc, il va être directeur de conscience de ce monastère.
08:13 Lui a alors seulement 30 ans,
08:14 vous vous rendez compte, ça va quand même très, très vite.
08:16 Et il prend le nom de Jean de la Croix,
08:18 car il va renouveler ses vœux selon la règle primitive
08:22 dans le cadre de l'ordre des carmes déchaussées.
08:24 Donc, Père Thomas, expliquez-nous à quel point c'était important
08:28 de resserrer les boulons et pourquoi il y avait un tel relâchement ?
08:31 Puisque vous l'avez dit, on arrive derrière
08:33 sept siècles de conquête musulmane.
08:36 Alors, justement, je pense que l'occupation musulmane
08:40 avait dû également affecter beaucoup les communautés chrétiennes
08:43 qui étaient considérées comme des citoyens de seconde zone, évidemment.
08:47 Donc, la survie avait été très difficile
08:50 et la nourriture spirituelle qui avait été donnée à ces communautés
08:54 avait dû aussi en pâtir.
08:56 Mais en ce qui concerne l'ordre du Carmel,
08:58 il est tout à fait, hélas, dans la logique humaine,
09:02 qu'un ordre fondé au moment de la croisade,
09:07 donc dans une très grande ferveur spirituelle,
09:12 peu à peu s'attiedisse.
09:13 C'est, hélas, le sort de tous les ordres religieux.
09:18 Le fondateur ou la fondatrice sont des personnalités remarquables.
09:24 Il y a une période de très grands ailes
09:26 et puis très rapidement, parfois même du vivant du fondateur,
09:30 c'est le relâchement et la tiédeur.
09:35 Et donc, Sainte-Thérèse d'Avila le dit aussi dans son autobiographie.
09:38 Elle montre bien que quand elle est devenue carmélite,
09:41 elle n'était pas une mauvaise religieuse en tant que telle,
09:44 mais elle vivait dans cette tiédeur, dans cette médiocrité.
09:47 Donc, ça ne peut pas combler une âme au bout d'un certain temps,
09:50 soit en effet, on entre totalement dans cette médiocrité
09:56 et on s'en contente jusqu'à la fin de sa vie,
09:57 soit au contraire, on réagit et on veut autre chose.
10:02 Comment Saint-Jean de la Croix et Thérèse d'Avila ont-ils réagi ?
10:05 Si on peut résumer la clé de la réforme qu'ils ont insufflée
10:12 au sein de l'ordre religieux du Carmel,
10:13 qui aussi a essaimé ensuite, notamment en France,
10:16 c'est ça qui est extraordinaire,
10:18 et promue le renouveau religieux également en France.
10:20 Donc, ce n'est pas l'impact uniquement sur l'Espagne.
10:23 Non, parce que justement, la réforme avait fait ses preuves en Espagne.
10:29 Donc, aussitôt, dans les autres pays de l'Europe de l'époque,
10:34 il y a eu des âmes également zélées pour se dire,
10:36 eh bien, on va suivre ce modèle.
10:39 Et la réforme, elle était très simple,
10:42 c'était simplement retrouver une vie de contemplation,
10:45 une vraie vie de prière, une vie dans la clôture,
10:48 donc dans une certaine solitude,
10:49 même si c'est dans une petite communauté,
10:51 et puis également une vie ascétique.
10:55 C'est cette vie ascétique qui, peu à peu, s'était effilochée.
10:58 Alors, saint Jean de la Croix va aller vraiment à l'extrême de la physique.
11:02 Il est allé très loin, oui, on a des images absolument épouvantables
11:05 des disciplines qu'il s'infligeait.
11:07 Et sainte Thérèse d'Avila, d'ailleurs, lui dira,
11:09 non, non, vous ne pouvez pas aller aussi loin.
11:12 Donc, il comprendra peu à peu, mais assez lentement,
11:15 que cela pouvait même avoir un impact mauvais sur les autres carmes,
11:19 notamment les jeunes qui voulaient suivre son modèle.
11:21 Donc ensuite, il va trouver un certain équilibre.
11:24 Mais quoi qu'il en soit,
11:25 cette vie ascétique, elle fait partie de l'essence du carmel.
11:29 Et pourtant, il dit, finalement,
11:31 enfin, en tout cas, on le résume ainsi,
11:32 qu'il a transmis la science de l'amour
11:35 à travers ses austérités, à travers cette ascèse, notamment.
11:38 Pas que, évidemment, mais c'est quand même paradoxal.
11:41 Il emploie aussi l'expression qu'à un moment donné,
11:45 ce qu'il faisait, c'était des pénitences de bêtes.
11:48 Et donc, non, il faut que ce soit des pénitences d'humains, d'êtres humains.
11:53 Donc, il n'y a pas la pénitence pour la pénitence,
11:55 pas la pénitence pour la pénitence.
11:56 Mais à la même époque, pratiquement à la même époque,
11:59 Saint-Ignace de Loyola va connaître également les mêmes excès
12:04 avant de trouver la bonne formule, je dirais, pour l'ascèse.
12:08 Parce que l'objectif, c'est l'union à Dieu, c'est ça ?
12:11 Oui, l'objectif, c'est toujours l'union à Dieu.
12:13 Donc, c'est vrai que Saint Jean de la Croix,
12:17 beaucoup plus que Sainte Thérèse d'Avila,
12:19 va insister sur la contemplation des souffrances du Christ dans sa passion
12:25 et donc également l'imitation de ces souffrances du Christ.
12:30 Mais ce n'est jamais pour en rester à la souffrance pour la souffrance.
12:33 C'est toujours pour être dans l'union.
12:35 Et c'est la voie illuminative, la voie royale qu'il propose.
12:42 Alors, cette réforme, Véronique, n'a pas été sans heurts et sans persécution
12:48 à l'intérieur même de l'ordre du Carmel.
12:51 Et donc, effectivement, Saint Jean de la Croix n'y a pas échappé.
12:54 Il y en a eu même plus qu'à son tour.
12:57 Oui, il met toute son énergie d'abord pour fonder de nouveaux monastères
13:00 et former des carmes d'ailleurs, pour vivre dans l'esprit de la réforme.
13:03 Mais trois ans après, le mouvement commence à prendre de l'ampleur.
13:06 Ça ne plaît pas à tout le monde.
13:08 Ça se passe très mal entre les carmes des Chaux et les carmes espagnoles.
13:12 Donc ceux qui n'ont pas choisi la réforme.
13:14 Jalousie, incompréhension, bref, les passions humaines.
13:18 Et là, qu'est-ce qui se passe ?
13:19 Jean va vivre vraiment des événements d'une grande violence.
13:22 Il est arrêté et mis au cachot, au couvent de Tolède,
13:25 donc dans un couvent religieux, par les frères qui ne veulent pas dans la réforme.
13:30 Il est arrêté le 2 décembre 1577.
13:33 Pendant neuf mois, il va vivre une véritable nuit intérieure,
13:37 dans un lieu qu'il va décrire comme "infecte épuant".
13:41 Alors cela dit, on lui doit ses plus beaux textes,
13:43 parce qu'il va vivre aussi une nuit de feu,
13:47 une nuit où vraiment il racontera que l'amour de Dieu
13:51 est venu prendre possession de son âme
13:53 et il a compris ce que ça voulait dire que de se purifier
13:56 et qu'il fallait passer par cette purification pour s'élever.
13:59 Donc il a écrit des textes absolument magnifiques.
14:01 Imaginez-vous, pendant cette nuit intérieure, dans un cachot,
14:05 où il souffre de la faim, où il souffre de blessures,
14:08 de coups de fouet que lui infligent les autres religieux.
14:11 Donc c'est absolument abominable.
14:13 Et puis vraiment, c'est une saga digne d'un roman,
14:15 parce qu'il arrive à s'échapper, à s'évader d'une façon miraculeuse d'ailleurs, dit-on.
14:20 Et il repart ouvrir de nouveaux monastères en Andalousie.
14:24 Il accompagne Thérèse d'Avila dans ses dernières fondations.
14:27 Celle-ci meurt en 1582, il a alors 40 ans.
14:31 Et ensuite, le temps va revenir à la calmie dans l'ordre.
14:34 Donc ça va être une période, à partir de l'âge de 40 ans jusqu'à l'âge de 49 ans,
14:39 âge où meurt Saint Jean de la Croix.
14:41 Ça va être une période d'une grande fécondité, d'un grand rayonnement pour ce saint.
14:45 Il va être réhabilité, il va devenir prieur du couvent de Grenade.
14:49 Il va révéler ses talents d'écrivain et de directeur spirituel aussi,
14:54 en œuvrant dans la fondation de nouveaux monastères.
14:57 Il voyage aussi beaucoup à Daudan pour aller encourager les nouveaux moines
15:01 et moniales dans les couvents fraîchement fondés.
15:03 Donc il va vraiment sillonner l'Andalousie.
15:05 Il faut aussi s'imaginer qu'il a des problèmes de santé.
15:08 Donc il déploie une énergie qui est considérable pour réaliser toute cette œuvre.
15:13 Et puis là encore, persécution non plus de la part de carmes extérieures
15:18 aux carmes des chaussées, mais à l'intérieur même de l'ordre des carmes des chaussées.
15:22 C'est-à-dire que c'est entre eux que certains, passez-moi l'expression,
15:26 veulent faire la peau à Saint-Jean-de-la-Croix.
15:28 Il va évidemment le vivre comme une terrible persécution.
15:31 Il va vivre comme tel, il ne va pas forcément bien le vivre.
15:34 Il est relégué dans un petit couvent d'Andalousie quand il commence à être très malade
15:38 parce que les frères ne savent plus quoi faire de lui.
15:41 Ils veulent l'envoyer fonder un monastère au Mexique.
15:43 Lui dit non, non, je me retire.
15:47 Donc petit couvent d'Andalousie, perdu dans la montagne,
15:50 mais une fièvre ne le quitte plus.
15:52 Il sent arriver sa mort et il mourra dans la nuit du 13 au 14 décembre 1591,
15:58 donc à seulement 49 ans.
16:00 Ce qu'il y a de très beau, c'est que comme il a vu sa mort arriver,
16:02 il a demandé aux frères qui l'entouraient de lui réciter,
16:05 de lui chanter le cantique des cantiques, ce magnifique poème spirituel
16:09 qui est dans la Bible et qu'il avait lui tenté mais chanté toute sa vie.
16:14 Alors Père Thomas, quel sens donnait-il à ces persécutions
16:16 et comment nous le comprendre que dans l'Église,
16:20 il y ait ce type de persécution entre les religieux ?
16:24 Il avait beaucoup cherché la purification par les mortifications,
16:29 par les pénitences et en fait, lorsqu'il a été jeté dans ce cachot,
16:33 c'est là qu'il a compris que la vraie purification venait
16:38 à partir de ce qu'on ne choisissait pas soi-même.
16:42 Et donc ça a été cette première persécution terrible
16:45 de l'emprisonnement et des mauvais traitements.
16:47 Mais encore plus, je pense, la deuxième persécution,
16:50 ceci jusqu'à son dernier soupir puisqu'il a été maltraité,
16:53 alors qu'il était malade, il a été maltraité par les frères
16:56 qui ne le soignaient pas correctement et qui le méprisaient.
17:00 Et donc, durant cette seconde persécution,
17:05 là, il a vraiment atteint le stade unitif.
17:10 Il a été totalement conforme, en conformité
17:13 avec la personne même du Christ dans ses souffrances.
17:17 C'est ce qu'il désirait, mais cela lui a été donné
17:21 sans qu'il le choisisse par lui-même.
17:24 Et c'est ainsi que sa vie a été couronnée,
17:29 pas simplement et pas d'abord à partir des fondations
17:33 qu'il a pu faire, des réformes qu'il a pu mettre en place.
17:36 Par ses propres forces.
17:38 Oui, par ses propres forces, mais simplement en étant
17:42 totalement dans la nuit obscure, comme il le dit.
17:45 Donc, c'est une voie négative.
17:50 Il a été rempli, il a été rempli de Dieu sans effort de sa part.
17:56 Alors, je vous propose à présent qu'on se rende à la rencontre
17:59 des carmes d'aujourd'hui en région parisienne, à Havon,
18:03 où s'est rendu Éloi Rochebrune.
18:05 À Havon, en Seine-et-Marne, le couvent des carmes est un havre de paix.
18:11 Les frères ont une vie contemplative.
18:13 La messe, la récitation des psaumes, mais aussi l'oraison
18:16 rythment leur journée.
18:17 Un chœur à chœur avec Dieu, qui est une spécificité
18:20 de la spiritualité du carmel, inspirée notamment
18:23 de l'enseignement mystique de saint Jean de la Croix.
18:25 Le mot oraison peut faire un petit peu peur,
18:27 parce que c'est un mot un peu technique et autre.
18:29 C'est simplement une traduction de l'espagnol qui veut inciter
18:31 sur la prière en tant qu'elle est personnelle et vécue silencieusement.
18:35 Donc, la relation avec le Seigneur.
18:36 Et Sainte Thérèse, elle donne cette définition toute simple de la prière.
18:39 Elle dit c'est une amitié avec le Seigneur.
18:41 Et vous vous rendez compte que si vous voulez être ami de Jésus,
18:44 il faut prendre du temps.
18:45 Dans leur centre spirituel, les carmes accueillent des laïcs
18:48 qui veulent apprendre à prier.
18:49 Carme, essentiellement, c'est quelqu'un qui va centrer sa vie chrétienne,
18:54 sa vie spirituelle, de vie religieuse, autour de ce mystère de l'oraison.
18:58 Trappos sola, c'est-à-dire notre rôle de transmission,
19:00 va tourner essentiellement autour de cet accompagnement
19:04 des gens qui veulent vivre leur vie spirituelle
19:05 autour de cette prière silencieuse.
19:07 Le couvent est sous la protection de la Vierge, Notre-Dame du Carmel.
19:11 C'est donc la Vierge du Carmel qui protège les frères.
19:14 Et nous voyons dans les mains de l'enfant Jésus un petit scapulaire
19:18 que tant l'enfant Jésus, aux fidèles qui approchent,
19:21 la Vierge de Marie, continue d'habiter notre maison.
19:23 C'est la maîtresse des lieux, on peut dire.
19:26 Pour nous, elle est un peu le modèle de la femme contemplative.
19:28 Chaque fidèle qui le désire peut demander à recevoir ce scapulaire.
19:32 Il s'engage alors à servir le Christ
19:34 et sera intégré à l'ordre séculier du Carmel.
19:37 Ce reportage signé Éloi Rochebrune.
19:40 Signalons encore que le tombeau de Saint Jean de la Croix
19:43 se trouve à Segovie, bien sûr c'est en Espagne.
19:46 On peut aller le visiter.
19:47 Un dernier mot, Père Jean-François Thomas,
19:49 sur la postérité de Saint Jean de la Croix au XXe siècle,
19:53 puisque un certain nombre de grandes figures,
19:55 on pense à Sainte Thérèse de Lisieux, à Charles de Foucault,
19:57 Edith Stein, mais aussi Paul Valéry.
19:59 Pourquoi est-ce que Saint Jean de la Croix est toujours très actuel ?
20:02 Saint Jean de la Croix est aussi un poète.
20:05 Donc nécessairement, il parle pas uniquement à des chrétiens
20:11 qui seraient à la recherche de Dieu,
20:13 mais il parle aussi à des artistes.
20:16 Donc il a eu une très grande influence dans le monde littéraire,
20:20 dans le monde poétique, dans le monde philosophique aussi.
20:23 Beaucoup de philosophes thomistes du XXe siècle
20:28 ont été très attachés à Saint Jean de la Croix.
20:31 Alors justement, Véronique, quelques livres pour terminer,
20:34 pour mieux découvrir cette figure, cette belle figure de Saint Jean de la Croix.
20:37 Ces grandes œuvres, "Les contes spirituels", "La nuit obscure",
20:40 "La vie, flamme d'amour", tout cela,
20:42 on peut le trouver dans les œuvres complètes qui datent de 2020.
20:45 Dernière édition, donc, chez Desclés de Brouwer,
20:47 vous le voyez s'afficher à l'écran.
20:48 Il y a aussi un roman "Moi, Jean de la Croix" de David Clare,
20:51 aux éditions du Cerf.
20:53 Et puis "Vivre le quotidien avec Saint Jean de la Croix",
20:56 et le livre s'intitule "Lumineuses ténèbres",
20:58 ça c'est aux éditions Traditions Monastiques.
21:01 Sans oublier, bien entendu,
21:03 "France Catholique", qui cette semaine fait sa une sur Saint Thomas d'Aquin,
21:08 autre très grand saint.
21:09 Voilà.
21:10 Et puis, sachez enfin que Saint Jean de la Croix est fêté le 14 décembre,
21:15 et puis une citation tirée de ses écrits,
21:18 "Au soir de cette vie, vous serez jugé sur l'amour".
21:21 Encore merci, Père Jean-François Thomas, d'avoir été avec nous.
21:23 Merci à Laura Tapiero et aux équipes techniques de CNews.
21:27 Et puis demain, Véronique, dans "Enquête d'Esprit", à 13h,
21:30 un grand invité, Michel Oufret, le philosophe,
21:33 qui va nous parler de l'âme.
21:35 L'âme, est-elle en voie de disparition ?
21:38 Voilà, vaste question.
21:39 Merci de rester à notre écoute,
21:41 et puis bien sûr, l'info continue sur CNews.